Új hozzászólás Aktív témák
-
Hallottál már arról, hogy piacszerzés?
Arról nem is beszélve, hogy ha egy kártyacsalád előző generációjának felső kategóriájából van egy darabod, akkor sosem volt célszerű a következőből is ugyanilyen kategóriát venni. Ha Neked most 88GT(S/X/Ultra) van, akkor sem a zöldek, sem a vörösök új generációjából nem érdemes venned.
-
#308
priti
addikt
TomBoy1986
#304
priti
addikt
válasz
TomBoy1986
#304
üzenetére
Nekem is csillám van most, árához képest jó kis hűtő és halk is, G92 8800GTS-re megfelel. Lehet hogy a házam szellőzés tekintetében nem a legmondernebb, de a ram meg a video kivételével a többin víz van, a vizesblokkok meg nem melegek, nem fűtenek.
Kár hogy csak a GPU hőfokot nézted és a többit nem, mert nekem az S1 rev 2 a többi miatt nem volt jó annó a 2900PRO-ra és az nagyjából ugyanaz a szint, mint a csilla, mondjuk egy 12-es meg egy 8-as venti elfért rajta egymás mellett, így talán még erősebb is lehetett picit, csak a fethűtőjét ki kellett fúrnom, amikor feltettem a pro-ra, ezért cseréltem le egy csillára később, amikor megvettem a G92 GTS-t, mert ott meg hőfelvevő felületre került volna a lyuk, mondjuk nem volt gond, hamar elvitték az S1-et és egy ezrest kellett ráfizetnem, annyiba meg belekerül egy öntapadós ramsüni készlet is, így meg legalább kultúráltran rajta van a venti is.
Persze nem a 3870-ről van szó. de azért érdekelt volna kináncsiságból, hogy mennyivel forróbb a 3870, mint az enyém, mert a 2900pro egy kalap szar volt és most ez az új ismételten egy kazán....de mért nem lehet így adni ugyanannyiért, mint egy teljesítményazonos GF-et, az fer lenne, versenyelőny lenne, korrekt lenne, asszem vettem is volna egyet, de ehelyett leviszik a kártya árát és adják ezt a csomagot, ami a képen van, de azért kibacnak a saját korábbi vevőikkel is és átkúrnak mindenkit ezzel a refiszarral is, hogy a többi kártya ára lezuhanjon. Ez mért jó?
-
priti
addikt
Azt értem, hogy arra akarsz kilyukadni, hogy a GPU hődisszipációja adott, de az nemakarásnak tűnik, hogy nem vagy képes átlátni, hogy ha egy GPU 90 fokos, akkor az azért van, mert szar a hűtés és a rajta lévő hűtőborda sokkal melegebb, mint abban az esetben, amikor a GPU 45 fokos és a hűtőborda fűti be a gépházat, akárcsak a szobádat a fűtőtested. Tök ugyanaz. A fűtőtestben megy a forró víz, vagy ég a gáz és a fűtőtest bordázottan, nagy felületen átadja a hőt a szobádnak, itt meg a GPU fűti fel a nagy felületű bordázott hűtőbordát, így lesz belőle fűtőborda, ami átadja a hőt a gépháznak.
-
Nagyon komolytalan, amit csinálsz...
A gyártóknak nem érdeke, hogy úgy adja el a kártyáját, hogy fél év után kicserélhesse garanciálisan. Átlagfelhasználóknak átlagos hűtésű kártyát ad; nyilván készülnek OC verziók is, komolyabb hűtéssel, drágábban, az igényesebb játékosoknak. Ha meg megveszed az átlagos kártyát és tuningolni akarsz, egyértelmű, hogy hűtőt kell cserélned, de ez nem csak a vörösökre igaz, hanem a zöldekre is, jóember!
Házra ugyanez; ha tuningolni akarsz, törődj a hűtéssel, a szellőzéssel és mindjárt nem okoz problémát egy meleg kártya - ami, mint láttuk ugyanolyan mértékben fűt, mint a másik gyártóé... Csak hát annak lehet, mert az ződ...
-
#304
TomBoy1986
veterán
priti
#303
TomBoy1986
veterán
Abban igazad van, hogy lehetne jobb is a hűtése. Alapvetően viszont azzal volt a nagy gond, hogy 2D-ben is magas a hőmérséklet. Azt a PowerPlay megoldja.
80°C sok-e? Volt X1950Pro-m, X1950XT-m, HD3870-em, sőt AGP-s X700Pro is. Ezek mind 80°C körül üzemeltek 3D-ben. És mindegyik él és virul (kivéve az X1950Pro, de azzal én végeztem). Egyébként 7900GS Superem is volt. Az is 80-90°C között van 3D-ben. S azzal sincs gond.
Ez nem egy imádnivaló dolog, de akinek hűvösebb kártyára van szüksége, annak erre áldoznia kell. Vagy jobb gyárihűtésű modellt vesz (van ilyen szép számmal) vagy pedig vesz egy hűtőt, s kicseréli: [link]
Ház belső hőfokáról meg annyit, hogy házhűtés a mai gépekben elengedhetetlen. Ha pedig van, akkor meg tudja oldani (Giga X5-ös házam van, 8.5K volt, s alapból benne van 2db 12cm-es venti, szóval nem egy drága dolog ez).
-
#303
priti
addikt
TomBoy1986
#301
priti
addikt
válasz
TomBoy1986
#301
üzenetére
Nah, kössél belém. Ez az elvakultság inkább. A tény az, hogy ha alap órajeleken 80 fokos egy kártya, akkor azon szar a hűtés, kuka, nem PP kell, hanem páros lábbal le kell rúgni róla a refihűtőt alaphangon és megfelelőt kell venni, azaz vizesblokkot. Értem hogy leveszi a feszt meg az órajelet, de tök mindegy hogy 2d-ben vagy 3d-ben, mert az a lényeg hogy le kell venni még az alapból is, különben túl forró. Ha 3d-ben nem veszi le a PP, akkor majd a kártya biosa veszi le, mert ha egyik se, akkor meg megsülnek rajta a ramok aztán jönnek a szép színes képek.
Jó tegyük fel nem sül meg. Én elhiszem neked, ha te is magadnak, hogy ez a kari a
80-100 fokot is imádja, de akkor is marad egy fűtőtested, amin a tuning ismerve az alap hőmérsékleteket elfelejthető.
Ha hosszútávra veszi valaki (ergo később húznia is kéne ráadásul) akkor annak pláne fontos, hogy ne főzze a kártyáját, hogy ne nála szarjon be, szóval meg kéne hogy vegye rá a hűtőt, lehet hozzáadni a vételárhoz. -
Raymond
titán
"egy negyedév nagyon rövid, az bármi lehet, vesztes lehet attól is, hogy többet költ fejlesztésre, de tök mindegy ezt úgysem fogjuk megtudni."
Mi az hogy soha? Minden negyedevben megtudod a penzugyi jelentesbol ahogy most is. Megnezheted a weboldalukon a rovid es a reszletes valtozatot is.
-
#301
TomBoy1986
veterán
priti
#300
TomBoy1986
veterán
Első bekezdésből kiderült, hogy nem tudod mi a PowerPlay.
A PowerPlay 2D-ben veszi vissza az órajelet és a feszültséget azért, hogy ne legyen 80°C-os VGA 2D-ben, azaz internetezve, meg az asztalon, meg filmet nézve, stb...Azt pedig hiába írod, hogy nincs szó elvakultságról.
És az is fontos, hogy a számtech. felhasználói szinten nem befektetés - legalábbis veszteséges.Bár ha ennyire kivette az AMD a pénzt a zsebedből, akkor felidézem a kedvedért, hogy amikor megjelent a 8800GT 60K körüli árával akkor a 8800GTX tulajok kártyái is hirtelen a felére csökkentek. Ők biztos elégedetten konstatálták ezt, ugye?
Amúgy meg... azt csinálsz, amit akarsz, részemről túl van tárgyalva.
-
#300
priti
addikt
TomBoy1986
#297
priti
addikt
válasz
TomBoy1986
#297
üzenetére
Ez hülyeség amit írsz, mert ennyi erővel akkor rossz a Cool'n'Queit és az EIST is, ami ugyanezt csinálja.
Nem a Cool'n'Queit és az EIST rossz, hanem a refihűtők szarok túlnyomórészt. Ezért számolok én úgy, hogy a kártya árát a hozzá való hűtővel együtt számolom és ezt az összeget vetem össze döntéskor, mert sajnos elmondható az, hogy attól, hogy egy hűtőt rátesznek gyárilag egy kártyára még egyáltalán nem biztos, hogy az a hűtő a kártyára való. Ez egyébként szerintem átkúrás és ezt nem szabadna hagyni.
Ezek a szoftverek megkerülik a problémát és elfogadottá teszik számomra érthetetlen módon azt, hogy kinyomják az emberek szemét egy zajos zúgó szarral.
Ki venne egy olyan autót, amivel ha mész az autópályán 130-al x percenként lelassítja a fedélzeti comp 110-re. Senki, de a videóknál meg megeszik.Elvakultságról nincs szó. Egyszerűen arról van szó, hogy először egy szar 2900PRO-val majd egy agresszív árpolitikával immár kétszer bacott ki velem egy cég és nem csak velem, és érthető oknál fogva miután kivettek a zsebemből x ezer forintot azzal, hogy kidobtak egy újabb kazánt nem fogok vásárolni tőlük addig, amíg nem látom mit lép az ellen, pláne úgy nem, hogy a jelenlegi kártyámmal még vígan elvagyok. Lehet hogy nem lesz igazam, meglátjuk, de szerintem mire szükségem lesz rá kapok egy nv kártyát, amivel több lesz az FPS, mert rendre több az nv kariknál és most is több, csak az árkülönbség miatt ezt mindenki elfelejti, de az árak le fognak menni.
Szerintem elkapkodtátok, amikor megvettétek ezt az atit pont úgy, ahogy én a 2900PRO-t, rögtön megvettem ahogy kijött mert nagyon jónak tűnt az árát nézve és nagyon megbántam.
-
priti
addikt
válasz
CPT.Pirk
#296
üzenetére
Szóval a 4850 a maga 110W hőleadásával nem fog jobban befűteni egy gépházat, mint a 8800GT.
Ez a következtetés ferdítés, mert nem mindegy, hogy hol disszipál.
A 2900PRO-ra azért nem volt jó egyik normális árú léghűtés se, mert a vpu hőfok az egekben volt már alap órajeleken is és a léghűtők 99%-ánál csak egy egyszerű ramsüni felé hajazó borda hűti a "feteket".
Feltettem rá egy S1 rev2-őt és a GPU hőfok renben is volt, de a kártya, mint egy fűtőtest volt jelen a gépben, mert a kis bordák megfoghatatlan szinten izzottak szemben a mostani karimmal, amin nem, szóval nem minden van benne ebben a számban. Az a jó, ha a GPU fűt, mert azt az olcsóbb jó hatásfokkal hűteni, mivel a teljes karit hűtő hűtéseket csak negyedáron tudod később eladni, mert a többi kártryára nem stimmel ha másért nem, akkor egy kondi lesz útban, de valami mindig megszivat.-Aki előre tervez
Na ezt elfogadom. Az egy szubjektív értékítélet, hogy kinek mennyit ér meg ez a történet és ha évente két-három kártyád van az többe kerül, mint ha kétévente egy. Szerintem a kettőből még ha szerencséd is lesz egy évet csak vegetálsz alacsony felbontáson, mert azért arra figyelnek, hogy úgy írják meg az új játékokat, hogy nehogy ne kelljen kártyát cserélned. Ez üzlet.
-Én használtan értettem. Bolti árait nem figyelem a régi kártyáknak, lehet hogy ott lesz 15-20 között is, de ha 15 lesz újonnan, akkor kb. 8-10 lesz használtan, szóval nem tévedtem nagyot.
-
#297
TomBoy1986
veterán
priti
#289
TomBoy1986
veterán
"Atihoz manapság mindig utólag jön a csodadriver, (ez is mi? először eladják az autót, de csak utólag lehet hozzá olyan fékbetétet venni, amivel meg is lehet állni, persze használhatod addig is, aztán vagy meghalsz vagy nem, kb. ez a szint) aztán amikor kijön a csodadriver a csoda elmarad. A 2900PRO-nál emlékszem 30-40 % gyorsulást ígértek crysis-ben a csodadrivertől, aztán semmi nem lett belőle."
Na tudod mit? Lefuttatok 1-2 benchmarkot különböző driverekkel, mert baromira érdekel, hogy vajon igazad van-e abban, hogy nincs driver miatt gyorsulás Crysisban. Mondjuk megnézem a 7.12 vs. 8.7-et (de ha kell akkor bevehetek másikat is) screenshottal, mindennel, szépen.
"Egyébként az órajel és/vagy feszültség terhelés alatti visszavétele nem megoldja a problémát, hanem megkerüli. Nem ugyanaz. Ne mossuk össze. A víz az, ami megoldja a problémát és biztosítja azt a teljesítményt, ami elvárható a specifikációk alapján"
Ez hülyeség amit írsz, mert ennyi erővel akkor rossz a Cool'n'Queit és az EIST is, ami ugyanezt csinálja.
De teljesen ugyanezt visszaveszi az órajelet és a feszültséget. Akárcsak a PowerPlay."Lehet faszozni, de alapvetően egy egyszerű árcsökkentés miatt ázott el mindenkinek a bugyija és nem a kártya miatt, mert a kártya jó, csak effektíve hozzá való hűtés nélkül adják és ez az, ami miatt jobban fog járni az, aki megvárja az nvidia árajánlatait megint, ami gondolom hasonlóképpen megint adott lesz addigra, amire a csodadriver kijön az atihoz."
Egyszerű árcsökkentés? Ja tényleg... mert eddig ezért a teljesítményért 60-70K-t kellett kiadni, most meg elég 30-35K-t.
Jobban fog járni aki megvárja? Mert egy hűtő 6K (pl. GFX Chilla). És még mindig olcsóbban jobban kapsz, ha 4850-et veszel
Egyszerűen nem tudok mit hozzátenni. Egy kis világosság kellene a fejedbe az elvakultság helyett.
"Dio3 meg messze van még nagyon. A multicentrikus játékokat alacsony gépigényűre szokták írni. Egyébként kb. 5, de max 10 ezer Ft lesz másfél év múlva egy ilyen kártya, ha most 30-35 szóval kb. stimmel, hogy egy ilyennel menni fog a dio3, mivel a lovkosztos gépeken is el kell hogy fusson, ha meg akarják tömni vele a bátlnetet."
Diablo 3 1 éven belül van. És tudod, a legtöbben legalább 2 évre vesznek VGA-t.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Most körülnéztem, mi a helyzet a hődisszipáció terén.
3850: 95W
3870: 105W
4850: 110W
4870: 160W7900GT: 80W
8800GT: 110W
8800GTX: 177W
9600GT: 95W
9800GT: 160W
GT260: 182W
GT280: 236WSzóval a 4850 a maga 110W hőleadásával nem fog jobban befűteni egy gépházat, mint a 8800GT. Az, meg hogy mennyi a mag hőfoka, az nem jelent semmit. Vannak a 2600XT-k, kb. 45W tdp-jük van, Gigabyte csinált passzív verziót, ami alapjáraton 90 fokon megy, terhelve meg 110fok fölött, ennek ellenére nem lesz kazán a gépházból.
---------------
"-kit érdekel a felépítés?" - aki előre tervez, azt igen. Aki nem, azt meg nem tudom sajnálni, h. fél évente kell karit cserélnie. (persze ez nem azoknak szólt, akik nem értenek a számítógépekhez, ők más tészta)
Egyébként 5k pénznél kissé többe fog kerülni még másfél év múlva is. Mostani 2600XT-k boltban kb 12k pénzbe kerülnek, pedig már jó ideje kint vannak, és olyan 25k körül indultak csak.
-
priti
addikt
válasz
CPT.Pirk
#294
üzenetére
-egy negyedév nagyon rövid, az bármi lehet, vesztes lehet attól is, hogy többet költ fejlesztésre, de tök mindegy ezt úgysem fogjuk megtudni.
-a legtöbb embernek ilyen háza van. van egy 12-es vagy két 8-as hátul, 1 esetleg kettő 8-as elöl meg max egy a tetején vagy az alján, aztán szasz.
-kit érdekel a felépítés? 10-ből 9 ember azért vesz ilyen videot, hogy játszon. Az érdekli, hogy minél jobb felbontáson legyen magas FPS, aztán kész. Nem a meséért fizet, hogy ez majd egyszer milyen jó lehet, vagy majd egyszer milyen jó lesz ha kijön a csodadrájver.
Atinál mindig csak a mese van, hogy most éppen miért nem azt kaptad, amit kifizettél, ezt utálom.
Mindig megdumálják, hogy hát ez tulajdonképpen jobb, de az FPS az meg kevesebb, mint az nvidia-s GeForce-oknál.
Hát igen-igen, de
- kizárták az ati mérnökeit a játék fejlesztésekor,
-hát igen-igen de majd a csodadriverrel jobb lesz, csak még várjál egy picit,
-hát igen-igen most rosszabb, de majd később jobb lesz, mert az alu tex arány,
-hát igen-igen most nagyon forró, de majd jön a csodadriver, ami extra-hiper-szuper optimalizált lesz, igaz ugyan, hogy visszaveszi az órajeleket, hogy ne süljön meg , de mégis gyorsabb lesz majd a kártya xy játékban x%-al.Ez a mese. Van akit ez érdekel. Engem nem. Én beteszem a kártyát megnézem a legfrissebb driverrel az FPS-t pár játékban és a púder meg nem érdekel. Azt elfogadom, ha kevesebb az FPS, de az az érv, hogy ezt lehet húzni a másikat meg nem. Az tiszta sor, felrántod és tényleg jobb, de ezek a mesék ááá kit érdekel ez? ...és mindig ez van.
Dio3 meg messze van még nagyon. A multicentrikus játékokat alacsony gépigényűre szokták írni. Egyébként kb. 5, de max 10 ezer Ft lesz másfél év múlva egy ilyen kártya, ha most 30-35 szóval kb. stimmel, hogy egy ilyennel menni fog a dio3, mivel a lovkosztos gépeken is el kell hogy fusson, ha meg akarják tömni vele a bátlnetet.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
6 év után vesztes negyedévet zárt az nvidia, na de ez a topic nem az nVidiát említi, hanem a GeForcokat, mint vesztes helyzetben lévőket.
Az a ház, amit felhoztál példának, azt nem csodálom, hogy felfűti, hiába van 2 12-es venti (gondolom hátul), elől a kis 8-as nem tud elég hűvös levegőt bevinni a gépházba. Átlagos processzorok tdp-je sem sokkal kisebb, sőt ha már tuningot említjük, azoknak is van hőleadása bőven.
Említetted, hogy az Ati nem tett le semmit az asztalra. Erre mondom én, nV meg letette a GT200-at, felépítésével fikuszt mutatva a korábbi GF kari tulajoknak, ezzel zöld utat adva az Ati által már talán túl korán erőltetett magas Alu:Tex aránynak. Lesz majd egyszer Diabló3, HD2000 szériától fölfelé menni fog az Atikon, GT200 is el fogja vinni, korábbi GF8/9 széria meg majd csak lesi h. mi van. (Az eddig létező -leendő- legmagasabb Alu:Tex arány miatt emelem ki mindig D3-at)
-
priti
addikt
válasz
CPT.Pirk
#292
üzenetére
Nem azt vitattam, hogy jobb e mint egy G92, hanem hogy vesztes helyzetben lenne e az nvidia.
A hődisszipáció eredménye nem határozható meg ezen az alapon. Ez a hősugárzó 400W-os. Naés? ...hát ez az. Tudsz egy adatot, de ebből még nem tudod hány fokra fűti be a házadat adott szellőzés mellett.
Az én tapasztalatom az, hogy az egyéb hőtermelés mellett alaplap, ram, hdd ecetra termelt hő mellett egy átlag házat, amiben van egy 12-es házbenti, egy 12-es tápventi, meg egy 8-as rendszerventi túlfűt egy ilyen ati kari alapon, húzva meg ááhhh, hagyjuk. Szinte húzhatatlan zárt házban. Szóval az árelőny az oké, de ha az nvidia enged az áraiból és fog engedni, akkor a kari önmagában nem olyan húúú de nagy dobás és a "vesztes helyzet bla-bla-bla" nagyon nem kéne szerintem, mert normális vízhűtővel egyáltalán nem olyan nagyon olcsó ez a kártya, hogy ne tudna mélyen alámenni az nvidia az árképzésével, ráadásul olyan tőkeerős, hogy annyiért adja a kártyáit, amennyiért akarja. -
CPT.Pirk
Jómunkásember
Hol lesz? Valószínűleg a gépemben. 1,5 év múlva még mindig sokkal több dologra lesz képes, mint egy G80/G92. Sajnálom ha nem látod be, de ezzel a karival én két év múlva is el leszek majd vígan.
Egyébként igen, nekem a KÁRTYÁTÓL LETT NEDVES A BUGYIM!!!
Szerintem olvasd el Abu cikkeit, mindjárt rájössz, hogy nem a levegőbe beszéltem. [link]
-
priti
addikt
válasz
CPT.Pirk
#288
üzenetére
-Például egy túlhajtott alaplap heat pipe-os hídhőmérsékletében nem kicsit számottevő, hogy milyen meleg van a házban és ki ne emelné az alap órejeleket, amikor az alaplapok között a túlhajtási potencia már ügydöntő manapság.
-Hagyjad már, hol lesz ez a kártya másfél év múlva, mire a dio3 kijön?
-Lehet faszozni és örülni az atinak, engem nem zavar.
-
#289
priti
addikt
TomBoy1986
#281
priti
addikt
válasz
TomBoy1986
#281
üzenetére
Atihoz manapság mindig utólag jön a csodadriver, (ez is mi? először eladják az autót, de csak utólag lehet hozzá olyan fékbetétet venni, amivel meg is lehet állni, persze használhatod addig is, aztán vagy meghalsz vagy nem, kb. ez a szint) aztán amikor kijön a csodadriver a csoda elmarad. A 2900PRO-nál emlékszem 30-40 % gyorsulást ígértek crysis-ben a csodadrivertől, aztán semmi nem lett belőle.
Egyébként az órajel és/vagy feszültség terhelés alatti visszavétele nem megoldja a problémát, hanem megkerüli. Nem ugyanaz. Ne mossuk össze. A víz az, ami megoldja a problémát és biztosítja azt a teljesítményt, ami elvárható a specifikációk alapján
persze megfelelő hőmérséklet értékek mellett. Annak viszont ára van.
Lehet faszozni, de alapvetően egy egyszerű árcsökkentés miatt ázott el mindenkinek a bugyija és nem a kártya miatt, mert a kártya jó, csak effektíve hozzá való hűtés nélkül adják és ez az, ami miatt jobban fog járni az, aki megvárja az nvidia árajánlatait megint, ami gondolom hasonlóképpen megint adott lesz addigra, amire a csodadriver kijön az atihoz.Én örültem, amikor megláttam az atitól az új, csak a videohoz való vízhűtéssel csomagolt kártyákat, mert azt hittem belátták végre a belátnivalót és a kártya árcsökkentése is a hűtés árának kompenzálása felé mutatott, de az hogy adják ezzel a refihűtővel is, az már átkúrás. Lehet faszozni, de akkor is az, mert nem rá való.
Szoftveresen vissza lehet venni a teljesítményből, de az nem ugyanaz, mert akkor meg a specifikáció nem igaz. Ígyis-úgyis átkúrás, ha megköveztek ha nem.
Arról nem is beszélve, hogy a piac túlhajtási potenciát vár el, nem fordítva. -
CPT.Pirk
Jómunkásember
Ennyi fasságot régen olvastam már
hőfokra: miért sok a 80? GPu-nak nem lesz belőle baja. Környező alkatrészek sem sülnek meg, szilárd elektrolites kondik sem olyan érzékenyek, a vinyó meg garantáltan nem fog megdögleni azért, mert meleg van a gépházban.
"nem tett le semmit az asztalra"
csak nagy vonalakban:
D3D 10.1 támogatás
komoly UVD képességek
kisebb nanométeres gyártástechnológia
D3D10, 10.1, 11 számára ideális felépítés.Próbálj csak meg majd Diabló 3-at érdemben játszani valamelyik G80/G92-es karival.
-
gyiku
nagyúr
- Vesztes helyzetben a geforceok?
- Igy mar tuti: HIS HD2600XT 256MB 128bit GDDR3 Fan PCIE 4.768.-
-
#282
g-spot
csendes tag
TomBoy1986
#281
g-spot
csendes tag
válasz
TomBoy1986
#281
üzenetére
Ez eddig új infó (legalábbis nekem), a próféta szóljon belőled. 
-
#281
TomBoy1986
veterán
priti
#272
TomBoy1986
veterán
g-spot:
Neked elmondom, mert értelmesen fogalmaztál. Azért 80°C-os Idle-ben a 4850, mert a 8.8-as drivertől kezdve fog csak működni a PowerPlay, ami azért felelős, hogy a GPU feszültségét és órajelét visszavegye.
Ez sajnos nem volt másképp a 3850/3870 esetében sem, ott is kezdetben voltak melegedési gondok.Amúgy, amíg nem teszek fel drivert, addig a 2600XT-m a hugom gépében is verdesi 2D-ben a 70-80°C-ot, mivel passzív. Ugyanez driverrel 45-50°C.
Szóval no-para, mert meg fog oldódni.
-
g-spot
csendes tag
Priti kollégának azért egy-két dolgoban igaza van, pl. abban, hogy átverés az, hogy "nekünk" jó a 80 fokos vga is, mert semmi baj nem lesz vele. Azért valljuk be ez kezd tényleg átverés lenni.
De az azért nem igaz, hogy at ATI semmit nem tett le az asztalra. Az új 4800-asok műszakilag jók (ne most ecseteljük, hogy miért), csak kicsit forrófejűek... -
#278
g-spot
csendes tag
Aranygyerek
#277
g-spot
csendes tag
válasz
Aranygyerek
#277
üzenetére
Dehogy zárható!Most kezd izgi lenni!
-
#274
Dr. Romano
veterán
priti
#272
Dr. Romano
veterán
-
-
#272
priti
addikt
Dr. Romano
#270
priti
addikt
válasz
Dr. Romano
#270
üzenetére
Aki azt mondja hogy ez hú milyen jó és hű meg ha és az nvidia sehol sincs, az vagy azért mondja mert csóró és most lát először versenyképes kártyát, ami nem egy fél megás trindent, vagy szimplán hülye. Ez a véleményem. Mitől olyan jó?
Én is hittem egyszer az ilyeneknek és vettem ati kártyát, mint mondtam és azóta is hallom minden ati
fan-tól, hogy a 2900pro milyen jó kártya(volt), pedig egyáltalán nem. Fel lehetett húzni a 2900XT szintjére, naés? FPS-ben az se volt nagy dobás. Nem érte meg felhúzni mert húzva mindennel megsült a vpu, csak vízzel nem, a vizesblokk drága stb stb
Azon lehet vitatkozni, hogy ár/teljesítmény arányban éppen pillanatnyilag jó választás e egy 4850, akinek most azonnal kell valami és jó neki egy refihűtő is annak nyilván igen, de hagyjuk már ezt az atiról való ömlengést, semmit nem tett le az asztalra amitől így el kéne ájulni. Levitte az árát a kártyáinak, hogy még húzza egy darabig, mert különben a kutyának se kellett volna egyik se, mivel mára ott tart az ati, hogy mindegyik videolyára víz kell, különben izzik meg zabál mint az állat és átlagos házban való használatra alkalmatlan, mert egy kazán.
Beleolvastam a topicba és már ott tartanak a fanok, hogy már az se számít, hogy 80 fokos, mert ígyis kevesebb romlik el, mint nvidia-ból meg ilyenek, valami szerencsétlen hallgat rájuk, aztán amikor a HDD-je megsül előtte akkor meg pislog, hogy mi van
Igen levitték az árát, de ha megnézitek, akkor amit vízzel együtt csomagolva adnak (ami kell is hozzá), az még mindig drágább, vagy max egy árban van a riválissal, szóval le is kellett azt vinni.
Én egyébként ezt szabványban rögzíteném, hogy max hány fokos lehet, mert ez a refihűtős ati hőfok már megkárosíthatja a vásárlókat. Ez már az átkúrás határa, hogy a 70-80 fokos hőmérséklet szerintük jó. A VGA-nak lehet hogy még jó (bár azt sem hiszem el) de az összes többinek biztos hogy nem, pláne manapság, amikor minden passzív heat pipe-os. -
#270
Dr. Romano
veterán
priti
#269
Dr. Romano
veterán
"Attól hogy pár csóró vesz egy ati kártyát?"
Hmm....
Istenített márkád védelme érdekében "lecsórózod" azokat akik AMD vga-kat vesznek és azokat is akik nem cserélik eme alkatrészt csak évente a gépeikben. El kéne gondolkodni mert amit írsz (nem a szakmai rész, hanem ez az általánosítás az első pár sorban) egyszerűen hazugság/tévedés/hülyeség (de leginkább általánosítás, ami egy k*rva rossz szokás...
)
(Egyébként meg az emberek "kib@szottnagy" többsége az olcsóbb 30K vagy az alatti vga-kat keresik (mainstream piac)(Nem vagyok egyik cégnek sem a fanja csak ez szinte kiszúrta a szemem...
) -
priti
addikt
Vesztes helyzetben az nvidia? Nevetséges. Mitől? Attól hogy pár csóró vesz egy ati kártyát? Az ilyen soha nem a jó kártyát veszi meg, hanem az olcsót, nem ügy visszaszerezni. Ezzel nem piacot szerez az ati csak növeli az eladásait, szűkíti a saját piacát és közben minimális veszteséget okoz az nvidiának, mivel aki korábban vett jó kártyát az még nem vásárol, mert még elég a régi, ezt mutatja az nvidia árképzése is, viszont a csóró most örül az ajándék teljesítménytöbbletnek, mint majom a farkának és 5 évig nem vesz új kártyát. Szerzett piacot? Frászt. Saját magával csesz ki, mert pont az ati fókuszál a csórókra az árelőnnyel, akik emiatt évekig nem vesznek semmit. A saját vevőkörét szűkíti a teljesítménytöbblettel. Ráadásul számoljátok már át Euróba az árcsökkentést aztán tegyétek mellé az átlagos, azaz a piacot jellemző vásárlóerőt és ne a magyar csóróságot. Nem is olyan számottevő az, mint ahogy az Forintban, a magyar keresetekhezképest tűnik.
Vesztes helyzetben a geforceok? Ugyan már. Ez csak kapálózás ati részről. Ami most lehet, hogy rövidtávon hoz extra bevételt, de a végére majd meglátjuk mi lesz az egyenleg. Egyébként elég baj ez, mert mutatja, hogy fuldoklik az ati, ha csak így jut vevőkhöz és a végét járja az egészséges verseny. Árat csökkenteni mindenki tud, ettől nem lesz jobb a kártya, viszont kevesebb bevételből kevesebb jut fejlesztésre is. A vesztes helyzet az stimmel, csak a vége nem. -
priti
addikt
Az ati a tőkeszegényebb, az ati csökkenti az árakat.
Utolsó kapálózások ezek. Az nvidia is le fogja vinni, csak hagyja, hogy az ati ingyen építse neki a márkát azzal, hogy a saját minőségét értékeli alul. Egyébként meg mindenki szívott egy hatalmasat az ati árpolitikája miatt, köszönjük. Mindenki. Aki meg nem, mert egy 600 éves szar videokártyája van a gépében az meg ne tálalja az észt, hogy melyik a jobb, mert ő olvasott róla egy cikket. ...szerintem.A hőmérsékletekről annyit, hogy ha van egy zárt házban egy 80 fokos video attól melegebb lesz minden.
Persze ez nem mindenkit érdekel, ezért én nem kezdek el vitázni olyan emberekkel, akik levett oldallappal, gyári, de emelt fordulatú hűtővel tartják házi zaj és hőgenerátorukat és vigyorognak, hogy évek óta először végre nem szaggat a játék azzal a videokártyával, amit a kis pénzecskéjükből vettek és ati űberállesz, mer' milyenjó.Ez a 4850 ugyanolyan szar vagy jó, kinek mi tetszik, mint a többi ati kártya, csak levitték az árát kicseszve ezzel mindenkivel, aki korábban vásárolt. Nehogymár kitaláljuk, hogy ettől a szartól majd elfelejtjük az nvidia-t. Szerintetek ezek után, hogy kivettek a zsebemből 30 rongyot fogok tőlük vásárolni, vagy megvárom amíg a tőkeerős nvidia leviszi az árait és vigyorogva, lehúzott sliccel az ati felé fordul?
Simán jó nekem a g92 8800GTS egyenlőre, szóval bekaphatja az ati. Nem kell a szara. Volt 512 bites 2900pro-m a GTS előtt,a véleményemet már elmondtam. Soha többet. -
g-spot
csendes tag
Az árakhoz visszatérve, felesleges rajta vitázni, mivel ezek a kártyák még most jöttek ki, ezért nagy a szórás a piaci árak tekintetében. 1-2 hónap és be fognak állni teljesítményarányosan. Az Nvidia is bejelentette már, hogy árcsökkentést alkalmaz a közeljövőben, ezért hamarosan a GTX árak is nagyot esnek majd. Egyébként is az Nvidia az utóbbi időben még a korábbi sikereitől megszédülve és az ATI gyengélkedése miatt is, túlzottan magasra strófolta az árait, tekintve, hogy mostanában nem igazán volt neki konkurense. Hát most le kell szállniuk a magas lóról! Ettől függetlenül nem kell őket félteni, szerintem hamarosan előrukkolnak valamivel, annál azért nagyobb név, hogy vert helyzetben hagyja magát!
-
-
Ribi
nagyúr
válasz
#72172032
#248
üzenetére
4850 van 36-ert, de most az iponban 32-ert. Szoval a 44k-t valami elcseszett boltban nezhetted. Nem kell ra ujabb huto, csak normalisan kell beallitani a ventijet. Amig nem doglik meg a kari a magas homerseklettol addig kinemszarjale, hogy hany fokos ?
Ehh 1 oldal kimaradt -
#263
Johnny Cage
addikt
Johnny Cage
#262
Johnny Cage
addikt
válasz
Johnny Cage
#262
üzenetére
Hoppá. Eltévesztettem a házszámot.
-
#262
Johnny Cage
addikt
Johnny Cage
addikt
Az normális, hogy idle-ben a CPU venti (PWM-es AC Freezer 7 Pro) 1800 körül forog? (Proci 3.2Ghz-re tuningolva, alapfeszen.)
-
-
#72172032
törölt tag
130 fok? Ott már szívrohamot kapnék.
Fél év múlva akarok gépet venni, akkor jön ki minden jó game... egyenlőre csak nézelődök úgyis, addig vagy megcsinálják valamelyik kártyát fullosra, vagy kijön egy még jobb (a hardverpiacot ismerve utóbbira érdemesebb hajazni ).Ca3sar
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
#72172032
#254
üzenetére
A GFGTX260/280 meghibásodásokról nincs hivatalos bejelentés, valszeg az az oka a túlzott halálozásnak, hogy a G200 ára miatt a tesztelési szempontok ki vannak centizve, hogy a lehető legtöbb chip menjen át a szitán. Ennek az az eredménye, hogy több ténylegesen hibás chip is kerül a piacra. Ott a gari ha probléma van, annyira nem kell nagy ügyet csinálni belőle szerintem. Valahol az nV-t is meg lehet érteni nyereséget akart a chipből, nem veszteséget.
A TSMC 65 és 55nm-es chipjeit 200°C-ig hitelesíti. Ideális működési hőmérsékletnek 40-130°C-t ajánl. (Igazából Fahrenheit fokban van megadva hivatalosan, csak én átváltottam.)
-
Bluegene
addikt
válasz
#72172032
#256
üzenetére
2 évet bírnia kell ha az atisok nem akarnak saját magukkal kitolni, általában 2-3 év garanciát adnak, ha bedöglene kötelesek adni egy újat, vagy egy hasonlót, magukkal pedig nem csesznek ki, se veled
egyébként 45%-ra tekered a ventit picit duruzsol és 55 fok terhelve 66-73 fok gyári hűtéssel, csak így nem olyan hangtalan, de mondom inkább legyen halk
-
#72172032
törölt tag
Jólvan, de én nem szeretem az ilyen fixen magas hőmérsékletet, mert nem szoktam alkatrészt cserélni fél évente a gépbe pl - lehet ez is bírni fogja, de szerintem(!) ez sok (számomra).
Az olcsóbb 4850 jól hangzik, de akkor kell lenni 50 alatt GTX 260-asnak is ennyi erővel (nem tudom hogy jön ide pl a 280-as, arról egy szót se szóltam, ne keverjétek bele ).Ca3sar
-
Bluegene
addikt
válasz
#72172032
#254
üzenetére
felejtsd már el a 44 és 40 ezret
de itt phn van 30-32 ezres ajánlat is a legolcsóbb gigabyte 34500 fta hűtője nem szemét, nekem is gyári van rajta, tök halk, jól néz ki és a VGA stabil, abszolút nem szaggat bármennyire izzaszthatod(a gtx 280 például hajlamos a túlhevülésre), veled ellentétben tapasztalatból beszélek, az h 78 fokos na és? mi van akkor, semmi, nem kell nézni az everestet, állítólag 400 fokos amikor gyártyák szvsz
-
#72172032
törölt tag
Amennyiben megtartod a kultúrált hangnemet velem szemben, így én is tudom ezt garantálni neked... ;)
1. ránéztem, és valóban olcsóbb lett a 4850 (1 hete még 44-ért láttam, msot 40).
2. a ref hűtés ránézésre is egy szemét, de külföldi topcban olvastam több helyről is megerősítve ezt a hőmérsékletet - megint más kérdés, ha azóta tudtak rárakni egy normális hűtőt. ;)
Mellesleg én nem vagyok se NVIDIA, se ATI párti - próbálok pártatlanul beleszólni a vitába. Remélem ti is tartjátok magatokat ehhez. ;)
Nem ismerem a GT260 egyéb kipurcanásának okait, de kíváncsian várok egy összefoglalást róluk, mert érdekel.Szerk:
-én itt nézem: http://www.aqua.hu/index.php?id=termekek&art_id=51536&
-ez a Zalman hűtős jól néz ki, de kissé talán túl olcsó, nem? ;)
-túl magas a hőmérséklete akkoris... egy ilyen magas hőfokon "égő" kártya élettartalma nem éri meg a megvételét (többedjére, pártatlanul írva). ;)Ca3sar
-
Bluegene
addikt
válasz
#72172032
#248
üzenetére
GTX260-as 60 ezer fortin körül kapható - bár találtam boltot, ahol 55 (nem pedig 60-70!).
Ezzel szemben a 4850 44 ezer fortint...igen de a cikk megírásának pilklanatában 60 volt a legolcsóbba 4850-es pedig....na? mire tippelsz? :[link]
Csábító... csak éppen azt felejtik el kihangsúlyozni hogy az ATI kártyája alapjáraton a gagyi referenciahűtése miatt kb 70, majdnem 80 fokon produlál! 78 fokos alapon, terhelve 85, de ez így lett megtervezve, ez a normális(pláne ez fog csökkenni powerplay), a gtx280-as pedig fölmegy százra is pedig annak jobb a hűtője
miről beszélünk? pártatlanságról beszélsz, közbe árad a hszből h nv-párti, miről beszélünk?
-
-
#72172032
törölt tag
Érdekes ez a cikk...
Mindig olvasom a prohardvert, és általában azt kell hogy mondjam pártatlanok, és lényegre törőek a cikkek - de ez most valahogy nem jött össze.
Kezdjük az elején:
A GTX260-as 60 ezer fortin körül kapható - bár találtam boltot, ahol 55 (nem pedig 60-70!).
Ezzel szemben a 4850 44 ezer fortint...
Csábító... csak éppen azt felejtik el kihangsúlyozni hogy az ATI kártyája alapjáraton a gagyi referenciahűtése miatt kb 70, majdnem 80 fokon produlál!
Ahhoz, hogy levigyük egy elfogadható szintre, mondjuk a versenytárs GTX 260-asére kell rá egy korrekt hűtő, ami mint tudjuk 10 ezer körül mozog - ha éppen nem több.
Így az ATI ár 44-ről 54-re módosul (legalább), az NVIDIA 60-ával szemben (ami már van 55 is...).
Szemben a teljesítménnyel, ami még mindig több, mint 1 ezer forint külömbség.
Miről beszélünk?Ca3sar
-
válasz
Bluegene
#245
üzenetére
itt a link - a 9600GT ezekben a játékokban 12x10 4xAA mellett 30-60%-kal gyorsabb.
pls ne kezdjél el itt kavarni az AA levétellel meg az ár / érték kérdéssel - Abu-val a 38x0 AA teljesítményéről beszéltünk, a fenti példa alapján ez esetenként tényleg siralmas - de nézz körül a Guru3D-n, ha ennél is rosszabbakat akarsz látni. ennek az okait feszegettük, ebből a szempontból marhára nem érdekes, hogy 2008. július végén melyik kártya a bestbuy.
-
Bluegene
addikt
a teljesítménye tükrözi az árát, a hasonló teljesítményű, de drágább 9600GT mégis mit nyújt?
hol a link?
egyébként leveszed az AA-t és egyből jobb lesz, 18 ezer forint egy ilyen mégis mit vársz, hogy verje a 9800GX2-t?
egyébként nekem ilyen volt és semmi sem akadt rajta, tapasztalatból mondom -
válasz
Bluegene
#243
üzenetére
Call of Duty 4? Jericho? Stalker? Company of Heroes? Lost Planet? World in Conflict?
ezeket 3 perc alatt találtam a computerbase.de testsuite-jában. mindegyik ordenáré teljesítményt nyújt 3850-en 12x10 4xAA mellett. szóval akkor miről beszélsz?
a többi dolgot meg nem értem, minek kell belekeverni egy architektúráról szóló beszélgetésbe
-
Bluegene
addikt
lol egy 3850-es mindent visz 1280as felbontásban maxon, miről beszélsz? jó crysis-t csak highon
a legtöbb embernek ez számít csak, meg hogy szép képe legyen és olcsó legyen(meg időálló, ami meg is lesz) és halk(ez is megvan)
ha meg nem performance user hanem enhusiast user vagy ott van a 4870X2 ami fölmosatja a geforceokkal a padlót minden szempontból
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
igenigen, csak a többség nem a jelenség (lassú) miatt osztotta az ATI-t, hanem az ebből levont saját következtetések miatt (miért nincs HW MSAA resolve, ill. miért nincs legalább duplaanyi TEX unit).
felróni meg még a 4800-nak is fel lehetne (ha nem oldódott volna meg), mert hiába jön az új generációs AA, a régi játékoknak attól még illene szélsebesen futniuk. Ebben a 3800-as széria nem mindig jeleskedett. -
rocket
nagyúr
Ne altalanosits, en pl. nem vartam csoda drivert.
Mar leirtam parszor, tul nagyok az elvarasok nehany embernel, ezert csalodnak paran, a kulonbseg annyi most a 3850/3870-hez kepest, hogy mar alapbol gyors a 4850/4870, de megis vannak akik a csoda drivereben remenykednek.
Attol meg nem rossz egy driver se, hogy nem hoz 20% gyorsulast minden honapban, NV-nel se igy mukodnek a driverek.
A legtobb problema ami elofordul szimplan user error miatt van, minden sz@rral tele nyomjak a gepuket, aztan ha valami nem mukodik normalisan rogton a driverre fogjak.Siman uninstallalni kell a drivert, reboot, install uj driver, reboot, soha nem volt meg semmi gondom, amit leirtal ismet csak egy urban legenda.
Sokan ott hibaznak, hogy rarakjak a regi driverre az ujat, vagy WHQL driverre rarakjak a hotfixet, mikozben a hotfix egy teljes driver, vagy olyan is volt aki az AGP kartyakhoz kiadott 8.7 hotfixet felrakta a WHQL 8.7 driver melle a 4850 kartyajahoz. -
Bluegene
addikt
lehet de én a 4800-as topicban pont ugyanezt olvastam, más embertől más időben(ki nem keresem a 18000 hsz közül
), szal másnak is hasonló a véleményeott erre azt mondták h az nvidia driver más profilt használ a krysis-hez, ha átnévezed józsika.exe-re a crysis.exe-t akkor hipp hopp szebb lesz, de sokkal lassabb, asszem a NFSPS-ben se voltak árnyékok h jobban eladják a 9600GT-tjah megvanaz ati tenne ilyet az nvidia egyből nagydobra verné, h ilyen sz*r meg olyan sz*r tehát atisok inkább megcsinálják szépre
The plain Geforce 9800GT cards that launch today are the same G92 65nm based cards. They are basically Geforce 8800GT cards with a new box, cooler sticker and bios.
na ez átverés a javából tök ugyanazt adják, még az órajelet is lusták voltak emelni szal mint a szocializmusban, kijött az új típusú wartburg, más néven 10 évet vártak rá, és a különbség annyi volt hogy króm hűtőrács helyett fekete műanyag hűtőrácsot raktak rá
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Bluegene
#237
üzenetére
Én tényleg nem akarom feka007-et megsérteni, meg elhiszem neki amit mond, de igazából ha mindkét kártyánál WHQL drivert használt akkor ilyennek nem szabad megtörténnie. Egyszerűen nem lehet ekkora eltérés ha a driver átmegy az MS referencia raszterizáló képminőség tesztjén...
Vagy beta drivert használt a GF-hez, vagy elállított valamit. -
#237
Bluegene
addikt
TazLeacher
#235
Bluegene
addikt
válasz
TazLeacher
#235
üzenetére
próbáltad? valószínűleg nvidiád van azért vagy elfogult, énnekem eddig 3 nvidiám volt és 3 atim, szerinted kettőnk közül ki tud objektívebb lenni?
szerintem mind a kettő jó, az nvidia abszolút teljesítményben, az ati ár/értékben
kinek mi a fontos, valószínűleg sohasem lesz egy állásponttessék, íme még 1 ember aki mind2-t próbálta és nem csak az nvidiát mint te
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Hát a HD2000/3000 MSAA-jáért még lehetett osztani. Végül is, csak dupla ciklus kellett a számításhoz. Igaz, hogy ennek a HD3000 mellett már nem sok jelentősége volt, mert jönnek a Deferred Rendering technikák, de a HD2000-nek simán fel lehetett róni. A Tex rész fikázását én se nagyon értettem, de hát ha jól esett valakinek...
Bár ott alapvetően elszámították magukat a mérnökök, mert a Unified Shader miatt (ugye a hirtelen megnövekedett Vertex Shader teljesítmény) azt gondolták, hogy orba-szájba nyomják majd a Vertex Texture Fetch-et. Ezért volt ott a szűretlen mintákkal dolgozó csatorna az R600/RV670 Texture blokkban (A Pacific Fighters-ben daráltak is vele a HD2000-ek). Valszeg itt sok helyen közbeszólt az nV, mert a G80 architektúrának nem éppen a Vertex Shader kódoknál használatos négy komponenses feldolgozás a kedvence. Az RV770-ben meg felesleges volt megtartani ezt a csatornát, mert a Geometry Shader gyorsabb és sok VTF-fel megvalósítható dolgot kiválthat. -
#233
lsc
nagyúr
Johnny Cage
#227
lsc
nagyúr
válasz
Johnny Cage
#227
üzenetére
Passz , a készítői biztosan tudják , én nem , főleg mert nem is használom /tam .
-
#231
priti
addikt
TazLeacher
#218
priti
addikt
válasz
TazLeacher
#218
üzenetére
csodadrájver
...de ez tényleg így van, lehetne a neve "Catalist Jesus"
-
Bluegene
addikt
Brundle: én sem értem, soha semmi gondom nem volt, se XP-n se Vistán, letöltöttem (5 perc) és fölrakta magát(1 db restart kell nem több)
akik itt hackelik a drivert meg újrainstallálják az egész windowst csak sajnálni tudom
#218: a 2900pro-nak nagyon jó ár/érték aránya volt/van és nagyon tunningos
-
Dare2Live
félisten
Hát amikor egy vga fejlődik 30-50%ot egy új drivertöl az eléggé csoda driver....
NVnél uígy volt anno ilyen, pl nem véletlen hívták az NV drivereket detonatronak és ha majd vmi új vasat ad ki NV akkor lehet ott is jön majd csoda driver, mert az első 1-2 nem lesz "tökéletesen optimalizált".
-
Igen, ezek mind bizonyosan így vannak, de nekem még mindig nem kerek a dolog. Fene azokat a lusta belgákat
Eeeeegen, Sireric jócsávó. Csak akkor meg nem értem, miért nem korrigáltatják az erről szóló cikkeket. Végül is, két dolog miatt hülyézte őket a világ egy évig (MSAA resolve és TEX egységek száma), és végül kiderül, hogy egyik sem volt igaz - én ezt azért az orra alá dörgölném a világnak
if <streamout> then redirect <replacewithtexture> ?
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Dispatch processzor és az R/W memory Cache foglal nagyon sok területet. Meg a tesszalátor is a Dispatch processzor része.
A info az MSAA-ról elvileg Eric Demers-től való, nem hiszem, hogy kamuzott.
Én csak Jawed-et kérdeztem, de azt mondta, hogy ő régebben ezt megkérdezte Sireric-től.
Aham a G92 is 16 pixelt pakol 2x/4x MSAA melett.Vajon mit csinálhat ilyenkor a driver??? Véletlen Stream out generálás.
-
tök jó. de akkor is +480 ALU és +24 TEX egység (OK, az utóbbiak egyszerűsödtek egy kicsit). ha ez 300M tranzisztor, akkor ue. az RV670-ben cca. 200, és akkor mi abban a további 466?
MSAA: nekem még mindig halszagú a történet, de mondjuk, hogy megveszem. eszerint a G92 is ugyanannyi pixelt pakol ki 4xAA mellett, mind AA nélkül?
#216: hát, az nV-t ismerve, nem kizárt, hogy tényleg felmenti
-
lsc
nagyúr
Ezt a 8.7-es driver gondot nem igazán értem , amennyiben a régit eltávolítod és felrakod az újat nincs gond , én már több mint 7 éve /legalább azóta van atim/ csak a gyári uninstallal letörlöm a régit és felteszem az újat , ez két újraindítás . Sokan nem tudják , hogy a CCC-hez kell a .net 2.0 , ez is gond szokott lenni . Amennyiben ezeket a driveres hsz-kat olvasod 90 %-uk nv-ről tért át 4xxx-re , és az a baj hogy már utólag görcsölnek nem előtte kérdeznek . Egyébként mindig új catalystet nem kötelező feltenni , ha van egy jól működő akkor az is jó . Ha nem is csodadriver de a 8.5 sokat hozott .
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Most ha összeszámoljuk, hogy a 8.4->8.5->8.6 átlag 30% pluszt hozott nem hiszem, hogy volna min panaszkodni, sőt egyes esetekben akár 50-60%-os volt a javulás (pl.: Lost Planet).
A CF-esek segge pedig egyenesen ki van nyalva.Az install részt én sem értem. Simán törlöm a drivert és a Catalystet majd restart, és megy fel az új. Soha semmi probléma nem volt.
-
#222
Brundle
csendes tag
TazLeacher
#218
Brundle
csendes tag
válasz
TazLeacher
#218
üzenetére
Amúgy nem értem ezt a driver gondot Atinál, hogy mi a gond vele...szerintem semmi!Felváltva vannak Ati-NV kártyáim már jó rég óta és mindig azt veszem ami épp ár/telj-ben jobb.ÉS! semmi gondom soha nem volt az ati driverekkel,pedig elég sok gameval játszom.Most épp Ati kártyám van és ezzel sincs gond.Vagy ilyen szerencsés vagyok hogy olyan gépet rakok mindig össze amivel semmi probléma nincs,vagy nem értem. Ja és nem várok sok gyorsulást egy drivertől,mert mikor megveszem a kártyát ,látom a teljesítményét,és ha az megfelel olyan áron amin van,akkor megveszem.Nem annak reményében hogy még javúl 20% ot és úgy már jó,de ha mégsem akkor meg idegeskedem.. ennyi!
-
#221
Ribi
nagyúr
TazLeacher
#218
Ribi
nagyúr
válasz
TazLeacher
#218
üzenetére
Erre jo pelda a mostani ati driver.
Mindenki azt varta hogy mennyivel gyorsabb lesz a 8,7 vagy melyik.
Kijott es picit ha gyorsabb lett, valamint nagyon sok embernel szetszarta az egesz rendszer. Hekkelgetni kell, hogy egyaltalan menjen. Ilyeneket olvasni, hogy eloszor rakd fel a 8.6ot aztan a 8.7-et. Hat lol, ennyit a csoda driverrol. Valahogy most nem mondogatjak annyira surun, hogy majd a kovetkezo driverrel a 4810 megveri a GT300-at. Inkabb remenykednek, hogy fel lehessen normalisan rakni es ha felment ne legyen szarabb mint az elozo.
Masik dolog amitol kiutesest kapnek, hogyan csereljunk ati drivert: uninstall, reg cleaner, safemode, reg cleaner megint, uninstall tool meg mittom en mik szoktak elhangozni mint jotanacs. Na nagyjuk, ez telleg nem az a topik. -
#220
Abu85
HÁZIGAZDA
TazLeacher
#218
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
TazLeacher
#218
üzenetére
A HD3870 nem a driver miatt kapja el a 8800GT-t, hanem a megnövekedett ALU:Tex arány használata miatt. Az RS:Vegas, Mass Effect, Assassin's Creed a napjainkban megszokothoz képpest elég magas ALU:Tex arányt használnak (ME, AC: 10:1 ... a vegas 14:1 körüli). Ez a környezett jobban fekszik az RV670-nek, mint a G92-nek, egyszerűen azért, mert erre tervezték. Mivel a konzolok textúrázó ereje eléggé a határon van már, így a fejlesztők kényszerülnek az ALU erőt kihasználni (amiből még a Box-nak és a Ps3-nak is van). Ergo a PC-re érkező programok is magas ALU:Tex arányt fognak használni. Év végére a 16:1-20:1-es átlag reálisnak látszik.
Persze van még egyéb probléma is a G80/G92-vel (defektes PipeGS és Stream out teljesítmény, de ez a közeljövőben annyira nem fogja felütni a fejét). -
Abu85
HÁZIGAZDA
De az RV770 ütemezése bizonyos szinten statikus, így ott nincs szükség tranyókat dobálni a Dispatch processzor fejlesztésébe. Persze a Dispatch processzor mérete még így is elég nagy, de a logikai felépítés miatt az RV770-nél elég volt csak a Sequencer és az Arbiter egységeket többszörözni a Shader tömbök kezelésére.
Az MSAA-ra mondták, hogy nincs bedrótozott hw MSAA. Egyszerű optimalizálás az egész. Annyi a lényege, hogy az RV770 egy ciklus alatt 2x/4x AA mellett ugyanannyi pixelt rak ki, mint AA nélkül. Az R600/RV670 csak feleannyit tudott.
-
#218
TazLeacher
nagyúr
Ribi
#200
TazLeacher
nagyúr
Igen, sajnos ez a helyzet. Mondhatom magam nV fannak, de igazából tök mind1. Miért tudom elfogadni, hogy a GefFX széria egy nagy fos volt? Mert az volt. A nagy Ati fanok, mert miért hangoztatják állandóan (pl. a fentebb említett 2900-as szériáról) hogy mekkora király kártyák. Elismerem, jól sikerült a 48-as széria, de attól a többi ugyan olyan szar marad.
És persze most indul a duma:
-de fejlettebb
-de majd ha jön a csodadriver
-az nv gonosz
-az nv befolyásolja a játékpiacot
-stb...Ilyenkor szívem szerint várnék 1-2 évet, és visszalinkelgetném bizonyos emberek hsz-eit, akik már közel 2 éve elhiszik, hogy a 2900-as jó kártya, csak még nincs hozzá jó driver, és a 3870-es valamikor majd akkora királylesz, hogy a 8800GT a közelébe se fog érni. Majd ha jön a csodadriver. Tudok konkrét embereket, akik még mindig erre várnak. Szóljanak, ha megjött!
Komolyan, van még aki ezt elhiszi? Nem tűnt fel senkinek, hogy az Ati most sem a csodadriverével került előnyös pozícióba? Miért? Ha már a 3870 is akkora király fejlett cucc volt, akkor csomó pénzt és energiát megtakaríthattak volna, és kiadják egyszerűen a csodadrivert, aminek köszönhetően a HD38xx széria feljön a mai HD48xx teljesítményére.
Így maradt két lehetőség:
1. Mégsem akkora király, és semmilyen drivertől nem lesz akkora király, mint minden tulaj hiszi.
2. Várunk még a csodadriverre, és majd jövőre fogja ütni az akkori csúcskártyákat. (Vagy majd 2089-ben..) -
priti
addikt
Az a baj a hűtővel hogy ordít, sikít és nem hűt. Más baj nincs vele. Egyébként mind a kettő, az nv refihűtője se jobb, csak némelyik azért halkabb, mert visszavették a fordulatot és ha megnézed emiatt szépen túl is melegszik számos ház által biztosított környezetben számos nv kártya és ha felhúzzák pár százalékkal meg is sül, aztán jön a pislogás, hogy mi is van. Minden általam ismert ember (aki költ annyit a PC-re, hogy megenged magának egy 40-50 ezres videot) első dolga , hogy lerúgja róla a kotvány refihűtőt, következésképp számít, hogy mi alkalmas a vonatkozó vizesblokkon kívűl a hűtésre, mert nem mindegy hogy 15-ért vizesblokk, amit aztán jó ha 5-ért eladsz vagy
5-ért egy hangtalan léghűtő, amit továbbadsz 4-ért -
hát nemtom, a B3D-n azt elemezgették a csókák, hogy az nVidia 8 SP-ből álló SIMD-jei fizikailag nagyobbak (lesznek még 55nm-en is), mint az ATI 16x5 ALU-s SIMD-jei - itt azért látok bőven roomot for improvement.
a cache-eléssel nem tudok vitatkozni - biztos így van. teljesen új architektúra viszont csak akkor lesz 6-12 hónapon belül, ha a tervezőasztalon már készen van. kérdés, mennyire volt magabiztos az nVidia a G80 architektúrával...Architektúra-bővítős kommentet érteném, ha csak a teljesítményről lenne szó - de itt egy rakás funkcionális egység számossága 2.5-szeresére nőtt
Btw. kiderült az igazság az RV770 MSAA resolve-val kapcsolatban?
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Évi 4-6 WHQL drivert ad ki az nV. Számold össze. Ezen kívül ki szokott még adni WHQL frissítéseket egyes kártyacsaládokhoz. Ebben az évben teljes palettát támogató WHQL driverből eddig 3 három volt (174.74, 175.16, 175.19)
Persze nem whql driverekből sok van, de szeretem ha a driver átmegy a Microsoft referencia raszterizálójának képminőség tesztjén. -
priti
addikt
Persze mert nem győzik tódozni-fódozni az optimalizálatlan nullájukat, de még ha hoznák az nv szintjét (de nem) akkor is... nekem az miért jó, hogy havonta letölthetek meg telepítgethetek, amikor elég lenne negyedévente is. Áhh mindegy hagyjuk, engem nem izgat, csak eszembe jutott, hogy akkor is ez volt, hogy ííí meg úúú 2900PRO én hülye meg vettem egyet.
Engem nem érdekel mekkora tőkével rendelkeznek az amd és hogy "fizikailag" mit tudna xy ati kártya ha lenne hozzá ilyen meg olyan optimaizált driver és hogy miért nincs, hogy a gonosz ez meg az kitette az ati mérnökeit a játék elkészítésekor bla-bla-bla, a legvégén az FPS, az érdekel, a többit lesajnálom. Nem kell a púder és az árakat meg a normális hűtés árával együtt vessük össze, ne a kotvány refikkel, mert nem mindegy hogy valamire vizesblokk kell vagy egy ötezres csilla. -
priti
addikt
Ezt az ajálgatást egyszer már beszívtam az 512 bit-es 2900PRO-nál, először és utoljára. Jó nagy kalap szar volt az a kártya. Gyári értékeken lehet hogy versenyelőnyben volt ár/teljesítmény arányban éppen abban a pillanatban, amikor megjelent, de utólag tudom mit jelent az ati. Hónapokat kellett várni a normális driver-re, amivel ugyanúgy szar maradt a fele játéknál, fűtött, mint a kazán, semmivel nem lehetett lehűteni. Tuning elfelejthető. hiába vettem rá S1 rev2-őt a VPU úgy izzott, hogy szart se ért, egy vízhűtő blokk meg egy vagyon rá és eladhatatlan csak negyedáron, a gyári hűtő rohadt hangos, a léghűtők közül a legolcsóbb ami jó lett volna rá 10k, használtan nincs, mert csak arra a szarra meg a 2900XT-re jó. Eladni egy halál.
Áhhh, kalap szar. Fú de megbántam, soha többet. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Ennél több kellene. Főleg egy nagyon gyors globális gyorstárral lehetne sok tranyót megspórolni. Csak egy ilyen vezérlése és működtetése nem lenne leányálom ebben a chipben (ergo a megspórolt tranyót el kell lőni a vezérlésre). A legjobb megoldás egy teljesen új architektúra lenne.
Amikor elkezdték az R600-at tervezni az volt a cél, hogy egy olyan hosszútávon életképes architektúra legyen létrehozva amin kismértékű módosítás mellett is nagymértékű teljesítményt lehessen nyerni. Ezért jött elő most az a jelenség, hogy alig 50%-os tranyó többlet, megduplázta a teljesítményt. -
-
valószínűleg rá kell lassan szánniuk magukat az SP-k "szuperskalarizálására", pl. már egy 2 ALU-ból álló unit is előrelépést jelentene, és ott még nemigen lennének kihasználtsági gondok (ill. nem nagyobbak a jelenleginél
). mondjuk a másik oldala a dolognak, hogy azt még mindig nem teljesen értem, hogy az RV770 hogyan jött ki RV670 + 45% tranzisztorból...hrozs: a Crysis havas része azért olyan lassú, mert korrektül megvan a terrain és ráépítve a hó meg a jég - nem nagyon vannak benne "olyannak kinéző" megoldások. sztem egyébként brutál jól néz ki (vö. pl. Lost Planet - sztem ég és föld), de ez persze ízlés kérdése.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
nemszeressük az ATI-t 
Egyáltalán az működik? 
Ez eddig új infó (legalábbis nekem), a próféta szóljon belőled. 
.
Új hozzászólás Aktív témák
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- PlayStation 5
- A dbrand is tokot mutat az iPhone 17 Próhoz
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Samsung Galaxy Z Fold7 - ezt vártuk, de…
- Kompakt vízhűtés
- OLED TV topic
- Amazfit Balance - ár-érték egyensúly
- iPad topik
- További aktív témák...
- PlayStation Portal 2026.12.03-ig gyári garanciával eladó!
- ASRock B560 Steel Legend + i5 11500 + ID-Cooling + 16 Gb Corsair Vengeance RGB Beszámitok!
- Samsung Galaxy A26 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Apple iPhone 14 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Apple iPhone 12 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- BESZÁMÍTÁS! HTC VIVE Pro 2 virtuális valóság szemüveg garanciával hibátlan működéssel
- Bomba ár! Asus N551JQ - i7-4710HQ I 8GB I 256GB SSD I GT845M I 15,6" FHD I Cam I W10 I Garancia!
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy A16, Samsung Galaxy A26, Samsung Galaxy A36, Samsung Galaxy A56
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 Pro 256GB Graphite -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2904, 96% Akkumulátor
- Huawei P20 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest