Új hozzászólás Aktív témák
-
Pala
veterán
#687
Ez az állás a Katalán-vezércselből jön ki, gyakorlatilag megnyitási csapdának is kinevezhetjük; ugyanis sötét utolsó Hbd7 lépése látszólag teljesen természetes fejlődő lépés, amely úgy általában az ilyen típusú állásokba bele is illik, de itt most konkrétan nem jó. -
Pala
veterán
válasz
attika80
#689
üzenetére
Erre ''gondoltam'', de picit fura a megfogalmazás
Nem az én gondolataim fontosak, hanem, hogy mi rejlik az állásban! Valóban gyalognyerés van, amely egyúttal igen nagy valószínűséggel játszmanyerés is, hiszen sötétnek a gyalogért semmilyen sincsen, ráadásul a d6 most már tartós gyengeség, egyszóval világos itt nyugodtan (de körültekintően) játszhat nyerésre, mert hosszútávon ebből az álllásból kihozható a győzelem.
Gondolom esetleg azo filóztál, hogy van-e valami drasztikusabb folytatás, amire világos esetleg azonnal nyert állásba kerül. Ilyen nincsen, de a gyalogelőny, és legfőképp a sötét Svesnyikov állás kulcsfontosságú f-gyalogjának megsemmisülése nyomán itt fehér gyakorlatilag nyerve van. Szóval itt a gyalogelőny mellet világos pozíciósan is jobban áll. A kettő együtt pontos játékvezetéssel már könnyedén döntő lehet.
[Szerkesztve] -
Pala
veterán
válasz
attika80
#684
üzenetére
most nem ''vetettem'' bele magam a leírásodba, de ha Fa6-ot megtaláltad, és a motívumot felismerted, akkor úgy veszem, hogy megoldottad, hiszen onnan már csak ellenőrzés kérdése az egész
Ez mondjuk inkább amatőröknek okozhatott volna nagyobb problémát
Mi a helyzet a másikkal? Az sem nehéz, szimpla anyagnyerés világos részéről. Az ok amiért beraktam: megnyitási csapda!! A Svesnyikov főváltozat mentén rögvest az első önálló , és teljesen logikusnak tűnő lépés veszít! Ez a lépés pedig He7 volt
Így jött ki az állás (angol játszmajegyzéssel, de nem hiszem, hogy gond ):
1.e4 c5 2.Nf3 Nc6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 e5 6.Ndb5 d6 7.Bg5 a6 8.Na3 b5 9.Bxf6 gxf6 10.Nd5 f5 11.c3 Bg7 12.exf5 Bxf5 13.Nc2 0-0 14.Nce3 Be6 15.Bd3 f5 16.0-0 Ne7? 17.?
tehát a 17. világos lépés a kérdés.
A 16...He7? előttig teljesen elmélet szerint halad, ráadásul fővari! Mégis, ez az első önálló lépés, amely egyébként a Svesnyikov típusú állásokban sötéttel logikus lépés a d5 huszár molesztálására, veszít itt és most! -
Pala
veterán
Adok egy feladványt, bárki megoldhatja, aki tudja.
Világos lép az ábrán látható állásból. Sötét természetesen vezért akar bevinni, ami után a vezér + futó a vezér ellen döntetlen álláshoz vezetne, világos a futótöbbletével nem igazán gondolhat nyerésre. Ellenben a diagrammállásból világos nyerve van! Várom a megoldásokat és a tippeket
[link]
[Szerkesztve] -
Pala
veterán
Holnap reggel 9-kor startol a nyílt női nemzeti sakkbajnokság Szegeden!
Élőben lehet nézni az első 10 tábla történéseit az alábbi linken: [link]
Én biztosan követni fogom és elemzem őket, érdekes partikra számítok. A svájci rendszer miatt az első fordulóban elég nagy élőkülönbségek lesznek az egyes ellenfelek között, de ezek az igazán jó partik, szépen kirajzolódik, hogy a papíron sokkal erősebb játékos hogyan használja ki jelentősen gyengébb ellenfele esetleges kisebb-nagyobb hibáit -
#677
Pala
veterán
concret_hp
#676
Pala
veterán
válasz
concret_hp
#676
üzenetére
20 évvel? Szerintem inkább majdnem 30
(Karpov: 1951, Lékó: 1979)
Tény, hogy a minimális mértékű vereség is inkább Karpov érdeme. -
Pala
veterán
válasz
attika80
#672
üzenetére
''A holland vedelemrol csak annyit, hogy Petrosjan annyit mondott rola, hogy ha az ellenfeled, hollandot akar jatszani akkor nem szabad megakadalyozni benne'' - ez alatt nem tudom mit értesz, de teljesen mindegy mit mondott róla Petrosian, a holland védelem egy elméletileg 100%-ig korrekt megnyitás, magas szinten is űzik. Ennek ellenére én sem szeretem, bár sose futok vele össze, mivel e4-gyel nyitok
Sötéttel talán max snellben meghúznám, ott bármilyen nyitás életképes
-
Pala
veterán
válasz
attika80
#672
üzenetére
Nem tudom, ami e4, Hf6, Hc3, d5 után kijön, az már nem olyan ''igazi'' Aljechinos...olyan állás jön ki, amit világossal az Aljechin védelem teljes ismerete nélkül, pusztán a megnyitási alapelvek betartásával kezelni lehet. Szerintem fehérrel pont emiatt lépik a Hc3-mat...mert ahhoz jóval kevesebbet kell tudni
Lehet, hogy sötéttel te is ismered az állást, de egy kiegyensúlyozott játékos ellen már nem tudsz elméleti csatározásba kezdeni ebben a változatban.
Amúgy világossal elméletileg a ''betolós'' változat a legjobb, tehát az e5-ös, betartva az alapelveket: térnyerés tempóra, sötétnek kettőt kell lépnie ugyanazzal a figurával, persze ezek most megmosolyognivalónak tűnnek, de a nyitási alapelvek, a kifejlődés menete efféle megfontolások alapján történik. Természetesen az Aljechin védelemnek is megvan a maga eszméje: ''túl sok'' gyaloglépést provokál ki világostól, ami szintén a nyitási elvek kis mértékű megsértése, és ez kompenzálhatja a sötét huszár ugrabugrálást, ráadásul világos gyalogcentruma ideálisan támadható is sokszor,ennek ellenére a megnyitás világossal nem veszélyes. Persze NB1/b-ben, NB2ben, 2000-2300 körüli sakkozóknál még nincs olyannyira mély sakktudás, hogy egyértelműen ki lehessen nyílvánítani:ez és ez a nyitás itt nem állja meg a helyét. Megfigyelhető, hogy minden nyitásnak van egy felső élőhatára, aminél erősebbek már nemigen játsszák, ez valamennyire mutatja azt is, hogy mely nyitás mennyire életképes, és elméletileg mennyire megalapozott...pl. királycsel 1600-1800 körül még előfordulhat dögivel, de 2000 felett már kevesen játsszák... Néha pont az ilyenekre játszanak rá az erősebb játékosok is, hogy az ő szintjükön ritka nyitással próbálják meglepni az ellenfelet...valljuk be, furcsa lenne, ha pl. Topalov királycselt, vagy dán cselt játszana valamelyik Kramnyik elleni partijában, a vb címért -
Pala
veterán
válasz
attika80
#670
üzenetére
eljuttatom majd msn-en vagy valahogy a listát, hogy mik vannak
Most csak a nyitásokról, bár először a taktikáról: ha jó takikus vagy, az egy nagyon jó pont, bár a jó is relatív, az edzéstervvel még ezt is szvsz messze túlmenően továbbfejlesztheted (ami nagyon fontos: a fejben számolást elképesztő mértékben fejleszti, és rendkívüli módon meggyorsítja). Mindenestre erre a tervre majd részletesen kitérek, mert azért lehet igazítani benne au időt bár napi 12-13 óra munka
mellett tényleg húzós még több óra szellemi tevékenységet folytatni.
Berebora Ferencet névről ismerem (nagyon sok magyar sakkozót ismerek névről, szinte az összes olyat, akinek bármilyen mesteri címe van).
A nyitásokkal kapcsolatban...ha taktikus vagy, akkor mindenképpen a cseljátékokat javallom én. Királcsel, bár ezzel az a gond, hogy irdatlan mennyiségű elméletet kell tudni hozzá, hogy naprakészen játszani tudd, sötét nagyon sok változatban újíthat vagy bekavarhat és könnyen el lehet veszíteni a fonalat (bár sötéttel is ), Középcsellel az a gond, hogy alapjában véve ez egy nem túl előnyös megnyitás világossal és bár világossal hátrányba ugyan nem kerülsz vele, de sötétnek azonnal megadod a lehetőséges, hogy kiegyenlítsen, FELTÉVE, hogy ő is tudja kezelni a nyitást...merthogy snellben nagyon szép királyszárnyi lerohanásokat szoktam én is alkotni középcsellel Esetleg a skandináv is jó lehet, az sem rossz nyitás. Igazából rossz nyitás nem sok van (csak az ilyen értelmetlen, bekavarást előidéző ''cselek'', mint pl. a Halloween-csel: 1 e4 e5 2. Hf3 Hc6 3. Hc3 Hf6 4. Hxe5? ), minden attól függ, hogy mennyire ismered. A dán csel is elég veszélyes fegyver tud lenni egy jó taktikus kezében, az Evans-csel meg már az elemzések próbáját is kiállta, a mai napig elméletileg is korrekt nyitás világossal. Keresz támadás az jó, ha ismered, akkor teljesen korrekt megnyitás valóban taktikus lelkületű játékosoknak. Grunfeld is jó, bár én azt sose játszom, annyira nem ismerem...megintcsak a cseljátékokat emelném sötéttel d4 ellen: Budapesti csel (ha megtanulod, korrekt), vagy a Benkő-csel, az még magasabb szinten is megállja a helyét. Esetleg a holland menyitás, ha különcködni akarsz
Az Aljechinnel az az egyetlen probléma szerintem, hogy semmit sem ér méghozzá azért, mert 1. e4 Hf6 után ha én 2. Hc3-mat lépek,akkor te mit húzol, hogy az ismert változataidat kövesd? Csak azt akarom mondani, hogyha világos úgy akarja, teljes mértékbne elkerülheti az Aljechin védelmet, és áttérhet simán más nyílt megnyitásokba, ami persze sötétnek nem gond, de akkor meg semmit sem ért az Aljechin védelem megtanulása Jómagam is eltérek, mert őszintén megmondom, nem ismerem az Aljechin védelmet annyira, hogy bevállaljam világossal olyasvalaki ellen, aki viszont felkészült ebből. Viszont a választás világos kezében van. Amiket leírtál, nyitások, azok mind korrektek ha megtanulod őket, de az Aljechin védelem megtanulása semmit sem ér, ha elkerülik...márpedig aki nem ismeri, és van némi józan esze, az el fogja kerülni, mintsem tábla mellett találja meg a helyes folytatást egy felkészült ellenféllel szemben
Számítógép ellen is jó lehet játszani (főleg azért, mert a saját számítási kapacitásán és a program algoritmusainak keretein belül mindig tökéleteset lép, éppen ezért ''rá vagy kényszerülve'', hogy te is mindig a legjobb, vagy a legjobbhoz közeli lépést találd meg, hogy versenyben maradj). Én mondjuk rybka ellen nem szoktam, Fritz9 ellen viszont igen, beállítom 2300-ra az élőt, 2x2 óra, így van benne kihívás eléggé
Az edzéstervet elküldöm majd valahogy -
Pala
veterán
válasz
attika80
#668
üzenetére
Azért amcsiban is (feltéve, hogy USA-ban vagy) kezd eléggé népszerű lenni a sakk mostanában, többek között Polgár Zsuzsa tesz az ügy érdekében
Amúgy természetesen a versenyzés eg jó lehetőség tapasztalatszerzésre, de enélkül is lehet fejlődni, pusztán könyvekből is rengeteget lehet tanulni.
Vannak jó könyveim PDF formátumban (angol mind, de gondolom ez nem probléma), ha érdekel, tudok küldeni..
Illetve van egy edzéstervem is, amivel 8-10 hónap alatt brutális mértékben fel lehet fejleszteni a taktikai tudást (kombinációoldás, mattkeresés, egyéb számolós feladványokat utána szemmel megoldasz percek-másodpercek alatt, legyen szó 1 lépéses mattról, vagy 10 lépéses kombinációról) Csak sajnos ehhez legalább napi 5 órát kell szánni rá -
Pala
veterán
Az a ''gond'', hogy a sakkban nem csak anyag van, nem szabad pusztán anyagiasnak lenni
Az idő és a tér is nagyon fontos..hiába van valakinek anyagi előnye, ha aaz ellenfél fenyegtései gyorsabban és hatékonyabban megvalósíthatók, akkor könnyen átbillenhet a mérleg.
Itt is az történt, hogy világos mattal fenyegetett, de nincs rá ''ideje'', hogy beadja (az időegység mértéke a sakktáblán a lépés... itt most nem azt kell érteni, hogy hány máosperc alatt toljuk egyik mezőről a figurát egy másikra hanem azt, hogy pl. világosnak az állásban 2 lépésnyi időre van szüksége a mattoláshoz. Sötét támadása azonban gyorsabb ennél...főként azért, mert a lépése (Vc4+) kényszerítő erejű (a sakkadás mindig kényszerítő erejű, mert nem engedi, hogy az ellenfél úgymond ''kénye-kedve'' szerint lépjen) -
Pala
veterán
némáá, most nézem, hogy a Kállai Gábor adta fel ezt a ''rejtvényt''
Tényleg meg voltam győződve, hogy valami olcsó, hülyéknek szánt műsorban volt
Mondjuk a Vc4 sakkot amatőrök nem biztos, hogy meglátják elsőre-másodikra, de azért így is elég könnyű.
Yaye, egy jótanács: mindig nézz körül azért, mielőtt olyat mondasz, hogy '' Bxh2-re bármit lép világos, Bh1 matt védhetetlen'' látod, érhetnek meglepetések..kíváncsi voltam, meglátod-e a mattot világossal, de Egon már közbeszólt
[Szerkesztve] -
-
Pala
veterán
Ez az állás fehérrel nyerhető, de magas fokú királymanőverezés kell hozzá
először is tudni kell, hogy mi a terv? Mi világos terve? Hová kell vinnie a királyát, hogy nyerhessen? Ha erre sikerül rájönni (kulcsmező-elmélet!!), akkor a következő kérdés, hogy ez technikailag milyen eszközzel valósítható meg.
Segítségül mindkettőre megadom a választ:
1. kulcsmezős téma: az állásban az ellenséges gyalogok huszártávolságra (huszárlépésnyire) állnak egymástól. ha egy-egy ellenséges gyalog állna egymástól huszárlépésre (szomszédos soron), és mindkét király olyan helyen lenne, hogy a gyalogját védeni tudja, vagy a gyalogcsere kikényszeríthető, akkor döntetlen lenne. Viszont: ha valamelyik félnek gyalogtöbblete van, akkor az jelentősen megnövekednek a nyerési esélyek. Ez pedig csakis a királyok helyzetétől és mozgásától függ. A kulcsmezőről, kukcspontról azt kell tudni, hogy amikor ellenséges gyalogok szomszédos soron huszárlépésre állnak egymástól, akkor ha valamelyik király elfoglalja az ellenfél gyalogja mögötti 2 mező valamelyikét, a gyalog mindenképpen le van nyerve, vagy tolása kikényszerríthető... ez nagyon fontos. Világosnak arra kell játszania hogy a gyalogtolást kikényszerítse vagy a gyalogot lenyerje (hiszen mindkettő a játszma megnyerését jelentené számára, de csakis a többletgyalogja miatt), magyarul a kulcsmezőt (a sötét gyalog mögötti két mező valamelyikét; többnyire a hátsót szokták ilyenkor megemlíteni, mert általában azt lehe könnyebben elérni, ha el lehet) el kell érnie. Tehát egészen pontosan világosnak d6-ra kell mennie a királyával. Ez tehát a terv, a stratégia, ha ismerjük a kulcsmezők adta lehetőségeket, nem kell lépésről-lépésre számolni, csak ránézünk az állásra és azt mondjuk: ha van nyerés az állásban, akkor csakis a d6 felé vezető út lehet a helyes, pontosan az elmélet miatt. A ''ha''-t pedig az rakja oda, hogy minden állásban elsősorban a királyok helyzete a döntő. Bármennyi gyalog, tiszt, akármi lehet a táblán, az állás szemrevételénél először mindenképpen a királyok helyzetét kell figyelembe venni...hiszen tételezzük fel azt az egyszerű esetet, amikor a fenti állásban a sötét király mondjuk pont valamelyik világos gyalog mellett áll, és ő van lépésen....na, tehát ezért a királyok helyzete a döntő
2. Tudjuk tehát, hogy d6-ra kell menni a világos királlyal. Most jön a technikai része, hogy ezt miként valósítsuk meg!? Rém egyszerű? oppozíció...ugyanis mi fog történni...világos célja: d6-ra menni, sötét célja: a d6-ot védeni (!! nagyon fontos, ki is próbálhatod, hogyha a sötét király egyből a világos gyalogok felé rohanna, akkor világos mindenféle bűvészkedés nélkül nyerne, mert sötétnek nincs ideje lenyerni őket)...világos tehát halad egy cél felé (d6), sötét igyekszik védeni ezt a mezőt....mi az előrehaladás technikai módszere: oppozíció... Az oppozíciót pont ezért ''találták'' fel a sakkban, mert segítségével az ellenfél királya által védett mezőt vagy területet tudunk elérni, vagy betörni az ellenséges állásba. Technikailag tehát a királyok opponálán van a hangsúly...világos arra törekszik, hogy oppozíciót szerezve közelítsen a d6 felé..sötét természetesen igyekszik elkerülni a szembenállást..
Ezzel adtam némi instrukciót. Az állás ezzel a módszerrel nyerhető! Hagyok még időt!
[Szerkesztve] -
Pala
veterán
hozzáteszem, hogy az előző és ez a feladvány is a kulcsmezők elméletének pontos ismeretét igényli, így amatőr játékosoknak már ez is meglehetősen nehéz kihívás lehet. Szóval ha valakit részletesebben érdekel a feladványokban húzandó lépések ''technikai háttere'' (azaz hogy miért lépjük azt, amit, és miért az a jó lépés), annak állok rendelkezésére
[Szerkesztve]
[Szerkesztve] -
Pala
veterán
Szerintem a legnagyszerűbb játék, amit valaha ember alkotott!!
Itt a következő feladvány, jöhet bárki megoldani... viszont picit részletesebb indoklást is kérek, hogy látszódjon, hogy értitek is a megoldás miértjét, és nem csak ''véletlenül'' kitaláltuk
Nehezedő sorrendben adom őket, ez tehát ez picit nehezebb lesz, mint az előző, de még így is very easy szinten van
Világos: Király h8, gyalogok c2 és e2
Sötét: Király a6, és egyetlen gyalogja áll d4-en.
világos lép... feladat: megnyerni a játszmát. Sötét természetesen a remiért küzd -
Pala
veterán
ez így van! Valóban Kb1 a megoldás... a feladvány zökkenőmentes megoldása a szabadgyalog kulcsmezőinek ismeretét igényli, illetve az alapvető mértani oppozíció ismeretét..No meg észre kell venni, hogy Kc3?-ra sötét előnyösen tudja áldozni a saját gyalogját a3!!-mal, amire vagy használhatatlan szélsőgyalog keletkezik, vagy b3/b4 tolás esetén (mivel időt kell szakítani az ''a'' gyalog leütésére) sötét idejében megérkezik a kulcsmezők védelmére.
-
Pala
veterán
Up a topiknak!
De régen is néztem már be ide!
Abbéli igyekezetem jeléül, hogy a topikot aktívan, vagy legalábbis életben akarom tartani, feladok egy végjátékfeladványt. Aki beleveti magát, az a megoldást (tippet) privibe írja, ill ha egyéb kérdés van, azt itt is lehet
Nos, kezdjük valami rémesen egyszerűvel, ez most tényleg nagyon könnyű lesz, aztán ha van rá érdeklődés, akkor adok nehezebbet is
Világos: király c2, gyalog b2
Sötét: király f6, gyalog a4
a feladat pedig: világos lép és megnyeri a partit.
Várok minden érdeklődöt, remélem ezzel sikerül egy kis életet lehelni a topikba...aztán majd adok egyre nehezedő példákat is, ha van rá igény -
#626
Pala
veterán
concret_hp
#625
Pala
veterán
válasz
concret_hp
#625
üzenetére
Alapvetően optimista vagyok a témában, de azt mondom: az oroszok elsöpörnek minket
Ha Polgár Judit és Polgár Zsuzsa lennének az első 2 táblásunk, harmadik pedig Hoang, akkor viszont 100%, hogy olimpiai bajnokként végeznénk, és az oroszok sem állhatnának utunkba -
#622
Pala
veterán
concret_hp
#620
Pala
veterán
válasz
concret_hp
#620
üzenetére
A dobogóra eddig se volt sok esélyünk
-
#621
Pala
veterán
concret_hp
#620
Pala
veterán
válasz
concret_hp
#620
üzenetére
Hát igen, gyakorilatilag kerek-perec kijelentette (burkoltan), hogy ő most szarik ránk, fontosabb dolga van. Még ha szakmailag nem volna neki kihívás, akkor félig-meddig megérteném, de ez egy olimpia könyörgök...és ha Polgár Judittal együtt beszálltak volna, akkor Almásival és Gyimesivel kiegészítve (tartalékként Balogh Csaba és Berkes Ferenc) igen erős csapatot alkottunk volna..
Bár Polgárt megértem, ő terhessége miatt nem tudott jönni.
Na a tényeket tekintve női csapatunk tarolt, eddig mindössze fél pontot adott le Mádl Ildikó, de mindenki nagyszerűen játszott, 5.5/6-ot hoztunk.
Férfiaknál egyedül Berkest illeti elismerés, a többiek teljesítménye hullámzó, a játékuk korántsem meggyőző..lényegesen gyengébb ellenfelekkel szemben bizonytalankodtak.
Reméljük hogy ez csak egy kezdeti bizonytalanság és később már jóval határozottabban fognak játszani. -
Pala
veterán
Kezdődik az olimpia!
elvileg 15:00-kor indul az 1. forduló, gyakorlatilag még van egy kis zűrzavar a verseny helyszínén, így picit csúszik az indulás
A magyar férfi válogatott a Dominikai köztársaság csapata ellen játszik. A felállást tekintve 4-ből 4 pontot kellene hoznunk!!!
Dominikai Köztársaság - Magyarország
IM Mateo Ramon( 2401) - GM Gyimesi Zoltán (2614)
FM Munoz Lisandro (2342) - GM Berkes Ferenc (2593)
IM Hernandez Gustavo (2322) - GM Balogh Csaba (2576)
Mazara Adan (2189) - GM Horvath Adam (2532)
A nőknél szintén 100%-os eredményre számítok, ők Ausztria ellen játszanak:
Ausztria - Magyarország
WIM Mira Helene 2140 - IM Hoang Thanh Trang 2487
WFM Kopinits Anna Christina 2078 - IM Madl Ildiko 2387
Sommer Sonja 2047 - IM Vajda Szidonia 2403
Papírforma szerint nekünk ez bemelegítő nap.
Lehet nézni élő közvetítésben a partikat a [link] címen, Varga Zoltán nagymester kommentálja a táblán zajló eseményeket
Magát az elemzést élőben is lehet asszem nézni a Budapesti Sakkszövetség termében (V. ker, Falk Miksa 10.)
Sok sikert a magyaroknak, ezt a fordulót 100%-ra hozni kellene, mert igen nagyok az élőpontkülönbségek a szembenülők között. -
#617
Pala
veterán
concret_hp
#616
Pala
veterán
válasz
concret_hp
#616
üzenetére
a Zsuzsa is...saját sakkiskolát vezet New Yorkban ha jól tudom..
Más: beszámoló a jelen pillanatban is zajló női, kieséses rendszerű sakk vb-ről, mivel az első két fordulóban hatalmas meglepetések történtek:
Radziewicz (aki mellesleg nálunk Pesten az Első Szombat GM csoportjában is szokott játszani, és a múlt hónapban nagymesteri normát teljesített!!!) kiejtette a jelenlegi világbajnok Stefanovát a mai napon (2-0-ra verte Rapidban)!! Ez már önmagában se rossz, arról már nem is beszélve, hogy a még ismeretlen nevű, mindössze 11 éves (!!!) Hou Yifan is sorra hülyére veri a női nagymestereket, a mai napon 2792-re ugrott a performance értékszáma!!! (ez azért nem semmi, még egy szupernagymesteri tornán is elmegy) Úgy tűnik újabb csodagyerek érkezett az ő személyében..Hogy nő létére 11 évesen így alázza a népet, az azért enyhén szólva brutális..Ebből a gyerekből még nagyon nagy (Polgár Judit-kategóriájú!!! ) sakkozó lehet ha így folytatja. kiesett az élőpontok alapján első kiemelt Koneru Humpy, meg még a favoritok közül jópáran...
rettentően izgalmas így a vb, akit érdekel, kövesse nyomon a www.womenchess.com-on -
#615
Pala
veterán
concret_hp
#613
Pala
veterán
válasz
concret_hp
#613
üzenetére
Ez már egy jó ideje így van
Nyomába sem érhet senki, még a nővére se (Polgár Zsuzsa), pedig ő is GM!
Polgár Judit az egyetlen női sakkozó a világon, aki férfi szupernagymesterek között is megállja a helyét! -
Pala
veterán
nono, azért ez nem így működik... Állástól is függ, hogy érdemes-e győzelemre játszani..másrészt meg a remit könnyebb elérni, és taktikailag is kedvezőbb remizgetni vezető pozícióban, mint vad, nem feltétlenül nyerőesélyes állásokban is győzelemre törő játékkal irreális kockázatokat vállalni... Lékó jól csinálta ....volna, ha nem kap ki a hajrában.
Az rendelkezésre álló idő kezelése más téma...nincsen ''szabály'', sem elvárás, hogy mennyit gondolkozhatsz egy lépésen....annyit használsz a saját idődből amennyi neked tetszik, ebbe senki se szólhat bele..Ha Lékó 40-50 percet gondolkozik, akkor annyit gondolkozik...més kérdés, hogy ennek hatására sokszor kerül a játék végén időzavarba, de hidd el nekem, szupernagymesterek között ha csak közepesen jót húzol, igen könnyen hátrányos állásba kerülhetsz...hátrányos állásban pedig megint előjön az, hogy a menekülő út megtalálásához több idő kell....ha egyáltalán van.
Lékó többet gondolkozik, ez igaz....ettől még nem gyengébb sakkozó, mint az ottaniak, csak a nagy tétre menő versenysakkozásban ez neki hátráltató tényező. -
Pala
veterán
Vége a Morelia / Linares szuperversenynek. Nagyon szoros volt a hajrá, igazából az Aronian - Lékót remire, a Topalov - Vallejo párharcot 1-0-ra tippeltem volna (így Topalov nyerésére számítottam)..Lékó győzelmében már nemigen hittem...ellenben a vártnál is rosszabbul alakult számára az utolsó forduló, Aronian szétverte szegény Petyát, így ő lett az első, mivel Vallejo kiremizte Topalovval. Grat Aroniannak, és a többieknek
-
#604
Pala
veterán
MegalodonS
#603
Pala
veterán
válasz
MegalodonS
#603
üzenetére
ez most komoly?
hát én nem tiltakozom, mivel itthon még ha akarnám se tudnám legálisan (illegálisan se ) beszerezni -
#602
Pala
veterán
MegalodonS
#601
Pala
veterán
válasz
MegalodonS
#601
üzenetére
Nekem van ugyan jó végjátékkönyvem, de azért érdekelne ez a 4CD-s ami neked van (9DVD az már nem kell nekem
)
Hol lehet ezt beszerezni?:S
Pontosan mit tartalmaz? -
#597
Pala
veterán
MegalodonS
#596
Pala
veterán
válasz
MegalodonS
#596
üzenetére
jól startolt Lékó, de messze még a vége (még simán lekerülhet akár a dobogóról is!!), ne feledjük, mindnekivel 2-szer mérkőzik meg, a másodikat Linaresben. Eddigi teljesítményére azonban nem lehet panasz, továbbra is ha döntetlenek és nyerések váltájk egymást, az elég lehet a győzelemhez!!
-
#593
Pala
veterán
MegalodonS
#592
Pala
veterán
válasz
MegalodonS
#592
üzenetére
Mi van ezekben a videokban?
-
#591
Pala
veterán
MegalodonS
#588
Pala
veterán
válasz
MegalodonS
#588
üzenetére
Svidler is nyert, úgyhogy Lékó ''csak'' holtversenyben első.
Mikor Lékó Hbd2-őt húzott, Ivanchuk helyett Hd7 majd valahogy f5-re játszottam volna, mert az általa játszott folytatásban elég passzív lett sötét, meg az f7 pont is nyomás alatt volt.
Szép nyerés volt Radjabové és Svidleré is. Szegény Topalovnak meg össze kell kapnia magát, habár 1. helyre (amely egy világbajnoknak egy ilyen versenyen ésszerű célkitűzés lenne) már nem nagyon van esélye. -
#586
Pala
veterán
MegalodonS
#585
Pala
veterán
válasz
MegalodonS
#585
üzenetére
Szerintem meg ha már így beindult, Lékó ma is játsszon nyerésre
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Szegény Radzsabovot úgy elverte, mint jég a határt.
Csak azt nem vágom miért tartják a versenyt először ebben a kis mexikói városban, aztán Linaresben -
#584
Pala
veterán
MegalodonS
#583
Pala
veterán
válasz
MegalodonS
#583
üzenetére
Ma reggel értesültem én is az eseményekről, a partikat is megnéztem, nem rosszak. Szerintem kissé meglepően indult a verseny. Lékónak grat!
-
#582
Pala
veterán
MegalodonS
#581
Pala
veterán
válasz
MegalodonS
#581
üzenetére
Linaresről nem tudtam, hogy elköltözik...Csabinak meg drukkolok, elvégre 1. táblásunk
Szerintem több van ebben a srácban, mint amennyi az élője. -
#579
Pala
veterán
MegalodonS
#578
Pala
veterán
válasz
MegalodonS
#578
üzenetére
sima
-
#577
Pala
veterán
MegalodonS
#576
Pala
veterán
válasz
MegalodonS
#576
üzenetére
Attól még, hogy a program tisztet áldoz, továbbra is buta marad (mint mondtam, minden egyes varit végigszámolnak, ha éppen egy tisztáldozat a legjobb, akkor azt lépik, legfeljebb nekünk, embereknek ez ''látványos'' lehet, a gépnek mindegy
)
A gépeknek nincs se stílusuk, se szépérzékük, a legjobbat keresik, és a rendelkezésükre álló számítási kapacitáson belül meg is találják azt.Sohasem fáradnak el, nem néznek el, nincsen rájuk hatással a pszichikai hadviselés, amit megtanítottak nekik azt mindig 100%-ig hozzák, a versenyhelyzet számukra nem okoz feszültséget. Ősztinén szólva szerintem Adams büszke lehet arra a fél pontra, amit tavaly a Hydra ellen szerzett, hiszen a fentiek elég komoly előnyt biztosítanak a programok számára (én ezért is ellenzem, hogy ennyire betörtek a sakkéletbe, mert semmi emberi nincs bennük, elveszik az elemző sakkozótól a felfedezés örömét, ''ellustítanak'', ridegek és hidegek, túl racionálisak, túl logikusak). Segítségünkre is lehetnek ugyan, ez igaz, de eközben valami kihal a sakkból
Érted ugye, hogy mit akarok mindezzel mondani? Régen, 30 évvel ezelőtt az ember úgy készült a versenyre, hogy szépen otthon bogarászta a varikat a könyvekből, netán csapdákat állított, házi folytatásokat kreált, élvezte, fejlődött. Manapság mindez úgy zajlik, hogy lekérdezzük a gépet, aztán bemagoljuk amit ő lépne (mert sajnos még a szupernagymesterek is ezt teszik, egyszerűen leadják a kreativitásukat, és a gépre bízzák magukat. Sajnos az a helyzet, hogyha manapság (amikor a versenyszerű sakkozás következtében az eredményesség is fontos tényező) az ember csak önmaga próbálna fejlődni, nem bírna versenyben maradni.
Persze azért van jó oldala is a dolognak, elemzésben sokat segítenek a gépek, illetve interaktívan képesek tanítani.
Amúgy meg nyílván számít, hogy milyen gép van egy sakkprogi alatt... de szvsz egy 3ghz feletti processzoron egy mezei sakkozó számára már tökmindegy mennyivel erősebb a gép, mert elemzésre és tanulásra ugyanúgy használhatja 2600 élővel mint 3000-el. -
#575
Pala
veterán
MegalodonS
#574
Pala
veterán
válasz
MegalodonS
#574
üzenetére
nekem shredder 9 van fent most, ezzel esetleg meg tudom nézni..de nem hiszem, hogy ilyen egyszerű úton javítani lehet az erősségén, azt a programozók már megtették volna
-
#573
Pala
veterán
MegalodonS
#572
Pala
veterán
válasz
MegalodonS
#572
üzenetére
hát szvsz - most függetlenül attól hogy hasznos-e vagy sem - kár, hogy a gépek egyre inkább dominánsak lesznek a felkészülésben, elemzésben (igazat adok Portisch azon kijelentésének, hogy - mégha nem is ilyen ''súlyos'' a helyzet - '' a számítógép tönkreteszi a sakkot''
)
ez most úgy kikívánkozott belőlem, én sajnálom, hogy ennyire ''betörtek'' a progrik erre a területre. Éljen a klasszikus sakkozás!
Természetesen én is használok gépet elemzésre (ha már van, miért ne), de alapjában véve, ha mondjuk házivarit készítek elő, és azt élesben úgy viszem sikerre, hogy ahhoz előzőleg nem használtam gépet, akkor az jóval nagyobb elégedettséggel tölt el.
''Nem szabad rahagyatkozni mivel teljesen maskeppen gondolkozik'' - ez egy érdekes téma, szerintem a gépek buták, nem gondolkoznak. A legfejlettebb programok is olyan idióták, hogy minden egyes változatot (a milliónyi értelmetlent is) végigrágják. Ellensúlyozza ezt a mai gépek irtózatos számítási kapacitása (főképp ezért jobbak az embernél), és emiatt bezony eltörpül az előbb említett hülyeségük. Emberek között pedig korántsem kell GM-nek lenni ahhoz, hogy csak a jó varikat számoljuk (illetve a lényeg az, hogy ne nézzünk végig minden hülyeséget, mint ahogy a gépek csinálják).
Az utolsó kérdést nem igazán értem -
#571
Pala
veterán
MegalodonS
#570
Pala
veterán
válasz
MegalodonS
#570
üzenetére
nem túl sokkal (mondom, inkább FM-ekkel, és mesterjelöltekkel, női mesterekkel, ezek között több ismerősöm van), az a pár GM, akivel valaha is játszottam, Nigel Short és Michael Adams (playchessen, FM haverom nickje alatt, mert szóba sem állnak 2500 alattiakkal, nekem meg 2200 körül van playchessen), hosszú partit csak1 orosz GM-mel játszottam (nevét ne kérdezd, mert nicknéven ismerem csak, meg talán le se tudnám írni
) -
#568
Pala
veterán
MegalodonS
#565
Pala
veterán
válasz
MegalodonS
#565
üzenetére
nem
ők más kategória, állandóan versenyeznek, meg hát igazából még csak ismerősnek sem nevezhetem őket.
1. osztályúak, mesterjelöltek, FM-ek ellen szoktam játszani leginkább (sok netes ismerősöm van) -
#563
Pala
veterán
concret_hp
#562
Pala
veterán
válasz
concret_hp
#562
üzenetére
Láng SK
nagy nevek? Balogh Csaba (GM), Ruck Róbert (GM), Tolnai Tibor (GM), Bérczes Dávid (IM), meg még van egy pár IM és FM -
#561
Pala
veterán
MegalodonS
#556
Pala
veterán
válasz
MegalodonS
#556
üzenetére
Azért jó könyv az, hidd el
Polgár Judit is abból tanult, mezei sakkozók, de sokszor még FM-ek se képesek megdönteni olyan varikat, melyeket mondjuk valóban meg lehetne gépi elemzéssel.
Enterfeldt végjátékkönyve viszont 2004-es az elég friss és tanulságos végjátékok vannak benne..szerintem ezt ötvözve Waitzkin elemzéseivel, nagyon jól meg lehet érteni a sakk ''lelkivilágát'' Azért is javaslom, mert könyebben beszerezhető és valószínűleg olcsóbb is (ezt most főleg más tanulni, fejlődni vágyóknak mondom!)
Középjáték-tudás fejlesztésére a leghatékonyabb módszer nagymesterek, kisebb mesterek partijainak elemezgetése, megtekintése..illetve taktikai téren feladványmegoldás...ez a kettő az alapja (ezt már csak tudom, nálunk az összes edző így tanítja, de máshogy mondjuk nem is igazán lehet )
Aljechin partik nagyon sok helyen szerepelnek feladványként is, illetve valóban: a partijait egyébként is érdemes végignézni (lassan, nem átrohanva). A másik, akitől nagyon-nagyon sokat lehet tanulni, az Tal (nekem ő a ''példaképem''), elképesztő taktikai tudásával és tehetségével ma is az élvonalban lenne. Capablancának a végjátéktechnikáját érdemes szemügyre venni, de persze minden más világbajnoktól és GM-től sokat lehet tanulni.
Nyitástanulásra meg Schneider Attila könyvek, ha nem kell túl részletesen akkor Kállai megnyitáskönyve is jó. Meg persze Fritz és CM is alkalmas rá.
De minden kezdőnek először ezt ajánlom: Lars Enterfeldt - Végjátékok Svédasztalon!!!! Innen kell kezdeni a sakktanulást. -
#553
Pala
veterán
MegalodonS
#552
Pala
veterán
válasz
MegalodonS
#552
üzenetére
végjátékra ajánlok egy jobbat: Lars Enterfeldt - Végjátékok Svédasztalon c, könyve, per pillanat ennél szerintem nincs jobb (illetve még a Portisch - Sárközy 600 végjátéka (asszem ők írták) ) én legalábbis jobb szeretem könyvből tanulni, bármennyire is interakítv a számítógép
mondjukWaitzkin végjáték elemzése nagyon hasznosak, az tény. De bármely más partielemzése is.
Neked tényleg max részletességgel, legélethűbb árnyékolás, meg tükröződést is bekapcsolva megy jól a 3d nézet? mert nekem 9600xt-n akad (fraps szerint 10fps), és mondom, egy 6800-on is szaggatni láttam. lowon, vagy az árnyékolást kivéve jól fut. -
#551
Pala
veterán
concret_hp
#546
Pala
veterán
válasz
concret_hp
#546
üzenetére
pedig de
pl. bekapcsolom a chessmastert, feladatkezelőben proci 100%-on fut...ezután ha benyomom a fritzet, az állásértékelője (amit a cm-ben mentornak hívnak, ez jó név rá) feltűnően lassan fut, ha meg a fritz indul előbb, akkor a cm-ben ugyanez a helyzet. az se mindegy, hogy melyik mennyi memóriát használ (állítható). Tapasztalataim szerint (majdnem 100 meccset játszottam így összesen kettejük között) általában az az erősebb, amelyik hamarabb lefoglalja a számára szükséges erőforrásokat.
többek között ezért jó az engine match chessbaseben! megosztja kb. 50-50%-ra a procit és a memóriát(ha a permamnens gondolkodást bekapcsoljuk, azaz mindegyik progi akkor is számol, amikor a másik van lépésen), illetve 100-100%-ot használnak, ha küllön-külön, csak a saját lépésük alatt elemeznek, így ez nagyjából tükrözi a valóságot. -
#550
Pala
veterán
MegalodonS
#544
Pala
veterán
válasz
MegalodonS
#544
üzenetére
Szerintem Waitzkin így is nagyon jó játékos lett (a honlapján, www.joshwaitzkin.com, vagy joshuawaitzkin.com, most nemtom melyik a jó, Kaszparov is elismerően nyilatkozik róla). Hihetetlenül jól magyaráz, a legmélyebb gondolatait is tisztán és egyszerű hasonlatokkal képes kifejezni a játékkal kapcsolatban (emberileg is szimpatikus)
Chessmasterből én gyűjtöm az egész szériát, bár néhány darabot még nem sikerült beszereznem (megvan: 2000, 2100, 3000, 4000, 8000, 9000, X)
egyébként azt mondták, hogy a chessbase környezet alatt is működő, ''módosított'' chessmaster motor gyengébben muzsikál engine match alatt, mint amire valójában képes... én csak a chessmaster 9000 motorját találtam meg neten olyan formában, amelyet be lehet importálni chessbase alá, és így tudott játszani a progikkal..na ezt elverte a Fritz 9, bár nem olyan szélsőséges talán az eredmény: 13-7
én már úgy vagyok vele, hogy teljesen mindegy, fritz, shredder, cm, hiarcs, tiger...mindg jó, mert a gyakorlati élője mindnek 2700 felett van egy 3ghz körüli P4-en, vagy ennekm megfelelő AMD-n, tehát elemzésre mind alkalmas....amiért én a cm-et preferálom: mert egyszerűen sokkal szebben néz ki a 3d táblák meg egyikben sem izgatnak, mert szép-szép, de jóval átláthatóbb a 2d-s és elemezni is könnyebb rajta, arról nem is beszélve, hogy valami érthetetlen módon ha fritz 9-ben pl. a classic wood táblát max grafikai részletességre teszem, akkor egy GF 6800-on is szaggat és belassul mikor lépni akarnék, snellezni meg aztán pláne nem lehet így (cm-ben nincs ilyen probléma).
War Chess nevezetű progi ajánlom, mint érdekességet, animált, fantasy sakkprogi (nem erős, de szép), LoveChess csak nimfomániás sakkozóknak
Erre a ''progik közötti versengésre'' visszatérve: ki-ki mást tapasztal, nincs ezzel semmi gond, függ a processzortól is, és attól is, melyik sakkprogi melyik állásban ''jobb'' (mert hát nem egyformán vannak programozva)..általánosságban taktikában verhetetlenek a gépek, pozíciósan kicsit gyengébbek (ahhoz ''nem elég emberiek''), ugyanakkor buták, mert minden egyes (még a teljesen értelmetlen) változatot végigszámolnak, mire eldöntik mit kell lépni. A Chessmastert sikerült megvernem már, a Fritzet max erősségen még soha, bár volt olyan, hogy csak 1 gyalog előnnyel nyert). Nekem az a tapasztalatom és a ''házitesztek'' is azt igazolják, hogy a cm erősebb, mint amilyennek besorolják a ranglistákban, mert nem egyszer lealázta a népszerű professzionális sakkgépeket, és azt hiszem a ''szórakoztató sakkprogram'' kategóriából ez semelyik másiknak nem sikerült. tavaly év elején rendeztek amúgy egy versenyt, ahol asszem 4 gép küzdött meg 4 nagymester ellen (most nem a gép-ember ''nagyütközetre'' gondolok, ez egy másik), és ott köztük volt a chessmaster is, ugyanolyan jól szerepelt mint a shredder vagy a junior. persze ember ellen más, de ha érezhetően gyengébb lenne, azt azért egy nagymester már ki tudná használni. Magam is játszottam már nagymester ellen, teljesen máshogy (nem csak szimplán jobban, hanem tényleg máshogy) gondolkoznak, mint az ''egyszerű'' mesterjelöltek vagy 1.osztályúak. Egyik magánedzőm ( ő mondjuk ''csak'' IM) szintén ilyen ''természetes'' játékos, nem bonyolítja az állást, nem kezd kombinálni, rejtett vagy látványos megoldásokat keresni, egyszerűen csak természeteset húz (mégse lehet csakúgy eltanulni tőle).
Hydráról meg sajna fogalmam sincs, én nem is tudtam, hogy ennek van otthoni változata.
Ha viszont triumvirátust emlegetünk, és ebbe a cm-et nem akarjuk belevenni, akkor viszont a juniort nyugodtan elfelejthetjük, inkább a tigert tenném a helyére (chessbase honlapon is volt egy teszt, ami alapján egyértelműen látszott, hogy a junior gyengébb a fritznél), esetleg a fruitot.
hiarcsról nem tudok nyilatkozni, csak a 8-ashoz volt szerencsém (néha elég érdekeseket lépett).
A Sakkmester nevezetű progit meg elvertem mint a sz@rt, max erősségen is na persze ez inkább kezdőknek ajánlott.
A sakk úgy tudom a Szovjetunióban tényleg szerepelt kötelező tantárgyként. Én azért nem tenném kötelezővé, mert nem mindenki szeret sakkozni, arra meg ne akarjuk ráerőltetni, függetlenül attól, hogy hasznos-e vagy sem (én se csinálok sok más dolgot, ami hasznos, bizonyára de nem is kell)
Mellesleg itt pesten is ismerek egy iskolát amiben szerepel a sakk kötelező tárgyként. -
#541
Pala
veterán
MegalodonS
#540
Pala
veterán
válasz
MegalodonS
#540
üzenetére
igazából én nem tudom miért hagyta abba a sakkot Waitzkin:S
-
#539
Pala
veterán
MegalodonS
#537
Pala
veterán
válasz
MegalodonS
#537
üzenetére
snellben ott valóban nem sokat számít a végjátékismeret, mivel nincs idő számolni (márpedig ahhoz kell), ha csak snellezel, akkor tényleg döntő befolyása lehet a nyitásbéli pontatlanságoknak...ellenben a snell az nem sakk
bár izgalmas, szórakoztató, és abban is lehet jónak-kevésbé jónak lenni.
Én inkább hosszabbat játszom, mert ott végre tényleg kiviláglik, hogy ki mit tud! fritz8 ellen szoktam 2x2 órásat nyomni, és általában 2200-2300 közé teszem.. nem tudom, hogy ez a valóságban is ennyinek felel-e meg, de tény, hogy a nyitásban nem nagyon izzasztott még meg (2300 fölött már az 5. lépés után is gondolkodni kell sokszor). A végjáték fontosságát pedig akkor érzem igazán, mikor eljutok oda a gép ellen....akkor visszagondolok mindig a parti elejére...és örülök, hogy inkább a végjátékot gyakoroltam többet, mint a megnyitást...mert ellenkező esetben kikapnék nyerhető állásból, vagy remiznék, esetleg remis állásból vesztenék. A parti múlhat rajta.
Én hiszek az edzőknek, a jobb sakkozóknak....nagyon kevés van, aki megrögzött híve az alapos megnyitásismeretnek, és azt hangsúlyozza mindenek előtt.
Joshua Waitzkin, nemzetközi mester, élő példa rá, hogyan kell jól sakkozni úgy,hogy a nyitásmagolást minimális szintre szorítjuk vissza. -
#535
Pala
veterán
MegalodonS
#533
Pala
veterán
válasz
MegalodonS
#533
üzenetére
te még mindig nem érted....sakktudás != megnyitásismeret... van mester klubtársam, aki nem tud nyitáselméletet, mégis szanaszét ver mesterjelölteket, akik meg jól fel vannak fegyverkezve vele...
Kaszaparov sem azért ver meg, hanem azért, mert jól sakkozik (ilyen egyszerű)
tanulj 4-5 hónapig végjátékot, keményen!! alaposan! utána másképp látnád, hidd el.
nem azt mondom, hogy a nyitás jelentéktelen, csak azt, hogy a sakktudást döntően nem befolyásolja...tanulj be jó sok nyitást, csapdákat, cselvarikat alaposan...kezdőket, amatőröket, gyengébb klubjátékosokat alázhatsz vele...erősebbeket (és itt most nem GM-ekre gondolok) már nem fogsz tudni
az alapos megnyitásismeret azért kell a szupernagymestereknek, mert úgy próbálnak felülkerekedni a másikon...mivel a játékerejük így is nagyon magas...mindegyikük begyakorlott varikkal, házielemzésekkel próbál előnyhöz jutni.
te bármennyi nyitást is tanulhatsz, ha nincs mögötte sakktudás (ebben mindent érts összefoglalva, ami a nagy játékerőt jelenti), nem fogod tudni kamatoztatni (de én sem). Ez a helyzet. Nyitást annyira érdemes tudni, hogy alapvető hibákat ne kövessünk el azért a játék elején, egy-két konkrét nyitást konkrét változatokkal, partikkal is érdemes alaposan megnézni természetesen..ellenben ha jól számolsz és kombinálsz, ismered nagyon a végjátékot (ami a LEGfontosabb a sakkban!!!), akkor ezek ismerete nélkül is erős játékos lehetsz.
Ja nem vagyok FM, a chessbase élőm 2203, a chessmasterben 2215 most, a rendes pedig 2021 egyelőre. -
#532
Pala
veterán
MegalodonS
#529
Pala
veterán
válasz
MegalodonS
#529
üzenetére
másik lol: ha a megnyitási adatbázisra támaszodik, akkor már régen rossz program lenne. megnyitás az csak memorizáció (embereknél is, sakktudást lényegében nem befolyásolja), annak visszaadása, amit bepötyögtek neki egy nagy megnyitási fába, háát, nem egy nagy programozói teljesítmény.
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1371049
én úgy tudom ezt a fritz 9 ellen játszotta Ponomariov, de ha csak a 8 ellen (ami szintén 3300 köré becsüli magát az én gépemen), már akkor is szép eredmény. mind2 fritz élője 2800 körül mozog egy mai közepes kategóriájú gépen...ha 3300 lenne, akkor még a hydrát is lealázná, már pedig az jelenleg a világ legnagyobb játékereje (~3000) -
#531
Pala
veterán
MegalodonS
#529
Pala
veterán
válasz
MegalodonS
#529
üzenetére
te abszolút ez se olvastad amit írtam:
1. a 2300-as Fritz9 ellen ÉN jászottam, nem a cmx
2. komolyan azt hiszed, hogy 3336 az élője? mert ha igen, akkor no comment
más: éjszaka lefuttattam egy fruit 2.2.1 - shredder 9 maratont, és azt hiszem a 41-0eredményt magárt beszél itt is!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
éljen a Fruit! -
#528
Pala
veterán
MegalodonS
#526
Pala
veterán
válasz
MegalodonS
#526
üzenetére
Egyáltalán nem szedett szét..még én magam is kiállok a fritz 9 ellen, nemhogy más progi...book optimization megvolt, 2300 élő, 2x2 óra, értékszámszerző parti, 1/2-1/2-et játszottam vele (igaz, rosszabb állásból, és vért izzadtam, de nem a nyitásban, az eddig sem jelentett gondot). én nem vettem észre különbséget, pedig sokat játszottam már vele...jó, a 2300 nem a legerősebb beállítás, de maxon optimalizálás nélkül is megver, így meg az se változtatott sokat. Nem hiszem hogy ez döntően befolyásolja.
Mondom, holnap fritz 9 és cmx parti lesz, bár én szívem szerint inkább a deep fritz 8-cal ereszteném össze, méltóbb ellenfél. és akkor derül ki igazán, hogy mit tudnak ha kikapcsoljuk a megnyitási adatbázisokat...játszanak szépen önerőből már az első lépéstől kezdve... -
Pala
veterán
-
Pala
veterán
aki igazán jól sakkozik, az éppenhogy nem veszi figyelembe az összes variációt, hanem először mérlegeli, hogy mi az, amit figyelembe is kell venni
mellesleg ritka, hogy konkrétan mattot számolgatnak, inkább taktikai csapást / motívumot, kombinatív úton történő anyagnyerést vagy pozíciós előnyszerzést szoktak átrágni. -
Pala
veterán
válasz
ActionMan
#516
üzenetére
a fonalas matt amgában foglalja azt is, hogy NEM lehet elkerülni, azaz ha a gyengébbik fél a lehető legerősebbeket lépi (függetlenül atól, hogy mit üt, hova lép, vagy bármi egyebet csinál),akkor is mattot kap...értsd úgy, ha fonalas mattod van Kaszparov ellen, akkor ő is tehetetlen, nem tudja kivédeni, mert elvileg lehetetlen. természetesen ha a mattadó hibázik, akkor a védekező megmenekülhet
-
Pala
veterán
válasz
ActionMan
#514
üzenetére
harmadik: a fritz 9 hibás
deep fritz 8 az jobb..
de szerintem akkor is a shredder 9 a legjobb chessbase program.
nálam a cm1000 lazán lenyert a fritztől 2 gyalogot 20 lépésen belül és szegény fritznek alig volt ellenjátéka érte
amúgy nem tudom ti mennyire figyeltétek, de sztem a sakkprogik sötéttel jobban játszanak -
#517
Pala
veterán
MegalodonS
#513
Pala
veterán
válasz
MegalodonS
#513
üzenetére
hálózatban próbáltam természetesen, nem egy gépen..nálam mondom, a cm megverte a fritzet alaposan (a 8-at és a 9-et is), a shredderrel 10db remi lett, a tiger ellen kikapott.
Az igaz, hogy a fritz képes ''tanulni a hibáiból'', a cm pedig nem.
Más: mit tartasz legerősebb beállítáynak fritzen? Mert ha jól tudom 2 módja van, hogy a maxot hozd ki belőle: 1 értékszámszerző partit játszol ellene max erősségen, 2. lépésenként adsz neki több mint 1 percet, akkor garantáltan erős lesz
én úgy ugrasztottam össze őket, hogy 30mp / lépés...ilyen feltételek mellett a cm erősebb volt..
Ha egy gépen tesztelünk, akkor az a progi van előnyben, amelyiket előbb kapcsoljuk be lefoglalja magának az erőforrásokat, a másiknak meg nem jut
Mellesleg most töltöttem le a Fruit 2.2.1-et, ami a jelenlegi világbajnok, shredder 9 ellen 3-1, fritz 9 ellen 4-0, comet b68 ellen 4-0 mindez chessbase környezetben, 256-256 mega hash-el, 10 perces partik. -
Pala
veterán
ja és az én felosztásom:
amatőr: arasan (bár nem rossz progi), pawnchess, war chess (, mondjuk a grafikája jó), battle chess sorozat, Sakkmester, meg egyéb kis windowsos chessprogik
profi: cm-széria, fritz 8!!! shredder 8-9, chess tiger 15-2004, hiarcs 9, ruffian se tűnik rossznak, illetve még a gandalf is használható.
freeware sakkmotorok: crafty, comet (ez erős!), anaconda, én ezeket próbáltam. -
#511
Pala
veterán
MegalodonS
#510
Pala
veterán
válasz
MegalodonS
#510
üzenetére
én amatőrként is és most versenyzőként is a cm-et használom, mert egyszerűen kiforrottabb..netes használatra egyértelműen playchess, de a cm1000 odaver minden chessbase proginak, nálam legalábbis a cm1000 vs. fritz 9 8-2 !!!!! elég meggyőző a cm javára. Arról nem is beszélve, hogy a fritz 9 bugos, minta fene, ezt már több mester is mondta az edzésemen (van egy pár hozzáértő ott).. shredder jobb, tigerrel is egyetértek, hogy profi program (cm-szintű minimum, csak én valamiért kevesebbet használom, egyszerűen megszoktam a cm-et), Fritzből pedig a 8-as még valóban elfogadható, de a 9-et miután rádöbbentettek, hogy hibásan értékel néha, eltávolítottam...pedig szolgáltatásait tekintve egyáltalán nem rossz.
én sem vitatkozni akarok, csak ez meg az én meglátásom, tapasztalatom, és az ssdf listának sztem max érintőlegesen van köze a progik valódi erejéhez (azt azért nem vitatom, hogy a shredder 9 az elsők között van, viszont a cm1000-ben újabb motor dolgozik, mint a 9000-ben)
hogy objektívek is legyünk picit: ami rossz a cm-ben: a leggyengébb karakterek is, ha fonalas matt van, azt akkor is megtalálják, ha 10 lépéses (holott mondjuk előtte bástyákat meg vezért néztek el), én legalábbis ezt vettem észre, ez mondjuk picit kiegyensúlyozatlan. továbbá még az erősebb karakterek is néha hülyeségeket lépnek ha 3-5 perces partit játszok velük...egyszerűen nincs rá sokszor idejük, hogy végigszámolják a jó lépést, valamikor meg, mégha lenne is rá idejük, szimplán csak gyorsan húznak és nem túl jót, úgy vettem észre, hogy a shredder erősebb snellben. Nekem ez a 2 dolog tűnt fel, ami néha zavaró tud lenni. Visszatérve a Tigerre, az is nagyon erős progi, rengeteget tud, csak a kezelőfelület kicsit puritán, én meg hozzászoktam a kényelemhez -
#509
Pala
veterán
concret_hp
#508
Pala
veterán
válasz
concret_hp
#508
üzenetére
igen, asszem így van. Szégyellem, de bevallom, hogy versenysakkozó létemre ezt nem tudtam pontosan (talán azért, mert egyszerűen sose volt szükség az 50 lépéses szabály alkalmazására).
Akinek jó sakkprogi kell: 1. helyen Chessmaster 9000 vagy 10th Edition, aztán még Fritz 8/9, Shredder 8/9, HIARCS 9, Chess Tiger 15 / 2004..
akinek freeware jó sakkprogi kell: Arasan 8.4 !!! -
Pala
veterán
válasz
ActionMan
#502
üzenetére
Stalemate = patt, jól értelmezed
olyan állás, amikor az egyik fél nem tud szabályosan lépni, de nincsen sakkban...magyarul le vannak blokálva a figurái (nem tud lépést tenni velük), a királya meg épp nincs sakkban, de ő következne és bárhova lépne, sakkba kerülne...ez döntetlennek felel meg, neked is ügyelned kell rá, hogy ne hozz ki olyan állást, hogy a gép így megúszhassa, mert az biza az utolsó leheletéig küzdeni fog -
Pala
veterán
ez királyindiai védelem....alapvetően világos a vezérszárnyon próbál előrenyomulni, sötét pedig f7-f5-tel a királyszárnyon akar robbantani....ez a terv ebben a nyitásban...ha világos viszont g3, Fg2 felállást választ, úgy jóval nehezebb sötéttel f5-re játszani, szóval ott világos játékától függ, hogy mit érdemes tervezgetni.
Az orthodox itt is csak annyit takar, hogy a megnyitás egy ősrégi változatáró van szó...de szinte minden királyindiai variban többé-kevésbé a fent leírtak szerint érdemes eljárni az egyes színekkel -
Pala
veterán
Orthodox mi? az orthodox szó azt jelenti, hogy a nyitás (egy adott nyitás) valamely régebbi változatáról van szó...Orthodox van pl. vezércselben, de van királyindiai védelemben is...arra utal, hogy régen hogyan kezelték ezeket a nyitásokat. Olyan, hogy ''Orthodox megnyitás'', önmagában nincsen.
-
Pala
veterán
Holnap kezdődik a döntő: az ukrán Ruslan Ponomariov és az örmény Levon Aronian küzdenek az első helyért. Aronian magabiztosabban jutott el a fináléig, Ponomariovnak az elődöntőben elég nagy mákja volt, de a sakkban bezony a szerencse is számít. Kíváncsi vagyok ki fog nyerni, megmondom őszintén, nem mernék fogadni egyikőjükre sem, de az eddigiek alapján talán Aronian egy hajszállal esélyesebb... bár fene tudja
-
Pala
veterán
Zajlik a FIDE kieséses vb-je a kimondhatatlan nevű nyugat-szibériai városban!
A magyarok számomra nagy meglepetésre túlélték az első fordulót, Cao Sang legyőzte Volokitint, Balogh Csaba (klubtársam) pedig a világ egyik legtehetségesebb ifjú sakkozóját, Szergej Karjakint küldte melegebb éghajlatra (a rapid rájátszásban világossal szépen megverte). Már a 2. forduló megy, úgy érzem Cao Sang nagyjából egyenrangú ellenfelet kapott, Csabinak megint izzadnia kell, csak sikerüljön neki! Mindenesetre a legjobb 64-be jutás mindkettejük részéről jó teljesítmény! -
#477
Pala
veterán
MegalodonS
#476
Pala
veterán
válasz
MegalodonS
#476
üzenetére
Miért olyan érdekes ez a fritz benchmark?
amúgy 1000 körül van (picit kevesebb)
nehézségi szint? változó...leginkább rated gamet nyomok, és a progi élőjét változtatom. Ha szerencsétlenül érzem magam / nem vagyok jó formában, akkor 2000-re teszem, ha topon vagyok, akkor 2300-ra...a kettő között szoktam variálni...
ja és mindez 1.5 órás, vagy hosszabb parti; schnellben nem vagyok jó, abban többnyire a gép nyer. -
#475
Pala
veterán
MegalodonS
#474
Pala
veterán
válasz
MegalodonS
#474
üzenetére
Fritzben 2238 most, Chessmasterben 2301, a valóságban 2021 egyelőre..most egy picit nőni fog
-
#472
Pala
veterán
MegalodonS
#471
Pala
veterán
válasz
MegalodonS
#471
üzenetére
Szoktam néha olyat, hogy 1 perc a gépnek, 5-10 perc nekem, de nem nagyon vettem észre, hogy rám tolta volna a fél táblát. 1-10-es elosztásban lenyomtam a Fritz 9-et, bár lehet, hogy nem volt max tudásra állítva.
Nemtom, nálam a Chessmaster 10 nem csak pár varit játszik, ellenkezőleg: minél többféle megnyitást próbál használni. és nem egyszer hamar eltér a könyvtől, hogy bekavarjon. Fritz 9-ben ezt úgy tudom elérni, ha egyszerűen kikapcsolom a megnyitási adatbázisát...na így lehet igazán megtanulni sakkozni, mivel nem vagy kötve a bejárt utakhoz (megnyitástanulás az nem sakktudás, csak memorizáció). Nagyon színes, érdekes partik alakulnak így ki, mind a CM, mind a Fritz 9 ellen.
A Fritznek és a többi Chessbase programnak 2 nagy előnye van: elemzésre nagyon jól használhatók, illetve a playchess.com révén az egyik legnépszerűbb sakkszerverhez biztosítanak hozzáférést.
Régebben mindig úgy ültem le egy sakkprogi elé, hogy elgondolkoztam, igazából mire is játsszak egy erős program ellen...ott a mélyen betanult változatok arra elegendőek, hogy tartsd a frontot...aztán a középjátékban előjön az a probléma, hogyan kovácsoljunk tervet a gép ellen.. azzal a tudattal, hogy nem fárad, nem néz el semmit. Pszichikai hadviselésre immunis és sokszor nem lehet kitalálni mire játszik...mert nem játszik semmire...csak kiértékeli, hogy a lépésedre melyik a számára legkedvezőbb válasz és meghúzza..nem tervez, nincs stílusa. Nagyon nehéz a gép ellen játszani (feltéve, hogy a sakkproginak nincs alapvető gyengesége). Több olyan partim volt már Fritz 8 ellen, ami nagyon sokáig teljesen remi volt...könnyedén lehetett volna tartani a döntetlent...de én elfáradtam a végére, húztam egy gyengébbet, a gép kihasználta..ő persze nem fárad el, ha rajta múlna, akár 1 hónapig is játszhatnánk. Ennek ellenére érdemes gép ellen játszani, mert segít a fejlődésben...a tudat, hogy az ellenfél a legjobbat fogja lépni, rákényszerít, hogy helyes tervet találj, hogy te is jót lépj, hogy észrevedd a fenyegetéseket és gondolkozz picit az ellenfél szemével.
Van 1 srác aki tanítok, neki sem győzöm elégszer mondani, hogy mikor az ellenfeled lép, akkor egy kis időre dobd félre a saját terveidet, lépéseidet, ötleteidet, és ülj az ellenfél helyére..mire játszik?..mire játszhat?..mire érdemes játszania? mik a fenyegetései, azok valóban fenyegetések-e? jó vagy rossz tervet játszik-e? mielőtt a saját tervünket kezdjük megvalósítani, tudatosítsuk az ellenfél lehetőségeit...és ennek megfelelően kell választanunk. kritikusnak, objektívnek kell lennünk...lássuk, ''ismerjük be'' a saját gyengeségeinket az állásban. ne akarjunk minden pillanatban győzelemre játszani...ne akarjunk mindenáron gyorsan nyerni, se ész nélkül támadni...az sem biztos, hogy feltétlenül a kényszerítő erejű lépés a legjobb. A sakk nagyon rugalmas játék, nincsenek olyan szabályok, melyek mindig igazak...csupán olyanok, amelyek általában igazak. -
#469
Pala
veterán
MegalodonS
#468
Pala
veterán
válasz
MegalodonS
#468
üzenetére
Mellesleg szerintem a chessbase sakkprogiknak pont az a baja, hogyha be van kapcsolva a megnyitási adatbázisuk, akkor csak és kizárólag aszerint lépnek, amíg tart a vari...egyszerűen nem hajlandóak önállóan '' gondolkodni''..ellentétben a Chessmasterrel, ami elmélet szerint kezd többnyire, de ha a saját ötletét jobbnak találja, mint az elmélet, akkor eltér. A Fritz / Shredder / Junior / Hiarcs progikban ezt csak a megnyitási adatbázis kikapcsolásával érhetjük el, legalábbis én ezt figyeltem meg.
Nem az én gondolataim fontosak, hanem, hogy mi rejlik az állásban! Valóban gyalognyerés van, amely egyúttal igen nagy valószínűséggel játszmanyerés is, hiszen sötétnek a gyalogért semmilyen sincsen, ráadásul a d6 most már tartós gyengeség, egyszóval világos itt nyugodtan (de körültekintően) játszhat nyerésre, mert hosszútávon ebből az álllásból kihozható a győzelem.
![[kép]](http://kepfeltoltes.hu/060928/816957572feladvany_www.kepfeltoltes.hu_.jpg "[kép]")
![[kép]](http://kepfeltoltes.hu/060927/feladvany2_www.kepfeltoltes.hu_.jpg "[kép]")
mellett tényleg húzós még több óra szellemi tevékenységet folytatni.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
)
bár izgalmas, szórakoztató, és abban is lehet jónak-kevésbé jónak lenni.
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Samsung Galaxy Felhasználók OFF topicja
- Béta iOS-t használók topikja
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Székesfehérvár és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Itt a Galaxy S26 széria: az Ultra fejlődött, a másik kettő alig
- Yettel topik
- talmida: My Art II.
- További aktív témák...
- 188 - Lenovo LOQ (15IRX10) - Intel Core i5-13450HX, RTX 5060
- BESZÁMÍTÁS! GIGABYTE A520M R5 1400 8GB DDR4 256GB SSD 500GB HDD GTX 1050 Ti 4GB ZALMAN S3 400W
- Részletfizetés. BankMentes. Kamatmentes. Új noblechairs EPIC FEKETE ARANY. 3 év garancia!
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ultra 9 285K 32/64GB RAM RTX 5080 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Beszámítás! Sony PlayStation 5 825GB SSD Digital konzol extrákkal garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest