Aktív témák
-
Break
senior tag
Sorry ...de nem hagyhatom ki :
ELADÓ:
Adaptec AAA133u2 scsi raid 64Mb ECC rammal U2W (PCI)
2 db Ibm Ultrastar 18.2Gb 10000rpm U3 LVD
hozzávaló átalakító + vinyó hütő+kábel
75.000.- Ft
A kártya:
[L]http://www.adaptec.com/worldwide/support/suppdetail.html?sess=no&language=English+US&prodkey=AAA-133U2[/L]
A ram:
[L]http://www.ec.kingston.com/ecom/configurator/PartsInfo.asp?ktcpartno=KTM8X72VN84-60EG[/L]
A vinyók: (IBM>HITACHI)
[L]http://www.hitachistorage.com/hdd/ultra/ul36lzx.htm[/L] -
Adi
senior tag
A Barracuda IV-ekről régebben terjedt a hír, hogy RAID0-ban vagy a HPT, vagy a Promise chipekkel összevesznek és nagyon belassul. Állítólag azért, mert olyan tempóban nyomja kifele az adatot a vinyó magából, hogy a chip nem tudja fogadni és ezért dobja, majd újraküldést kér.
-
freya
aktív tag
Nekem amikor RAID-be volt ket Maxtor DiamondMax Plus 45, 7200-as (hogyan talalnak ki ilyen hangzatos neveket? :) akkor egymas folott voltak stocolva tobb mint 1 even at, napi 10-15 orat biztos mentek. Hely nem volt koztuk, es a ketto egyutt szerintem ~70 fok lehetett, megfogni nem mertem :D lehet hogy nem hozott sokat az elettartamon? Mindenesetre SMART szerint jol vannak, es gari is van ra meg 2 ev.
-
freya
aktív tag
En is neztem magicomp-ot, az Kouwell zsuga, HPT 37x chippel. Ergo ugyanonlyan mint az alaplapi software RAID-ek, csak nincs lekorlatozva (tud 0+1-et is).
Anandtech-en ha RAID-re ranezel, van egy erdekes, 2001-es cikk amiben nagyon keves sebessegnovekedest hoz ki - talan a tesztprogram hibajabol (es elmondja hogy a sw-hw raid kozott nincs is nagy kulonbseg, RAID 0 meg 1-ben alig terheli meg a procit).
Tomshadware-n is mindjart az elejen van 8 RAID vezerlo tesztje, az meg nagyon orul neki hogy a legolcsobb Dawicontrol zsugak (amik szinten HPT 37x chippel szereltek) is majdnem megduplaztak a sebesseget. Erdekes, szerintem a tesztprogram lehet mas, bar ennyire :) -
Adi
senior tag
Szerintem magáncélra is van értelme RAID-et építeni, okulva az utóbbi, kicsit több, mint egy év tapasztalataiból.
Sokan panaszkodnak arra, hogy milyen rosszak a vinyók újabban és hány és hány típusban csalódtak, mert hamar elromlott nekik. Ilyen dolgok mellett meg nem lehet csak úgy elmenni, ha azon a vinyón a munkáid vannak, akkor nagyon rossz vége is lehet, ha bedöglik.
Az egy dolog, hogy menteni _KELL_, de a RAID akkor is ad egy biztonságot az embernek.
Tükrözésnél a software-RAID-nek is elfogadható sebessége van, én legalábbis több gépben is használom Linux alatt. De ez a 3Ware kártya itthonra is nagyon csábító, mert tök olcsó. :)
Ja, mondjak valami b*szott durvát (LSD. Jay és Néma Bob :) -
Adi
senior tag
Na, azért ez a ''régi ISÁ-s hangkártya'' egy kicsit túlzás! :) Pláne a 2 portos.
Egyébként még egyszer szeretném ajánlani, 2 WDxxJB-vel. Bár tartóstesztet nem tudtam még vele csinálni, mert csak pár hete van nálam és volt más dolgom is, de a sebessége lenyűgöző. :) után szerverbe kerül, ezért is vettem a JB szériából vinyót, no meg ilyen helyen a 3 év garancia is fontos. -
Adi
senior tag
Mit javítsak ki? Beleugatok én mindenbe, ha kell! :) Jópár cég gyárt még RAID-kártyát, de IDE csatisat információim szerint csak az Adaptec és a Promise a 3Ware-en kívül.
Az Adaptec 4 portos kártyáját tessék nagyon nagy ívben kerülni, én egy akkorát sz*ptam vele, hogy még az ellenségemnek se kívánom. :)
Lehet őket kombinálni is: RAID10 vagy RAID50 néven emlegetik. Az első az, hogy több tükrözött tömböt összefésülsz egy RAID0 tömbbe (ez általában elég jó kompromisszum sebesség és kapacitás között), minimum 4 disk kell hozzá. A második az, hogy több RAID5 tömböt fésülsz össze. Ez lassabb persze, mint az előző, de nagyobb kapacitású. Viszont minimum 6 diskkel lehet csinálni.
Én személy szerint a fent említett afférom óta nem kedvelem a RAID5-öt (jó az az imádkozós megállapítás! :D), inkább költsön még pénzt az ember és tükrözzön. No meg mentsen ezerrel, mert a RAID ad ugyan biztonságot, de a mentést nem pótolja. -
Adi
senior tag
És mennyire melegszik? :)
Nekem két WD400JB van rákötve - igaz, Linux alatt - egy 3Ware 7000-2-re itthon és 45 MB/s-os lineáris olvasási sebességet hoz a cucc, az írás meg csak kicsivel van 40 alatt! Mindez IDE vinyókkal, csupán van IQ a kártyán. :) És a két WD vinyó alig-alig melegszik. 10k-s IBM-et fogtam már meg hűtés nélkül, odaég az ember keze. A saját SMART infói szerint 65 fok Celsius volt. :) -
lzsolt
tag
Azért az SCSI-nek van még egy előnye.
IDE-s HDD-ből nem kapsz 10000 vagy 15000rpm-es ami nem elhanyagolható szempont (seek time, olvasási sebesség)
Én most egy ADAPTEC 19160-ast használok egy Fujitsu MAN 18Gb-s HDD_vel
Ugyan az XP visszafogja a rendszert (driver és op.r hiba ) de még így is elég gyors
(9 ms valós seek time, 56MB/sec olvasási sebesség) -
freya
aktív tag
Lenne ertelme a dolognak, ha a hardware-s RAID-el meg tudom azt csinalni, hogy 2 vinyon legyen 2 particio, egy stripe meg egy mirror. De ebben nem vagyok biztos, gondoltam hatha kapok valaszt valakitol...
Egyebkent adatokat igy is biztonsagban vannak, csak 2 full mirror vinyora tenyleg nincs szukseg, 2 full stripe-ra meg megint nincs, mert a 2 vinyobol az egyiken kell lennie backupnak.
Szerintetek lehet? Felosztani a ugy hogy a vinyo eleje stripe legyen, a vegen meg egy kicsi mirror particio? Meg tudja ezt csinalni a BIOS, vagy csak az egeszbol tud mirror-t/stripe-ot? -
bazs
aktív tag
Hát itt tényleg sok okosság hangzott el, amit viszont nem láttam, hogy végülis minek? Lehet, hogy csak én voltam figyelmetlen?
Szerintem magáncélra nincs értelme sem raid sem scsi rendszert építeni. Ha egy kis gyorsulás akarsz egy második winyóra rakod az oprendszert, minden mást meg a másik winyóra. -
Lomos
aktív tag
RAID5 hoz tenyleg 3 vinyo kell.
[L]http://www.acnc.com/04_01_05.html[/L]
megprobalok otletet adni:
rendszervinyonak valami megbizhato vinyo, ami gyors, es szerintem rendszert barmikor tudsz reprodukalni, igy nem feltetlen kell a raid, es igazabol egy ATA100as 7200 fordulatos vinyoval mar eleg jol docog.
Es mondjuk az adataidnak meg csinalsz egy sima mirrort (RAID1), es igy kb biztonsagban is lesznek.
alternativ: ird ki oket cdre naponta :) -
freya
aktív tag
Kosssz! A temat probaltam atterelni, konkretabban egy RAID topicra :) Egesz jo lenne ha a tema tulaj at tudna nevezni, ha a hazigazdak raernek programozni :)
Most mar software-s meg hardware-s RAID-et konnyen megkulonboztetek, mert a hw-s legalabb olyan hosszu mint egy regi ISA-s hangkartya, van rajt 20 chip, processzor, memoria, es ugy 60ezernel kezdodik. Es nem feltetlenul jobb, azt irtak csak RAID-5 paritas szamolas (XOR) terheli nagyon a procit, a STRIPE-hoz egy mai processzornak szinte semmit nem kell szamolni (800as Duron-bol szivott le ~2%-ot, akkor egy mai 2 GHz-es procibol...) -
HSNet
aktív tag
Adi: felsötétítést köszi, télleg volt némi kavarom SCA-LVD környékén, most már legalább tisztán látok. SCA kábelt én már láttam, egy ősi DELL szerverben, ezért is volt egy kis képzavar (a hot-swap csatik és a panel között voltak, a paneltől meg a szokványos 68-as wide kábel ment a kontrollerig).
Egyébbként meg mindenféle hiedelemmel ellentétben NEM, mint ahogy azt te is leírtad, mert bár gyorsabb lesz, de nem annyival, hogy megérje azt a pénzt, amennyivel többől jönne ki. Szóval ha nem szerver lesz, vagy nem vagy olyan megszállott műgyüjtő mint én, akkor IDE (sajna).
U2W külön terminátorról még nem hallottam, de ennek az lehet az oka, hogy ilyen, vagy gyorsabb cumókat még csak Compaq Proliant 5500-assal, meg hasonló vasakkal használtam, azok meg sajna egyben jönnek, és nem szoktak örülni neki, ha az ember csak úgy szétkapja :)
Még 1x kösz. -
HSNet
aktív tag
Mármint hardveres RAID ugye? (a szoftveressel annyit sem érsz mint az alaplapi HPT-vel).
Striping + Mirror-t IMHO a régebbiek is tudnak (asszem ez a 0+1, de legfeljebb ADI kijavít :) ) A RAID-5 az a Stripe set with parity, és tényleg minimum 3 HDD kell hozzá.
Esetleg elképzelhető, de szerintem max szoftveresen... (ADI majd kijavít....)
Igazi hardveres kártyát onnan ismersz fel, hogy saját memóriája / procija van általában, és nem feltétlenül 10 kHUF az ára (nem kicsit följebb keresgélj), egyébbként meg vásárlás előtt a gyártó honlapján keresgélés infók után. Néhány konkrét példát lásd föntebb.
Ha szoft mirror volt, akkor saját tapasztalat alapján nem mindig van frankón ott a másik :) , második, új HDD-t betenni (legalább akkorát, amekkora a legkisebb a volt), és türelmesen várni, amíg a rendszer újraépíti a RAID-et.
A konkrét rendszeredet (ha korlátozottak az anyagi lehetőségeid), én így raknám össze:
1 HDD Rendszerfile-ok + SWAP + Oprendszer + Egyébb (Seagate Barracuda ATA IV pl pont megfelelő)
2 HDD HW mirror-ban HW-s RAID kontrolleren (esetleg RAID-5, de nem tom, hogy azt sikerült-e már IDE-n megvalósítani, SCSI-n meg kevésbé költséghatékony mint az IDE Mirror), na ide viszont ne rakj Seagate-t, mert minden teszt szerint szarul teljesít RAID-ben.
Ha nem korlátozottak, akkor SCSI U160 RAID-5, 2 Set, első aktív HDD, második 3 aktív, és egy Hot Spare, de ez egy picit drága :DD -
freya
aktív tag
Koszonom (foleg Aldinak) a felvilagositast. Akkor inkabb RAID lesz belole... vagy lehet hogy csak felrakok egy Win2000-t es kiprobalom a softwares RAID-et (bar ugy nem er sokat hogy rendszert nem lehet ra rakni).
Egy ujabb zsuga tud 2 vinyon striping+mirroring-ot is egyszerre (ez a.. RAID-5, igaz ahhoz alapbol 3 vinyo kellene) ?
Esetleg olyan elkepzelheto, hogy 2 db 20 GB-os vinyon 5 GB mirror es 30 GB stripe?
Mirol ismerek fel egy igazan hardware-s RAID kartyat (ami nem a procit dolgoztatja...) - volt mar ilyen alaplapi HPT RAID-em, de 20-25%-ot hozott csak, raadasul azt is csak bizonyos taszkokban.. eleresre lassabb volt es oprendszer jobb lett volna ha kulon vinyon fut. Igazabol azert kedvtelenedtem el az IDE RAIDtol.
Tegyuk fel hogy egy vinyo elszall, mondjuk a fent emlitett 2-bol: akkor tiszta az ugy, lesz egy 15 GB-os hasznalhatatlan particio, meg egy 5 GB-os amin frankon rajt lesz minden.
Ha a RAID-5-bol (mondjuk 3 vinyo :) szall el egy, akkor mi a teendo?
Kosz a segitseget, azt hiszem megint leirtam egy par kerdest... -
Adi
senior tag
Most látom, hogy mindenre válaszoltam, csak a kérdéseidre nem. :) Mondjuk a biztonság kedvéért azóta már tükörbe raktam őket.
De szerintem komolyan fontold meg az IDE-RAID-et. Nagy valószínűséggel még olcsóbban is kijön egy 3Ware 7000-2-es kártya és két 7200-es IDE vinyó (pl. Barracuda IV, vagy a WD JB szériájából kettő, ezekre még mindig 3 év a gari!), mint egy új SCSI vezérlő és EGY DARAB 18G-s SCSI vinyó. Nem is tudom most hirtelen, hogy kisebbet (9G) lehet-e még kapni. Ráadásul ha munkáidat tárolod rajta, akkor még nagyobb biztonságban is érezheted magad (grafikus vagy, ha jól látom :) ), arról nem is beszélve, hogy nagyobb tárkapacitásod is lesz. -
Adi
senior tag
Azért az U160 annyira még nem túlhaladott, csomó cuccot még azzal szerelnek (pl. Intel szerverlapokat). De az tény, hogy nem a legújabb és leggyorsabb.
Mindenféle hiedelemmel ellentétben: DE, a rendszered gyorsabb lesz egy jó SCSI vezérlővel és vinyóval. Ha csak munkaállomásként használod és általában egy-egy dolgot csinálsz rajta, akkor nem lehet nagyon észrevenni, de ha több dolgot is futtatsz párhuzamosan, esetleg szerverként is funkcionál a gép, akkor már a SCSI előnyei kijönnek.
Az más kérdés persze, hogy lassan az IDE is kezdi tudni pl. a TCQ-t, arról nem is beszélve (LSD. előző hozzászólásom), hogy egy korrekt IDE-RAID kártyával sokkal jobban jársz, mint egy SCSI vezérlővel és vinyókkal. A kártyán saját proci van, a gép felé SCSI-vezérlőnek látszik, az IDE apró nyűgjeit elfedi a gép elől. Egy 18G-s U160-as vinyó árából meg minimum két 20G-s ATA100-as másikat lehet venni, de talán még 2 db. 40-es is belefér. Ráadásul így még tükrözve is van mindened.
A SATA-nál igazad van, a 133/150MB/s valóban nem a vinyó átviteli sebességét jelzi, hanem csak azt, hogy a rajta levő puffer milyen gyorsan képes kiüríteni a vezérlő felé. Pl. az IBM DDYST-18350-es SCSI vinyója is elvileg U160-as, mégis a max. sebssége a média elején 34MB/s. Szép is lenne, ha 160MB/s-ot hozna egy vinyó! :) UW-ig az utolsó vinyón/egységen be kellett állítani, U2W-től kezdve a kábel végén van már külön terminátor. -
Adi
senior tag
Mire használnád a cuccot? Ha olcsón akarsz nagy teljesítményű diskrendszert kiépíteni, akkor ne SCSI-t használj, hanem 3Ware kártyákkal csinálj IDE-RAID-et. A kétcsatornás kártyájuk 40 rugó+ÁFA alatt van és pl. két WD 8 mega cache-es vinyóval (RAID1-ben) nagyon durva dolgot tud művelni. :) A nagyobb kártyák persze drágábbak, meg azoknak 64bites PCI slot dukál, bár elmennek 32 bitesben is. A SCSI cuccokat ár/kapacitás értékben ronggyá verik és a fenti WD vinyókkal a sebességük is nagyon közelíti azokat.
Az Adaptec HW-RAID kártyáját (Adaptec ATA RAID 2400A) feletjsd el, nekem - valószínűleg firmware-hiba miatt - egy komplett RAID5 tömböm szállt el tőle, hulladék.
Tkp. a SCSI-nak lassan már megint csak az igazán high-end rendszereknél lesz jogosultsága, az ilyen kártyák miatt, no meg azért is, mert DVD/CD-olvasó/író cuccok már mind elérhetőek IDE-felülettel és a céljuknak ezek is remekül megfelelnek. Esetleg szalagos egységeket lehet még SCSI-ra kötni, azokból a nagykapacitású és drága példányok nem használnak IDE csatit.
No még annyi megjegyzés, hogy a fenti RAID-kártya tud hot-swapet is, persze megfelelő IDE vinyótokkal.
A Serial ATA a helyzetet meg csak még árnyaltabbá fogja tenni: ti. eddig IDE-RAID-nél a gond az volt, hogy csatornánként csak 1 vinyó lehetett, szemben a SCSI-val, ahol ugye akár 15 is. A kártyától minden vinyóhoz el kellett vinni a kábelt és ez esetleg okozhatott szellőzési v. szerelési problémákat. A SATA-val ez meg fog szűnni, plusz alapból tudja majd a hotswapet, valamint még gyorsabb is lesz.
A SCSI cuccoknak a jövőben IMHO nagyon fel kell kötniük a gatyájukat, hogy az IDE-hez képest jelentős árkülönbözetet hajlandó legyen bárki is kifizetni. -
HSNet
aktív tag
Több kérdés, több válasz:
-SCSI ügyben a trendek: emlékeim szerint a SCSI-U160 már kicsit túlhaladott, U320-nál járunk.
-Érdemes-e beruházni: általában nem érdemes, ráadásul fölösleges U160-as kontroller, hacsak nincs 64 bites PCI Slotod, a sebességét úgysem tudod kihasználni, az U160-as HDD meg elmegy UW2-vel is. Egyébbként nem lesz a rendszer sokkal gyorsabb mint ha IDE-t pakolnál bele, csak a gépet nem fogja terhelni annyira, meg szabadon marad az IDE csatornád. Ha nem a rendszert akarod rárakni, hanem video digi, egyébb sávszéligényes dolgokat akarsz, akkor már mindenképpen megéri, egyébbként túl drága (persze, ha olcsón jutsz hozzá, vagy szerverbe szánod, akkor van értelme a rendszernek is, de csak ha ide ára +50%-ig kijössz belöle).
-Serial ATA: gykorlatilag ez sem gyorsabb a sima Ultra ATA-nál, mert a HDD-k nem használják ki még az Ultra ATA 100 átviteli sebességét sem :))
-Mire kell figyelni: 3 féle SCSI csatoló van, olyan kártya, illetve kábel kell, amilyet a HDD-tud. Van 50-eres (úgy néz ki mint a sima IDE kábel, csak szélesebb), ezt narrow SCSI-nak hívják, van 68-eres (olyan sűrű mint a ata66/100/133-as kábel), ő a wide SCSI, meg van 1 80 eres (asszem annyi, még sohasem számoltam meg :) ) ha jól tévedek, ezt hívják LVD-nek, őt onnan ismered meg, hogy a HDD-n nincs külön tápcsati. Lezáróra nem kell figyelned, azt a cuccokon egy jumperrel, a kártyán meg a BIOS-ából állítod, csak a külső egységeknek kellhet külön lezáró, ez egy nagy, kábel nélküli csatira hasonlít, és a láncban az utolsó eszköz kimenőjére kell kötni.
Remélem minden világos. Ha van még kérdés, lökjed... -
freya
aktív tag
Bevallom tajekozatlan vagyok a temaban, ezert szeretnek segitseget kerni.
Szoval, SCSI ugyben mik a trendek jelenleg? Megeri jelenleg egy SCSI-160as vinyora+kartyara beruhazni (gondoltam rendszer meg programok elfernenek egy kisebben, es az akkor sokat hozna az ossz teljesitmenyen) vagy inkabb serial ATA, vagy uton van valami uj SCSI, erdemes ra varni?
Illetve egy teljesen alap dolog: mire erdemes figyelni a vasarlasnal? Miket kell hozzaadni (milyen kabeleket, lezarokat, mittudomenmit) egy kartyahoz hogy utana csak siman radugjam a vinyot es menjen?
Elore is kosz a valaszokat.
(Elnezest a rossz helyen nyitott topicert, mondhatnam hogy en nem ott akartam, de utolag mar nem kerdezi meg :-)
Aktív témák
- Sony Xperia 1 VII - Látod-e, esteledik
- Mozilla Thunderbird
- sziku69: Szólánc.
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Vicces képek
- Videó stream letöltése
- Windows Insider Program
- Kerékpárosok, bringások ide!
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- További aktív témák...
- LG 32SQ700S-W - 32" VA Smart - 3840x2160 4K UHD - 62Hz 5ms - WebOS - Wifi + BT - USB-C - Hangszórók
- ZTE Blade A31 Plus 32GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- MacBook Pro 16 i7-9750H 32GB RAM 512GB SSD RX 5300M 1 év garancia
- CSX 2x2GB (4GB) DDR 800 MHz kit
- Amazfit Active okosóra / Számla / Garancia /
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest