Új hozzászólás Aktív témák
-
#83
MasterDeeJay
veterán
UnknownNoob
#82
válasz
UnknownNoob
#82
üzenetére
Nem nagyon láttam még olyat hogy túlterhelés miatt akár milyen táp tönkrement volna. (most tekintsünk el a gyári hibás szériáktól és márkátlan tápoktól)
Minden modern márkás tápba van erre védelem.
Tápteszteken ezt külön tesztelik. A jobb tápok alapból akár 50%-al többet is le tudnak adni. (erre konkrét példa a híres VX450 600-700w max terhelhetőséggel) -
UnknownNoob
tag
válasz
MasterDeeJay
#76
üzenetére
"Innentől nincs értelme a sense résznek hiszen ha a táp nem bírja leadni akkor lekapcsol"
Digitális kommunikáció nélkül ilyet egyik tápegység sem tud. Akkor kapcsol le, ha valamiféle védelem aktiválódik, de az már csak azután hogy specifikáción kívül fut a tápegység.
Példa: 500 wattos táp 800 watton fut, aztán vagy leég a faszba, vagy az overcurrent protection lecsapja a tápegységet x milliszekundum után. Ha szerencséd van, akkor ennyi idő alatt nem ment semmi tönkre.
-
#81
sh4d0w
félisten
Dragon3000
#80
válasz
Dragon3000
#80
üzenetére
Korabban mar linkeltek a videot, nezd meg.
-
#79
sh4d0w
félisten
Dragon3000
#78
válasz
Dragon3000
#78
üzenetére
Igen, bedugod a leegos csatlakozot, aztan vmi miatt arrebb tolod kezzel a kabelt es maris kimozdul. Be van klikkelve es leeg az egesz hobelevanc.
-
#78
Dragon3000
nagyúr
jeni
#77
-
#76
MasterDeeJay
veterán
UnknownNoob
#75
válasz
UnknownNoob
#75
üzenetére
Alapból feltételezzük azt hogy szabvány kábelt használunk. Magyarán a 12pin csati és kábelje ugyan olyan specifikációval rendelkezik a kicsi tápon mint az ezer wattoson. (ahogyan eddig is a 6, 6+2, 8 pin csatikon)
Innentől nincs értelme a sense résznek hiszen ha a táp nem bírja leadni akkor lekapcsol, ha le bírja adni akkor a kábel meg átviszi mert az mindeggyiken ugyan olyan.
Ugyanakkor valóban létezik olyan hogy gyenge minőségű tápokon vékonyabb a 6 vagy 6+2 pines kábelje, sőt olyan is van hogy a 8pin EPS az vékonyabb (4+4ként) a noname tápoknál aminek ugye 332w-ot kellene átvinnie. De ez nem szabvány, végülis működik mert amúgy noname és gyenge tápokra nem szokás erős vga-t kötni. Jellemzően amúgy sem a kábel lesz ezeknél a gyenge pont hanem eleve nem is bírja el a vga-t.
Normális vastagságú kábeleknél tökmindegy a sense megléte mert többszörösére van méretezve gyárilag. Csati más kérdés valóban, annak minősége a táp gyártójától függ és az a gyenge pont.
Magyarán sense csak arra lenne jó hogy spóroljanak a kábel, csatlakozó minőségén, a táp terhelhetőségéhez semmi köze.
Két EPS 8 pin csati elég lenne 660w-ra ami már isten tudja hogy 10 vagy 20 vagy több éves szabvány. Ha meg kell akkor 3db is mehet egy kártyára, őskövület technológia, működik, szerverek workstationok ezt használják. És ilyenhez nem kell semmilyen sense, azaz annyi hogy mennyit dugsz rá egyet kettőt hármat az a limit.Telefon töltésnél van ezerféle kábeltípus, nem hasonlítható az amúgy szabványra épülő pc tápokhoz. Ott a sense a feszültség beállításához kell, teljesítményt a töltő határozza meg. Totál máshogy működik.
-
#75
UnknownNoob
tag
MasterDeeJay
#2
UnknownNoob
tag
válasz
MasterDeeJay
#2
üzenetére
Hát ez kb annak felel meg, hogy kajánál se nézd meg előzetesen hogy mit eszel, hanem kezd enni, ha romlott, akkor felénél úgyis kihányod és olyan mintha meg se etted volna.
Kérdem én, nem lenne egyszerűbb ha meg tudnád nézni, hogy minden oké a kajával mielőtt megennéd? A handshake-kel dolgozó tápkábelek pont ezt teszik. 100 wattos USB-C töltő sem fogja felgyújtani a telefont és egy 25 wattos gyorstöltésre alkalmas telefon sem fog 0.5A-nál többet felvenni egy PC-re dugva.
Az intelligens tápkábelek, pontosabban a két végén lévő okoseszközök kommunikációja, töltés előtt / közben nem a jövő, hanem már a jelen.
-
#68
hcl
titán
MasterDeeJay
#66
válasz
MasterDeeJay
#66
üzenetére
Nekem a NAS-ban... rendszeres, hogy egy-egy winyó elkezd kattogni, hozzáérek az átalakítóhoz, és megy rendesen...
-
#67
sh4d0w
félisten
Dragon3000
#65
válasz
Dragon3000
#65
üzenetére
De nem jön le, pont ez a lényeg. Beklikkeled, aztán valamiért arrébb tolod a tápkábelét, máris megnő az esély hogy leég a francba.
-
#66
MasterDeeJay
veterán
hcl
#63
-
#65
Dragon3000
nagyúr
sh4d0w
#64
Dragon3000
nagyúr
A leghangosabb tömeg azzal érvel, hogy gyenge fos a csatlakozó, nem bír el 600W-ot, sehol nem azzal érvelnek, hogy a pöcök gyenge. A csatlakozó elbírja a 600W terhelést és ha beszereled a vga-t, rádugod a kábelt, a legtöbben utána nem fogják oldalirányba basztatni, ha nem basztatod nem is tud lejönni, de erre lenne jobb egy szélesebb rögzítési megoldás, majd jön a következő verziónál. A mostani újítás legalább véd a gyökerek ellen, akik egy kábelt sem tudnak teljesen radugni, mert a VGA le fogja tiltani a boot folyamatot.
-
#64
sh4d0w
félisten
Dragon3000
#61
válasz
Dragon3000
#61
üzenetére
Saját magadnak mondasz ellent. Előbb leírod, hogy szar a csatlakozó, mert engedi az oldalirányú mozgást, aztán meg kijelented, hogy nincs vele gond, mert csak kb. 50 esetről tudunk... Nem kerek.
De az egészen világos, hogy szarul lett megtervezve és a kivitelezés sem lett jobb. Elcseszték a mérnökök és a gyártók is.
-
#63
hcl
titán
MasterDeeJay
#62
válasz
MasterDeeJay
#62
üzenetére
Az IDE csatis toldók minőége szintén egy másik horrormese :S Ha azzal stabil valami, akkor mindennel.
-
#62
MasterDeeJay
veterán
Dragon3000
#61
válasz
Dragon3000
#61
üzenetére
Valószínű semmit, eleve többszörösen túl vannak tervezve. Csak gondolni kell arra is hogy minőségileg fos kábel, csatlakozókat is gyártanak és annak is el kell bírnia. Legalább 2x-esét bírja.
Teszteltem 247w-os tesla C2075 húzva egy azaz egy molexen keresztül elosztókkal (rohadt sok osztóm van bontott gépekből) Eredmény az hogy érezhető volt valami melegedés a kábelen furmark alatt, játékok alatt semmi. Ráadásnak HKC táppal aminek a molex kábele azaz egy rohadt szálon ment keresztül minden igencsak vékonyabb volt mint a márkás tápokén.
A gond azzal van hogy a csati laza akkor ott lesz melegedés. Minőségi vastag kábeles és masszív csatiknál ez nem gond. -
#61
Dragon3000
nagyúr
Pug
#59
Dragon3000
nagyúr
2x6 pinről volt szó, na az mit csinálna 600W esetén? Melyik cég felé vagyok fanatikus az Intel, aki jött a szabvánnyal vagy az Nvidia, aki használ egy szabványt? Ami szerintem gond a csatlakozóval, hogy a pöcök nem tudja a helyén tartani oldalirányú mozgatás esetén, ezen kellene változtatni. Amúgy ha megnézed az eladott kártya mennyiséget és hozzá nézed a kb 50 esett, akkor nem a csatlakozó lesz a szar, különben mindegyik kártyánál előjönne a gond.
-
#59
Pug
veterán
Dragon3000
#54
válasz
Dragon3000
#54
üzenetére
Jaja, latjuk az olvadasi aranybol, hogy mennyivel jobb... meg persze l'art pour l'art tervezik at...
Kabare, hogy fanatikussagbol mennyire kepesek emberek egy teljesen hibas mernoki megoldast vedeni....
-
#58
weiss
addikt
Dragon3000
#54
válasz
Dragon3000
#54
üzenetére
Sense pin a földön van. [link]
-
Az átmeneti ellenállás alattomos dolog...
ecchphoto-nak is azért volt rengeteg baja a géppel (meg nekem is, amikor én kókányoltam), mert az utángyártott akkun a kínai réz jó minőségű volt
Fesz megvan, csak amikor áramnak is kéne folynia, akkor nem fog elég. Ha meg fog, mert erős a táp, akkor melegszik, és leolvad a csati... -
#55
Dragon3000
nagyúr
nubreed
#22
Dragon3000
nagyúr
-
cyklon
csendes tag
JayzTwoCents-nek van egy videója a Cablemod 90 fokban elfordított csatijáról, aminél szintúgy előfordulhat, hogy leolvad. Ugyanígy az új tápoknál is előfordult már ez.
Mivel egy kallantyúval rögzíted a csatit, hiába kattan be, még utána is lehet jobbra-balra mozgatni. Bekattant, hurrá, és elkezded mozgatni-tekergetni a kábelt, hiszen alig fér el a kártya a házban még elfordított csatlakozóval is. És ennyi már elég lehet, hogy leolvadjon a csati működés közben.
Korábban hasonló cikkeknél írták már mások, hogy az autóipar már rég megoldotta a problémát a rögzített csatlakozókkal. Azt is lehetett volna használni. Vagy a mérnökök a fejüket, hogyha ekkora áramot küldünk át rajta, akkor extrán biztosítjuk.Csak a 4090-nel van gond, a többi szépen megy, mert nem vesznek fel annyi áramot, mint a csúcskártya.
1600-2000$ és még le is olvadhat...
Amúgy egyetértek a kártyák alacsonyabb teljesítményigényével.
Csak sajna felütötte pici fejét a probléma, hogy a tranzisztorok méretét már nem lehet gazdaságosan tovább csökkenteni. -
Synthwave
HÁZIGAZDA
válasz
Predatorr
#34
üzenetére
"Pár 100 éve még nem kellett ráírni a hővédőre, hogy útnak indulás előtt távolítsa el a szélvédőről"
Ja, nyihogott is volna rendesen a paci, ha vakon ereszted meg a sztyeppe felé.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
"és két kábel összecsatlakoztatásával sem volt probléma."
Akkoriban is voltak nagyon tehetséges lények, csak internet hiányában nem hallottál róluk.
--------------------------------------------------------------------------------
(#35) Johnny001: Rám ugyan nem tukmáltak semmit. Értsd nem kötelező 12VHPWR-es kártyát venni – vagy egyáltalán NVIDIA-t –, bőséggel vannak normális modellek is 6+2 tűs PCI Express csatival mindkét térfélen (AMD-ből meg csak az), ahogy az ATX 3.0-s táp sem kényszer.
-
Dr. Akula
félisten
"A 12V2x6 és a 12VHPWR tápcsatlakozó"
Gondolom sorrendben van feliratozva, tehát a baloldali az új. Viszont itt mégvékonyabbak a lábak. Ez jó ötlet? Én valami izmosabb, Molex jellegű dolgot vártam volna.
Ja és akkor ATX 3.0 tápot se érdemes most venni, meg kell várni a 3.1-et.
-
-
Busterftw
nagyúr
Pedig van firmware a PSU-kon is, ez inkabb szervereknel fontos:
"There's almost always an EEPROM in the PSU as well used for storing things like power supply model, revision, and serial. That's how the server knows what model and wattage PSU is inserted - it simply reads this EEPROM over SMbus."
Pelda kiolvasott EPROM-bol:
Power supply 1 (AC - PoE) present, status ok
Model Number: 23-0000142-02
Serial Number: AIDS
Firmware Ver: B -
nubreed
veterán
válasz
Predatorr
#39
üzenetére
Na igen, bár VGA-n nyilván meg lehet oldani (ha tényleg ez kell). Na de egy tápon? Nem is értem, hogy a cikk írója mit értett firmware update -en a psu alatt. Ez így ebben a formában nekem bullshitnek tűnik.
Amúgy meg az eddigi postokból a neten nekem is úgy tűnt, hogy főleg user error volt a 12vhpwr kábelek és/vagy a vga-k leégése, de ha maga a PCI Sig kezdett el foglalkozni a problémával, lehet, hogy magában az új technológiában van egy kis design flaw... és nem feltétlenül MINDEN vezethető vissza user errorra.
-
nubreed
veterán
Találtam valamit erre vonatkozólag: [link]
The revised 12V2x6 power connector is compatible with the current 12VPHWR connector. However, a firmware update will be needed for the graphics card or the power supply because of adjusted power metrics and new specifications.
Firmware update a tápon? Aha...
-
Johnny001
senior tag
Hali!
Szerintem erre elég 2 drót, meg egy jó csatlakozás, nem hiszem, hogy gondot okozna a XXI. században. A többit tudjuk, mindenki pénzt akar keresni és végtelenül szomorú, hogy felesleges dolgokat tukmálnak rá a felhasználókra. Sajnos ez az álszent világ vesz körbe minket, egyfelől kitalálják, hogy fizettessék ki az újrahasznosítás költségeit, másfelől gondoskodnak róla, hogy semmit se lehessen sokáig használni és javítani se érje meg.
Ez van
Üdv.: Zsolt
-
Predatorr
őstag
Szerintem, azért nem jut sehová az emberiség, mert energiáinak nagy részét jó ideje lefoglalja a selejthez alkalmazkodás, és annak pátyolgatása a valódi fejlődés helyett.
Evolúciósan, kísérletekkel bizonyított tény, hogy a kevesebb kihívás, az elkényelmesedés elkorcsosulást okoz (szellemit és testit is). Pár 100 éve még nem kellett ráírni a hővédőre, hogy útnak indulás előtt távolítsa el a szélvédőről, vagy, hogy macskát ne szárítson a mikróban, és két kábel összecsatlakoztatásával sem volt probléma.
Most meg az ember maradék intelligenciáját is mesterséges rendszerekkel próbáljuk helyettesíteni, vacak önvezető szállítóeszközökkel kísérletezünk, amikor évezredek óta van működő (pl. a lóban, ha az utasból már kipusztult), minden történés „vészhelyzet”, terelni kell a csordát, mert magától azt sem tudja, hogy viharban ne álljon fa alá, stb.
E csatlakozós mizéria is illik a sorba...
Összedugtam a VGA tápkábeleket az átalakítóval határozottan hallható és érezhető kattanásig, a csatlakozót meg bedugtam a VGA-ba, szintén így, ½ éve dolgozik a 4080 gond nélkül. Számomra 1*űnek tűnt...
Szarkazmust nem értők kíméljenek!
-
tibaimp
nagyúr
Remélem, hogy valahogy megoldják, ha más nem valami kis átalaítró fejjel, mert ezt a mostani tápot több, mint 5 évre terveztem (eleve 120 hó garis).
A másik dolog meg, én az Nv vonalban gondolkozom, mivel nekem fontos az RT. Korábban voltak AMD VGA-im is, azok is jók voltak a maguk idejében.
-
#32
JulianSinulf
őstag
JulianSinulf
őstag
Nem értem, mit kell ennyit vacakolni. Bőven elég lenne 2 kábel is több száz ampernek is. Csatlakozó gyanánt meg egyszerű bedugom és rácsavarom megoldást, mint a villanyászoknál. Teljesen fölösleges ezen ennyit lovagolni.
Aztán, hogy melyik gyártó, hogy oldja meg az elrejtését, már a maga dolga.Én a régi 6+2 csatikat sem szerettem/szeretem.
Egyrészt az a +2 gyakran volt fölösleges, másrészt minden egyes kábelre kettő 6+2 csatit raknak. Minek? Amúgy is azt ajánlják, hogy a kártyán minden csatihoz jobb a külön kábel.
Vagyis 3 kábel esetén a levegőben lóg 3x(6+2). Ronda és értelmetlen.
Ahogy ez a 12VHPWR csati is a maga pár 10 centis átalakítójával, aztán azon lóg ez a temérdek csati. A gép hátuljába pont nem úgy ér be az átalakító hármasa, hogy arra rá lehetne csatlakozni. Vertikális kártyánál. Horizontálisnál meg eleve nem ér el a lyukig sem. Adhattak volna valami normális hosszúságút, ami csak a tápnál ágazik el. De persze ez sem megoldás, mert a gyártók tápjainak csatlakozó kimenetei gyakran nem egyeznek, vagyis a kábelek sem kompatibilisek egymással.
Ettől függetlenül adhattak volna valami normális hosszúságút vagy legalább toldót. De nem, azt is maga vadássza össze az ember a netről.Amúgy meg különösebben nincs egyikkel sem gondom. Rádugtam a 4080-ra az átalakítót, azóta sem gyulladt ki. És lehetőség szerint nem is piszkálom. Azt szeretem, ha a géphez nem kell nyúlni, csak működik gond nélkül.
-
Az ATX 3.0, mint szabvány jó, nem csak a csatlakozóról szól, sok más fícsör is jön mellé, ennek a neten utána lehet olvasni. Ott vannak a Corsair ATX 3.0 tápjai, amire nem raktak 12VHPWR-t, hanem csak átalakítót kapsz melléjük.
Nekem volt ezzel kapcsolatban korábban is egy aggályom, hogy nem lesz ez a csati valami hosszú életű. Szerencsére AMD vonalon amúgy sincs ilyen problémám. -
Lehet, hogy hamarosan megint lesz szabvány váltás, de lehet, hogy az egész helyzetet félreértem. Vannak ezek az ATX12VO tápok, amik csak 12 voltot adnak le, minden más feszültségszintet pedig az alaplap alakít át. Lehet 5 év múlva már a userek felének ilyenje lesz otthon, de az is lehet, hogy csak az irodákban lesz ilyen, meg az energiafogyasztás szempontjából érzékeny területeken.
-
L.Edit
tag
Vedd figyelembe, hogy 1080p-ben ezek a modern motorok egységesen gecisz@rul néznek ki, mert már nem erre a felbontásra optimalizálják a képi tartalom összhatását.
4K-hoz, meg hogy közel egységes minőség legyen a képen, kell egyszer a törekvés a programozók részéről és részedről az erőforrás hozzá, amin elfut. -
#24
nubreed
veterán
MasterDeeJay
#23
nubreed
veterán
válasz
MasterDeeJay
#23
üzenetére
Én is ettől tartok egyébként.
-
#23
MasterDeeJay
veterán
nubreed
#22
-
Busterftw
nagyúr
A hirek szerint elvileg a legtobb ATX3.0 tap jo lesz.
Alogonomus
"akkor azt simán kezelni lehetett volna az MSI kétszínű csatlakozójával,"
wccftech azt hozta le, hogy az MSI mar az uj szabvannyal jon, nem csak a ketszinu csatlakozo az ujitas.
"MSI already has its latest MAG GL PCIe 5.0 PSUs compatible with the PCI-SIG 12V-2x6 specifications."
Nem uj szabvanyt fejlesztettek ki, csupan a meglevot dolgozzak at, hogy azokban az esetekben se legyen gond, ahol az user nem csatlakoztatta rendesen.
Szerintem egyaltalan nem vicces a helyzet, hanem teljesen logikus. -
#20
fanti
addikt
Alogonomus
#16
fanti
addikt
válasz
Alogonomus
#16
üzenetére
Még jó, hogy 7900XT-t vettem...
-
nubreed
veterán
Na igen... az szép lenne. Főleg, hogy az ATX 3.0 tápok általában drágábbak eleve a 2.4 -hez képest. Azt még el tudom képzelni, hogy megint átalakítózni kell majd? Azaz, az új 12V2x6 -ot kell visszaalakítani 12VHPWR -re? Már azoknak, akinek már van ATX 3.0 tápjuk és nem akarnak 3.1 -et venni.
-
#16
Alogonomus
őstag
Alogonomus
őstag
A legviccesebb a helyzetben az, hogy bár a hivatalos nyilatkozatok szerint kivétel nélkül felhasználói hiba okozta a csatlakozók megolvadását, de mégis kifejlesztettek egy még újabb szabványt egy még újabb csatlakozóhoz. Ráadásul amennyiben maradéktalanul igaz lenne magyarázatként a user error, akkor azt simán kezelni lehetett volna az MSI kétszínű csatlakozójával, ami nagyságrendekkel olcsóbb megoldás, mint egy új szabványt kidolgozni.
-
tibaimp
nagyúr
-
#14
#72042496
törölt tag
MasterDeeJay
#7
#72042496
törölt tag
válasz
MasterDeeJay
#7
üzenetére
"lehet nem 5 cent lenne gyártani hanem 15"
Szerintem ez a fő gond vele.
-
#13
ViZion
félisten
MasterDeeJay
#7
ViZion
félisten
válasz
MasterDeeJay
#7
üzenetére
+1, ahogy mondod: nem több pin kell, hanem kevesebb, de minőségben jobb. Ipari rendszereknél nincs ennyi bizbasz, pedig ott is vannak Amperek dögivel.
Xpod: ezt engedd el. A tápgyártóknak is van családja, meg kell élniük. Meg miféle gémer gépek lennének má' 450 W-os táppal?
De továbbgördítem a gondolatod: mi lenne, ha olyan játékok jönnének, amik a 10 évvel ezelőtti grafikai szinthez nem kérnek 12 GB vRAM-ot és 12 magos CPU-t? 
-
atix2
csendes tag
A régivel sem volt semmi baj (6+2). Igaz már 3 csatinál jártunk, de mindíg tobb kockázat kissebb felületen nagyobb ampert át nyomni. A fizikát nem lehet átverni. Remélhetőleg jobb lesz, mint az előző. Én inkább a 4090et kihagyom, nehogymár én legyek a köv. 1 akinek elszáll a rendszere, mert hibás vagy gyenge minőségű a kártyához adott átalakító.
-
#9
MasterDeeJay
veterán
anulu
#8
-
#8
anulu
félisten
MasterDeeJay
#7
anulu
félisten
válasz
MasterDeeJay
#7
üzenetére
pedig lehet még valami RGB-t is rá lehetne varázsolni, "gamerek" imádnák
-
#7
MasterDeeJay
veterán
Rowon
#4
6+2 egy zsákutca, ott volt a nagyobb terhelést elviselő 8pin EPS csati. (de az is csak 332w max)
Ez a 12pin-es gondolom vastagabb kábelt és vastagabb érintkező felületet ír elő. (vagy jobb minőségűt)
Ideális szerintem továbbra is kevesebb de széles érintkezőfeület lenne ahogy a szervereknél is van akár a több ezer wattos redundáns tápokon.
Ennél egyszerűbb nincs. Csatija meg kb a régi ISA csatira hasonlít.
Ez persze ronda és anyag is kell bele, lehet nem 5 cent lenne gyártani hanem 15. -
#4
Rowon
támogató
MasterDeeJay
#2
válasz
MasterDeeJay
#2
üzenetére
A 3 x (6+2) Pcie-szel mi volt a gond? Azt miért kellett cserélni?
-
#2
MasterDeeJay
veterán
Így már emészthetőbbnek néz ki. De felejtsék el a fölösleges sense, firmware stb baromságokat.
Nem kell bonyolítani egy ennyire egyszerű dolgot mint egy kábel és csatlakozó.
Rádugni és használni. Ha kevés a táp akkor úgyis lekapcsol a gép.
Szervereknél ezer wattok mennek ennél egyszerűbb megoldásokkal.
Nagyobb széles vezető felületű csati kellene. Kábel úgyis elbírja és a csati a gyenge pont.
Fesz megvan, csak amikor áramnak is kéne folynia, akkor nem fog elég. Ha meg fog, mert erős a táp, akkor melegszik, és leolvad a csati... 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Amíg keresgélik hogyan frissítsenek firmware-t a tápon, nem égetnek el semmit. 
Új hozzászólás Aktív témák
- A VBIOS az oka a Radeon RX 9070 és az X99-es alaplapok inkompatibilitásának
- Milyen videókártyát?
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Hardcore café
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- Házimozi haladó szinten
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Nagyon erős ajánlat lett az Apple Watch SE 3
- Műholdaktól is képes segítséget kérni az Apple Watch Ultra 3
- YouTube
- További aktív témák...
- HP EliteBook 830 G8 i5-1135G7 16GB 256GB 1 év garancia
- Azonnali készpénzes AMD CPU AMD VGA számítógép felvásárlás személyesen / postával korrekt áron
- HP EliteBook 840 G7 i5-10210U 16GB 512GB 1 év garancia
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 5600X 16/32/64GB RAM RX 7600 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- ASUS Vivobook 15 X1504 - 15.6"FHD IPS - i5-1335U - 8GB - 512GB SSD - Win11 - 2 év gari - MAGYAR
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest