Új hozzászólás Aktív témák
-
stol
addikt
Hi!
Kérdés/javaslat.:
-Hardveres, vagy szoftveres a RAID vezérlő?
-Mindenképp Maxtor vinyókat akarsz? (Nekem 160-as Diamond firkant meg az FTP szerverben)
-Táp, legalább 2db 450W feletti FSP legyen. (FSP-ket tevezik 24/7-re, a többit, csak 5/8-ra, és a desktop tápban csak 3ezer óra az elkók élettartama)
-Hardveres hálókartya, ill. RAID vezérlő esetén, sokat lehet spórolni a proci teljesítményén.
- 133MB/sec sebesség elérhető sima PCI-al is, de ekkor ''dedikált'' PCI sinek kellenek. (NForce3 tudja)
Csak miheztartásképp:
Céges szerverünk(HP szerver, 96-ban vettük):
-2*166MHz PI CPU
-1GB ECC SD RAM
-Dedikált PCI sinek
-Hardveres 1Gb LAN, ill. SCSI RAID vez.
- 12*9,1GB IBM PSG Katana 10k rpm U160 SCSI HDD
Az 1Gb-es átvitelnél, a 2db 166-os procin, mindössze 30% a terhelés!
Tehát, nem kell ultranukleáris CPU a gépbe, hacsak, nem adatbázis, vagy renderelő-szerver. -
#74
Krix
őstag
Taltosparipa
#65
Krix
őstag
válasz
Taltosparipa
#65
üzenetére
Te valamit nagyon elnéztél. Az 533-as DDR mióta olcsóbb mint a 400-as?
-
bk748
tag
A háló már kész és hogy mindenkit megnyugtassak nem 5000ft-os switchek vannak.
Amúgy szerintem megint sikerült túllőni a célon, mivel a háló forgalmát ismerve, nem kell ekkora gép az tuti
Mivel maximálisan terhelésnél sem lesz 1 Gbites a szerver terhelése. Inkább néha-néha 1-2 gép kiszolgálása, nagy ritkán több. Mivel most sincs agyon terhelve a háló és hangsúlyozom a cél az, hogy az adatok rendszerezve legyenek egy helyen és ne össze-vissza. A 150 gép nem egyszerre fog dolgozni a szerveren lévő fájlokkal, hanem a szükséges fájlok lementése után fog mindenki a saját gépén. A gép egyfajta közös háttértárként fog működni archiválás céljából és hogy a szükséges fájlokat ne keljen keresni a többi gépen, ezzel a keresési idő nagyban csökken.
Aszem a lényeget nem tudom jobban megfogalmazni és szerintem erre az eddig szinte teljesen kivesézett konfig tökéletes lesz.
Persze a topikot én, hangsúlyozom én nem fogom zároltatni a gép elkészülése után sem, hisz úgy gondolom a téma elég érdekes ahoz, hogy maradjon és tanuljunk egymást ilyen téren. És akár nekiállhatunk nagyobb szerverek elemzésébe és egyébb trükkök, tapasztalatok megvitatásához ilyen téren. -
#64791808
törölt tag
Na emberek egy kicsit nem oké a téma
Válaszolva egy kérdésre: a Windows esetében nem gondoltam legális megoldásra. Nyílván az egész tökéletesen megoldható linux alatt, sőt, csak windows alatt egyszerűbb bekonfigolni, jobban adja magát.
150 gép az elég sok. Még mindig nem írtál számot, hogy mennyiből akarod ezt kihozni. Ha ezt komolyan használjátok, akkor ugrani kell két kategóriát, Xeon, SCSI RAID5-ba 140 gigás vinyókból 8 vagy 9. 1G ECC ram.
Javasolnám továbbá, hogy ne te legózd össze a szervert. Fefo szervereket nézd meg. Ajánlanék HP-t, de másfélszeres ár.
Egy 150 gépes infrastruktúra adattároló központját vedd komolyan.
konkrét legózós megoldás:
Alaplap: ASUS NCCH-DR
Processzor: egy (felhasználástól függően két) 3 gigás Intel Xeon
RAM: 2x512M ECC DDR400
RAID vezérlő: Adaptec SCSI RAID 2010S (2015S)
Merevlemez: 2x36G + 8x147G, Maxtor Atlas 10K sorozatot ajánlom
Ház: Chieftec BA-02B vagy Codegen S101
Táp: 2x400W redundáns, mondjuk Enermax, vagy IBM táp
Szünetmentes: APC Smart-UPS 1000VA Bővebben: link
Ha ennél is több kell, akkor egy szerver keretházba két 5U Rack legyen két láncolt szerver, és egy 5U rackbe menjen a szünetmentes. -
#67
bk748
tag
agrarfiatal
#66
bk748
tag
válasz
agrarfiatal
#66
üzenetére
Szerintem a fentebb említettekből kilehetett venni, hogy a hálózat már ki van építve, ha nem akkor most mondom: A hálózat kész és működik. Csak a szerver hiányzik.
(Amúgy ha veszünk 22db 10/100 8 portos switchet mondjuk egy nem túl drágát (5000ft) akkor 22*5000=110000ft + kábelek az azért nem sok szerintem és már is kész a hálózat 155 gépre. (Nagyobb switchekkel pedig még olcsóbb) -
#64
Krix
őstag
Taltosparipa
#62
Krix
őstag
válasz
Taltosparipa
#62
üzenetére
Ha már Intel lapot ajánlasz, akkor elég a DDR400-as ram is mert az 533-ast úgysem fogod tudni kihasználni. Viszont az lehet cl2-es.
-
#63
Taltosparipa
tag
Taltosparipa
tag
Ja ez lemaradt OS:
- Linux ingyenes
- Windows nem, nem csak a szerver OS-t kell megvenni hanem az osszes gephez szukseges CAL-t is ami igen draga mulatsag melette a szerver gep hardver ara bagatel osszegnek latszik.
Ha kell tudok OS kalkaulaciot kuldeni. -
#62
Taltosparipa
tag
bk748
#60
Taltosparipa
tag
Akkor nagyon nagy haz kell kiindulasnak. Chieftec JS2000 vagy JS1500 (van tapja) esetleg egy DTK CAS-9008 server ház 460W tappal.
Alaplapban intelben gondolkodnek egy Workstationban vagy serverben P4-es. Igaz nincs sok csati rajtuk de nincs gond a driverekkel es az elofordulo most miert nem akarja az igazsagot tipusu jelensegekkel. pld Intel D875PBZLK alaplap (OEM)
Intel 875P, Intel Pentium4 533/800 MHz FSB (socket478), ATX 2.03, UDMA 33/66/100, SATA 150 RAID, 1AGP(8x, 1,5V), 5PCI, Dual Channel DDR, PCI 10/100/1000 LAN, USB 2.0 Igaz ez nem az a kategoria de tokeletes.
HDD ben az OS reszere eleg egy 2x40GB + a szukseges szoftvereknek RAID 1 be rendezve az adatoknak meg 4xSeagate 740X 200GB Serial-ATA winchestereket amiket RAID5-be konfiguralsz. Itt megjegyzem elottuk legyen venti mert rendesen melegednek.
Nem art egy DVD-CDiro berakasa a mentesekhez es a telepitesekhez. Mar rendelhetok DVD-n is a Windows / Linux programok.
MEM Kingston HyperX 1GB DDR Kit 533MHz CL3 Gold, 2*512MB-os HyperX DDR-SDRAM CL3 Gold memória modul igy egybol kihasznalhato a HT kepessege a CPU-nak es a lapnak is. Ha kevesnek bizonyul meg egy ilyen kittel bovitheto a rendszer.
CPU Intel P4 478PGA 3.2 GHz BOX (1MB/800MHz, Prescott) Kisebbet nem szabad venni mert kell a szoftveres RAID-hez a kapacitas. Plusz a halozati kiszolgalashoz.
VGA a legegyszerubbet Asus A9200SE Radeon
a tobbi lehet mar levetett cuc is ami elfekvoben van. Ez igy kb 200e bol kijon sc kabe ha jol szamolom.
[Szerkesztve] -
bk748
tag
A topiknyitó nem tünt el, él és virul
csak elszált a netje és tegnap estétől mostanáig nem volt jó, most is gáz.
A hálózatban kb 140-150 gép van kötve és rosszul álltok a kérdéshez, mert nem egy cég és nem is egy válalkozás és nem is egy netkávézó. A lényeg az mint már mondtam, csak a gépszámot nem említettem, hogy a rengetek adat szanaszét van a gépeken és ha vkinek kell vmi, akkor rengeteg gépet kell végig néznie és előfordul néha az is, hogy a megfelelő gép nincs bekapcsolva.
Ezek kiküszöbölésére lenne ez a fájl szerver. A lényegre ráéreztetek, hogy maga a háló 100as és nem is tudnak a gépek többet produkálni, de a az 1 Gbites hálókártyával ezt a sebességet akár több gép irányába is sikerül produkálni.
Bár normál esetben nem lesz a szerver ekkora terhelésnek kitéve, de bizonyos esetekben (olyankor álltalában ugyanaz az adat kell mindenkinek) előfordulhat.
Nagyon hasznos tanácsokat kaptam és ezeket köszönöm is
Visszatérve a lapra (ASUS P5GD2 Premium) 41e forintért már be lehet szerezni tehát nem a legdrágább lapok közé tartozik, de én továbbra is azon a véleményen vagyok hogy egész jó lesz és fogja bírni a terhelést.
A memóriával vagyok még nagy bajban, mert arra sajna még nem érkezet megfelelő vagyis eltérő javaslatokat olvastam (vagy sikerült átsiklanom felette).
A több tömbbel én is egyetértek, így az adatrendezés is könnyebb és könnyebb lesz a későbbiekben a winchik cseréje is nagyobbra, ha szükségessé válik. És ennél a lapnál, mivel sok az alaplapi csati, még mindig megvan a lehetőség a bővítésre is RAID vezérlőkkel és újabb winchikkel. Bár becsléseim szerint elegendőnek kell lenni az 1Tb-nak. -
#59
karib
addikt
agrarfiatal
#57
karib
addikt
válasz
agrarfiatal
#57
üzenetére
Ma már nagyon összemosódott a CISC-RISC téma. Valójában az összes korszerű processzor tudtommal RISC magú - a nagyobb utasításokat elemi utasításokká alakítják, így lehetnek kellően gyorsak és kompatibilisek.
-
#58
#64791808
törölt tag
agrarfiatal
#57
#64791808
törölt tag
válasz
agrarfiatal
#57
üzenetére
máshol is használnak RISC processzorokat, általában speciális feladatok ellátásához. csak lámer módon tudnám megfogalmazni, mi a RISC, ezért nem teszem.
-
#57
agrarfiatal
senior tag
#64791808
#56
agrarfiatal
senior tag
-
#55
#64791808
törölt tag
Zordkaszás
#50
#64791808
törölt tag
válasz
Zordkaszás
#50
üzenetére
hát igen, ezt nem értem, azon a helyen, ahol ennyire embertelenül sok az adat, ott szokott akadni egy-két fillér szerverre...
-
#54
Zordkaszás
senior tag
agrarfiatal
#51
Zordkaszás
senior tag
válasz
agrarfiatal
#51
üzenetére
Hát vannak szerverek, főleg fájlszerverek.
Meg ha van elég lóvé (''igazi'' cég nagy megrendelőkkel) akkor render farm is.
Ha jól emlékszem akkor az Armies of Exigo video jeleneteit 64 db Xeon (vagy duál xeon?) számolgatta -
#52
Fex
tag
agrarfiatal
#46
Fex
tag
válasz
agrarfiatal
#46
üzenetére
Jó kis P3 1.13 S proci, máig is sajnálom, hogy túladtam rajta
-
#51
agrarfiatal
senior tag
Zordkaszás
#50
agrarfiatal
senior tag
válasz
Zordkaszás
#50
üzenetére
hát amiket irsz ott a munkaállomásokban dual xeon min 1gb ram figyel és még talán scsi cuccok is
ilyen helyen milyen lehet a szerver? -
#49
#64791808
törölt tag
agrarfiatal
#48
#64791808
törölt tag
válasz
agrarfiatal
#48
üzenetére
morr, nyüssz, rököny.
Minek az 1 tera kapacitás? Hát ez számomra már az első hozzászólás után is jó kérdés volt, de gondoltam csak tudja, mit akar
Amúgy amiket írsz, az bizony ül. Ha kevés gép, akkor minek kell ekkora szerver, ha meg sok, akkor minek ilyen félprofi.
Háát igen. Az a fogalom, hogy olcsó/nem olcsó mindenkinek relatív. Én úgy fogalmaznám meg, hogy a reális, számunkra is elérhető árú ilyen kártya sokat nem ér, onnan már a szoftveres raid nem nagy visszalépés. Ami meg tud rendesen, annak az ára a scsi-ét közelíti.
Nah akkor asszem amit eddig a topicból ki lehetett hozni, azt kihoztuk, ha a kolléga visszajön, akkor elolvassa és tud mindent (esetleg megköszöni, miegymás )
Ha valakinek kérdése van, ne tartsa magát vissza.
Üdv -
#48
agrarfiatal
senior tag
#64791808
#47
agrarfiatal
senior tag
válasz
#64791808
#47
üzenetére
igen én inkább ftp re gondoltam az 1 Tb miatt meg a Gbit lan miatt is.
ha korlátos az anyagi forrás akkor valszeg kis cég lehet, tucatnyi vagy pár tucatnyi géppel - de akkor minek az 1 Tb-os merevlemez kapacitás? - word, excel-nek?
ha meg tényleg sok gépet kell kiszolgálni (persze akkor nagyobb a cég is - szvsz), akkor talán nem kéne sajnálni a pénz a cuccra (és nem 200k ből vagy körüli összegből akarni alkotni valamit)
topikindiíttó meg frankón eltünt - csak bedobott egy nesze semmi fogd meg jól témát és erre kéne neki okosságokat írni
a gép az tényleg 815 chipkészletre épül
pci ata raid - előszőr a wincsik próba képpen raid 0ban voltak aztán beigazolodott hogy a szoftveres (olcsó raid kártyák) nem sok mindent érnek
[Szerkesztve] -
#47
#64791808
törölt tag
agrarfiatal
#46
#64791808
törölt tag
válasz
agrarfiatal
#46
üzenetére
Ott már nyűgösebb a dolog, az erőforrásigényesebb feladat, de két külön dologról beszélünk. Felteszem, hogy te web/ftp szerverre gondolsz, és netes elérésre. A topic inditója (AKIT MEGJEGYZEM AZÓTA SEM LÁTTUNK
) helyi hálón fájlszervernek akarja. A más-más cuccal kapcsolatban a raid-tömb random read ideje határozza meg a teljesítményt, az lesz a szűk keresztmettszet. Ezért írtam a 8 vinyót. Mert ha mondjuk optimális eset áll fenn, akkor akár 4 vinyóról is mehet párhuzamosan egy olvasás, kb 45 MB/s sebességgel, ami már helyből 180 MB/s, de azért merem írni, hogy elég a PCI, mert azért ez a legritkább esetben fordul elő.
Amit írtál a gépedről: tuti stimmel, de felteszem, hogy a p3-s-t egy i815-ös tualatin lapba raktad - mivel másba nem megy bele. Ott még egyrészt nem volt ennyire kulturált az ATA busz, másrész nem tudom, milyen a pci vezérlőd, mert simán lehet ő a ludas, továbbá itt többségében SATA vinyókról van szó, amik kevésbé terhelik a rendszert.
Mindamellett szeretnék egy - esetleges - félreértést eloszlatni: nem kardoskodok én a SATA és az uniprocesszor mellett meg a szoftveres megoldás mellett, de úgy vettem ki a kolléga szavaiból, hogy véges a keret. -
#46
agrarfiatal
senior tag
#64791808
#42
agrarfiatal
senior tag
válasz
#64791808
#42
üzenetére
ok biztos igazad van annyire nem kenem vágom a témát - csak abból indultam ki hogy itthon egy p3 1,1 S proc 512mb mem és több wincsi van egy pci ata-s vezérlőn. Mikor a északi hidra integrált ata-s vezérlőn lévő wincsiről másolok a pci-s vezérlőn csücsűlőre hát hogyismondjam - marhára nő a proc sebessége és belassul a rendszer
és mi van akkor ha gigabit lan-on van a server de mondjuk ezt a lan-t 512-es dsl kapcsolatokkal érik el és maximumon sávszélen (1Gb ki van max használva) és mindenki más-más cuccot hív le a wincsikről - akkor is birja ez a server? -
#45
Taltosparipa
tag
#64791808
#42
Taltosparipa
tag
válasz
#64791808
#42
üzenetére
Igazad van marha keves az alap info. A rendszer nagyon fugg ettol. Meg foleg a raszanhato koltsegtol.
Mert osszehozhatunk egy igen utos konfigot is vagy Intel XEOn vagy AMD Opteron 2xx alapon. Mindegyik SCSI Raid5 ben, de szerencsere lehet mar SATA raid 5 vezerlot is kapni csak majdnem annyiert mint a SCSI-t. De a HDD-k re vissza terve nekem eddig az volt a tapasztalatom hamarab mentek tokre a 200-tol nagyobb kapacitasuak. Jobban melegednek es kevesbe strapabirok 7*24h uzemre. -
#64791808
törölt tag
Software raidnél tökmindegy, keverhetsz 3 scsi 5 sata 4 pata arányban is, ha az esik jól. Egyszer.
A két tömb nem rossz 5let. Ellenben a 400 gigás merevlemezeket nem tartom okos 5letnek sebesség szempontjából, jobb ha több. Még egy dolog: ahhoz, hogy a dupla sebesség valóban az legyen, ahhoz az kell, hogy a két kérés egyik és másik tömbhöz fusson be. Ha több embernek ugyanaz az adat kell, akkor máris bukik a dolog. Hacsak nem lépcsősen RAID5/1-be nem rakjuk őket, először 5, aztán tükrözés. Ekkor feleakkora a tárterület, de ugyanazon adat olvasásakor megvan a dupla sebesség. Ellenben írásnál lomha.
A baj az, hogy nem tudom, merre érveljek, mert nyílván szívem szeritn (meg írtam is) azt mondanám, hogy egy embertelen SCSI RAID vezérlő és RAID7 22 lemezből, nadehát nem írta a kolléga, mennyi a lé.
Az Asus lapra válaszolva igazad lehet, feltéve hogy elérhető árú a lap.
Az előtted szóló kolléga hozzászólásához annyit, hogy olvassa el legyen kedves mégegyszer az egész topicot Ez fájlszerver lesz. Zabálja a procit az ATA busz mindegyike, plussz a soft raid is. Ez által csúcsterhelésen elképzelhető, hogy a 2,4-es p4 70%-os kihasználtságon fog menni, a rendszer pedig 430M memóriát használ cache-elni. Csakhogy éppen ez a cél, merthogy a gép semmi mást nem csinál, csak adatot tárol és közvetít, senki nem fog rajta semmit cisnálni. Tehát a feladatra elég az a processzor. Abban is igazad van, hogy megfojtja a PCI buszt. Csakhogy mivel a gigabit lan dedikált buszon van, ezért a PCI kommunikáció egyirányú. Max 133MB/sec. Szorozd be nyolccal, hogy megkapd megabitben, és mi jött ki, na mi? Hogy 1064Mbps. A LAN meg 1024Mbps tehát a PCI teljes terhelésen fog menni, de ez mért baj? Nyílván jó dolog az, ha van tartalék, csakhogy ha ez a rendszer megépül, ezt nemigen lehet tovább fejleszteni. HA nem lehet fejleszteni, akkor mért baj a majd'100%-os kihasználtság?
''Ez a legnagyobb érv a desktop RAID 0 ellen is '' - írtad. Nem. A legnagyobb érv a RAID 0 ellen az, hogy amilyen szerencsés vagy, úgyis elvész minden adatod
Szerintem meg kéne nyúzni azt, aki kitalálta, hogy a RAID0-t önmagában és nem lépcsőben is lehet alkalmazni...
Utolsó gondolat: eddig 3 ehhez hasonló szervert raktam össze, két kicsit 6+2rendszer lemezzel, win alapon, egy másik kicsit 6+2rendszer lemezzel linux alapon, ezen kettő mind PATA/SATA, softraid5-val, és egy tisztességes nagyot, összesen 36 scsi lemezzel. A 6+2-es win rendszert egy 2 gigás p4 viszi, a linuxosat pedig egy 2,2-es. Proc terhelés win alatt 40-60%. Annyit talán módosítani lehet, hogy a tároló tömbben 6 lemez legyen, kicsit nagyobbak, hogy meglegyen az 1 tera, és egy plussz hotspare lehet. Nem tudom, hogy milyen hálózatnak kell egy ilyen fileserver, meg nem tudom, hogy milyen jellegű az adat, mikor és hányan férnek hozzá, stb. Ez is elég lehet.
Utolsó utáni gondolat: a kliensek is gigabiten csatlakoznak? Vagy 100 megán? Mert ha az utóbbi (feltételezem, hogy igen), akkor akár 8-9 ember is maximális tempóval tölthet, míg a szerver eléri tudása végét. Hány fős a hálózat...?
Szal összegezvén a topiknyitónak: marha kevés dolgot árultál el. -
#41
karib
addikt
agrarfiatal
#40
karib
addikt
válasz
agrarfiatal
#40
üzenetére
Az még nem lenne baj, hogy keverjük a PATA-SATA HDD-ket. Más kérdés, hogy teljesítmény szempontból szerintem nincs értelme egy bazinagy tömböt csinálni, ha nem muszáj és szétdobálhatók az adatok. Két tömböt párhuzamosan elérni tudtommal sokkal fájdalommentesebb, mint egy kétszer akkora tömbtől elvárni, hogy egy idő alatt kétszer annyi hozzáférést szolgáljon ki.
(Ez a legnagyobb érv a desktop RAID 0 ellen is - a szakik szerint többet érsz, ha két külön HDD-re okosan szétdobálod a cuccaidat, hogy minél több párhuzamos kérés menjen külön eszközre.) -
#39
agrarfiatal
senior tag
agrarfiatal
senior tag
ezt azért érdemes áttanulmányozni Bővebben: link
konkrét összeget azért irhatnál hogy képbe legyünk -
karib
addikt
ASUS P5 Premium lapokon jó sok csati van.
1 PATA (ICH)
4 SATA (ICH)
4 SATA (Silicon Image PCI RAID)
2 PATA (nemtommilyen PCI RAID)
A gigabit ethernet csatik tudtommal PCI Expressesek, tehát azokkal nem lesz gond. Kár, hogy a RAID vezérlők nem ilyenek, mert túl sok HDD-t rájuk aggatva szépen megfojtják a buszt valszeg.
IDE HDD-ből most a következők kaphatók:
- 400 GB Hitachi Deskstar 7K400 PATA/SATA
- 300 GB Maxtor PATA/SATA
- 300 Seagate SATA
- 74 GB WD Raptor (10k rpm)
- mindenféle kisebb HDD
A Hitachik és Seagate-ek jellemzően jól szerepelnek a szerver tesztekben.
Az adatoktól függően lehet, hogy érdemes szétdobálni őket. Ha vannak nagyon frekventáltak, akkor Raptorokból lehet csinálni egy (4-1)x74 = 222 GB-os elég pörgős kötetet az ICH-s (chipsetbe integrált) csatikra. Ha nem annyira kritikus a dolog, akkor sima nagykapacitású HDD-ket érdemes ezekre a csatikra aggatni.
Valszeg érdemes szétosztani az adatokat, azaz nem egy piszok nagy tömböt csinálni, hanem mondjuk kettőt, mert akkor azok párhuzamosan elérhetők - hátrány, hogy RAID5 tömbönként be kell áldozni egy lemezt a paritásnak, de tippem szerint így jobb teljesítmény érhető el, mint 8 lemezt egy tömbbe téve.
Esetleg a fennmaradó PATA csatikra lehet tenni hot spare-nek lemezeket - akkor úgysem a teljesítmény lesz a fontos, hanem hogy egy HDD kiesése esetén se legyen kritikus helyzet.
Ezek persze mind csak logikusnak tűnő következtetések, nem építettem még szervert. -
#37
#64791808
törölt tag
Zordkaszás
#34
#64791808
törölt tag
válasz
Zordkaszás
#34
üzenetére
Igen, létezik ilyen kari, de ez nem alapfunkció. Másrészt meg is válaszoltad magadnak a kérdést
Abit lap azért, mert jó az ár érték aránya. Hagyjuk a ''de nekem ilyen volt és szar volt, vagy degáz mert én szerintem szar az Abit'' demagóg flame-eket. Pl nekem két ilyenem van, mindakettő megy mint a kisangyal.
Slave vinyók? Semmi gond velük. Ez terminálási elnevezés, hívhatnánk 0. meg 1. vinyónak is. Osztoznak a busz sávszélességén, ami 133MB/sec, és nincs elsődleges vagy másodlagos vinyó. Olyan, mint a SCSI terminálás, csak ott mondjuk 0-tól 31-ig van, és azzal a különbséggel, hogy mennek a párhuzamos buszfoglalások. Nem mintha nem lenne elég akár két vinyónak is egyszerre a sávszél, de mint írtam, ha ez egy 24 órás fájlszerver, akkor a master vinyókon úgysem matat. Virtuális memóriát letiltja, bele se szagol azokba a vinyókba.
Legjobb alkatrész, RAID vezérlő? Írtam lejjebb, hogy hogyan lehet megcisnálni a fél hard-fél soft lépcsős raidet, csak marha drága, kérdés, hogy mennyi a keret rá.
Még valami eszembe jutott. Megbízhatóság szempontjából a kevesebb vinyó a jobb, nyilván a kevesebb vinyó esetén kevesebb a meghibásodási esély. Sebesség szempontjából viszont pl 8 120 gigás jobb, mint 4 250-es.
Mondom, írj konkrét összeget, hogy mennyi van rá, aztán egyből kiderül, mit lehet összepakolni. -
karib
addikt
válasz
#64791808
#32
üzenetére
Két dolgon lepődtem meg: az Abit alaplap javaslaton és hogy slaveként is tegyen rá HDD-ket. Mondjuk én még nem építettem ilyen gépet, de ha már desktop alkatrészekkel kell dolgozni, akkor biztosan a legjobbakból válogatnék. A slave mód használata ellen pedig sokan ágálnak - persze ha csak a rendszer fut a másik kettőről, akkor működhet - kérdés, hogy nem érdemesebb-e még egy IDE v. RAID vezérlőt bedugni a gépbe...
A RAID5 persze kézenfekvő és ajánlott is. -
#34
Zordkaszás
senior tag
#64791808
#32
Zordkaszás
senior tag
-
#64791808
törölt tag
Az én véleményem szerint a legjobb ár/érték arány a te esetetben az alábbi módon kapod:
Fogsz egy i865PE chipsetes alaplapot, pl Abit IS7-E, nem kell rá semmi.
Ebbe megy egy 2,4-es P4 Northwood.
Megy még bele 512M RAM (Dualban!), ha a keret engedi, esetleg 1024.
IS7-E-re alapból összesen 6 vinyó fér, 4 PATA, 2 SATA.
Veszel két viszonylag márkásabb 2 csatornás SATA vezérlőt.
Veszel 2 PATA 6 SATA 200 gigás vinyót, plussz két 40 gigás vinyócskát.
Veszel egy mocsoknagy mondjuk chieftec házat ami jól szellőzik, de egy codegen szerver JELLEGŰ ház is megteszi.
Veszel egy legalább 550-es Enermax szintű tápot.
Veszel egy AGP-s Geforce6800 Ultra-t, csakmert mért ne jáccál
Összerakod az alábbi módon:
PATA Primary Master: 40g
PATA Primary Slave: 200g
PATA Sec. Master: 40g
PATA Sec. Slace: 200g
SATA1 200g
SATA2 - || -
SATA3 - || -
SATA4 - || -
SATA5 - || -
SATA6 - || -
Windows Server 2003 Basic feltesz az első 40g-re, mondjuk egy kölcsön usb2 cdrom-ról.
Most jön a RAID tömbök összeálíltása a windows lemezkezelővel, szoftveres úton.
Összes lemez konvertálása dinamikus lemezzé, utánna a rendszerkötetet letükrözöd (RAID 1) a másik 40 gigás vinyóra, ahhoz menet közben nem sokat nyúl a windows.
Most a tárolótömb létrehozása következik, itt több út van.
0., Ha az adatbiztonság KICSIT SEM számít, csak a tempó, akkor beteszed az összeset RAID0-ba (striping). Nem véletlenül 0. eset, eszedbe ne jusson, mert ha az egyik vinyó lehal, az összes adat elvész.
1., Ha paranoiás vagy, akkor lesz 200 giga helyed, de az 8 példányban Egyrészt helypazarló, másrészt felesleges, harmadrészt lomha.
2., Ez lesz az ésszerű verzió. Csinálsz egy RAID5 tömböt, melyben igénybe veszed mind a 8 200 gigás vinyót. Így lesz (8-1)*200G vagyis durván 1,4 tera helyed. (A 8-1 a RAID5 technológia miatt van, nem részletezem, hogy mért. A RAID5 lényege, hogy bármelyik vinyó adatai előállíthatóak az ÖSSZES TÖBBI vinyó adataiból.) Brutálisan gyors lesz, és ha egy vinyó megsérül, cseréled, és nincs adatvesztés. Ennek hátránya, hogy egyszerre csak egy vinyó hiányozhat a tömbből. Ilyen árszinten szerintem ez az ésszerű varriáció.
Az igazi megoldás egy RAID7 lenne, ami viszont ATA alapokon nem is létezik, egy RAID7-et tudó (kisebb nem lévén 2 csatornás (2*31 eszköz!)) SCSI kártya egyrészt csak PCI-64-be megy bele, másrészt önmagában 300 ezer forint.
Megoldás lenne egy lépcsős raid, pl RAID 1/0 (NEM 0/1!). Ez annyit jelent, hogy először kettesével megtükrözöd a lemezeket hardveresen. Ezzel kapsz 4 tömböt az operációs rendszer felé. Utánna ezeket stripe-olod. Így gyors is lesz, és nagyobb lesz a hibatűrése. (itt csak akkor van adatvesztés, ha egy tükörtömb mindakét vinyója egyszerre meghal, erre kevés az esély). Semmiképpen nem fordítva RAID-elünk, mert ha először stripe-olsz, akkor lesz két köteted az oprendeszer felé (négyesével stripe-olsz), és ezeket tükrözöd szoftveresen. Itt viszont ha tönkremegy egy vinyód az egyik stripe-ból, akkor az automatice halott, az előző esettel ellentétben, ahol ha még egy vinyó tönkremegy, akkor 1:7 az esélye az adatvesztésnek, itt 1:4-hez, hiszen ha a másik stripe oldal 4 vinyója közül bármelyik szétesik, akkor ugrott minden. Tehát hardware RAID 1 aztán software RAID0 a megoldás.
Ennek viszont szintén van két komoly bökkenője:
1., Így helyből csak 800 gigád lesz, szemben a 2., pontban létrehozott 1400-zal.
2a., Ahhoz, hogy 8 vinyót, amiből kettő nem is egy buszra csatlakozik, kettesével összeraidelj, ahhoz profi alaplap kell, amin a patákon túl még 6 sata hely van, és olyan raid processzor, ami MINDET kezeli. Ilyen per pillanat nincs.
2b., ha egy 8 csatornás SATA RAID vezérlőt veszel, az 150 ezer, ez tudja a fent írt raidelést.
Úgy gondolom, hogy a legésszerűbb út a RAID5. A vinyókat hűteni kell, és nem szabad gyakorta leállítani. A 2,4-es P4 (NEM CELERON) bírni fogja a rendszerpartíció tükrözését és a 8 vinyó RAID5 tömbbe fogását.
Röviden ennyit, ha kérdésed van, írj e-mailt.
Üdv
[Szerkesztve] -
^Sunrise^
tag
Bővebben: link
Ez egy jo deszka, kiforrott chippel (i875), eleg boseges feature listaval, ebbe vmi olcso 2.4-es P4-et, fileszervernek nem hinnem, hogy kellene a 3gigas Prescott. -
-
#28
Adi
senior tag
Taltosparipa
#19
Adi
senior tag
válasz
Taltosparipa
#19
üzenetére
- Codegen S-101 server P4 PFC 2x400W ATX
-
#27
Zordkaszás
senior tag
karib
#26
Zordkaszás
senior tag
A raptor drága, viszont ha több raid tömb van akkor el lehet osztani köztük a frekventált fájlokat
Na meg ha jól tudom akkor nem csak 4 vinyóból lehet RAID-et építeni hanem többől is. (ezt most 3 b-vel kéne írni? )
5-6-8 vinyóra elosztva 128 MB/sec terhelést (ami gondolom nem lesz állandó) már elég szerény sebesség jut 1-1 vinyóra. -
karib
addikt
A 16 megás Maxtorok asszem tudnak már NCQ-t, ami kicsit segíthet szerveralkalmazásban. Hogy melyik RAID vezérlő tudja ezt, azt már nem tudom. A Maxtorokat hűteni kell, és akkor jobban bírják - a RAID5 úgyis véd egy kiesése ellen. Csak kell tartani párat a polcon a biztonság kedvéért, vagy rögtön a gépben hot spare-ként.
Az ASUS P5 szériának PCIe hálókártyái vannak, így az nem fojtogatja a PCI buszt (bár a plusz RAID vezérlők PCI-osak, így azok igen).
Meg kell nézni a terheléseket, és talán bizonyos, frekventált fájlokat egy WD Raptorokból épített RAID tömbre rakni. -
karib
addikt
Ha desktop alkatrészekből kell építkezni, akkor meg lehet nézni az Asus P5GD2 Premium vagy P5AD2-E Premium alaplapjait - minden rajta van, amire szükség lehet. Persze a legjobb egy szerverlap, de szegény ember vízzel főz
RAID 5 javallott, relatíve helytakarékos és biztonságos, gyors. Linux, Win2003 tudja szerintem, de a WinXP is meghekkelhető, hogy tuja. -
bk748
tag
válasz
Jim Tonic
#21
üzenetére
A hálókártya tutira PCI-X-es lesz, semmiképp nem alaplapi
Tudom, hogy izzadni fog a SCSI hiánya miatt, de talán ha négyesével RAID 5-be kötve sikerül elég sebességet elérni A 300Gb Maxtor HDD 16Mb-vel is elég jjól hangzott, csak maxtor
Néztem a winchik fogyasztását, de ezt is már írtam elég érdekes az is.
Sőt a memóriáról is elég nagy az eltérés, hogy mennyit -
A másik topikodban még úgy volt, hogy a pénz nem számít.
Ha sprórolni akarsz, ne vegyél ennyiért házat. Illetve ebből majdnem kijön egy Lian Li, ami tényleg szerverház. A Stackerban nem 3 vinyónak van hely, hanem 4-nek, és akkor 3000-ért veszel még1 keretet. 3 helyre 4 vinyó, és 11 helyed van. Ha kiveszed az előlapot, az 12, vagyis 4x4=16 vinyó fér el benne.
500-600w-os táp kevés. Szerverhez amúgy is redudáns táp kéne. De ha nem megy, akkor is vegyél inkább két 350W-ost.
A szerverednek nagy gyengepontja lesz, hogy nem scsi.Lehet könnyen szervert csinálni, elég rammal, ha nem fájlszerverről van szó. Izzadni fog az SCSI nélkül.
RAM-ból sem nagyon állhatsz meg 2 Giga alatt.
Hálókártyából elfelejtheted az alaplapit. -
#19
Taltosparipa
tag
Taltosparipa
tag
1. Alaplap + CPU
a, gondolkodhatsz AMD Opteron vagy 64-es rendszerben
b, gondolkodhatsz INTEL P4, vagy Xeon rendszerben kizarolag INTEL lapon
2, HDD
a, alaplapi raidet hasznalva megfelelo HDD-vel
b, raid kartyat hasznalva (ATA, SATA)
c, HDD hutes ventilator hely
+ 1 OS-nek meg a programoknak
3, Ram
a, minima 1GB
! a CPU - lap - MEM egy buszsebesegu legyen
4, Haz
a, sokhelyes es kenyelmes
b, kimondottan szerver haz
5, Tap
a, sigle
b, szerver
minimalisan 500W kell.
A fentiekre ajanlatt:
1, INTEL P4
- Intel® Entry Server Board S875WP1-E
- Intel® P4 800Mhz 1MB CPU
- ECC 1GB DDR2 ram 2 db
- Samsung ATA 80GB HDD
- Samsung SATA 160GB HDD 4 db
- Intel® szerver haz 500W tappal
2, AMD Athol 64
- ASUS A8N SLI Deluxe Socket 939 ATX vagy MSI K8N Neo2 Platinum 54G Socket 939 ATX
- AMD Athlon64 3200 Box 512KB Socket939
- 1GB PC3200 RAM 2 db
- Samsung ATA 80GB HDD
- Samsung SATA 160GB HDD 4 db
- Codegen S-101 server P4 PFC 2x400W ATX -
#18
Zordkaszás
senior tag
bk748
#17
-
#17
bk748
tag
Zordkaszás
#15
bk748
tag
válasz
Zordkaszás
#15
üzenetére
Ha jól számolok akkor a hálókártya is max 128Mb/s sebességet tud, így akár elméletileg hangsúlyozom elméletileg a PCI is játszik. De eszem ágáben sincs. Már nem csak szerver lapokon van 1Gbites hálókártya integrálva és vannak olyan lapok is amik nem a PCI-hoz van rakva hanem külön, így nem lassít a PCI, az alaplap RAID szintén.
Amúgy csak is PCI-X játszik, ami szintén szerepel már nagyon sok új nem szerver lapon. Pl.: Asus P5GD2 premium szerintem ez elég kis korrekt lap én ezen gondolkodom. ( Köszönet az ötletért )
#16: Gondolkodtam is rajta és be is linkeltem egy megoldást, amit találtam és saját tudásom alapján jónak tűnt, de senki se reagált rá semmit És valóban 3*3= 9 -
Mennyi?
aktív tag
...''vagy Cooler Master Stacker 2 táppal, de itt még kérdéses a winchik elhelyezése is, mert csak 3-nak van hely''
Miért is? Mondtuk Neked a másik totyikban is, hogy egy keretbe fér 3 vinya és kb. 3 keretet be tudsz paszírozni a házikóba! Az nálam már 9 vinyó!!!
A negatívuma inkább az, hogy nem kifelé áll /alaplapra merőlegesen/ a vinyó hanem ''hagyományosan'' és kicsit nehezebb a ki-be pakolgatás, ami persze csak akkor gond, ha ki-be akarod pakolgatni, cserélgetni a vinyókat!
[Szerkesztve] -
#15
Zordkaszás
senior tag
Zordkaszás
senior tag
Ha fájlszerver, meg RAID, meg gigabit, akkor csak a szerverlapok játszanak.
A sima PCI sebessége az valahol 120-130 MB/sec környékén van. Ha a vinyókról gigabiten akarsz tölteni akkor ennek duplája kell, egyszer mert beolvassa a gép a vinyóról, aztán meg kiküldi a hálózatra. Sajna a vinyóról közvetlenül a hálókártyára ez nem megy
Ha még azt is belevesszük, hogy feltöltés is lehet ugyanennyi (jó kártya, jó hálózat, bírja a full duplex üzemmódot) akkor meg már végképp kevés a PCI.
A szerver lapokon viszont ott van a PCI 64, vagy a PCI-X ami megoldást nyújt ezekre a problémákra. -
bk748
tag
Hogy az adott hálozaton lehetőleg egy helyen meglegyen minden fájl és ne legyennek össze vissza a többi gépen egyes esetekben több gépen több példányban is. Ha vkinek meg kell akkor lehúzza ami kell neki és kész, ne kelljen keresni. Bizonyos szemszögből ez egy warez szervernek tűnhet, de nem az mivel egy belső hálóban lesz és semmi köze sem lesz a külvilághoz.
-
#3
bk748
tag
steve@prhw
#2
bk748
tag
válasz
steve@prhw
#2
üzenetére
Én inkább a Bravo ház felé hajlok (talán) abba 8 winchi fér és első körben mondjuk 8 120Gb. A Raidről tudsz vmi (ha lehet magyar) leírást (pontosan mi merre hány méter?
-
#2
steve@prhw
őstag
bk748
#1
steve@prhw
őstag
Szvsz nem a proci lesz a szűk keresztmetszet, fileszervernél a vinyókra koncentrálj! A SCSI-t mindenképpen hanyagolnod kell? Kár... Valami komolyabb RAID-es szerverlap, vagy komolyabb RAID-es kártya, és sok-sok vinyó.... Mekkorákban gondolkozol? Mert a három hellyel bajod lesz... Azért ugye illene RAID 5-be tenni....
szerk: javítás...
[Szerkesztve] -
bk748
tag
Sziasztok!
Egy kisebb szerver gépet szeretnék össze rakni ehez szeretnék egy kis segítséget. A gépr fájlszerverkét üzemelne kb 1-1,5Tb háttértárral 1Gbites lankapcsolattal. Sajnos mára már kiderült hogy a keret véges így pl a SCSI winchik kizárva. Egy egyszerű, de jó és praktikus ötleteket várnék. (És ha lehet nem fikázásokat )
Eddig a következő a terv: A ház egy Chieftec Bravo ház egy 500-600W-os táppal vagy Cooler Master Stacker 2 táppal, de itt még kérdéses a winchik elhelyezése is, mert csak 3-nak van hely.
Na kb itt tartunk a többi még hiányzik. Több procis rendszer se igen jöhet szóba az ár miatt.
Várom a javaslatoakt.
Mivel maximálisan terhelésnél sem lesz 1 Gbites a szerver terhelése. Inkább néha-néha 1-2 gép kiszolgálása, nagy ritkán több. Mivel most sincs agyon terhelve a háló és hangsúlyozom a cél az, hogy az adatok rendszerezve legyenek egy helyen és ne össze-vissza. A 150 gép nem egyszerre fog dolgozni a szerveren lévő fájlokkal, hanem a szükséges fájlok lementése után fog mindenki a saját gépén. 
Ezek kiküszöbölésére lenne ez a fájl szerver. A lényegre ráéreztetek, hogy maga a háló 100as és nem is tudnak a gépek többet produkálni, de a az 1 Gbites hálókártyával ezt a sebességet akár több gép irányába is sikerül produkálni.
Új hozzászólás Aktív témák
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Samsung Galaxy Watch8 - Classic - Ultra 2025
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Elektromos autók - motorok
- Gmail
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Star Trek
- Akciókamerák
- Kerékpárosok, bringások ide!
- További aktív témák...
- Logitech G923 Racing Wheel and Pedals Xbox One/PC Kormány És Pedálsor
- eladó 4db 2TB NASware WD red (WD20EFAX)
- Xiaomi Redmi Note 13 Pro+ 5G 512GB 12GB RAM - 2027. FRBRUÁRIG GARANCIÁS / akár beszámítással is
- ÚJ Lenovo LOQ 15ARP9 - 15.6" FullHD IPS 144Hz - Ryzen 7 7435HS - 24GB - 512GB - RTX 4050 - 2 év gari
- LG OLED42C44LA 2 Év Gyári Garancia
- BESZÁMÍTÁS! Intel Core i7 4790K 4mag 8szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- HIBÁTLAN iPhone 14 128GB Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3017, 100% Akkumulátor
- DELL Precision 7540 i7-9850H Quadro T2000 32GB 1000GB 1 év garancia
- Sound Blaster AE-7 (B-Stock)
- BESZÁMÍTÁS! ASRock B550M R5 5600 32GB DDR4 512GB SSD RTX 4060 TI 16GB Zalman N5 Chieftec 700W
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest