Új hozzászólás Aktív témák
-
nagydee
tag
jogos, csak most volt időm a cikket is elolvasni.
tényleg tömegszázalék, a nanocsőre viszonyítva.
az egyetlen bajom a dologgal, hogy ez egy elméleti megközelítés, és szó csincs róla, hogy nézne ki a dolog a valóságban.
azt is kiszámolták már, hogy Cnanocsövekből font ''kötél'' egy hajszál vastagságú darabja 22 tonnát bír el, csak jelenleg a milliméter hosszúságú darabka is gondot okoz -
ngabor2
nagyúr
Rosszul értelmeztél valamit. 1 mol (2g) H2 tárolásához kell 30g nanocsöves szerkezet. És ebből lehet 1,2V-on 26Ah-t kiszedni. tehát 10,8V-hoz (ennyi lenne egy noti akkufeszültség?) 3Ah, azaz 3000mAh. 30g-tól ez nem is rossz...
De ha kisebb fesz elég, akkor még több. ELMÉLETILEG! És nyomás se kell elvileg, az a lényege. -
-
L3zl13
nagyúr
Csak Cain hozzászólására írtam, hogy miért nem alkalmaznak szivesen túlnyomásos palackokat notiknál. Szvsz tényleg elég nehéz ott jól megvalósítani. Vagy ha jó masszívra csinálják, akkor meg nehéz lesz a noti.
Ha a nanocsöves technológiával nem kell már túl nagy nyomást alkalmazni, akkor persze már nem kell olyan masszívnak lennie az üzemanyagtartálynak, és lehet, hogy ezzel már megoldható.
C= A*s mert A=C/s (Áramerősség=töltés/idő) emlékeim szerint.
Egyébként 30g H2 7tömeg%-os aránynál azt jelenti, hogy a teljes tömeg ~ fél kiló.
És ez gondolom még csak a töltelék. Ehhez hozzájön a burkolat. nyomásbiztos tartály... És máris nem olyan fényes a helyzet.
Ráadásul, ha mint írtad ezt az áramerősséget 1 V környékén produkálja, akkor a kapacitás el kell ossztani 9-el kb, hogy a mostani notikban használt feszkót megkapjuk. -> 3Ah -
nagydee
tag
-
Noddy
senior tag
C = A*s 1C = 3*10^9 elektron
1 mol H2 az 6*10^23 db molekula és ideális esetben egy molekulából lesz két elektron és két proton de csak akkor hogy ha nincs semmi gikszer (gondolom a katalizátor hatásfokától függ), nem? Ez így 2*10^14 C de ez nagyon sok szóval elszámoltam valahol.
Egyébként így nézve tényleg nem rossz a 7%.
Utoljára 5 éve fizikáztam. Ja és a gugliban a harmadik helyen van a topic ha beírjátok az üzemanyag cellát.
[Szerkesztve] -
ngabor2
nagyúr
Miért is? 1 mol H2 ha jól tudom ideális esetben 96500C töltést tud a reakcióban leadni. Az nem is olyan kevés... Ehez 30g ''töltet'' kell a nanocsöves csodából. Persze ez messze nem ennyi lesz, mert a reakció energiája máshova is elmegy...
valaki egy kis dimenzióanalízisben ezen a téren tudna segíteni? A C az V*A*s? Vagy csak A*s? Ha jól emlékszem, akkor 1,23V a víz képződési reakciójának a feszültsége. Ezek alapján a ''csúcskapacitás'' 1 mol H2 esetén 26,8Ah?
-
-
L3zl13
nagyúr
-
ngabor2
nagyúr
-
Noddy
senior tag
Az az igazság hogy én erről tanultam az egyetemen innen tudom, itt csak ennyit mondtak: nanokompozit gáztároló
De itt egy link is:Bővebben: link
Az angol cikk: Bővebben: link
És egy kis plusz a nanocsövekről hogy a PC-knél maradjunk:
Bővebben: link
Nem túl kevés ez a 7% v/v, akkor már inkább megéri simán palackban még ha kicsit robbanás veszélyesebb, és a titánium sem olcsó mulatság. Azt hittem hogy elég a nagyobb fajlagos felület. -
ngabor2
nagyúr
Az új H2 tárolási módszer a nanocsöves dolog, azt még értem is hogy hogy rakják bele, de hogy jön ki???
A nyomás, és annak változtatása a titok nyitja. Mondjuk a nanocsöves módszerről még nem hallottam, de valószínűleg igazad van. Könnyebb, mint egy tanknyi Ni-por...
Esetleg valami linket nem tudnál dobni? -
VladimirR
nagyúr
válasz
Jim Tonic
#26
üzenetére
tudod, en mar eleg sokfelekeppen probaltam ezzel a problemaval mit kezdeni, egyik sem sikerult
a kulturaltsagomat ne feltsd, azzal nincs gond, de ha ez kell ahhoz, hogy felvogja vegre a tisztelt forumozo tarsasag, akkor bunko paraszt modjara kuldok el mindenkit oda, ahova valo
ha ez a sarki kocsma lenne, akkor tavolrol sem erdekelne, hogy egyesek (mitsem torodve azzal, hogy ez a forum egymas megsegitesere van) szetverik az egeszet
tovabba nem ugy adom magam elo, ahogy eppen sikerul, mondandom minden esetben indokoltan kapja meg azt a formaisagot, amit eppen hordoz, mint jelen esetben az indulatos, tragar kifejezeseket - IRL ezt a hangerovel es az artikulalassal ereztetnem, de ez igy neten nem igazan megy at, megha uvoltok a monitorra, akkor sem, szovl valamilyen modon bele kell szoni a hozzaszolasba azt is, hogy mennyire tele van mar a bakancsom azzal, ami itt folyik
ha ez szurja a szemed, egeszen nyugodtan cenzuraztasd ki a post-om (de ne toroltesd - kivetel a mar emlitett eset), nem sertodom meg, nem akarom, hogy barki lelke is miattam szenvedjen csorbat, neadj' isten torest
ezek tekinteteben most gondold at ujra, hogy mennyi, s mi is a kivetnivalo a viselkedesemben
koszonom -
Noddy
senior tag
A végső megoldás tényleg ott lehet hogy minnél takarékosabb (50% feletti hatásfokú) eszközöket kell kifejleszteni, de vajon ettől mennyire messze állunk???
Tényleg a mostani processzorok és tápok milyen hatásfokkal mennek és mi számít hasznos munkának a processzornál (feldolgozott bitek osztva a felvett energiával)?
[Szerkesztve] -
Noddy
senior tag
A CO2-vel semmi baj nincs, amíg vannak növények a közelben, sőt 15% CO2 mellet a biomassza termelésük is megnő 10-10%-al, csak hát itt jön az a probléma hogy nincs elég növ. (de nem akarom zöldbe vinni a totyikot).
Amúgy egy kis számadat mennyi energiát kapunk nap mint nap
Világ energia felhasználása egy évre=1
Foszilis források ami maradt(ami végül is elraktározott nap energia)=100
Egy órai napsütés ami éri a Földet=1
Persze ebből nagyon sok visszaverődik meg elvész de kilehetne aknázni
Bővebben: link
De végül is a Földi élet alapja a napfénylegalább is 99,99%-ban, szóval mindent ez hajt.
Az új H2 tárolási módszer a nanocsöves dolog, azt még értem is hogy hogy rakják bele, de hogy jön ki??? -
ngabor2
nagyúr
A metanol esetén is CO2 és víz keletkezik, hisz minden esetben egy kontrollált égésról van szó. Metán semmiképp nem keletkezhet, ahoz redukció kellene. A nagy probléma egyelőre az, hogy igen drága fémekkel kell katalizálni (Pt, Pd), de már egyre közelebb jutnak megfelelő polimerekhez, amivel olcsóbb fémekkel kiváltható (Fe, Ni, Cu).
A H2 tárolása már egy ideje megoldott: bizonyos nagy felületű fémek jó sokat meg tudnak kötni (Ni, U, Pt, de ez utóbbi túl drága, hogy erre használják). Egy ''kis'' nyomás, és már meg is van tankolva a kocsi... csak ne lenne ennyire robbanásveszélyes és könnyen diffundáló a cucc. Emiatt jobb, ha metanolból in situ állítják elő a hidrogént megfelelő katalizátorral.
A fermentált cuccokkal egy baj van: kevés. Hiába néz ki úgy, hogy hú de környezetbarát, egyszerűen nincs annyi biomassza, ami a megnövekedett igényeket fedezné. Mindenképp lejjebb kell adni az energiaigényből, vagy elpusztulunk. Csak néhány nagyhatalom ezt még mindig nem hajlandó megérteni, pazarolnak, és várják, hogy a Többiek öljék a pénzt a fejlesztésbe. ha már ki van dolgozva minden, akkor ők egyszerűen liszenszelik olcsón, vagy ''megveszik kilóra'', és megint a csúcson vannak
Hogy összeesküvés-elmélet is legyen: nem hiába rohanta le az usa irakot: ott az olaj, adig se kell a sajátot kitermelni. Ha onnan lefogyott, akkor már az egész világon nincs, csak náluk... azzal még kihúzzák addig, míg európa és japán kidolgozza a jó alternatívát, esetleg jó drágán eladja nekik, mert a teljes vegyipar szinte a kőolajra épül... nehéz lesz más alapanyagra átállítani, az újrahasznosítás és a takarékosság meg nem divat -
L3zl13
nagyúr
A metánnal és a metanollal az a gond, hogy ott már nem csak H2O keletkezik.
Sőt a metanolos változatoknál úgy tudom, pont metán keletkezik melléktermékként. Az meg egy üvegház gáz, szóval jó volna kerülni.
A metán alapú üzemanyagcellánál CO2 keletkezik, ami egy fokkal jobb, de azért az se az igazi.
A sima hidrogénes megoldásnál meg a H2 tárolása és kezelése okoz még problémát. (Tankolás, tárolás -200 fokon...) Ezeket kell még tökéletesíteni.
A baktériumos H2 előállításon sokat dolgoznak, és szerintem is van jövője, ha sikerül növelniük az előállított mennyiséget. -
Noddy
senior tag
A környezet védelem a H2 előállításban van, tény hogy iparilag különböző katalizátorokkal (platina) is elő lehet állítani H2-t, de ez természetesen nem környezet barát. Ezen kívül lehet metánnal is hajtani a cellát (ez megoldott mert szinte minden lakásba be van vezetve a 98% tisztaságú metánt tartalmazó földgáz), metanollal (gondolom itt nem kell megjegyeznem hogy ilyet lehet előállítani növényi ''hulladékból'' )is lehet hajtani a cellát.
H2-t is lehet előállítani szerves anyagokból megfelelő baktériumokkal fermentorokban (lehet hogy eljön az idő amikor egy család elő tudja állítani a saját áram használatához szükséges szerves anyagot ((legfeljebb a kutyát macskát is bevonják))).
OFF
Remélem a technikai fejlesztések olyan irányba is elmennek, hogy például a teljesítmény megtartása mellet tudják csökkenteni a az alkatrészek haszontalan teljesítményét (hőveszteség csökkentése (5-10W-os processzorok). És így tényleg megérné a még ma aránylag kis teljesítményű cellák használata.
ON
[Szerkesztve] -
ngabor2
nagyúr
Az meglehetősen pazarlő lenne, ha a hidrogént árammal állítanák elő. Az iparban sokkal egyszerűbb, olcsóbb megoldások is vannak, pl. metán vízgőzös bontása. A tisztítása is megoldott, igen egyszerű nagytisztaságú hidrogént előállítani nagy mennyiségben is iparilag! Házi előállításról szó sincs, felesleges is, és rendkívül veszélyes.
Másrészt az üzemanyagcellák nem csak hidrogénnel mehetnek. Olvastam nemrég egy cikket, hogy metanollal is lehet hajtani spéci cellákat. Az sokkal veszélytelenebb.
A 62% nem is rossz, ha hozzávesszük, hogy Paksnak (ha jól tudom) 33% körüli a hatásfoka. A hőerőműveknek ennyi se... -
VladimirR
nagyúr
faszom most mar rgb-be is, meg beletek is mind (elnezest a ritka kiveteltol)
amig ez a barom nem jott ide, addig egesz jol el lehetett beszelgetni mindenrol, meg napelemrol, meg uvegteteju hdd-rol is (ez utobbit rgb is felhozta, masok meg is csinaltak)
miota megjelent, azota akarmi akarmi olyat kerdez, amibe a tobbseg nem kezdene bele, vagy csak szimplan hulyek vagytok hozza, azt egybol leanyazzatok, es elkulditek a picsaba, akar rgb az, akar nem
lassan mar ott tartunk, hogy minden egyes modding topicba is beir valaki, hogy:
''jajj, eretnek, lyukat akar vagni a pc-re hazilag!!!!''
mi a kurva eletert nem lehet mar leszakadni errol a temarol?
meghogy rgb bassza szet a forumot - csak szolok, Ti minden segitseget megadtok neki hozza, mitobb, akkor is romboltatok az oldalt, mikor itt sem volt - ezen gondolkozzatok el, aztan suru kussban uljetek lefele
a moderatorokat kernem, hogy semmikeppen se toroljek ezt a hozzaszolast (hacsak nem az az uj policy, hogy minden rgb-vel kapcsolatos flame megy a sullyesztobe - ami egyebkent dicseretes lenne), csak cenzurazzak, ha szuksegesnek erzik
[Szerkesztve] -
nagydee
tag
hüm... a legjobb hatásfok 62%, ha lehet hinni a táblázatnak.
nyilván a hidrogén előállításnak is van egy hatásfoka (pl. vízből árammal)
kérdem én, hol van itt a környezetvédelem, ha beleiktatuk még egy energiapazarló lépcsőt?
az, hogy nem szennyezi a környezetet, az szerintem relatív, mert nem tudok semmit egy ilyen cella előállítási módjáról, élettartamáról stb.
[Szerkesztve] -
Noddy
senior tag
Egy pár link amit sikerült talánom:
Bővebben: link
Bővebben: link
Ajánlom figyelembe az első link alján lévő képet.
Amúgy Mo ennyire elmaradott lenne ilyen téren, azt hallottam, hogy pl Hollandiában már ilyen buszok rohangálnak meg minden.
Egyébként egy kicsit természet buzi vagyok ez is közre játszik egy kicsit, és egy kicsit mobilabb az ember ha nem egy aggregátorralk rohangál hanem egy H2 palackkal. -
Noddy
senior tag
válasz
Jim Tonic
#13
üzenetére
Hallotam én is az emlegetet valakiről, de ki ne ismerné aki átnézi a legflémeltebb totyikokat és aki egy kicsit is járatos a PH! fórumában
De nekem egyáltalán nem akarok gammasugaras átvilágítást meg alkoholos meg robbanó gázos hűtést.
de azért nem egy fura ötlet lett minden napos, pl kigondolta volna az 50 es években hogy órába beépített pc lesz, meg ne is beszéljünk azokról az űrtechnológiás dolgokról amik ma mindennaposak (teflon meg a többiek) -
#5
# Speeder #
csendes tag
# Speeder #
csendes tag
A szomszédom lányának vőlegénye mesélte,hogy az anyja hallott már olyanról,hogy valaki látott már valamit,ami üzemanyagcellának tűnt.
-
nagydee
tag
hella!
ezt most nem igazán értem
mit akarsz te egy üzemanyag cellával? főleg pc-hez?
na mindegy, te tudod.
ha ugyanarról beszélünk, akkor te olyan szerkezetre kérdezel rá, amiben egy speciális membránon keresztül léptetnek egymással reakcióba oxigént és hidrogént, jelentős hőfejlődés nélkül, elektromos áram termelődése mellett.
ebből kifolyólag ez egy árramforrás, amihez nem árt, ha van csatlakoztatva egy oxigén és egy (kétszer akkora) hidrogén palack, már ha működtetni is akarod.
én nem tudok róla, hogy jelenleg meghajtanának vele bármit is kereskedelmi forgalomban, de abban biztos lehetsz, hogy nem nagyon fogsz beszerezni ilyet, ha mégés akkor a gatyádat is ráfizeted a megvételére, hát még az üzemben tartására.
ha engem kérdezel és cipelni való mobil árramforrást keresel a pcdhez, akkor vegyél egy benzines generátort. -
Noddy
senior tag
Üdv mindenkinek a keresőben körbenéztem és nem találtam a témával kapcsolatban semmit.
Az lenne a kérdésem hogy valaki használt-e ilyet PC-hez, vagy ismer-e valakit aki használt ilyet, vagy ismer-e valakit aki ismer valakit aki használt...
A másik kérdés Mo-n mennyire lehet ilyenhez hozzá jutni, külföldi cikkekben azt olvastam hogy laptopokat hajtanak meg így, meg mobil telefonokat, azt is olvastam hogy erőssen hűteni kell.
Várom a reakciókat.
Új hozzászólás Aktív témák
- Vezeték nélküli fülhallgatók
- Milyen autót vegyek?
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Miért álltak az oldalak egy hétig, mi történt?
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- eBay
- Call of Duty: Modern Warfare III (2023)
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Milyen videókártyát?
- Multimédiás / PC-s hangfalszettek (2.0, 2.1, 5.1)
- További aktív témák...
- Új és régi konzolok Okosítása/Softmodoloása, és Szoftveres szintű javítása - RÉSZLETEK A LEÍRÁSBAN
- Xiaomi 14 512GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Samsung Galaxy Book2 Pro 360 i7-1260P 16GB 512GB OLED touchscreen, GARANCIA: 1ÉV
- Eladó karcmentes Honor 20e 4/64GB / kék / 12 hó jótállással
- LG 83C3 - 83" OLED evo - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - PS5 és Xbox!
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest