Aktív témák

• #78 L3zl13 nagyúr Alan #76

  2003-12-29 17:38:15 #78

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  L3zl13

  nagyúr

  válasz Alan #76 üzenetére

  Az mondjuk fel sem merült bennem, hogy mikor a pápa egy étkezés után azt mondja ''Ez finom volt!'' akkor azt isteni kinyilatkoztatásnak vegyem. :))
  
  Egyébbként kösz a kiigazítást, kiegészítést, de mivel amire gondoltam az pontosan hitbéli illetve erkölcsi kérdésekre vonatkozott. És főként olyan dolgokra melyek meghatározták az egyház hozzáállását bizonyos problémás kérdésekben. Ezért feltételezem ezek pont ilyen ''ex cathedra'' kinyilatkoztatások voltak.
  
  Pl középkori inkvizíció, keresztes hadjáratok ill az egyház erős világi befolyása és anyagi javak felhalmozása
  avagy, hogy aktuálisabb példát hozzak, a jelenleg is vitatott cölibátus kérdése vagy homoszexualitáshoz illetve abortuszhoz való viszonyulás és a papok által elkövetett pedofil tettek eltusolása

• #77 L3zl13 nagyúr WN31RD #75

  2003-12-29 17:25:51 #77

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  L3zl13

  nagyúr

  válasz WN31RD #75 üzenetére

  Mint mondtam ez részben bizonyára nem katolikus mivoltom következménye. De a katolikus egyházat mondhatni ''elítélem'' a külsőségekhez és rituálékhoz való túlzott ragaszkodása miatt. Főleg azért mert kívülről szemlélve ezeknek inkább történelmi-társadalmi nem pedig vallási okai vannak.
  És pont ezen dolgokat kifogásolva jöttek létre a protestáns egyházak. Tehát ezek nézőpontját magamhoz közelebbinek érzem. De ez csak szubjektív itélet. Mint mondtam mindenkinek magának kell eldöntenie, hogy számára mit jelent a vallás. És hogy kinek volt igaza? Az majd a túloldalon kiderül. :DDD

• #74 L3zl13 nagyúr anaqer #54

  2003-12-29 16:45:27 #74

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  L3zl13

  nagyúr

  válasz anaqer #54 üzenetére

  Szerintem te alapvetően rossz oldalról indulsz el. Ezt már mások is leírták előttem. Emvy és Alan pl. ezért ezeket mégegyszer nem írom le.
  
  Felhozol itt egy pár szavas idézeteket, amin már évezredeket vitatkoztak emberek, és nem egyszer az életébe került a vitatkozóknak. (Pl 1. pont)
  
  Bár én kereszténynek tartom magam, számomra pont ez a legnagyobb bizonyítéka annak, hogy a Bibliát nem szabad szó szerint értelmezni.
  Talán az is belejátszik, hogy nem Római katolikus vagyok. Mert ugye a római katolikus vallás szerint a pápa isten földi helytartója. Ily formán minden amit ő mond az istentől ered. Ha ezt ilyen abszolútnak fogadjuk el, akkor hogy lehet ezzel vitatkozni?
  És hogyan magyarázod azt, hogy a tudományos leletek ellent mondanak a Biblia szó szerinti értelmezésének. Akkor most a Biblia hazudik? És ezzel együtt a keresztény vallás mint olyan tévedés?
  Amennyire én tudom, minden értelmesebb ember akiről tudni, hogy keresztény vallású volt saját magában sikeresen feloldotta ezt az ellenmondást. Köztük híres természettudósok, filozófusok stb. És szerintem ez csak úgy oldható fel, ha felismered, hogy a Bibliát nem lehet szó szerint értelmezni. A Biblia a köznépnek íródott. Többnyire olyan emberek által akik maguk sem voltak túl műveltek.
  Pl: Ha Isten elmondta volna Mózesnek azt, hogy hogyan hozta létre a galaxisokat, csillagrendszereket stb, akkor felfogta volna?
  Vajon mi felfognánk? Vagy csak annyit értenénk meg belőle, amennyit a jelenlegi tudásunkkal értelmezni tudunk?
  
  Azt mondod megpróbálod megérteni a vallást, de valójában csak a saját mércéddel próbálod mérni Istent. És ez persze nem megy. Erre mondja az egyház, hogy ''Isten útjai kifürkészhetetlenek.'' Ez egy jó kifogásnak hangzik, de igazság is van benne.
  Miért teremtette meg isten Lucifert, vagy miért olyanra teremtette, hogy az elárulja őt? Miért ilyenre teremtette az embert? Miért teremtette oda azt a fát az Édenbe?
  Ennyi erővel kérdezhetnéd, hogy miért nem kötötte ki ádámékat egy karóhoz, hogy ne tudják megenni azt az ''almát''. Vagy egyátalán miért adott szabad akaratot az embernek? Ha nem lenne szabad akarata, akkor nem térhetne rossz útra sem.
  
  Ha akarod akkor ezt értelmezheted úgy, hogy unatkozott, és ezért teremtette ilyenre a világot, hogy legyen min röhögnie. Vagy úgy, hogy célja volt vele. De ha már elfogadod, hogy isten létezik, és ő teremtette a világot, akkor el kell ismerned, hogy Isten valami olyan, amit emberi értelemmel lehetetlen felfogni. Ez alapján hogyan gondolhatod, hogy az egyes cselekedeteinek a célját át fogod látni.
  
  Remélem ezt nem úgy fogod értelmezni, hogy vallási fanatikus vagyok aki vallási dogmák és közhelyek mögé bújik, hogy ne kelljen foglalkoznia az ilyen kérdésekkel. Én nagyon sokat gondolkodtam ilyeneken, és magamtól jutottam ezekre a következtetésekre.
  
  3. Pont. Ki fogja eldönteni, hogy mit kell szó szerint érteni és mit nem? Senki. Mindenki maga kell hogy eldöntse. Számomra legalábbis onnantól, hogy egy ''EGYHÁZI'' konvent eldöntötte, hogy mi kerüljön bele a Bibliába és mi nem a Biblia nem értelmezhető szó szerint. Ha megfigyeled Jézus is példabeszédekben beszélt a néphez. Nem adta ki nekik, hogy a jobb hüvelykujjatok legyen felül imádkozáskor, mert csak úgy érvényes az ima! Ilyen rituálékat csak az EGYHÁZAK erőltettek a hívőkre. Lehet vitatkozni, hogy szükséges-e volt akkor, vagy sem.
  
  
  4. Mint már korábban is leírtam. Bár világi, földhöz ragadt ember létemre nekem is a földi élet az ami számít, és a jelenlegi jólétem, szükségleteim. De maga a keresztény vallás egy szóval sem állítja, hogy azért mert te hívő vagy neked hűdejó életed lesz itt a földön. Elég könnyű volna akkor ''hívőnek'' lenni. Mindenki kizárólag önös érdekből ''hinne''.
  
  A hitnek és a túlvilági ''jutalomnak'' pont az a lényeg, hogy nincs rá mód a földi életben, hogy megbizonyosodj az igazáról. Így van arra lehetőséged, hogy saját szabad akaratodból dönts a hit, és az e szerint való élet mellett.
  
  
  
  
  
  

• #47 L3zl13 nagyúr anaqer #46

  2003-12-29 10:04:43 #47

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  L3zl13

  nagyúr

  válasz anaqer #46 üzenetére

  Javaslok valamit, amit vehetsz poénnak is.
  
  Ha eddig nem tetted nézd meg a Minden6ó című filmet!
  Persze hollywoodi ökörség az egész. De valahol mégis benne van a lényeg. Az nem megoldás, hogy isten minden kívánságunkat teljesíti, mint egy rabszolga. Nem lesz jobb tőle semmi. Maximum maga a rendszer omlana össze teljesen.
  
  A földi lét nem is arra szolgál, hogy te jól érezd magad. Arra majd lesz lehetőséged a mennyben. Ahhoz hogy oda juss viszont meg kell halnod. És az ilyen tragédiák részei a rendszernek. Hogy tudd, bármikor meghalhatsz. Veled is történhet valami hasonló. És nem számíthatsz arra, hogy majd mikor 99 éves leszek és 10 percem van hátra az életből, gyorsan meggyónok a halálos ágyamon, és irány a mennyország.
  
  Ez nem azt jelenti, hogy Isten kimondottan ebből a szándékból most lemészárolt 70 ezer embert. Hanem azt, hogy Isten megteremtette a világmindenséget annak minden veszélyével együtt. És onnan, hogy megteremtette ezt a komplex rendszert, nem ő a felelős minden kis részecske mozgásáért, hanem az magától működik.

Aktív témák