Új hozzászólás Aktív témák
-
bernel
tag
Ha már informatikushiány, akkor felmerül bennem a kérdés, hogy az állásoknál megadott paramétereket mostanság mennyire kell szigorúan venni?
Pl. van egy Java munka, és azt írja, hogy legalább 3 év tapasztalat kell. Én sok mindenben programoztam, multinál lehúztam 10 évet, volt valamennyi Java is, de nem jellemzően, viszont használtam már a nyelvet (csak a standard nyelvet, EE-t vagy egyéb framework-öket nem), illetve elég sok nyelvben programoztam ahhoz, hogy a Java se okozzon nehézséget.
Viszont ez azt jelenti, hogy régen használtam, nincs az ujjaimban a nyelv, illetve semmilyen framework, nem fogok csak leülni és ontani a kódot, mert kell némi idő belerázódni. Ez okozna gondot? Vagy elég nekik általában, hogy van fejlesztési tapasztalatom, és az emberhiány miatt nem akadnának fent ezen, hogy kellene némi idő nekem felvenni a tempót?
-
bernel
tag
válasz
bambano
#7452
üzenetére
Világos, csak gondoltam esetleg jár itt valaki recruiter is, és elmondja, hogyan állnak ehhez hozzá, még ha nem is egyformán kezelik ezt mindenhol.
Mindenesetre az egyik híradóban valami fickó mondta, hogy akkora a hiány, hogy ők pl. 100 informatikust kapásból fel tudnának venni. Ha tényleg ez a helyzet, akkor feltehető, hogy nem veszik ott túl szigorúan, ahol egyébként nem találnak embert az állásokra.
-
Persze, persze a híradó. Az a helyzet, hogy azt sose mondják el, hogy olyan ember nincs aki kéne, nem egyáltalán nincs. Azért továbbra se vesznek fel egy állásra, ha nem vagy alkalmas. A recruiter meg azt csinálja, amit a szakmai vezető kiadott neki mint elérendő cél. Ha Java-s ember kell, nem fog felvenni helyette C#-os embert, csak mert hiány van, ne értelmezzük már félre ezt a nagy hiány propagandát. Amúgy meg, meg kell pályázni és kiderül.
ps. Olyan állás ahol 3 év minimum kell, oda neked a 10 év plussz az simán nem lesz jó, mert túl senior vagy hozzá.
[ Szerkesztve ]
-
-
bernel
tag
válasz
Mercutio_
#7457
üzenetére
Kis cégnél persze egyértelműbb,hogy olyan ember kell, aki beugrik és rögtön csinálja. A kérdés inkább nagy cégre vonatkozott, ahol százas nagyságrendű a betöltetlen állás. Ezekre azt is írják, hogy beszállnak a képzések támogatásába, mert nem képez elég embert a felsőoktatás. Ha ez a helyzet, hogy képzéseket is támogatnak, annyira nem találnak embert, akkor logikus lenne felvenni egy tapasztalt fejlesztőt az adott állásra, aki közben beletanul, mint arra várni, hogy végezzenek az általuk támogatott hallgatók.
-
Lortech
addikt
Mit jelent az okozna-e gondot? Ha azt, hogy felveszik (valahogyan), és utána már valószínűleg belerázódik és megállja a helyét, akkor ok. De ha magára a felvételre gondolok, akkor okozhatna gondot. Egy rendes recruiter egy, a jelölttel szemben magas elvárásokat támasztó céghez nem biztos, hogy továbbküldené az anyagát, mert recruiternek is arcvesztés, ha nem megfelelő emberrel próbálkozik és az ügyfél rápirít, hogy miért rabolja az idejét. Amennyire a leírás alapján belövöm a szintjét, nagy valószínűséggel egy feleletválasztós pre-screeningen nem jutna át (felkészülés nélkül), vagy egy otthoni hackerrankes teszten, ahol konkrét feladatokat kell megoldani és jó, ha az "ujjaiban van a java".
Ha mégis személyes interjúra kerülne a sor, nem valószínű, hogy találkoznának az elvárások, és junior szintre lőnék be a Javás szakmai tudása alapján, de nem biztos, hogy alkalmaznák így, mert 10 év tapasztalattal nem szokás juniornak felvenni valakit, feszültséget okoz, és akkor még nem beszéltem a túloldal, aki joggal szeretné érvényesíteni a pozícióban és a juttatásban is a korábban megszerzett szakmai tapasztalatát, mégha nem is pontosan ugyanabban szerezte.
Valamennyire minden válaszolónak igaza van, de főleg Bambanonek, mert tényleg minden csak találgatás. Annak ellenére, amit írtam, el tudom képzelni, hogy felvegyek valakit Javás pozícióra, ha meg tud győzni arról, hogy jó szemléletmóddal rendelkezik, és amit eddig csinált, azt jól csinálta, de azért nem volna túl előnyös tárgyalási pozícióban.Thank you to god for making me an atheist
-
bernel
tag
válasz
Lortech
#7459
üzenetére
Tehát akkor megerősíted, ami lejjebb elhangzott, hogy az informatikushiány nem úgy értendő, hogy nincs a piacon elég jelentkező informatikus, hanem nincs olyan, aki arra a konkrét állásra alkalmas lenne? Mert, ha az első az igaz, hogy nagy cégeknél tényleg százával hiányoznak az emberek, akkor nekem meglepő lenne, ha ott nagyon kukacoskodnának, ha egy tapasztalt fejlesztő kopog náluk. Még ha kell is 1-2 hónap, hogy belerázódjon, az is jobb, mint hogy még hosszú ideig betöltetlen legyen az állás, nem?
Legfeljebb a fizetés lehet tényleg kérdéses, mert junior nem lehet, mert tapasztalata van, viszont senior sem igazán, ha nem az adott témában mozgott, így valahol a kettő közé esne a pénz gondolom.
[ Szerkesztve ]
-
válasz
Lortech
#7459
üzenetére
Aha, ez nyilvan cegtol fugg. En ugy vagyok vele, hogy ha valaki valamiben kifejezetten jo, akkor nagy valoszinuseggel masban is jo lesz. Tehat siman felvennek egy rendkivul jo C++ fejlesztot nemi Java tapasztalattal, ha o epp Javat szeretne mostantol irni.
while (!sleep) sheep++;
-
-
Mercutio_
félisten
Erre a működő megoldás az,hogy - szerződésben is rögzítetten - junior pozira és bérrel veszik fel, de 1/2 - 1 év után a magasabb kategóriájú beosztásba és bérre kerülés lehetőségével az addigra elért ismeretek és teljesítmény értékelés / vezetői döntés alapján.
[ Szerkesztve ]
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
Most mit vársz tőlünk? Mondjuk azt, hogy jaj persze, bárhova fel fognak venni téged, mert akkora hiány van? Tessék jelentkezni, aztán meglátod! De mondom, a tévében, sajtóban nettó baromság minden amit hallasz, olvasol. Nálunk is van a HR-en egy stóc életrajz X technológiára, a másikra technológiára meg egy se kb, szerinted felvesszük a nagy stócból az embereket? Nem. Adjunk neki Junior fizetést amikor 5-10 éveket tolt le más témában? Nem fogunk, ő meg nem is akar annyiért dolgozni.
De mondom máshogy. Nemrég hoztam egy embert a céghez Java-ra, meghallgatta vagy 5 különböző team és kisakkozták, hogy más témához igazából inkább ért, szóval oda vették fel, hiába hiányzott nagyon a Java-s ember... Ennyi. És a srác is pont azt mondta magáról, hogy nem annyira aktív a Java tudása, de azért megy, hát nem ment eléggé.
[ Szerkesztve ]
-
Lortech
addikt
Én fejlesztői pozíció szemszögéből nézem.
Nyilván informatikusokkal Dunát lehet rekeszteni, ezek közül teljesen triviális módon egy nagyon kis százalék "felel meg" egy konkrét fejlesztői melóra, még fejlesztők közül is. Sok nagy cégnél (is), ahol állítólag nagy a szakember hiány, úgy kezdik (vagy már a recruiter), hogy elédtolnak egy tesztet, és ha te tök király C++ senior vagy, de nem tudod, hogy milyen JPA öröklődési stratégiák vannak (Java), akkor nem fogsz átmenni a teszten. Persze minek is akarnál.
Vannak olyan területek, ahol nem nagyon van átjárás, vagy nem éri meg senkinek.
Nem nagyon van ilyen szerintem, hogy (általános) tapasztalt fejlesztő.
Vannak persze zsenik, akiket függetlenül attól, hogy nincs a konkrét területen sok tapasztalatuk, érdemes felvenni, de az ilyen elég ritka. Átlagjózsinak fogni kell a kezét, ha járatlan úton jár, és az költség, ami nem feltétlenül éri meg.Thank you to god for making me an atheist
-
Cathfaern
nagyúr
Budapesten kívül jó eséllyel valaki seniorként jelentősen kevesebbet kap, mint egy junior Bp-n. Szóval egyáltalán nem kizárt, hogy valaki gond nélkül elfogadja a junior fizetést, főleg szeretne is beletanulni egy új nyelvbe (szóval nem azért jelentkezik java-snak, mert épp azt dobta ki a kereső, hanem mert szeretné átképezni magát).
Eladó Kinu M47 Simplicity: https://hardverapro.hu/apro/kinu_m47_simplicity_2/
-
lorcsi
veterán
válasz
Cathfaern
#7470
üzenetére
pontosan erre próbáltam utalni
elég nagy ballépés, egy ambíciózus pályázatot lesöpörni csak azért, mert nem profi az adott témában
holott simán lehet h. max egy hó alatt használható szintre tudja hozni magátegy interjú+ teszt során ez totál ki is tudna derülni....ha behívnák..
eladó: vadi új soundcore motion+
-
-
Mercutio_
félisten
Ahhoz azért nagyon komoly és kb. naprakész tudással kell rendelkezni, hogy 1 hónap alatt egy másik nyelvben használható szintet érjen el valaki.
Főleg olyan összetett nyelvnél mint a java.És ja, ha 1 hónap alatt ennyire fel tudja szívni magát, akkor szánja rá azt a hónapot és akkor pályázzon.
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
Cathfaern
nagyúr
válasz
Mercutio_
#7474
üzenetére
"És ja, ha 1 hónap alatt ennyire fel tudja szívni magát, akkor szánja rá azt a hónapot és akkor pályázzon."
Szerintem ez pont olyan nyelveknél nem igaz, mint a java. Alapból programozni javában nem nagy kunszt, a nehézségek ott jönnek amikor vállati környezetben kell, hatalmas rendszerrel, mindenféle frameworkökkel. Ezt meg nem tudod otthon gyakorolni. Plusz az se mindegy, hogy 8 óra meló után állsz neki még pluszba tanulni (fáradtan, álmosan), vagy reggel kipihenten ezzel töltöd a nap első 8 óráját. Illetve ugyancsak nem mindegy, hogy magaddal + googlel kell okosodni, vagy ott van a kolléga melletted, akinek tudsz szólni, hogy figy, nézz már rá mi ezzel a gond / hogy lehetne jobban.Eladó Kinu M47 Simplicity: https://hardverapro.hu/apro/kinu_m47_simplicity_2/
-
bernel
tag
Csak általában érdekelt, hogy ez a nagyon hangoztatott informatikushiány mennyire van hatással a felvételi követelmények nem túl szigorúan vevésére. Az elhangzottak szerint nem nagyon.
Amúgy esetemben az a helyzet, hogy különböző projektekben voltam igény szerint, és általában különböző nyelveken, vagyis hol ebben dolgoztunk, hol abban, olyan belsős nyelvekben is, amit sehol máshol nem használnak. Vagyis nem volt olyan, hogy mondjuk x év csak y nyellvel telt volna el. Amit én a magam részéről szerettem is, mert nem szeretem ugyanazt fűrészelni állandóan. Viszont akkor ezzel a máshol jelentkezésnél meg vagyok lőve, mert hiába van 10 évnyi tapasztalatom mindenféle nyelvekben, ha nem tudom azt mondani, hogy 3-5 évig csak az egyikkel foglalkoztam, így adott helyen adott nyelvből juniornak fogok számítani, híába van amúgy összességében 10 évnyi fejlesztői tapasztalatom.
-
Cathfaern
nagyúr
Amúgy én is hasonló cipőben járok, nekem eddig 5 év gyakorlat, abban volt már PHP, volt javascript (nyilván ezek nem ütötték egymást, de mondjuk 1 év szinte kizárólag PHP, 1 év meg szinte kizárólag jQuery - javascript), volt angularJS / css, jelenleg meg épp groovy / velocity / js ( + lényegében egyedi framework). Mondjuk így belegondolva JS-sel sokat foglalkoztam.
"Csak általában érdekelt, hogy ez a nagyon hangoztatott informatikushiány mennyire van hatással a felvételi követelmények nem túl szigorúan vevésére. Az elhangzottak szerint nem nagyon."
Szerintem erősen cége válogatja. Lehet a legnagyobb nevekhez nem tudsz így bekerülni, de a kevésbé népszerű cégek (vagy ahol nem az IT a főtevékenység... persze kérdés akarsz-e ilyen helyen dolgozni) eddigi tapasztalatom szerint örülnek ha valami értelmes embert látnak.[ Szerkesztve ]
Eladó Kinu M47 Simplicity: https://hardverapro.hu/apro/kinu_m47_simplicity_2/
-
Nimrod
addikt
Ha mar hiany, bar nem IT...
Anyam peldaul keptelen normalis allast talalni, eladoi munkakorben. Amikor bevezettek a vasarnapi zarvatartast, akkor hirtelen beledobtak a leepitesi hullamba, azta szinte semmi. Hiaba jopar ev tapasztalat. Kb. nezik a korat es annyi, valaszra sem meltatjak. Inkabb felveszik a diakmunkast amikor szezonja van, a tobbit meg valahogy megoldjak. Kozben persze jonnek a hirek, hogy eladobol is hiany, meg 300-as fizetes a Lidl-ben...
-
Goose-T
veterán
válasz
bambano
#7480
üzenetére
Tökre hozzátették azt is a hírben, csak a szóbeszéd koptatta le róla. Illetve azok a jól tájékozott emberkék, akik csak a hírek címét olvassák el.
Szerk.: most voltunk a sarki Lidl-ben, és ott is ki volt téve álláshirdetés, 6 órás részmunkaidős pénztárost kerestek 180 ezer bruttóért.
[ Szerkesztve ]
Eladó gitárok: https://tinyurl.com/yc7pawkr *** Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
-
Nimrod
addikt
válasz
bambano
#7480
üzenetére
Ertem en, meg tudok szoveget ertelmezni. Csak ugye pont arrol szol a topic eppen, hogy hangzatosan vilagvege hangulattal van beharangozva az informatikus hiany a mediaban, holott nem egeszen errol van szo. Az en peldam meg azt a regi kerdest is felhozza, hogy a HR-esek tovabbra is nezik az illeto korat. Magyarul 'kioregedsz' es 40-50 korul vagy, onnantol mar vert izzados az allaskereses.
-
bernel
tag
Ez az IT-re még inkább áll, a Bloombergen most volt cikk arról, hogy a 40-50-es informatikusoknak nincs könnyű dolguk arrafelé. Nem tudom, nálunk mi a helyzet, hogy néznek a HR-esek arra, aki 40-esen, vagy pláne 50-en túl keres IT munkát egy olyan szakmában, ahol a huszonéveseket favorizálják.
[ Szerkesztve ]
-
-
topjoyy
tag
Sziasztok!
Azt szeretném kérdezni, hogy diák munkát meddig vállalhatok, illetve az hogy működik? Kell jelentkeznem valamelyik diák szövetkezetnél? Ha kell, akkor az, hogy működik? Kevesebb adót kell fizetni, mint a rendesnél?
Jelenleg már nem járok suliban, de van diák kártyám, aminek az érvényesíthetőség éve: 2020. Valamint a matrica az 15/16-os lila színű.
Nagyonszépen köszönöm előre is!
-
#7491
dellfanboy
őstag
topjoyy
#7490
dellfanboy
őstag
válasz
topjoyy
#7490
üzenetére
mi az a diak kartya ami 2020ig ervenyes? diakszovetkezeten keresztul ugy tudsz dolgozni, hogyha az iskolad ad iskolalatogati igazolast. a kartyat tolem sose kertek...
es sajna adot se fogsz kevesebbet fizetni...
szvsz tanulj ameddig tudsz, nappalineladó dolgok:mondd az árát és vidd http://hardverapro.hu/tag/dellfanboy#aprohirdetesei
-
bambano
titán
válasz
topjoyy
#7490
üzenetére
a magyar szabályok alapja az, hogy a munkához kapcsolódó járulékokat a főállás után kell fizetni.
a nappali tagozat főállásnak számít, így ha mellette melózol, akkor a meló után nem fizetnek járulékokat.ha már nem vagy nappalis, akkor ahol melózol, az a főállásod, de nem vagy diákmunkás sem. a 15/16-os matrica a napokban lejár.
egyébként én sem jártam suliban soha, a farmert preferáltam...
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Mister_X
nagyúr
válasz
topjoyy
#7490
üzenetére
Diákként csak SZJA-t kell fizetned, egyéb járulékokat nem. Diákszövetkezeten keresztül tudsz dolgozni, ott meg csak az adott félévben van munkaviszonyod, ameddig van friss matricád - középiskolásként ez egy év.
"Most kell szerénynek lenni, mert most van mire." --- "All dreams eventually disappear when the dreamers wake."
-
Szerintem ez már nem sokáig tartható, mert anyám barátnője vidéken kap ennyit lakások takarításáért. Szóval ja, Pesten emelkedni fognak az árak, ez 100%.
Szerk: persze feketén, számla nélkül.
(#7497) EnGarde
A cikk tele van ilyen adatokkal. Aki akarja, az el tudja helyezni magát. Ha pedig nem elégedett a fizetésével, akkor kérjen béremelést, vagy menjen el oda, ahol jobban megfizetik!
[ Szerkesztve ]
-
pvt.peter
őstag
válasz
EnGarde
#7497
üzenetére
Még egy hatásvadász cikk
"Bölcsészprogramozók"Ezt mondjuk nem tudom, hogy honnan a f*szból szedték ...
"A statisztikák szerint az informatikus most a negyedik legjobban fizető szakma Magyarországon: a havi bruttó átlagkereset 2015-ben 866 ezer forint volt."[ Szerkesztve ]
Ez egy .50-es rombolópuska, elég szép visszarúgással.
-
bernel
tag
válasz
pvt.peter
#7499
üzenetére
Ha ez tényleg így van (?), akkor ez érdekes annak fényében, ami korábban itt elhangzott, hogy ha van fejlesztési tapasztalata a jelentkezőnek, de nem abban a konkrét nyelvben/framework-ben, akkor inkább nem veszik fel, mert pátyolgatni kell, stb. Akkor mennyit kell pátyolgatni egy frissen átnyergelt bölcsészt, aki nem is fejlesztett semmit korábban, csak valami gyorstalpalón megtanították programozni? Jobban megéri kevesebbért felvenni egy bölcsészt, aki nem tud semmit a fejlesztésről, mint magasabb pénzért egy olyan informatikust, akinek van szakmai tapasztalata, csak nem abban a konkrét framework-ben? Munkaadói oldalról azt gondolnám, hogy a más területről érkezett informatikus gyorsabban felveszi a tempót, mint a szakmába belepottyant bölcsész.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
JobAngel - Az álláskeresők védangyala
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Szólánc.
- Garmin Instinct – küldetés teljesítve
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- Öregszem
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Horgász topik
- Lexus, Toyota topik
- Eredeti játékok OFF topik
- Ötletek, javaslatok, hogy még jobb legyen a PH! lapcsalád
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: HC Pointer Kft.
Város: Pécs
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest