Új hozzászólás Aktív témák
-
george11
senior tag
no itt a vége részemrööl
Nálad nehezebb emberrel nem taálkoztam még, de nem bánom. Sok tapasztalatot szereztem
Bye"5 millióból kijön? Fater megállt, visszafordult mint egy veszkó hős és annyit kérdezett teljesen rezzenéstelen arccal: -Mit is mondott azokról a pillangókról...?"
-
Joooe
tag
válasz
george11
#251
üzenetére
''Nálad nehezebb emberrel nem taálkoztam még''
Ha ezt úgy érted, hogy csak valós érvek előtt hajlok meg, és a vaktában fikázás nem érdekel(akárhányan is csinélják), akkor még büszke is vagyok rá
Persze lehet nem úgy érted... szándékosan értelek félre
[Szerkesztve]Hogy mit gondolok a nyugati civilizációról? Azt hiszem, jó ötlet lenne.
-
Joooe
tag
Azt tudom hogy miért lassú, gyenge minőség sajnos.
Arra sokkal inkább inkább kiváncsi lennék, hogy miért gondolják úgy egyesek, miért nem félrevezető az ilyen cuccot úgy reklámozni, mintha a sebességének maximuma az ominozus érték volna. Vagy annak akinek még nem volt dolga usb házzal, nem lehetnek minőségi elvárásai vele szemben?Hogy mit gondolok a nyugati civilizációról? Azt hiszem, jó ötlet lenne.
-
#255
Zoller34
aktív tag
God Vazzeg
#247
Zoller34
aktív tag
válasz
God Vazzeg
#247
üzenetére
Az lehet , köszi !
Vodafone Smart Mini & Alcatel OT-991, Akg K321, Sennheiser MX-375, Sennheiser mx-365, Sennheiser HD201
-
Flashy
veterán
szerintem mások simán elfogadják hogy ez a marketing, és a világon mindent ugyanígy reklámoznak. ahogy mindenhol, a számítástechnikában is rengeteg elméleti maximum van, a marketing meg egy ilyen piszkos tudomány. megint sarkított példa, de a játék forgalmazót is lehetne piszkálni hogy a ''required hardware'' alatt megadott gépen ugyan elindul a játék, de percenként csak 2 képkockát képes kirakni úgyhogy játszhatatlan. vagy hogy azt írják hogy egy ''élvezetes háborús játék'' de én nem élvezem mer állandóan lelőnek és nemtudok továbbjutni
-
Joooe
tag
Természetes hogy maximumot írnak, ahol ez elérhetetlen. De ha az elméleti maximum még nagyságrendileg sem egyezik a tényleges maximummal az már nem marketing?
''a világon mindent ugyanígy reklámoznak. ahogy mindenhol, a számítástechnikában is rengeteg elméleti maximum van''
Tudnál példát mondani? Mert szerintem ekkora nagyotmondás (5x-ös) egyedülálló, és nekem egy picit kívül esik a tűréshatáron.
Én is mondok egy példát mert az jó. Nemrég vettünk egy szivattyút, ami így belegondolva működését tekintve nagy mértékben analóg a rackel. Van két végpont, és az a lényeg hogy a két végpont között milyen gyorsan tudja továbítani az adatokat/vizet. Ha rá van írva hogy MAXIMUM 55 litert tud percenkét, és csak 10 litert tudna ténylegesen, kíváncsi lennék mennyire lenne megértő a parasztgyerek a marketinggel szemben. Nem lehet tényleges teljesítményt ráírni, az mástól is függ, mert ugye lehet hogy nem tudja a szűk csövet raknak rá (usb1.1) vagy kútból, mélyebbről kell felszívni a vizet (gyenge vinyó), de azért mégis van olyan ésszerű körülmény amikor annyit tud a mi rá van írva.Hogy mit gondolok a nyugati civilizációról? Azt hiszem, jó ötlet lenne.
-
Joooe
tag
válasz
corlagon
#257
üzenetére
Nem volt jó példa... a minimális hardveren, minimális beállításokkal szerintem jól elmegy. Általában fel van tüntetve az ajánlott hardver is tehát.szerintem semmi megtévesztő nincs benne.
És ha elszakadtok az üres mondatoktól, hogy ''ez marketing'' meg ilyenek, és hoztok példákot, hogy ez miért is normális és megszokott piaci tevékenység, szívesen elhiszemHogy mit gondolok a nyugati civilizációról? Azt hiszem, jó ötlet lenne.
-
corlagon
senior tag
De jó példa volt.
A kiadók által hirdetett ''minimal hardware requirement'' az egy kamu - aki játszik, az tudja, hogy valójában a ''recommended h. r.'' számít minimumnak, azalatt elveszik a játékélmény, normális futáshoz bőven recommended feletti spec kell (fps-nél akár a duplája is).
Nem tudom megítélni, hogy a hasonló marketing csúsztatások mennyire érintenek egy mezei vásárlót. K. sok marketinget nyomtam az egyetemen, meg azóta is bőven, szóval az ilyen ''up to 480 Mbit'' dumákat gondolkodás nélkül kiszűröm, mint ahogy egy infóst se lehetne mondjuk egy komoly hardver bizonyos kedvező technikai jellemzőinek kiemelésével (és a fontosak elhallgatásával) megkajáltatni.
No mindegy, remélem el tudod valahogy intézni a dolgot a M*strallal, aztán a téma is lezárul lassan.
/me back to work
-
Sipi
addikt
Nono, a szivattyús példa nem jó!
Itt ugyanis egyetlen egy dolog adott, a szivattyú. Bal oldalon bemegy a víz, jobb oldalon kijön, nincse semmi ''idegen'' dolog benne.
A rackes példához inkább ez illene: veszel egy szivattyú-beömlőt, egy vízkiömlőt, egy átemelő szivattyúmotort és egy szivattyúházat.
A motor max. 55l/sec teljesítményű, ez van ráírva. A beömlő max. 57l/sec, a kiömlő max. 52l/sec. A szivattyú háza max. 49,5l/sec áteresztőképességű, biliterális szilikontömítéses bizgettyűs beömlő és analóg dugiméteres kiömlő esetén.
Kérdés: mennyi lesz az annyi?
Érted? A Te racked valószínűleg tudja az átvitelt, max. annyit át tudsz rajta önteni. Mondtam: mérd ki egy digitális jelleadóval, emeld a frekvenciát, valószínűleg a 480 megának megfelelő környékén fogja bedobni az unalmast.
Csakhogy ebbe Te még teszel kiömlőt, beömlőt, motort - mind más és más termék. Nem lehet garantálni, hogy az adott összeállításban mennyit fog menni. A minimumot igen: nulla. A maximumot is: az USB2-es szabvány maximuma.
A kettő között pedig a tapasztalat dolga.
SipiMont-joie! Saint Denis! Je trépasse si je faiblis!
-
Joooe
tag
Értem én mit akarsz mondani, hogy a lassúság a rendszer bonyolultságából ered, de ez szerintem nem stimmel.
A szivattyús analógia akkor is jó. Bemegy egy csonk, kijön egy csonk. Nem a motor teljesítménye van megadva (azt amúgy is nehéz lenne literben mérni ), hanem az egész szivattyúé két végpont között. Köthetek én egészen bonyolult rendszereket a két végpontra, nyomás alatt lévő tartály, lakás csővezetékei, stb.. amik mind befolyásolják a teljesítményt. Azonban rendeltetésszerű használat során, ideális esetben amikor nem kell szintkülönbséget, nyomáskülönbséget, stb áthidalni, elég rövid és elég vastag csövek, akkor el fogja érni a megadott teljesítményt.
A rack esetében is: nyilván maximális sebességet adnak meg, mert nem garantálhatja az eladó, hogy minimum x-et tud, amikor semmit nem tud a gépről és a vinyóról. De ideális körülmények között, rendeltetésszerű használat során el kell hogy érje.Hogy mit gondolok a nyugati civilizációról? Azt hiszem, jó ötlet lenne.
-
#264
steve@prhw
őstag
Joooe
#263
steve@prhw
őstag
De ideális körülmények között, rendeltetésszerű használat során el kell hogy érje. Akkor vagy nem ideálisak a körülmények, vagy nem rendeltetésszerűen használod
Most komolyan: add el / cseréltesd ki (ha kicseréli a m1str@l), és megoldódott a dolog. Úgy látszik, Te érzékenyebb vagy az ilyen marketing-átverésekre, a többiek kevésbé. Szvsz feleslegesen téped a szát / tépik a szájukat a többiek, úgysem fogjátok egymást meggyőzni. Ez van.
Előző melóhelyen az Epson színes lézerrel szívtam, mert (persze a legszorosabb meló közepén) leállt, mondván a fixáló elérte élettartama végét. 45e oldal az élettartam, mi meg (status sheet szerint) ~19 ezret nyomtattunk. Aztán megmagyarázta az Epson, hogy ugye a színes lap 4x megy végig a rendszeren, ezért a ~8.5ezer színes lapot 4-szer kell számolni...
Ez van, így jártunk. 45e-t bír? Annyit. Tudnom kell, hogy a színes 4-szer megy körbe? Nem. Fel van írva ez a használatiban? Gondolom, valahol mikronnyi betűkkel. Érdekel valakit? Nem... Panaszkodhatok? Persze, és elhajtanak. ''Egy bármilyen Annál jobb hogy új és Fényképezős!'' by Rolabola
-
Sipi
addikt
Csak nem érted...
A rack nem egyenlő a szivattyúrendszerrel! Amikor racket veszel, te csak a szivattyú-házat vetted meg. Elbír a szivattyú-ház 50l/sec-et? Igen, ki lehet próbálni, öntöd bele vödörből, kiméred.
A rack elbír ennyit? Az adatlapja alapján a rack vezérlője igen. Max. ennyit. Vagy igaz, vagy nem.
De ebbe még tenned kell szivattyúmotort (vinyó), beömlőt (USB in), kiömlőt (PATA out), vezérlőrendszert (alaplapi chip), stb.
Az általad vett szivattyúház valószínűleg engedi az 50l/sec-es átömlést. A motort lehet, hogy kicsi. Vagy a csövek áteresztőképessége.
De Te nem komplett rendszert vettél!
SipiMont-joie! Saint Denis! Je trépasse si je faiblis!
-
zahar
csendes tag
nem szivattyú téma, de nekem fontos!
notebookba USB2 porton keresztül csatlakozik a külső vinyóm. szeretném, ha a rack messzebb lenne tőlem, ezért arra gondoltam veszek egy 3 m-es USB kábelt, és akkor messzebb rakom a cuccot. nem tom azonban, hogy van-e külön USB2 kábel, vagy a kábel az tök mindegy? a 3m-es kábel hossza nem para? már csak azért is, mert a Photoshop elsődleges átmeneti lemeztára is a külső vinyón található, nem lenne hát szerencsés, ha lassulna.
help mí. -
Joooe
tag
Te nem érted
A rack önálló termék, ha úgy tetszik rendszer... most vonatkoztass el attól hogy fizikailag a rack burkolatán belülre kerül a vinyó... az attól nem lesz része a racknek, csak kapcsolódik hozzá. Vagy ha félre érthető a dolog, a jövőben tekintsük így, ha rackről beszélünk, a burkolatnak semmi jelentősége, gondolatban el is távolíthatjuk, a teljesítmény nem fog változni. Ezért nem jó ahogy te tekinted a szivattyús példát. A rack/szivattyú ilyen szempontból megbonthatatlan egységet képez, a forgalmazó állításai az egész egységre vonatkoztak mindkét esetben. (És pl nem szivattyúházra, vagy valamelyik chipre a rackben, hanem az egész egységre.)Hogy mit gondolok a nyugati civilizációról? Azt hiszem, jó ötlet lenne.
-
#270
Joooe
tag
steve@prhw
#264
Joooe
tag
válasz
steve@prhw
#264
üzenetére
Semmi bajom nem lenne ha kicserélné a mistral, de nem teszi. Mind1 majd lesz valahogy, már inkább csak elvi kérdésekről beszélgetünk.
Ha a te esetben nem volt megadva, hogy milyen oldalra gondolnak, akkor az ugyanúgy átverés, és nem kellett volna annyiban hagyni.
Nem akarok senkit megbántani, de úgy vettem észre kicsit fura gondolkodásmódú informatikus-beltenyészet alakult itt ki a PH-n. Én még személyesen akárkivel beszéltem róla, mindenki azt mondta, hogy ez átverés. Itt majdnem fordított az arány, most nem számolom össze ki melyik oldalon állt, de túlnyomó többségben vannak azok aki szerint ez normális.Hogy mit gondolok a nyugati civilizációról? Azt hiszem, jó ötlet lenne.
-
#271
steve@prhw
őstag
Joooe
#270
steve@prhw
őstag
úgy vettem észre kicsit fura gondolkodásmódú informatikus-beltenyészet alakult itt ki a PH-n
Igazad lehet.. Szvsz már megszoktuk ezt, és óvatosak vagyunk... Ha még így is belefutunk ilyenbe (lásd Epson), azt mondjuk, hülyék voltunk, és adunk egy pirospontot az ''ellenfélnek'', sikeresen behúzott a csőbe...
Komolyra fordítva: ez nem háború, de gyorsan átfordulhat azzá. Pl. az Epson: az volt írva, hogy 45ezer oldal a kapacitás. Valószínűleg (szvsz gondoltak erre) apró betűvel valahová el van rejtve a User'sManual-ban ez a 4x-es szorzó, de vásárlásnál nem nagyon szoktál tüzetesen átböngészni ilyen irományokat... Én legalábbis nem... Hiba... Szóval így jártunk. Kinél reklamáljak? Boltnál? Nincs értelme, max. vállon veregetnek és együttérzésükről biztosítanak. Pff... Gyártónál? Elhajtanak olvasni (RTFM)... Bíróságra meg nem fogok menni, még 100eHUF-os nyomtató ügyében sem... (Mert ugye közintézmény, számlás vásárlás, fogyvéd kiesik.. Meg különben is, valszeg tényleg le van írva valahol...)
Szóval nehéz dolog, megértem, hogy feldühít, de ez van... Előtte kell sokat érdeklődni, bár ez sem mindig kivitelezhető... Innentől játszik a szerencsfaktor... (Most hozattam Ausztriából usb2.0/firewire aktív hűtésű alukeretet, 160GB-s WD vinyóval, 100euro volt, és 24-25MB/s -t nyom fixen, usb-n. Ez a keret magában 15-nél több itthon... Szerencsém volt vele.)''Egy bármilyen Annál jobb hogy új és Fényképezős!'' by Rolabola
-
#273
Joooe
tag
steve@prhw
#271
Joooe
tag
válasz
steve@prhw
#271
üzenetére
Én is elismerem, hogy hülye voltam, tudom hogy ha számtech cuccot vesz az ember alaposan tájékozódni kell. Csak hát eddig azért azt tapasztaltam, hogy ha ilyen konkrétan kijelentenek valamit akkor az kb megfelel a valóságnak. De a te esetben is csak akkor lehetne a manualra hivatkozniuk, ha az apróbetű oda volt csillagozva mellé, és kiegészíti az állítást. Ha mondjuk külön a szines nyomtatásnál le volt írva, hogy azt 3-szorosan használja, az már _szerintem_elvileg_ nem menti meg őket
Van egy határ a jó marketing meg a megtévesztés között. Érthető, hogy a gyártók/kereskedők igyekeznek ezt megközelíteni, de ha átlépik, az fogyasztó szempontból nem elfogadható. Természetesen nem csak elvileg, jogilag sem. Nem véletlen hogy csak a fogyasztók megtévesztése miatt több mint 320 millió Ft bírságot szabott ki a GVH a tavalyi év során. A törvény nem csak a valótlan állítást, hanem a megtévesztő formában közölt valós állítást is egyformán megtévesztőnek tekinti. Tájékoztatni magyar nyelven és közérthetően kell.
Amúgy a fogyvéddel én sem mennék sokra, max szakvéleményt adnak jó pénzért. Nagyon biztosnak kell lennem a dolgomban, hogy hozzájuk forduljak. A már megkötött vásárlói szerződésekbe nem hatáskörük beleszólni.
[Szerkesztve]Hogy mit gondolok a nyugati civilizációról? Azt hiszem, jó ötlet lenne.
-
#274
VVoid
aktív tag
steve@prhw
#271
VVoid
aktív tag
válasz
steve@prhw
#271
üzenetére
Megkérdezhetem, milyen típusú alukeretet hozattál? Külön is lehet, vagy csak vinyóval együtt?
Én is vennék egyet, csak igen óvatos vagyok, azok után, amiket itt olvasgatok a PH-n. -
Joooe
tag
Ezt a cikket olvastad már? Bővebben: link
Az ára sem 15k csak fele, nem zajos (passzív hűtés), majd' 3x olyan gyors mint az enyém. Nem ismerem, de nekem a teszt alapján szimpatikus (még ha nem is éri el 480 Mbit-et )
Persze a cikkben sem kell mindent megenni, különösen hogy gyorsabb lenne a vinyó rackben mint a gépben, de ha a HDTach grafikont meg a képeket nézi az ember egész meggyőző. SzerintemHogy mit gondolok a nyugati civilizációról? Azt hiszem, jó ötlet lenne.
-
#276
steve@prhw
őstag
VVoid
#274
steve@prhw
őstag
Az a poén, hogy semmi felirat nincs a dobozán... Csak annyi, hogy ''Aluminium''
Aktív hűtésű (ezekben jobban bízok, 7200-as vinyót szvsz bűn hűtés nélkül használni...). Nem tudom, vinyó nélkül is van-e, én vinyót cseréltem egy ilyenbe (leesett és kifeküdt a fej... ), és megtetszett a szerkezet, akkor kértem meg, hogy hozzon.''Egy bármilyen Annál jobb hogy új és Fényképezős!'' by Rolabola
-
Joooe
tag
Közben egy fejlemény az én ügyemben.
Ma jött vissza a központi szervízből a rack. Kérdezem a szervízes srácot, mi az eredmény? Azt mondja teszt oké. Ennyi. Nem túlzottan érdekelte, hogy az én panaszom nem az volt, hogy ''nem oké''. Itt már kezd nagyon felháborító lenni a dolog. Kértem hogy vegyünk fel jegyzőkönyvet a dologról (persze külön kérni kellet...), és ezzel egyszerre az orra alá nyomtam a félig kitöltött mintapéldányt, meg a gkm rendeletet kinyomtatva ami szerint köteles kitölteni.
Alig 50 perc alatt sikerült is kiállítani a jegyzőkönyvet. Ami különösen felháborító: ÁTÍRTÁK a hibaleírást amit megadtam, egyszerűen törölték belőle a reklámra való hivatkozást. Ezután meg már az elutasítás indoklásához kb annyit írtak hogy tudja azt ami a típustól elváraható. Ezt én természetesen nem fogadtam el, kértem hogy arról vegyenek fel jegyzőkönyvet, ami a kifogásom, ne arról amiről ők szeretnének, nem voltak hajlandók.
szerk: Az egy dolog ha nem értenek egyet velem, van ilyen, lehet vitatkozni rajta. A korrekt, vagy legalább is törvényes ügyintézést akkor is elvárom. Az eljárásra tanú és más bizonyíték is van, következményei lesznek.
[Szerkesztve]Hogy mit gondolok a nyugati civilizációról? Azt hiszem, jó ötlet lenne.
-
#279
steve@prhw
őstag
Joooe
#278
-
luciferc
őstag
azt hiszem elkövettek egy nagy hibát, ugyanis adtak neked egy erős lapot. ha ugyanis leírták, hogy tudja azt, ami a típustól elvárható, akkor innentől kezdve jogosan követelheted, hogy mutassák meg azt a vásárláskor is elérhető információt, hogy ennél a típusnál ez az elvárható. amennyiben ez nem megy, akkor már sikeresebben léphetsz fel. szvsz
plusz az ügyintézésük, már ezért is megéri most már tovább ütni a vasat. -
DcsabaS
senior tag
Kedves Jooo!
Elég régi az üzeneted, úgyhogy már talán választ is kaptál a kérdéseidre, de úgy vettem észre, hogy sokan sokféle dolgot tippelgettek, így talán hasznos lesz összefoglalni a fontosabb tudnivalókat:
1.) Bár az USB 2.0-ás eszközök maximális adatátviteli sebessége valóban 480 Mbps (=60 MByte/s), ez nem azt jelenti, hogy mindig, minden körülmények között ennyit tudnak, hanem csak azt, hogy ekkora az adatátviteli sebesség, ha
- a CPU mindig rendelkezésre áll (a szükséges pillanatokban)
- az összeköttetés pedig jó minőségű, és ezért nem kell ismételgetni az egyes adat blokkokat.
Minthogy a CPU-nak más dolga is szokott lenni, az elméleti sebességet nem tudjuk elérni, bár minél gyorsabb a proci, annál inkább megközelíthetjük. Ugyanígy az is számít, hogy jó minőségűek-e a csatlakozások és a kábel (ami nem lehet túl hosszú).
A CPU igény-t valamelyest csökkententi, ha megfelelő cache RAM is integrálva van az USB kontrollerbe.
2.) Az USB kontrollerek minősége NEM egyforma. A régebbi alaplapoknál jellemző, hogy nincsenek megfelelően cache-elve, sokat hibáznak, és mindennek a tetejében a PCI buszra illeszkednek, amelynek a sávszélessége összesen (minden PCI-os eszközre együtt) 133 MByte/s (szintén csak elvi maximum!).
Az újabb alaplapok közűl az Intel-félék elég jók szoktak lenni, az nVIDIA nForce2 chipsetnél viszont az USB elég sokat bugzik és a sebessége is csak kb. 2/3-a, mint amit a VIA VT8237-es déli hídba szerelt USB 2.0 tud.
(Volt is itt a fórumon téma, hogy kinek-kinek el kell döntenie alaplap vásárlásakor, hogy mi neki a fontosabb: 1-3 százalékkal gyorsabb 3D sebesség (nForce2), vagy 50 százalékkal gyorsabb és megbízhatóbb USB 2.0 (pl. külső HDD-khez, lásd VIA VT8237).
3.) Az Oprendszer szempontjából nagyon fontos megérteni, hogy alapból a Windows 98SE és a Windows XP is csak USB 1.0 kompatibilis formában kezeli az USB kontrollereket (1.5 MByte/s).
- A Windows 98SE-hez természetesen mellékelni szokták az USB 2.0-ás driver-t, amit még az előtt kell telepítenünk, hogy bármely USB 2.0-ás eszközt használni akarnánk. Ugyanígy nagyon fontos, hogy föltegyük a DirectX 9.0c-t, a legújabb chipset drivert, valamint az oprendszer egyéb upgrade patch-eit is, amelyek a Microsoft-tól ingyenesen letölthetők (sebesség és stabilitás múlik rajtuk)
- Az XP-nél eleve fel kell tennünk az SP1-et is, különben nem lesz USB 2.0 támogatás.
4.) Az eredő átviteli sebesség természetesen nagyon múlik azon, hogy milyen chipset-tel van szerelve az USB-s külső ház, illetve, hogy milyen HDD-t tettünk bele.
- A HDD-k közül általában a Hitachi/IBM HDD-k a leggyorsabbak, majd jön a WD, Maxtor és Samsung, végül általában a lassúbbak között a Segate. Mindenesetre egy korszerű 7200-as HDD olvasni csúcsban 35-50 MByte/s-mal tud olvasni, és 25-30 MByte/s-mal írni, ha semmi sem zavar (pl. töredezett adatok, túlzottan lassú proci, stb.).
(A Seagate-ek relatív lassúságához még annyit: a minimum 200 GByte-os SATA Seagate HDD-k tudják a Native Command Queuing-ot, ami a SATA-II-es kontrollerekben már kötelező szolgáltatás. Az NCQ mellett viszont lényegesen megnő a HDD sebessége, illetve lecsökken a CPU használat, ezért pl. az nForce4-es chipset mellett a Seagate ilyen HDD-i nagyon is gyorsak! A VIA legújabb, VT8251-es déli hídjánál is hasonló várható.)
- A külső USB kontrollerekbe ugyanazok a gyártók csinálnak chipseteket, mint az alaplapokra is, plusz még néhány. Ezért elég nagy a változatosság, és amíg ki nem próbálunk egy adott külső házat (megfelelő körülmények között), nem igen lehet tudni, hogy a gyakorlatban mekkora sebességet is várhatunk tőle. Éppen ezért nagyon hasznos lenne, ha pl. a PROHARDVER! csinálna egy ilyen tesztet. De nem ám mindenféle impotens ''HDD tesztelő'' progikkal, hanem pontosan úgy, ahogy majd mi is szeretnénk használni, vagyis nagy file-okat másolni egyik, illetve a másik irányba, és úgy mérni az átviteli sebességet.
5.) Saját tapasztalatomban a legkisebb folyamatos adat másolási sebesség 12 MByte körül van, ezt még bármelyik külső USB ház kontrollere tudta. Egyes típusok tudnak 15-20, mások 20-25 MByte/s-ot is. Az abszolút legnagyobb sebesség, amivel találkoztam, az 35 MByte/s volt.
6.) Ha úgy vesszük, a 12 MByte/s is nagyon jó, hiszen pl. a 100 Mbites hálózaton keresztül csak kb. max. 8 MByte/s-ot kapnánk. (Sőt, még a gigabites hálózat sem szokott 15-20 MByte/s fölé menni, ha nem állunk le hangolgatni a rendszert.) A 25 MByte/s-os átlagos másolási sebesség pedig annyira pozitív, hogy szinte érdemes lenne így felfűzni sok HDD-t egy szerverre. -
Sipi
addikt
Ha végigolvasod a topikot, ráhöhetsz, hogy felesleges magyaráznod.
Egy ékes példával is bizonygattam neki, de szerinte a vinyó nélküli, gépre NEM dugott rack az egy komplett egész, és nem különbözik attól a helyzettől, amikor egy _akármilyen_ típusú vinyó van benne, egy _akármilyen_ kábellel, _akármilyen_ alaplapi chipkészletű gépre dugva...
SipiMont-joie! Saint Denis! Je trépasse si je faiblis!
-
Joooe
tag
Kedves DcsabaS!
Köszönöm az észrevételeidet, valóban hasznosak, de azt hiszem ezeken a szempontokon már túl vagyunk.
1) Jogos amit írsz, de vedd figyelembe, hogy a tényleges maximum csak alig több mint ötöde a hirdetett maximumnak. Ha egy xp 2000-es proci üresjárata 97% feletti, és egy rövid, árnyékolt kábelen csatlakoztatom a géphez, azt hiszem egyik érv sem indokolja a 80%-os teljesítményromlást.
2) Van benne valami, bár szeritnem ilyen 50%-os nagyságrendű különbség nem lehet a vezérlők között. De mint már írtam, mutassanak olyan vezérlőt amin többet tud.
3) Szintén jogos. De a kezdetektől XP SP2-m van.
4) Az én HDD-im több mérés szerint is 60 MB/s körüli maximumot és majdnem 50 MB/s átlagot hoznak, természetesen folyamatos olvasásban és nem roszabb körülmények között. Hogy a rackben lévő chip gyenge volna... igen pont ez a gondom!
5) Kösz az infót, már én is kb ezt gondolom. Sajnos a vásárláskor a kiadott információk alapján én arra gondoltam hogy minden (usb2-es) rack tudja a 480-at és főleg megjelenésben, hővezetésben, és egyéb számomra kevésbé fontos tulajdonságokban térnek el egymástól.
6) Ha úgy vesszük biztos jó, de az én igényeimnek nem felel meg. Azért vettem meg, mert azt hittem jóval gyorsabb. Akkor inkább vártam volna még a vásárlással még elterjednek a normális sebességű példányok. Ez a gáz a félrevezetéssel, hogy olyan dolgot vesz meg az ember amit nem akar.Hogy mit gondolok a nyugati civilizációról? Azt hiszem, jó ötlet lenne.
-
Joooe
tag
válasz
luciferc
#280
üzenetére
Sajnos ez az erős lap nincs a kezemben. Én nem fogadtam el ezt mint jegyzőkönyvet, nem írtam alá, ők sem írták alá, ott maradt.
Ráadásul nem is emlékszem pontosan mi volt a szöveg, ez a mit leírtam olyan kb. ami nekem megmaradt belőle. Egy rövidke 2-3 mondatos indoklás volt, természetesen nem arra a panaszra amit én felvetettem. Ja és ezt telefonálgatás után majd' egy óráig tartott nekik összehozni.
Azt még nem is mondtam, mert kisebb a jelentősége, hogy az általam érvényesítni kívánt igényt is módosították visszavásárlásról ''csere vagy visszavásárlás''-ra.
Azért ez a sok kínlódás már valószínűsíti, hogy esetleg mégis igazam van, különben miért lenne rá szükség?
Felháborítónak tartom az eljárást, kb másfél hónapja húzódik az ügy, azóta ha jól számolom hatszor jártam a mistralban. Ha nincs igazam, és nem céljük a vásárló szivatása, kb egy fél óra alatt el lehetett volna intézni, tájékoztatnak az álláspontjukról, ha kérem akkor írásban és kész. Ha reális az érvük akkor elfogadom, ha nem akkor a nyilatkozat birtokában tudok más segítséget kérni. Ez a sunnyogás 100% megerősít abban hogy igazam van.
Csak a tavalyi év folymán több mint 100e Ft értékben vásároltam ebben a tetves boltban. Egyszer tévedtem, de csak abban hogy nem voltam elég éber és hagytam magam átverni. A hozzáállásuk egyértelművé teszi, hogy soha többé egyetlen egy forintot nem kell elköltenem ott, akármi is lesz az ügy vége.
Na a csudába, kicsit belelovaltam magam, fogadjuk má megint hitelt rontok!Hogy mit gondolok a nyugati civilizációról? Azt hiszem, jó ötlet lenne.
-
george11
senior tag
Visszavásárolni sulinetes cuccot?
Az azért lenne érdekes, mert egyszer kifiztesz pl. 10 forintot. Ebbööl 5 forintot visszakapsz állam bácsitól. Ezután visszaveszi bolt 10 forintért.
Ilyenkor 5 forinttal lehúzod állam bácsit.
Ha jól gondolom ezt hívhatjuk akár ''adócsalásnak'' is Elvégre valami után visszaigényelnéd a pénzt ami neked nem került semmibe. ( már ha bolt visszvenné a terméket )
Nem tudom mik pontosan erre a jogszabályok, de az tuti, hogy 3 évig nem lehet eladni stb. pont emiatt.
Ha tévednék akkor javítson ki valaki, nehogy hüLYeségeket írjak."5 millióból kijön? Fater megállt, visszafordult mint egy veszkó hős és annyit kérdezett teljesen rezzenéstelen arccal: -Mit is mondott azokról a pillangókról...?"
-
Joooe
tag
válasz
george11
#288
üzenetére
Tévedsz, és hülyeséget írsz, ezért kijavítalak
A sulinetes szerződés is a PTK hatálya alá esik ezt elhiheted nekem. De hogy tiszta legyen a kép nemrég megkérdeztem egy adószakértő jogászt: természetesen a visszavásárlás lehetséges, amennyiben még nem adtuk be az adóvisszatérítésre az igényt nem kell beadni, ellenkező esetben önrevízióval lehet módosítani és az adókedvezményt visszafizetni. Tehát szó nincs adócsalásról.Hogy mit gondolok a nyugati civilizációról? Azt hiszem, jó ötlet lenne.
-
DcsabaS
senior tag
Kedves Joooe!
1.) Ha egy adott USB 2.0-ás HDD keretnél a tényleges maximális átviteli sebesség valamilyen szervi okból kifolyólag csak 12.5 MByte/s, akkor azt tényleg világosan jelezni kellene, és a vásárlő félrevezetése, ha csak az elméleti maximumot emlegetik.
Amúgy vannak esetek, amikor teljesen észszerű csökkenteni a sebességet, pontosabban a működési frekvenciát, ugyanis ezzel csökkenthetjük a disszipációt. Gondolj pl. digitális fényképezőgépekre, vagy laptop (2.5''-os) HDD-kre, ahol úgysem használnánk ki a teljes elméleti sebességet, viszont előnyös, hogy kisebb a fogyasztás. Szerintem az lehet, hogy a HDD keretedben ilyen kisfogyasztásra szánt USB 2.0-ás kontrollert integráltak. (Ha meg tudod nézni a vezérlő chip fajtáját, esetleg utána lehet járni.)
Az sem zárható ki, hogy a kontroller chip valójában tudja a ''rendes'' (megfelelő sebességű) üzemmódot is, csak éppen át kellene oda kapcsolni, amit valamiért a driver nem tesz meg.
2.) Mint már írtam, nálam a legkisebb észlelt USB 2.0-ás sebesség (folyamatos átvitelnél) 12 MByte/s körül volt, a legnagyobb pedig 35 MByte/s körül, szóval nem hogy 50 százalékos, de még 300 százalékos különbség is előfordul. (Alaplapi kontrollerekre igaz a kb. 50 százalékos, avagy másfélszeres sebességi különbség.)
Más. A Mistrálban és sok más helyen is az van, hogy pénzt _nagyon_ nem szívesen adnak vissza, főleg, ha nem egyértelműen totálkáros az eszköz (gyárilag), stb. Ilyenkor azt lehet csinálni, hogy ráfizetés mellett az ember egy talán jobb, de mindenképpen drágább másik típusra nyergel át. Ha hajlasz erre a megoldásra, akkor viszont nem érdemes amellett kardoskodni, hogy a vásárolt eszköz rossz, mert ez 2 külön eljárás. (És ha hivatalosan rossznak van nyilvánítva az eszköz, akkor nem adhatják el másnak...) -
Joooe
tag
Corlagon: hagyd már, végre lehet normális hangnemben, személyes sértegetés nélkül megvitatni a kérdést
Tehát, hogy a pontokra is reagáljak:
1.) Ebben is egyetértünk nagyjából. Esetleg annyi magánvéleményt tennék hozzá, hogy ha valamilyen ''szervi'' korlátja van a nagyobb sebességnek, pl gyenge vezérlőchip, akkor a 60 M/s még csak nem is elméleti maximum, hiszen a maximum még elméletben sem lehet nagyobb, mint a leggyengébb láncszem maximuma. Akkor azt lehet mondani, hogy az elméleti maximum mondjuk 15 Mega/sec, és nem fogok reklamálni ha sohasem ér el 13-nál többet, az úgy reális. Ezt az energiatakarékosságot nem tartom kizártnak, ha valakinek van róla infója az írjon! De igazából nem tartom valószínűnek, hogy a gyártó elhallgatná, ha ilyen funkció létezne.
2.) Igen, én azt azért írtam, mert még az usb-hez csatlakoztatott eszközökre semmilyen szabvány nincs, addig az usb interfésznek szabványban van megszabva hogy tudja a 480 Mbps +-0.05%-ot. (Lehet rosszul értelemezem, csak belepillantottam a specifikációba). Ezért úgy gondolom, hogy ideális körülmények között, egyirányú adatátvitel, zajmentes környzet, stb... ugyanazt tudják a vezérlők, persze aztán minőséget befolyásoló egyéb tényezők, mint jelerősség, pufferméret, stb egy gyakorlati nyúzás során jelenthetnek akár 50% különbséget is. Szóval ha minden körülmény ideális, nem lehet akkora különbség szerintem, de egyébként nem kizárt.Hogy mit gondolok a nyugati civilizációról? Azt hiszem, jó ötlet lenne.
-
DcsabaS
senior tag
1.) ''ha valamilyen ''szervi'' korlátja van a nagyobb sebességnek, pl gyenge vezérlőchip, akkor a 60 M/s még csak nem is elméleti maximum''
Egyetértünk, de itt még azért lehet trükközni, mert lehet, hogy a chip maga tudna többet is, de a drivere korlátozza. Tévedésből is bekapcsolva hagyhatták az energiatakarékos üzemmódot - vagy mert a chip nem menne stabilan egyébként...
2.) Szabványban van rögzítve pl. a 100 Mbps-es hálókártyák sebessége is, de ez egyáltalán nem jelenti azt, hogy a tényleges adatátviteli sebesség ne lehetne ennek akár a nevetséges töredéke. Persze ideális körülmények között illik jól megközelítenie.
Továbbá lehet egy USB eszköz/kontroller olyan értelemben USB 2.0 kompatibilis, hogy tud együttműködni más USB 2.0 kompatibilis eszközökkel, miközben távolról sem tudja azt az eredő átviteli sebességet nyújtani folyamatosan (csak rövidke időkre). Könnyen meglehet, hogy az USB 2.0-nál nincs is megkövetelve, hogy folyamatosan is hasonlóan nagy adatátviteli sebességet produkáljon. (Éppen ez egy nagy fogyatékossága a FireWire (1394)-el szemben, mert ott meg van követelve.)
Vagy másik példa. Írtam már, hogy a Seagate HDD-i általában elég lassúak (SATA-II-őt leszámítva), ami az átlagos sebességeket illeti, amit a legtöbben egyedüli paraméterként vizsgálnak, beleértve hardware test site-okat is. Ugyanakkor van egy olyan paraméter, hogy mekkora a folyamatos írási sebesség minimuma (ami alá nem csökkenhet az írási sebesség, ideális körülmények között) , és történetesen ebből a szempontból a Seagate HDD-k a legjobbak. (Ebből jön ki, hogy videó digitalizáláshoz jobbak, mint az egyébként átlagosan gyorsabb más HDD-k.)
Sajnos még 3D-nél is minduntalan az átlagos fps-ekkel jönnek (hogy az 219, vagy csak 113), holott sokkal fontosabb lenne tudni, hogy amikor leesik az fps, akkor mégis hova (11, vagy 60), mennyi időre és milyen gyakran. Erre kellene kihegyezni a vizsgálatokat.
Az USB 2.0-ás külső HDD keret annyiból más, hogy itt szinte minden számít, mert
- érdekes a folyamatos átlagos másolási sebesség (mert ez dönti el, hogy mennyi idő alatt másolhatjuk át a nagy file-t),
- érdekes, hogy mekkora a másolási sebesség minimuma (mert ez dönti el, hogy tudnánk-e rá közvetlenül digitalizálni videót) és
- érdekes az is, hogy normál HDD-ként használva milyen gyors (hozzáférési idők), mert esetleg programokat is szerethetnénk futtatni róla. -
mr_ricsi
veterán
3.) Windows 98se
''az USB 2.0-ás driver-t, amit még az előtt kell telepítenünk, hogy bármely USB 2.0-ás eszközt használni akarnánk. ''
Így megfogalmazva nekem az jön le, hogy ha egy USB2-es eszközt az USB2 driver telepítése előtt használok, akkor az a driver telepítése után is 1.1-es marad. (Vagy valami hasonló büntiben lesz részem )
Ez tényleg így van?
(Vagy úgy, ahogy ''józan paraszti'' alapján: amíg nincs telepítve az USB2 driver, addig minden 1.1-en működik, a telepítése után meg ami 2-es az 2-n.)
''a DirectX 9.0c-t''
Mit kapok a legújabb DX-től az USB-mhez?
(Azt tudom, hogy a M$ minden létező módon foltozza az oprendszereit, de a DX-re azért nem gondoltam volna...)Sokkal kellemesebb úgy hibát keresni, ha tudod, hogy másban kell!
-
mr_ricsi
veterán
'' a CPU mindig rendelkezésre áll (a szükséges pillanatokban)''
A napokban másolgattam 2 IDE vinyó között, és azt vettem észre, hogy ugyanazt az adatot 2-3x gyorsabban másolja, ha kikapcsolom a viruskeresőm rezidens védelmét.
Nem lehet, hogy ezek a ''siralmas'' eredmények egyszerűen a viruskeresők miatt vannak? (Hiszen amellett, hogy a működésüknek időigénye van, még a prociidőt is foglalják az USB elől.)Sokkal kellemesebb úgy hibát keresni, ha tudod, hogy másban kell!
-
Joooe
tag
1.) Van neki egyáltalán külön drivere? Egy egységes driver van az összes usb háttértárhoz, nem? Én úgy gondolom hogy van valmi pontosan definiált felület, aminek a driver is megfelel, meg az usb eszközök is. De ha van is külön drivere, akkor azt ''jogilag'' egységnek kell tekinteni a hardverrel, mivel azzal együtt működik csak rendeltetésszerűen.
2.) A 100 Mbps kártyák tényleg nem tudják elérni a 100-at? Ebben nincs tapasztalatom. A leggyorsabb amivel töltöttem eddig az 9 mega volt, de az sem a hálókari korlátja volt hanem a net ennyit bírt a koliban
Szerintem az usb lassúsága a firewire-vel szemben annak tudható, be hogy az usb 1.1-gyel való kompatibilitás miatt jóval nagyob a chip bonyolultsága.
Az usb-s keretek teljesítményének szélsőértékei annyiban érdekesek, hogy a grafikonjuk egy vízszintes vonal, ha elég gyors a vinyó.
Más topikban felvetettem már de ott senki sem reagált: ki kellene próbálni, hogy mit tud együttvéve 2 db 30 M/s sebességű rack ugyanarra az usb vezérlőre rádugva. Ha egyszerre olvasunk a 2-ről az összes olvasási sebesség, valószínűleg magasabb lenne mint 30 M/s, és valószínűleg közelítené az usb vezérlő maximumát, amit csak találgatunk hogy mennyi. Persze nem biztos, lehet hogy a konfliktus jelnetős veszteséget jelentene, de azért szerintem egy próbát megér, ha valakinek van lehetősége megcsinálni.
ú bakker mennem kell mert elkésem zh-ról
folyt. köv.Hogy mit gondolok a nyugati civilizációról? Azt hiszem, jó ötlet lenne.
-
DcsabaS
senior tag
válasz
mr_ricsi
#295
üzenetére
''Így megfogalmazva nekem az jön le, hogy ha egy USB2-es eszközt az USB2 driver telepítése előtt használok, akkor az a driver telepítése után is 1.1-es marad. (Vagy valami hasonló büntiben lesz részem )''
Sajnos pontosan ez történik, ugyanis a Plug and Play rendszer helytelenül maximum 1.1-esnek ismeri fel az eszközt, és az annak megfelelő driver-t telepíti, és ha ezt el is távolítanád, a következő bootoláskor már megint a régi drivert teszi be a rendszer, automatikusan! Ezért ha ilyen baleset történt, akkor úgy kell eljárni, hogy:
- eltávolítjuk a tévedésből installált 1.1-es drivert (ha lehet, a hozzá tartozó INF file-lal együtt),
- NEM indítjuk újra a rendszert, hanem
- installáljuk a 2.0-ás drivert és
- majd csak ezután indítjuk újra a gépet.
Szóval ha nem akarunk komplikációkat, akkor USB 2.0-ás eszközöknél előbb a 2.0-ás drivert kell telepíteni, és csak ezután csatlakoztatni az eszközt. Ilyenkor az már helyesen, 2.0-ásként fogja felismerni és használni.
''Mit kapok a legújabb DX-től az USB-mhez?''
A DirectX 9.0c nagyon sok fontos javítást tartalmaz a 9.0b verzióhoz képest. A b verzióval bizonyos dolgok egészen kiábrándítóan hibázhatnak, olyanok, mint a WDM-es videó digitalizálók (ViVo és AIW kártyák, TV Tuner-ek), egyes hangvezérlők (mint pl. a SoundMAX), és az esetünkben érdekes USB 2.0-ás vezérlők. A javítás érinti az elérhető SEBESSÉGET, valamint a gép STABILITÁSÁT is, ugyanis egy nem működő, vagy hibázó USB port miatt a 9.0b-s DirectX mellett könnyebben fagy le a gép, vagy lép fel adatvesztés, illetve más kellemetlenség. Alapvető javítások vannak abban is, hogy mi történjék akkor, amikor leválasztjuk az USB 2.0-ás keretet a gépről (ezzel kapcsolatos egyes patch-ek külön is letölthetők).
**************
''A napokban másolgattam 2 IDE vinyó között, és azt vettem észre, hogy ugyanazt az adatot 2-3x gyorsabban másolja, ha kikapcsolom a viruskeresőm rezidens védelmét.''
Igen, a rezidens víruskereső kimondottan nagy plusz terhet jelent ilyen téren - érdekes módon még AVI file-ok másolásánál is.
Mindenesetre, 35 MByte/s-nál nagyobb másolási sebességet még nem láttam, víruskereső hiányában sem.
***************
''1.) Van neki egyáltalán külön drivere? Egy egységes driver van az összes usb háttértárhoz, nem?''
NEM. Úgy kell elképzelni, mint az ATi Catalyst, a VIA 4in1, vagy az nVIDIA Detonator driver készletet. Minden külön hardver famíliához külön driver kell, bár ezek össze lehetnek foglalva egy készletbe.
Az persze igaz, hogy ha a driver miatt nem tudod kihasználni a hardver lehetőségeit, az éppúgy probléma. De attól tartok a szoftver gyártók soha semmilyen felelősséget nem vállalnak...
''A leggyorsabb amivel töltöttem eddig az 9 mega volt, de az sem a hálókari korlátja volt hanem a net ennyit bírt a koliban ''
9 MByte/s-nál kicsit többet egy 100 Mbps-es hálókártya csak duplex üzemmódban tudhat, és valóban optimális körülmények között. (Ugyebár mindig van visszafelé való kommunikáció is, nem is elhanyagolható mennyiségű, és nem mindegy, hogy azt tudja-e a kártya kvázi egyszerre végezni.)
''Szerintem az usb lassúsága a firewire-vel szemben annak tudható, be hogy az usb 1.1-gyel való kompatibilitás miatt jóval nagyob a chip bonyolultsága.''
Ezt nem tudom. Mindenesetre érdekes, hogy sok alaplap gyártó még a legújabb Intel/nVIDIA/ATi chipset-es alaplapokon is inkább VIA gyártmányú FireWire vezérlőket használnak.
''Más topikban felvetettem már de ott senki sem reagált: ki kellene próbálni, hogy mit tud együttvéve 2 db 30 M/s sebességű rack ugyanarra az usb vezérlőre rádugva.''
Ha ''párhuzamosításra'' gondolsz, az biztosan nem olyan egyszerű, hogy csak rákötjük és kész. Ha viszont arra, hogy mondjuk 2 külső USB 2.0-ás HDD között másolnánk adatokat, annak eredménye tényleg érdekes lenne. Minthogy az újabb USB 2.0-ás vezérlők nem a PCI buszra csatlakoznak, hanem a déli híd egy nagyobb sebességű részéhez, elvileg illene megmaradnia a sebességnek 30 MByte/s körül.
Olyan tesztet viszont csináltam, hogy gigabites hálózati HDD-ről-re másoltam adatokat USB 2.0-ás HDD-re-ről, és ekkor a sebesség kb. akkora volt, mint amit a gigabit tudott (ő volt a szűkebb korlát). -
mr_ricsi
veterán
''Mindenesetre, 35 MByte/s-nál nagyobb másolási sebességet még nem láttam, víruskereső hiányában sem.''
Az USB-s vinyó-keretemmel a 35MB-nak még a közelében sem vagyok: 6MB/sec körül megy.(Víruskeresővel)
Ui: a nicked ismerős nekem OldMan fórumáról '97-'98 tájékáról. Csak véletlen volna?Sokkal kellemesebb úgy hibát keresni, ha tudod, hogy másban kell!
-
#300
God Vazzeg
veterán
DcsabaS
#298
God Vazzeg
veterán
''Ha viszont arra, hogy mondjuk 2 külső USB 2.0-ás HDD között másolnánk adatokat, annak eredménye tényleg érdekes lenne. Minthogy az újabb USB 2.0-ás vezérlők nem a PCI buszra csatlakoznak, hanem a déli híd egy nagyobb sebességű részéhez, elvileg illene megmaradnia a sebességnek 30 MByte/s körül.''
Én azt próbáltam, h usb2-es rackben lévő vinyón másoltam partícióról partícióra, és a sebesség csak fele lett, szal dupla a kommunikáció, ezért szerintem két usb2 racknél is feleződne a sebesség.. Persze ez csak elmélet... -
#302
Joooe
tag
God Vazzeg
#300
Joooe
tag
válasz
God Vazzeg
#300
üzenetére
Az lenne a különbség, hogy akkor inkább a vezérlő képességein múlna, hogy feleződik-e és kevésbé a rackén. A te esetedben ugye egyértlemű a (legalább) feleződés, mert oda-vissza ugyanott mennek át az adatok, ami már eredetileg is gyenge pont volt.
Hogy mit gondolok a nyugati civilizációról? Azt hiszem, jó ötlet lenne.
-
Joooe
tag
''1.) Van neki egyáltalán külön drivere? Egy egységes driver van az összes usb háttértárhoz, nem?''
NEM. Úgy kell elképzelni, mint az ATi Catalyst, a VIA 4in1, vagy az nVIDIA Detonator driver készletet
Ebben biztos vagy? Ha igen akkor elhiszem, mert én csak találgatok. De én úgy gondolom, az usb-háttértár drivert nem kell mindig frissíteni mikor új eszközök jelennek meg, megcsinálták pár éve és jó. Valószínűleg pont azért, mert nem amolyan nvidia, stb.. módra az összes addigi eszközre vonatkozó speciális dolgok benne vannak, hanem mert az összes eszköz ugyanazzal az interfésszel rendelkezik az usb port felé, tehát a driver valszeg meg sem tudja különböztetni, hogy most egy pendrive, mp3 lejátszó, usb rack, stb... van-e csatlakoztatva, csak azt látja hogy 'háttértár'. De ez csak tipp javíts ki ha tévedek.
A kétrackes felvetésben én valami olyasmire gondoltam, hogy mindkettőn egyszerre elindítani mondjuk egy HD Speed tesztet. Ha önmagában mindkét rack 30 felett tud, akkor mivel a vezérlő elvi 60 megás szávszélessége megoszlik az eszközök miatt, az maximális terhelés alatt lenne és meg lehetne nézni hogy úgy mit tud. És eredményként jobb esetben azt várnám, hogy a két sebesség összege 50 MB/s feletti. Jobb esetben.
De amit te írtál azt is hasonlóan érdekes lenne megcsinálni. Már csak az kell hogy valaki megcsinálja és megossza velünkHogy mit gondolok a nyugati civilizációról? Azt hiszem, jó ötlet lenne.
-
#304
DcsabaS
senior tag
God Vazzeg
#300
DcsabaS
senior tag
válasz
God Vazzeg
#300
üzenetére
Ha ugyanarról a HDD-ről ugyanarra a HDD-re másolsz, akár ha másik logikai drive-ra is, az mindenféle USB nélkül is nagyjából megfelezi a sebességet, hiszen a HDD hol olvasni, hol írni kénytelen. (Persze ha mindez USB-n keresztül történik, akkor az USB-s másolási sebesség felét fogod kapni, úgyhogy az elméleted jó.)
***********
''Ebben biztos vagy? Ha igen akkor elhiszem, mert én csak találgatok. ''
Biztos vagyok.
''De én úgy gondolom, az usb-háttértár drivert nem kell mindig frissíteni mikor új eszközök jelennek meg, megcsinálták pár éve és jó.''
Itt 2 külön dolog is van:
1.) Az USB 2.0 vezérlő és a drivere.
Egy USB-s külső HDD-nél (ugyebár!) ebből 2-őt is használsz, akár különböző gyártmányúakat is, pl. az alaplapi USB vezérlőnél VIA-t, a HDD keretnél meg NEC-et. Ezeket aszerint érdemes upgrade-elni (az első installálás után), hogy javítottak-e rajtuk valamit. Időnként szoktak.
2.) Az USB-re illeszkedő speciális eszköz és a drivere.
A Kulső USB-s HDD keretnél pl. a konverter PATA/SATA felé. Ennek is lehet időnként újabb, javított drivere.
Na most ha egy USB 2.0-ás külső HDD keretet szeretnénk installálni, akkor az alaplapi USB 2.0-ás drivert nyilván csak akkor kell installálni, ha eddig még nem tettük meg. De ha nem tettük meg, akkor a helyes végrehajtási sorrend nem az, hogy rádugjuk a külső HDD keretet és próbálkozunk, hanem az, hogy először is installáljuk az alaplapi USB 2.0-ás drivert (újraindulás, stb.), és csak ezután látunk neki a külső HDD keret drivere installálásának (újraindulás), és majd csak ezután csatlakoztatjuk az eszközt. -
mr_ricsi
veterán
''A helyedben én megfontolnám a víruskereső lecserélését''
Megfontoltam. Ezt letöröltem, és nem teszek fel helyette semmit. (Úgysincs vírusírtóra semmi szükségem, csak foglalná a gép erőforrásait teljesen feleslegesen.)Sokkal kellemesebb úgy hibát keresni, ha tudod, hogy másban kell!
-
gergo0007
tag
Hello!
Írj bele a vásárlók könyvébe. Ez egy hivatalos, többpéldányos dokumentum, te is kell belőle kapj egy példányt. Ki kell legyen téve az ügyféltérbe, egy működő tollal együtt, elméletileg még kérni sem kellene. Általában ez segíti az ügyintézést, pénzbe meg nem kerül. -
#307
God Vazzeg
veterán
gergo0007
#306
God Vazzeg
veterán
válasz
gergo0007
#306
üzenetére
Az csak a te lelki megnyugtatásodat szolgálja. Ugyanis a cég is beleírja az álláspontját, és hidd el h jobban meg tudja magát védeni (mert sokkal többször van rá szüksége) mint te. Ez nem lefikázás, de egy netcaféban dolgoztam, volt ott is néha banzáj, és sajna nagyon soxor a cégnek adnak igazat! Tapasztalat!
-
Joooe
tag
Na hali ismét!
Nézegettem kicsit a GL811 chip doksiját, Bővebben: link (pdf)
Felmerült bennem egy lehetőség a lassúság magyarázatára. A felépítés valami ilyesmi:![[kép]](http://joooe.uw.hu/gl811e.jpg "[kép]")
A doksi szerint a CPU teljesítménye 7,5 MIPS. Az ábra alapján FIFO buffereken keresztül az átvitelt a proci vezérli. Ha az IDE engine 16 bites szavanként nyomja az adatokat, akkor esetleg felmerülhet annak a lehetősége, hogy az elméleti maximum ezen a ponton 7 500 000 1/s x 16 bit = 15 000 000 bájt/s = 14,3 MB/s.
Hogy miért csak 12,5 MB/s (vagy más vinyóval 13 körül...), arra magyarázat lehet amit már többen írtak meg én is egyetértettem vele (csak nagyságrendileg nem, azaz hogy 60-ról csak ez miatt 12-re esne le), a különböző interfészek, kapcsolódások, bufferek, optimalizációs problémák, stb.. a hoszzú úton míg eljut a memóriába az adat nyilván akadnak kisebb lassító tényezők.
Nem nagyon vágom az ilyen elektronikai kérdéseket, ha valaki ért hozzá, erősítse/cáfolja már meg a felvetést!Hogy mit gondolok a nyugati civilizációról? Azt hiszem, jó ötlet lenne.
Ez van, így jártunk. 45e-t bír? Annyit. Tudnom kell, hogy a színes 4-szer megy körbe? Nem. Fel van írva ez a használatiban? Gondolom, valahol mikronnyi betűkkel. Érdekel valakit? Nem... Panaszkodhatok? Persze, és elhajtanak. 
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen videókártyát?
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Toyota topik
- eMAG vélemények - tapasztalatok
- Alkoholista nevelde
- Kerti grill és bográcsozó házilag (BBQ, tervek, ötletek, receptek)
- Milyen széket vegyek?
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Az iPhone 15 frissítésgaranciát, a 16 szép rendereket kapott
- UbiForward24 - Jövő hónapban indul az xDefiant első szezonja
- További aktív témák...
- 750gb és 1 TB HDD
- Bontatlan WD My Passport Elements SE 2TB - 2,5" USB3.0 HDD
- Crucial T705 PRO 4 TB M.2 NVME PCI-E 5.0 x4 - Új, Bontatlan - 14100-12600 MBs - Eladó!
- Crucial X9 Pro 2TB Portable SSD USB 3.2 - Új, Bontatlan - Read-Write 1050-1050 MBs - Eladó!
- 4db SK hynix PE8110 M.2 1.92TB 22110 + HYPER M.2 X16 CARD V2
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen