Új hozzászólás Aktív témák
-
Pala
veterán
válasz
Attila69
#464
üzenetére
1.3 giga körül van a dvd mérete ha jól emlékszem
és igen, adnak hozzá sorozatszámot (ez az árnak legalább a felét kiteszi!), ami valóban 1 évig érvényes, utána újból fizetni kell, hogy a regisztrációnk ne legyen lekorlátozva, de asszem az már olcsóbb.
Természetesen az eredetivel lehet nyomulni playchessen, lehet játszani fritz-cel, lehet tanulni tőle, fejlődni, nagyon sok szolgáltatással bír a program. -
Pala
veterán
válasz
Attila69
#462
üzenetére
A teljes van meg. Kis hazánkban csak kifejezetten sakkal kapcsolatos termékekre szakosodott üzletekben lehet kapni; én legalábbis nemhogy a Fritz 9-et, de még a Fritz 8-at se nagyon láttam egyéb szoftverboltokban. Sajnos elég drága, leginkább annak éri meg, aki rendszeresen / komolyan foglalkozik a sakkal. Persze más forrásból is be lehet szerezni
[Szerkesztve] -
#456
Pala
veterán
katavagyok
#454
Pala
veterán
válasz
katavagyok
#454
üzenetére
hmm, mire gondolsz ''alaptrükkök''-fedőnév alatt?
-
Pala
veterán
válasz
Gabcsika
#453
üzenetére
Kezdőknek egyszerűbb a Chessmaster, mint a Chessbase programok...
Amúgy számomra már kérdéses, hogy a Fritz és a Shredder tényleg erősebbek-e a CM-nél
A 9000-nél igen, de a 10000 nálam megverte a shredder 9-et sötéttel (!!!) többször is, a shredderből viszont csak a 8-as verziószámú tudta legyőzni a cm10-et (ez fura). a fritz megverte mind a chessmaster 10000-et, mind a 9000-et, de a shreddertől kikapott
szóval van itt kavar körbeverik egymást
viszont a Chess Tiger 15-öt nálam a fentiek közül egyik sem tudta megverni (max remire futotta), és a Comet 68 nevezetű ingyenes engine is nagy falatnak bizonyult mind a fritz 8, mind a shredder 9 számára.
Érdekesek ezek az eredmények. Nekem a chessmastert sikerült megvernem, mert van benne egy kis ''bug'', hogy bizonyos állásokban típushibát követ el (), viszont a shreddert / fritzet legerősebb szinten soha az életben nem sikerült megverni, még csak közel sem voltam a nyeréshez.
Tanulásra teljesen kezdő szinten inkább a chessmaster a jó (Joshnak köszönhetően), mélyebb elemzésre inkább a chessbase progik.
A Chessmaster is tud ugyan elemezni, de iszonyat mód ''gépesített'' elemzést ad le, túl ''mechanikus''. -
Pala
veterán
a 7000-et nyugodtan letöltheted, mivel - kifutó termék lévén - 5 dolcsiért árulják neten, rajzolsz a kiadónak egy szép bástyát paintben és még a letöltésért is kárpótoltad őket
Amúgy ha kell, tudok adni freeware (de nem igénytelen!) sakkprogit.
Pl. ilyen az Arasan is (www.arasanchess.com) a 8.4-es verzió a legújabb, ezt néha használom én is, jó kis progi és ha úgy tetszik, brutál erősre is állítható -
-
Pala
veterán
-
Pala
veterán
amúgy egyetlen játék alapján nem lehet senkit megítélni, szóval ahhoz több partit kéne látnom.
Kata: Chessmaster demoval nemtom mit lehet kezdeni, de tuti hogy nem sok hasznosat, a teljes verziót boltban lehet megvenni (vagy illegálisan is be lehet szerezni, nade a fórum alapelveit szem előtt tartva én erről itt most nem mondok többet )
van egy pár címem elmentve valahova, ami netes sakkoldalakat tartalmaz, melyekből el lehet kezdeni tanulni teljesen az elejétől....megpróbálom előkaparni (de sajnos csak angol van) -
Pala
veterán
hehe, az opponent valamit nagyon elcseszhetett, olyannyira, hogy anyagi előnyének mámorában mattba rohant
nice!
Amúgy egy guestről sose lehet tudni mekkora játékerőt képvisel, én is találkoztam már olyannal a kezdő (!!) szobában, aki úgy játszott, mint egy mester, de vannak ténylegesen kezdők is. -
Pala
veterán
Olyat még nem láttam. Körsakkot viszont már játszottam - ahhoz teljesen más logika kell, mint a hagyományos sakkhoz.
Van még piramis-sakk, ami tulajdonképpen egy rendes sakktábla, csak az átláthatóságot nehezíti, hogy a centrum felé egyre emelkednek a mezők (mint valami platform), szal vannak érdekes találmányok. -
#421
Pala
veterán
katavagyok
#419
Pala
veterán
válasz
katavagyok
#419
üzenetére
Szia!
magyar oldalt sajnos nem tudok, de angolt adok, ha megfelel.
Amúgy meg javallott a Chessmaster 10th Edition vagy a Chessmaster 9000 beszerzése, annak van egy (angol) oktatórésze, de könnyű nyelvezettel, audiovizuális formában, szóval az alapokat ott gyorsan és jól meg lehet tanulni. Ha jól emlékszem ott még van egy-két tipikus ''gyors'' matt is, de legfontosabb, hogy megmutatja a sakkjáték elemeit.
Nemtom van-e ilyen magyar linken, de esetleg még egy könyvet tudok tudok ajánlani, ha szánsz rá: Asztalos-Bán: A sakkjáték elemei 8. kiadás, ebből teljesen nulláról meg lehet tanulni sakkozni -
-
Pala
veterán
-
Pala
veterán
a notext attól van (mint egyik haverom jóvoltából kiderítettem), mert magyarul telepítetted (ugye?), tedd fel angolul, úgy már jó lesz.
csak guestként léphetsz be bizony, ahhoz, hogy saját nickkel regisztrálj, vásárolni kell egy accountot (ami, ha minden igaz forintban olyan 7000 körül lehet, de ha sokat játszol, megéri). Viszont a playchessen még guestként is élvezetesebb játszani, mint pl. a jojatek.hu-n -
Pala
veterán
de Ve7 után világos hatalmas fejlődési előnyt kap, az f6 meg ráadásul kigyengít feleslegesen és fejletlenül. Alapvetően nem jó lépés. Hf3 után ha mindenképpen gyaloggal akarjuk védeni az e5-öt, akkor inkább d6 (Philidor védelem), de jobb a Hf6 vagy a Hc6, sőt még az f5 is! (lett csel).
-
Pala
veterán
igen, ez is ilyen tipikus nyerés
itt mondjuk már az f6 után is ''?''-t raknék, gyengusz lépés.
Arról nem is beszélve, hogy a másik változatban, azaz 4. ... Ke7?? után fonalas matt Vxe5+ után pár lépésben
tipikus még az 1. e4 e5 2. Vh5 kezdés is, amellyel a kezdő játékosok világossal bástyanyerésre próbálnak játszani. Érdekes módon susztermattal, mattkísérletekkel már nemigen szoktak előrukkolni, de néha előfordult már az 1. e4 e5 2. f4 Fc5 3. fxe5?? Vh4+! kb. hasonló a szitu, minimum bástyanyerés, mert Ke2-re Vxe4# matt van -
Pala
veterán
válasz
Attila69
#402
üzenetére
Jah, amúgy nyílt és zárt megnyitásokkal kapcsolatban...az utóbbiak semmivel sem rosszabbak, vagy elméletileg gyengébbek az előbbieknél, csupán szimpátia kérdése, hogy ki melyiket tanulja....viszont ha megnyitásokat tanul az ember, akkor mindenre legyen egy kész válasza!
A nyílt megnyitásokban többnyire sokkal kiélezettebb a játék, míg a zártakban a pozíciós játékosok érezhetik kényelmesebben magukat. Királycselt meg aztán végképp nem ajánlanék kezdőknek, ugyanis azt nagyon-nagyon alaposan ismerni kell, ha játszani akarod! Egyik pillanatról a másikra valamelyik fél nagy előnybe kerülhet, ha az ellenfél nem ismeri eléggé a a változatot. Ha sötét ismeri a királycsel minden fortélyát, akkor bizony nagyon könnyen kiegyenlít, ez pedig világosnak nem célja. Viszont tény, hogy a cseljátékokból nagyon színes partik szoktak kikerekedni. Még valami fontos: a cseljátékokkal kapcsolatban...egy csel, vagy egy csapda, csak akkor működik ha az ellenfél nem ismeri a védekezés módját...erre viszont nem lehet alapozni a sakktudást..nem véletlen, hogy cseljátékokat nagymesterek körében jóval ritkábban látni.. Az elméleti cselek mind-mind hatásosak lehetnek, ha az ellenfél bizonytalan az adott állásban...de ha ismerik a védekezés módját, akkor még bajba is kerülhet a cseljátékos
Ennek ellenére én is játszom a Budapesti Cselt rendszeresen, bár tudom, hogy világos pontos játéka esetén jobban fog állni egy picit. -
Pala
veterán
válasz
Attila69
#402
üzenetére
Isten őriz, hogy bátnásnak vegyem
Viszont valamiben tévedsz: Ha a lelkes amatőr sakkrajongó nekiül Kállai megnyitáskönyvét tanulmányozni, mondván: ''én most feljődni akarok'', no ebből nem sok jó fog kisülni. Alapvetően téves gondolat, hogy az első lépés a megnyitásoka tanulása lenne. Ha valaki komolyan akar foglalkozni a sakkal, annak elsőként a végjátékot kell nagyon megtanulnia, megnyitásból elég annyi kezdetnek, hogy megtanulja és betartja az általános alapelveket. Sajnos sokan hiszik, hogy a megnyitáselmélet, különböző csapdák és varik alapos betanulásával jó úton haladnak...hát ez így bezony nem igazán helyes, illetve hosszútávon nem járható út...ami abban a könyvben le van írva, az már haladóknak szól, akiknek van fogalma a középjátékról mint olyanról, mint a sakkjáték második szakaszáról. Megtanulta már a középjáték eszközeit (és tudja is használni őket) legalább 2-3 lépésig előre tud számolni, tud kombinálni, pozícionálni, és még sok mindent, röviden van tapasztalata. A boltokban kapható megnyitáselméleti könyvek többségben (bármennyire is nem úgy tűnik), nem kezdőknek szólnak. Nyílvánvalóan egy kezdő számára sem teljesen haszontalanok, hiszen lesz fogalmuk róla, hogy egyáltalán hogyan rendezzék a figurákat a megnyitásban. De tegyük fel, Józsika betanulja a a nyílt megnyitások nagy részét, főbb és mellékvarikat és leülök vele játszani... Mit fog csinálni, ha én a 4. lépésben eltérek az elmélettől és olyat húzok, ami a könyvben még zárójelben sem szerepelt?..kezdő lévén, és középjáték-tapasztalat híján Józsika egyre bizonytalanabbul fog húzni és egy olyan középjátékba csöppenünk, ahol már nem sokat ér az amit otthon tanult, ahol már a tényleges sakktudás a mérvadó.
De teszem azt, mi van, ha végig a könyv szerint játszunk, és emberünknek van róla fogalma, hogy az elmélet végére érve mire kell, hogy játsszon a továbbiakban....középjáték-tapasztalat híján ezt sem fogja tudni megvalósítani..
A megnyitás egy nagyon fontos dolog...de nem a tanulás / fejlődés kezdeti szakaszán..
A legfontosabb elsőként: Végjáték!!!!!
aki fejlődni szeretne, kezdjen el végjátékot tanulni. Hogy miért pont azt? Azért, mert így megismeri a sakkjáték elemeit, összetevőit (eleinte gyalogvégjátékok alatt, szinte üres táblán), motívumokat, melyeket később teli táblán is nagyszerűen fog tudni hasznosítani. Az elemek ismerete nélkül ne akarjuk egyszerre áttekinteni és megérteni az ''egészet''.
Amit írtam, a gép ellen való rendszeres sakkozás, az hidd el nekem, hasznos, van ismerősöm, aki rengeteget fejlődött tőle. és pont az a lényeg, hogy relatíve alacsony élőjű gépi ellenféllel kezdjen, az még hibázik is, és ami nagyon fontos, hogy NEM követi feltétlenül a megnyitáselméletet...Fischer is mindig azt hangoztatta, hogy nem a sakktanulás módja nem az, hogy bevágjuk az elméletet, hanem a kombinációs készség, kreaítivitás, tapasztalat, motívumok ismerete, számolás, a helyes terv kiválasztásának képessége, ezek ötvözése a játékban az alapvető, általános érvényű elvek ismeretével vegyítve... ismerek egy mesterjelöltet, aki az életben soha nem tanult megnyitáselméletet, fogalma sincs az egyes megnyitásokról...mégis, igen nehéz megverni, mert nagyon jól számol és kombinál.
A gép ellen való játékban is az a lényeg, hogy rendszeres legyen....amikor már van annyi játéktapasztalat, hogy az adott ellenfél legyőzése nem jelent problémát, akkor lehet emelni... emellett nem fontos, hogy hány megnyitást ismer az ember... nagymesterek, sőt világklasszisok is vannak, akik rendszeresen eltérnek a könyvtől...mert ők sakkoznak és nem visszajátsszák azt, ami leírtak az elméletben. Mert kreatívak és merészek....
Félreértés ne essék, én sem rákontrázni akarok a hsz-odra, mindössze azt írtam le, amit versenysakkozóként eddigi pályafutásom alatt tapasztalatként elmondhatok...
A tanulásban a lényeg a rendszeresség, és lehetőleg kerüljük azt, hogy a megnyitási csapdák betanulására állunk rá, az ''általános'' játékerő fejlesztése a fő, ne akarjunk 10 lépésen belül partit nyerni, fontos a tapasztalat (ez mindenhol fontos )a problémamegoldó képesség fejlesztése...meg kell tanulni kombinálni, stratégiát találni, pozíciós játékot játszani, támadni, védekezni, sok-sok elemet, amelyekből a végén összeáll a sakkjáték. És ezek után, amint írtam: ''nem árt egy kis elmélet'' is; lehet díszíteni a tudást...versenysakkozóként viszont mindenképpen javallott az általunk játszott megnyitások kellő mélységű ismerete...de ugyanakkor tudni kell azt, hogy nem ettől leszünl jó sakkozók.
Nah, sorry ha hosszú voltam...ha van kérdés, véleménye, ellenvélemény, észrevétel, várok mindent! -
Pala
veterán
lol, kikaptam
ennek ellenére szeretek a gép ellen játszani, mert mindig ''tökéleteset'' lép (ennek csak a számítási kapacitás és a sakkprogi komplexitása szab határt, ezért lehetséges, hogy legyőzzük a gépet), és ez rákényszerít arra, hogy keressük a legjobb lépést, hogy ne kerüljünk hátrányba. Az ember fél napig schnellezik a cm-mel, aztán utána meglepően könnyed ellenfelek az emberi játékosok. -
Pala
veterán
Nem, lépésismétlés alapján jött ki a remi. Nekem sem szokott soha ajánlani. Max akkor, ha már tutira vesztve van, akkor bezzeg elfogadja
Picit hülyén van megoldva. Feladni meg pláne nem szokta, mindig be kell mattolni.
A Chessmastert hosszú partiban már sikerült többször is legyőzni, de minél rövidebbre állítom az időt, annál kevesebb esélyem van, rapidban és schnellben nagyon erősek a gépek..ez egy eléggé általános remi, de örülök neki, mert itt számomra nincs idő végiggondolni az állást, a gép pedig 300 ezer állást értékel ki egyetlen mp alatt.
Szerencsére Rated Game volt, így most 2302 az élőm na nyomok mégegyet a cm-mel -
Pala
veterán
Hú b+, ilyet még nem csináltam:
Pala (2271) vs. Chessmaster 10K (2957)
5 min / game !!!
1. e4 e5
2. Hf3 Hc6
3. Fc4 Fc5
4. Hc3 Hf6
5. O-O d6
6. d3 O-O
7. Fg5 h6
8. Fh4 Fe6
9. Vc1 Hd4
10. Hxd4 Fxd4
11. Hd5 Fxd5
12. Fxd5 g5
13. Fxg5 hxg5
14. Vxg5+ Kh7
15. Vh4+ Kg7
16. Vg5+ Kh7
17. Vh4+ Kg7
18. Vg5+ Kh7
1/2 - 1/2
még sosem sikerült schnellben remiznem a chessmasterrel egészen máig -
Pala
veterán
Javaslom a playchess szervereit!!! (www.playchess.com) innen letöltheted az ingyenes klienst. Naponta többezer látógató, kezdőtől nagymesterig mindenki játszik itt. Ha van fritzed vagy egyéb chessbase sakkprogid (shredder, hiarcs), az szintúgy tartalmazza a netes játékhoz szükséges klienst. Igaz, ha nem vásárolsz magadnak accountot, akkor csak vendégként játszhatsz, viszont ezen a szerveren nincsenek csalók!!! (van egy cheater-szűrő izéjük, aki külső progit használ, annak törlik az élőjét, korlátozzák a jogait, egyszóval repül
)
ezen kívül lehet még sok helyen játszani, de egyértelműen a playchess a legjobb és a legnépszerűbb....az egyéb netes oldalak tele vannak low iq-jú csalókkal, nem érdemes szórakozni velük.
Playchessen néha engem is megtalálsz, Pala néven, 2283 az élőm, ha még megvan az accountom (ugyanis elég régen játszottam már )
Amúgy ha fejlődni akarsz, arra a számítógép is jó, mind a fritz, mind a chessmaster, beállítod nagyjából a neked megfelelő játékerőre, minden nap egy-két partit játszol, havonta emeled 100-zal az ellenfél élőjét...így is lehet javulni, bár tény, hogy azért nem árt egy kis elmélet is -
Pala
veterán
ehhe, megvan, semmi trükk nincs benne, csak egyszerűen olyan jól van felrakva a tábla, hogy nem könnyű észrevenni a mattot (illetve tényleg figyelni kell sötét utolsó lépésére)
Az viszont tényleg érdekessé teszi, hogy pont olyan pozícióban van felrakva a tábla, hogy valóban észre kell venni, hogy világos csak akkor tud 1 lépésben mattot adni, ha sötét azt lépte amit.
Poén, most hogy nézegettem még 1 percig, feltűnt, hogy tényleg teljesen ok a feladvány.
Szép! -
Pala
veterán
Amúgy mivel a tábla nincs számozva, egyből megfordult bennem az, hogy (egyébként a gyakorlatban elég abszurd lenne
) világos kezdett fentről, ergo meg van fordítva, viszont így sem lehet mattot adni, se gyalogbelépéssel, se egyéb manőverekkel (legalábbis 1 lépésből nem)
Úgyhogy itt bizonyára nem a hagyományos sakkról van szó. Egyébként érdekes, hogy ezek után mégis lenne logikailag helyes megoldás!? -
Pala
veterán
Ja szóval ez valami poénos akármi?
Mert amúgy ha az a feladat, amit Gambit mondott (azaz világos lép és mattot ad), nos azt lehetetlen megoldani a normális sakkszabályokkal (milyen egyéb van még? ) ''Kevéssé ismert'' szabály, az micsoda?
én ilyenről nem tudok, ha pedig valaki nem tudja hogyan kell sáncolni vagy ''en passant'' ütni, az attól még nem kevésbé ismert
Na most megnézem újból, de hétszentség, hogy 1 lépésben itt nincs matt, erre néhány mp-n belül rájön a gyakorlott sakkozó. Biztos valami trükkös poén az egész, és nem is úgy kell érteni a feladatot, mint ahogy le van írva -
Pala
veterán
Te figyelj, most végigböngésztem a topikot, és megakadt a szemem a beszúrt sakktáblán, láttam, hogy feladvány, mondom, gyorsan megoldom, de kb. 2 mp alatt feltűnt, hogy itt csak 2 lépésben lehet mattot adni, elírtad a feladatot! 2 lépésben többféleképpen is be lehet mattolni sötétet, de 1 lépésben akárhogy is próbálkozol, sehogy
aki megcsinálja, az valami kegyetlen zseni lehet -
Pala
veterán
válasz
Attila69
#382
üzenetére
Ilyesmim nincs, a Fritzet, Shreddert viszont ha megszerzed, azokban van beépítve több százezer játszma megtekintésre. Továbbá: www.chessgames.com, szintén rengeteg partit tárol. A keresője nagyon kifinomult, így pl. meg tudsz találni 2003-4-5-ös partikat is.
Az Informator sajna nagyon sokba kerül (legalábbis ha jóra gondolok), nem tudtam megvenni -
#381
Pala
veterán
Nowhereman
#379
Pala
veterán
válasz
Nowhereman
#379
üzenetére
Nem vágyok én előre lefutott vb-kre (olyan nem létezik, max a papírforma jöhet be), csak Topalovnak szurkoltam. A jelenlévők közül ő ''érett'' meg leginkább a vb-címre, és játéka alapján azt hiszem be is bizonyította, hogy méltó rá. Karpov-Kaszparov az más téma, a párosmérkőzések nem összehasonlíthatók a kétfordulós ''round robin'' versenyekkel, mint ez a San Luis VB.
Na persze Anand és Lékó is büszkén viselhetné a koronát (Anand rapidban egyértelműen), hiszen mindketten élvonalbeli sakkozók, és mint a játékosok közül többen is említették: a játékerő mellett itt nagyon nagy szerepe lesz annak, hogy mentálisan ki bírja majd jobban a ''gyűrődést''; úgy látszik Topalov bírta a leginkább, és nagy erénye az, hogy ő mer kockáztatni..míg a többiek kevésbé. A 2000-es Kaszparov-Kramnyik párosmérkőzés kissé más volt, Kramnyik ott Kaszparov felkészületlenségének is betudhatta győzelmét. Igaz, tavaly Lékó ellen sikeresen megvédte (de valljuk be, ott is szerencséje volt), mégsem hiszem, hogy az elmúlt 5 évben világbajnoki ''uralma'' alatt egyértelműen világelsőhöz méltó teljesítményt nyújtott volna (Kaszparov igen, Karpov igen, Fischer, Botvinnik, stb. ők mind-mind a legjobbak voltak korukban). Ehhez hasonlóan most Topalov is a legjobbak közül került ki legjobbként, és szerintem megérdemelten...most az a kérdés, mi lesz ezután.
[Szerkesztve] -
Pala
veterán
Na igen, az állás elég nehéz (legalábbis amatőr sakkozóknak eddig hiába adtam fel, 90%-ban nem tudták megoldani, aki meg mégis, az is csak véletlenül jött rá, indoklás nélkül), szóval mind mondottam, haladó szintű végjátékelmélet-ismeret kelletik hozzá. Hamarosan lesz időm, akkor írok egy kimerítő emailt, csak nem tudom mennyire legyen részletes a magyarázat (mennyire tudsz sakkozni?). Illetve nem megoldást akarok közölni (kérésedre), hanem egy ''útbaigazítást'', ami esetleg könnyíthet a dolgon.
Nah, végülis egy rövidke segítséget itt is tudok adni:
A helyzet az, hogyha a világos e-gyalog e3-mon állna, akkor az elmélet alapján (miszerint szomszédos soron lévő ellenséges, egymástól huszártávolságra lévő gyalogok esetén az erősebbik félnek (itt világos) a nyeréshez el kell foglalni az ellenséges gyalog mögötti két mező valamelyikét) világosnak oppozícióra kellene játszania és úgy közelítenie a d7 mező felé. Azonban mindez (mint említettem) csak abban az esetben lehetséges, ha a világos gyalog e3-mon áll, amíg hátrébb van, addig nem szabad az említett két mező (úgynevezett ''kulcsmezők'') felé lépni....
Röviden: világosnak arra kell játszania, hogy sötét ''kényszerből'' felvegye az oppozíciót egy bizonyos helyzetben, utána e3-mal kibillenti belőle, majd a d7 mező elfoglalásával nyer. Ez az útja a nyerésnek.
Később, ha érdekel, bebizonyítom, hogy sötét minden változatban kikap világos pontos játéka esetén (még akkor sem tud remizni, ha megpróbálja ''nyíltan'' lerohanni a c-gyalogot) -
#376
Pala
veterán
concret_hp
#375
Pala
veterán
válasz
concret_hp
#375
üzenetére
Topalov számára a BIZTOS világbajnoki cím: a hátralévő 2 partiból 1 pontot ha begyűjt (akár két remivel, akár 1 győzelemmel, mindegy), akkor a mögötte álló Anand és Svidler még kettős nyeréssel sem tudja befogni...magyarul ha Topalov holnap nyer, akkor ő a világbajnok!! én örülök is neki, hogy olyasvalaki lesz a bajnok, aki meg is érdemli, hosszabb távú teljesítménye alapján.
Kaszimdzsanov tavaly inkább csak mázlista volt, arról nem is beszélve, hogy egy rapid versenyben lett világbajnok, márpedig rapidban nem jön ki igazán a tényleges játékerő....és akkor még nem említettem, hogy tavaly ugyanazon a versenyen Topalov 9.5 / 10-zel (!!!) szintén elsöprő formában játszott....kár, hogy volt egy balszerencsés napja Kaszimdzsanov ellen, aki viszont végig mákos volt, és ez is segítette.
Most végre Topalov személyében lehet egy méltó utódja Kaszparovnak (mivel Kramnyik mostanában eléggé kétes teljesítményt nyújt).
Mindezek ellenére ha nagyon rosszul sülnek el a dolgok, akkor Topalov számára balszerencsés vége is lehet a futamnak, na de remélem, hogy nem lesz ilyen pechje. -
Pala
veterán
Már csak 2 forduló van hátra, Topalov még mindig másfél pontos előnnyel vezet, a hátralévő 2 parti alatt azonban ügyelnie kell, nehogy beérjék, ezt elvileg 2 döntetlennel megcsinálhatja, onnantól már se Anand, se Svidler nem tudja behozni, még 2 nyeréssel se. Lékó és Polgár számára katasztrófa az egész 2. félidő (Polgárnak már az első is az volt), itt már nemigen van miért küzdeni. A dobogos helyekért viszont nagy harc várható!
-
Pala
veterán
Ha jól rémlik ez a parti kapta az ''évszázad legjobb sakkjátszmája'' címet. Hát nem alaptalanul!!!
Bővebben: link -
Pala
veterán
Passz, szerintem ez ''alkat''. Nem kevésbé tehetséges azért, mert több időre van szüksége, de az tény, hogy a torna többi résztvevőjéhez képest valóban lassú. Én is picit lassabb játékos vagyok, de mondjuk nem szoktam azért 40-50 perceket időzni, mert Lékóval ez is megesik. Tudása alapján itt a Lékó-Anand-Topalov trió közül bárki megérdemelné az első helyet...és összesítve azt kell mondjam, hogy mégis inkább Topalov és Anand, mert ők hozzák ugyanazt a teljesítményt, csak gyorsabban (sőt, ugyebár most Topalov egy kicsit elsöpörte a mezőnyt).
Ha Kramnyik vagy Kaszparov is itt volna, teljesen máshogy alakulhattak volna a dolgok. Mindenesetre azért Lékót sem kell félteni, szerintem a látszat ellenére tudja kezelni a szitut, csak most éppen pechszériája van (pont rosszkor).
Ma este megint jön egy forduló, meglátjuk mi lesz! -
Pala
veterán
Most ugrott be: azért hozzá kell tenni, hogy itt Péter is hibás volt, mert alapvetően ő húzta meg a 39. lépésben a vesztőt! (legalábbis úgy rémlik, hogy a 39. lépés volt az). Időzavarban szépen lerontotta az állását, de még mindig lett volna esélye remire, ha nem húzza meg az e4-et
-
Pala
veterán
valami nem korrekt nálad, a4-en áll egy világos gyalog, ami semmilyen módon nem kerülhet egyetlen lépésben a6-ra. Ezen kívül sajnos a sötét királynak NEM muszáj (!!!) támogatni a saját királyszárnyi gyalogjait az áttöréshez.
Egy kis segítség: világost a királyának sötét a-gyalogjához való közelsége és a négyzetszabály ismerete menti meg, ezeket kell felhasználni a döntetlenhez...elég sok csapda van az állásban, ezért kell indoklás! Ha nem megy, természetesen részletes magyarázattal közlöm a megfejtést. Amúgy ez nem teljesen ''feladvány'' jellegű, szóval nem csupán ''érdekesség'', hanem egy gyakorlati gyalogvégjáték, amelyet csak alapos végjátékismerettel lehet kiremizni. -
Pala
veterán
(világos nem tud a6-ot lépni!)
amúgy egy lépés kevés, rendes levezetést kérek, indoklással!
---
Lékónak meg valóban problémái vannak az idővel... nagyon jó sakkozó, nem erről van szó, csak más ugyanazt a lépést ugyanazzal a tervvel hamarabb meghúzza.
Morozevics egy picit mázlista az utóbbi fordulókban, zsinórban nyert már harmadszorra, és ebben a szerencse is segítette, mivel most is Lékó állt jobban.
Topalovnak hajrá, minden egyes remi egy lépéssek közelebb hozza számára a világbajnoki címet. 12/14-et kéne összeszednie ahhoz, hogy minden idők legjobb performance rekordját (amit Karpov tart) megdöntse. -
Pala
veterán
Jah, és mellesleg nemtom mennyire van rá itt igény, de adok egy megfejtésre váró végjátékot (régebben is írtam egyet, még az is él
)
szóval:
világos: a4, h3, Kc6
sötét: a7, g7, h5, Ke4
világos lép, célja a döntetlen elérése.. Várok minden próbálkozást indoklással!!!
Aki esetleg megoldja és könnyűnek találja, annak adok nehezebbet is -
Pala
veterán
Nah, félidő van, Topalov előnye továbbra is 2 teljes pont, mivel Lékóval remizett legutóbb (nem csodálom, hogy abban az állásban nem is próbált nyerésre játszani
).
Kíváncsi vagyok bírja-e majd a második felét a vb-nek, ha igen, akkor nem kétséges az új világbajnok személye. Bár szerintem még akkor is nagyon nehéz beérni, ha ezentúl minden partit ''csak'' remire hoz ki. Polgár már elbukott, Lékónak még van esélye a dobogós helyre, habár ahogy a chessbasen is megjegyezték, ez egy olyan verseny, ahol a harmadik bizonyára boldogabb lesz, mint a második, de azt hiszem ez itt nem meglepő.
Ha Topalov továbbra is jól játszik, akkor asszem csatlakozni fog a 2800-asok klubjához, ahl jelenleg csak Kaszparov tartózkodik (meg régebben Kramnyik és Karpov is, illetve talán még Fischer), szóval minden tekintetben világelső lehet. -
#361
Pala
veterán
concret_hp
#360
Pala
veterán
válasz
concret_hp
#360
üzenetére
Azon lepődnék meg, ha ma nem nyerne
-
Pala
veterán
Hát igen, ez spec Lékó esetében most kissé hátrányos..Nem mintha a nagymesterek attól lennének nagymesterek, mert ''gondolkodás nélkül'' húznak jót, de akkor is, Péternél ahogy elnézem, tényleg kissé elnyúlnak a partik, és ez többnyire az ő idején látszik meg... A játékosok kalkulálási sebessége sem egyforma, valszeg Lékónak több időre van szüksége, hogy ugyanolyan állásban ugyanazt a lépést megtalálja.. vagy a másik eset, hogy pont olyan állások jönnek ki neki, amelyekben nem érzi magát otthonosan. Az idő nagy fegyver a sakkban.
Egyébként azzal nincs baj, hogy 40 percet gondolkozik....mert amíg te kívülről úgy látod, hogy eltelik 40 perc és lépett egyet, addig ő az alatt a megtett lépésre adható összes lehetséges értelmes válasz(sorozato)t végignézte...szóval valójában nem egyetlen lépésen gondolkozik ennyi ideig (az sajna régen rossz lenne), hanem 6-7-8 lépésen egyszerre, és ennek köszönhetően utána felgyorsulhat a játék, ha egyszer már végigszámolta...persze az ellenfele is húzhat meglepőt vagy erőset, ami újra hosszas gondolkodásra késztethet. Meghát sok mindentől függhet még, hogy mennyi időt vesz igénybe a számolgatás...a közérzettől, az állás milyenségétől, stb.
amúgy világbajnok szerintem már úgysem lesz, lassan ő maga is temetheti ezt a gondolatot, hacsak nem kezd egy Topalovéhoz hasonló ''ámokfutásba'' és tarolja végig a mezőnyt.. elvileg a gyenge kezdés után is van még erre esély, de én továbbra is úgy vélem, hogy Topalov és Anand, de főként az előbbi a 2 esélyes, Polgár Juditot már eleve kizártam, mint lehetséges világbajnokot, mert valahogy nagyon is kézenfekvő a stílusa a mezőny erősebb képviselői számára, bár lehet, hogy ebben tévedek.
Mindenesetre hajrá Topalov! Lékónak és Polgárnak meg a szépítésért drukkolok, mert egyelőre félig-meddig mégsereghajtóként tengődnek, innen kéne egy erősebb lökés. Ha Topalov még 3-4 fordulón keresztül így folytatja, akkor utána már nem nagyon veszélyezteti semmi. Érdekes volna, mivel a női világbajnok is bolgár -
Pala
veterán
5.5/6!!! Kegyetlen az iram, amit Topalov diktál... csak el ne fáradjon a végére. Ha kibírja, akkor megérdemelten lesz világbajnok, mert az eddigiek alapján gyakorlatilag elsöpörte a mezőnyt, a többiek nyomába sem tudnak érni. Csak Lékónak volt jobb állása az első fordulóban, de Topalov ott is fordított!
A pláne az, hogy mindezt világklasszisok ellen érte el, szóval valahogy ő most egy új, minden eddiginél erősebb kategóriát képvisel, kb. mint Fischer vagy Kaszparov.
A mai napon is nyerést várok tőle, ráadásul világossal játszik a mezőnyben elvileg leggyengébb Kaszimdzsanov ellen, szerintem itt is söpörni fog, ha bírja még.
-
Pala
veterán
Beindult a vb San Luisban!
Sajnos az első nap rosszul sikeredett a magyarokra nézve (két vereség), de ez még nem jelent túl sokat.
Úgyhogy sok sikert nekik!
Ha elfogulatlan akarok lenni, akkor viszont Topalovnak drukkolok, ő az aki a legjobban megérdemelné, hogy világbajnok legyen! -
Pala
veterán
Nem baj, a játék szeretete a lényeg; az, hogy nem unod magad miközben csinálod
Az aki szívből sakkozik, előbb-utóbb jó játékos lesz. Aki azért játszik mert szeret nyerni, abból többnyire sose lesz igazán jó sakkozó. Remélem menni fog a topik, én most elvonulok, a következő hónapokban többezer oldalnyi elmélet / elemzés / tanulás vár rám, mert én biza elhatároztam hogy mester (legalább nemzetközi) leszek. Hajrá mindenki! -
Pala
veterán
Íme egy nagyon tanulságos végjáték:
Világos állása: Kh3, gyalog e2-őn és c3-mon.
Sötét állása: Ka5, gyalog d5-ön.
Világos lép... természetesen a cél, hogy nyerjen. Lehet próbálkozni nem könnyű, rutinos végjátékismeret szükséges hozzá, máskülönben sötét nagyon könnyen kiremizi. -
Pala
veterán
válasz
Gabcsika
#338
üzenetére
Láng-Vasasban játszok (most is, szal nem múlt időben), és most valszeg bp 1. osztályban leszek a 3-4. tábla körül, vagy ha másodosztályba raknak, akkor tuti éltáblás leszek.
Chessbase-zel játszogatok, de mivel nincs meg eredetiben se a fritz, se a shredder, se a hiarcs (tehát nincs serialom), ezért hiába reggelek sajna, előbb-utóbb korlátozzák a jogaimat....asszem veszek majd egy eredeti fritzet, addig guestként lépegetek be, de mint korábban írtam, csak 15 percnél hosszabb partikat szoktam játszani..
ha gondolod játszhatunk ott, neked mennyi az élőd? (a rendes, ha van)
és igen, 1. osztályú vagyok (lettem, a nyár elején)
azelőtt viszont, mivel év elején igazoltam le, élő híján erősorrendben ugyebár a végére pakoltak, és a megtisztelő bp. 2. osztály 12. táblán játszhattam ott viszont 100%-os lettem, minden partimat megnyertem
az új erősorrendben nemtom hol vagyok.... -
Pala
veterán
így kő megverni a számítógépet
(sötéttel én)
1. d4 - Nf6
2. c4 - g6
3. Nc3 - Bg7
4. e4 - d6
5. h3 - O-O
6. Bg5 - Na6
7. Bd3 - e5
8. d5 - c6
9. Nge2 - cxd5
10. cxd5 - Nc5
11. Bc2 - a5
12. O-O - Bd7
13. a3 - a4
14. Be3 - Qe7
15. Ng3 - b5
16. Rc1 - Rfb8
17. Na2 - Rb7
18. Nb4 - Rc8
19. Qd2 - Rbc7
20. Rfe1 - Qe8
21. Na2 - h5
22. Bh6 - Bxh6
23. Qxh6 - Qd8
24. Nf1 - Nh7
25. Nd2 - Ng5
26. Bb1 - Bxh3 (stimt, hogy nem üthet vissza)
27. Nc3 - Qf6
28. Kh1 - Bd7
29. Re2 - Bg4
30. f3 - Bd7
31. Ree1 - Be8
32. Re2 - Nb3
33. Nxb3 - axb3
34. Rf1 - Qf4
35. Bd3 - f6
és itt világos feladta, mivel a vezére menthetetlen -
#335
Pala
veterán
concret_hp
#334
Pala
veterán
válasz
concret_hp
#334
üzenetére
igen, de mindenki másképp értékeli, látja és fogalmazza meg a tapasztalatait (ill. mást tapasztal
)
2500km az nem rossz...én a bringát tényleg csak levezetésnek használom, amolyan fitness hogy ne csak otthon a tábla fölött görbüljek
hogy lehet az, hogy a sakkot sose lehet megunni....végtelen számú kombináció lehetséges, nincs két egyforma parti, de mégis hogyhogy nem tudom megunni?
valaki egyszer azt mondta, hogy a sakkot egy élet alatt sem lehet felfedezni, minden nap tartogat valami meglepetést, valami újat -
#333
Pala
veterán
concret_hp
#331
Pala
veterán
válasz
concret_hp
#331
üzenetére
igen, én főleg bringázom...úgy tudom a nagy sakkozók is mind űznek valami egyéb sportot a kondíciójuk érdekében. továbbá itt is kell kitartás és végtelen türelem...meg hogy tudj hideg fejjel gondolkozni a legélesebb helyzetekben is, tudj objektív lenni és kritikus szemmel nézni a táblára...de ezek mellett persze sokféleképpen hozzá lehet állni... valaki sportot és versengést lát a sakkban, valaki háborút, valaki művészetet, valaki tudományt.... a sakk ez mind együttvéve!!!
-
#332
Pala
veterán
concret_hp
#328
Pala
veterán
válasz
concret_hp
#328
üzenetére
hajjaj, az én klubomban is tejel rendesen a szponzor, de csak akkor, ha bejutok országos 1. osztálya (ahhoz meg minimum 2300 élő kell, de inkább 2400)...persze külföldön még nagyobbat lehet vele kaszálni, de komoly felkészülés és tanulás szükséges itt is, ha pénzt akarok keresni vele.
-
#330
Pala
veterán
concret_hp
#328
Pala
veterán
válasz
concret_hp
#328
üzenetére
ja igen, én sem tudom hogy lesz ősztől:S egyetem, bezony...valszeg minden létező szabadidőmet a sakknak szentelem, mivel nagyon komolyan akarok foglalkozni vele, nagymesterig meg sem állok
talán ha szerzek magamnak egy csajt addig, az majd megosztja a figyelmemet ha meg egy sakkozó csajt szerzek, az meg aztán royal flush -
#329
Pala
veterán
concret_hp
#328
Pala
veterán
válasz
concret_hp
#328
üzenetére
azért számít a szerencse is...meg hogy az ellenfeleknek milyen a szerencséje
ez a ''megy v. nem megy'' dolog ez sajna ilyen..van, hogy nekem sem megy és durva elnézések követik egymást a partikban, de volt olyan is, hogy zsinórban 5-ször megvertem az edzőmet, ebből 4-szer sötéttel
változó...itt is ''jó kondiban'' kell lenni, hogy az ember a jobbik formáját tudja hozni..és sokat számít a fizikai erőnlét is... én pl. sose megyek úgy versenyre, hogy előtte nem alszom ki magam, vagy nem eszem -
#326
Pala
veterán
concret_hp
#323
Pala
veterán
válasz
concret_hp
#323
üzenetére
19 és fél
-
#325
Pala
veterán
concret_hp
#323
Pala
veterán
válasz
concret_hp
#323
üzenetére
2000 feletti performance rating-hez grat
(így hívják)
a 2000 egy bűvös határ, bár a gyakorlatban teljesen mindegy, hogy valakinek mondjuk 1987 van, másnak pedig 2007. -
#324
Pala
veterán
concret_hp
#323
Pala
veterán
válasz
concret_hp
#323
üzenetére
attól függ honnan nézzük...év elején igazoltam le, tehát fél év alatt, de amatőrként előtte is sakkoztam. viszont engem is meglepett, hogy rögtön elsőre egy relatíve magas pontszámmal kezdhettem. Önbizalmat is adott, de úgy érzem egy elvárást is, aminek meg kell felelnem, ráadásul sokan még elégedetlenek is vele
igyekszem gőzerővel a mesteri normát megszerezni, szabadidőm nagy részét elemzéssel és tanulással töltöm. -
#320
Pala
veterán
concret_hp
#319
Pala
veterán
válasz
concret_hp
#319
üzenetére
a rendes élőm még csak 2021, de igyekszem, év végére 2300-at szeretnék + mesteri normát..viszont úgy érzem most is bennem van egy 2200-as szint, ha nem bal lábbal kelek...sokszor az a gond, hogy lusta vagyok fejben végigszámolni a varikat egy esetleges kombinációra, amit látok a táblán... többet tapasztaltam már, mint amennyi tapasztalatot ez a 2021 élőpont sejtet. viszont azt hiszem nagyon nagy ugrás ez, hiszen ez az első élőm, és nagyon ritka, hogy egyből 2000 fölé ugorjon az ember....a ''nincs élő'' és a 2000 fölötti élő között általában szokott lenni átmenet
-
Pala
veterán
válasz
Gabcsika
#310
üzenetére
ez érdekes, én számítógépen meg pont a 3d-set nem látom át...2d-s az teljesen áttekinthető és kezelhető...letisztult és sallangmentes.
a sok gyökér is ezt használja villámpartikban
a playchess szerveren olyan emberek vannak 2000 fölötti élővel, akik nem sokat tudnak a sakkról elméleti szinten, csak jól improvizálnak és rutinosan húznak, de a játék szépségéről fogalmuk sincs...ha meg kikapnak, akkor pofátlanul és sértődötten kilépnek, sőt nem egy olyan van, amelyik be is szól
...én azt mondom min 15 perc kell, de még ez is kevés igazából...a hosszabb partik során bontakozik ki igazán, hogy kinek milyen érzéke van a sakkhoz.. szerintem nagyon is helyes, hogy élőben csak a 90 percnél hosszabb partik lehetnek értékszámszerzőek.
van is egy fide mester csávóka (most nem tudom mi a nickje, valami kriksz-kraksz név), aki perfektül húzogat schnellben, de rapidban már gyengébb...45 perces partiban meg lealáztam...persze schnellben simán megver, de kérdem én, akkor hogyan lett fide mester
schnellben nagyon sok múlik a szerencsén; én azt gondolom, hogy a játékerőt ne a szerencsére alapozzuk.
sakkprogitól sokat lehet tanulni, mert a keretein belül (a gép számítási kapacitása és a program fejlettsége) mindig tökéleteset lép, és így mindig a legjobb lépés ellen hozhatod meg a te lépésedet.... én nagyon, de nagyon sokat fejlődtem ennek köszönhetően. meg persze a mesteremtől is sokat tanultam...egy jó edző is kell. aki jól akar játszani és komolyan / mélyen foglalkozni a sakkal, annak egy pár jótanács:
1. végjátéktól kezdj tanulni!!! hogy miért? mert így azokat az elemeket és alap princípiumokat tudod könnyedén, szinte üres táblán készségszinten elsajátítani, amiket utána jóval könnyebben tudsz alkalmazni bonyolult állásokban, teli táblán...ilyen alap dolgok pl. a kötés vagy a felfedett támadás, kényszerlépések, ....ezeket ismeret szintén ugyan egy pillanat csak megtanulni, de megfelelően használni NAGYON nehéz...olykor egy anyagilag egyenlő állásban is könnyen egyik-másik fél javára dőlhet a mérleg ezek megfelelő kihasználásakor
2. alaposan tanulj meg tipikus végjátékokat....pl. bástya-gyalog bástya ellen, hogyan lehet kiremizni, ha lehet...gyalogáttörés, tisztek-gyalogok megfelelő használata, oppozíció, kizárás, egyebek
3. megnyitások közül érdemes szinte mindet legalább fővariban alapszinten tudni, és egy-kettőre pedig szakosodni....minden főbb megnyitásra legyen egy olyan válaszod, aminek az összes mellékágát ismered az utolsó lépésig, az állást bármelyikben tudod értékelni, tudod, hogy mire kell játszani és mire kell figyelni, az állás adta lehetőségeket rutinosan kihasználni...ehhez idő kell....pl. ilyesfajta specializálódás: mondjuk én tudom, hogy sötéttel. 1. e4-re mindig c5-öt húzok, és akkor a a sziciliai összes ágát tudom, tehát nem ér felkészületlenül se a Hf3, se a Hc3...de az elméletileg gyengébb (pl. g3) lépésekre is van megfelelő válaszolm (pl. d5)...ha meg mondjuk d4-el kezd, akkor mindig d5-tel vagy mindig Hf6-al folytatom és innen részletesen ismerem mondjuk a királyindiai összes variját, vagy egyebet...persze mindkét színnel..világossal könnyebb a dolog, mert te nyitsz és arra az ellenfélnek már korlátozott számú válasza lehet, ha nem akar rögtön hátrányba kerülni...tehát hiába magolta be a spanyolt, ha mondjuk d4-re nincs válasza, és te mindig azzal nyitsz, vagy c4-el..ezért azt is meg kell tanulnia, tehát mindenre legyen egy válasz
4. lásd az egész táblát....ezt nem könnyű, sokan beleesnek abba a hibába, hogy csak a tábla azon részére koncentrálnak, ahol éppen események zajlanak.
5. gyakorolj, gyakorolj, gyakorolj....mindig erősebb játékossal, attól lehet tanulni.
ezeket betartva szvsz jó úton halad az ember...nekem bevált, meg is lett az eredménye, bár még van mit fejlődnöm... remélem fél év múlva mester lehetek
[Szerkesztve] -
Pala
veterán
Sikerült újabb győzelmet aratnom a Chessmaster 9000 felett! Így már 2314 az élőm
A Chessbase szervere nagyon jó, csak az a gond vele, hogy az ottani játékosok 90%-a csak 1-5 perces villámpartikat játszik -> öregem, ez nem sakk, az életbe nem kerül felszínre a tényleges játékerő... többnyire az nyer, aki rutinosabban csapkod; ez alól talán a mesterek kivételek, bár a schnell partik értelmetlenségét bizonyítja, hogy vert már meg teljesen kezdő, mert gyorsabban húzott, és én is vertem már meg FIDE mestert, nem is egyet... szerintem ez hülyeség... hosszú partit meg nem sokan akarnak játszani
-
Pala
veterán
az örök kedvenc: Bővebben: link
amúgy is szeretem a Budapesti cselt, sötéttel amikor csak lehet, mindig megjátszom -
Pala
veterán
van rengeteg ezen az oldalon (www.chessgames.com)
kereséssel ki lehet szűrni érdekes játszmákat, én pl. legutóbb úgy kerestem, hogy beállítottam a max lépésszámot 15-re, és hogy ne hozzon ki döntetlen partikat, -> egész szép játszmákat dobott ki, mindenféle érdekes mattokat, áldozatokat, kombinációkat, stb. -
Pala
veterán
sajna nem ingyenes, és mivel a széria legújabb tagja, ezért nem is túl olcsó, de ha huzamosabb ideig offline akarsz játszani és mélyebben érdekel a sakk, akkor ajánlott beszerezni egy példányt, mert ez a progi rengeteg funkcióval rendelkezik.
azt hiszem a lap.hu sakk oldalán vannak összegyűjtve különböző sakkprogramok, hátha van közöttük ingyenes is, nézz körül! -
Pala
veterán
Nem kell bemutatni a playchesst, már lassan 2 éve használom
Shorttal és Adams-szel is játszottam már.
Amúgy bármelyik chessbase sakkprogrammal fel lehet ide menni (nem csak a Fritz, hanem a Shredder, Hiarcs és Chess Tiger verziók is jók), vagy szimplán a playchess.com-ról letöltött kis segédprogival.
[Szerkesztve]
A 9000-nél igen, de a 10000 nálam megverte a shredder 9-et sötéttel (!!!) többször is, a shredderből viszont csak a 8-as verziószámú tudta legyőzni a cm10-et (ez fura). a fritz megverte mind a chessmaster 10000-et, mind a 9000-et, de a shreddertől kikapott
Új hozzászólás Aktív témák
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Kész rémálom lesz Linuxot használni jövőre az USA egyes államaiban
- Soha nem szabta ilyen pénztárcabarátra új CPU-it az Intel
- Jövedelem
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Autós kamerák
- Xbox Series X|S
- Crimson Desert
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- További aktív témák...
- darkFlash Shadow Pro
- Thermalright Phantom Spirit 120 SE
- Samsung Galaxy S24 Ultra 12/256 GB Titanium Gray 6 hónap Garancia Beszámítás Házhozszállítás
- Akció! Gamer PC-Számítógép! Intel Ultra 5 245K / RTX 3080 10GB / 16GB DDR5 / 1TB SSD!
- AKCIÓS PRECÍZIÓS KÉSZÜLÉK! 7560 i7-11850H 32GB RAM 1TB SSD Nvidia RTX A5000 16GB 1 év gar
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest