-
Fototrend
AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
Megnyitott a Retro beárazás topik!
Új hozzászólás Aktív témák
-
czundermák
aktív tag
válasz
frescho #119013 üzenetére
Igen ez felmerült bennem is, hogy neki kellene látni a teljes sort kirakni 4004-től, a jelentősebb generációváltásokat főképp.
Jobbára azért ezeket hoztam, mert van egy komoly szakadék a processzoraim közt. 22 darab DIP40-es Z80-8080-85-86-88 van a leltáramban, majd egyetlen darab 12 MHz-es 286 következik, 386 egy darab sem (ha nem számolom az alaplapra integrált AMD-t), 486-ból szintén egyetlen darab kopott feliratú DX, majd követi egy 75 és egy 166 MHz-es non MMX P1. Ezt kellene kitölteni, akkor már szép timeline felépíthető. A modernebb darabok közül AMD vonalon vagyok gyenge, főképp s939 utáni érából 2010-ig bezárólag. két darab AM2 foglalatú Athlon 64-em van csak.
15 év alatt nem jutottam el odáig, hogy érdemes lenne az öregeket összeszedni, ezt most kezdem el realizálni, mikor már látható összeget érnek...A Slot 1-A-s370-462-423-478-754-939 éra 90%-ban lefedett. Talán jövőre már lesz annyi az öregekből, hogy érdemes legyen kipakolni.
-
czundermák
aktív tag
válasz
FoxiestFox #119008 üzenetére
Igen az iskola épület elég mostoha gyerek volt. A fehér nyilas táblák jók, ha kint vannak, de sajnos bent a tornateremben nem látszott, hogy merre mutat, ha épp valaki nem vette észre. Ennél feltűnőbb jelzés kellene, de ez az első alkalom volt, hogy ott is járt a kiállítás. Bacsis elég sokszor bemondta hangosbemondón, hogy tessék oda is menni. 4-ből 1 látogató a művelődési házról sem tudott, pedig egyértelműen jelezve van, többször igyekeztem mondani nekik, ha épp valaki megállt kérdezősködni a prociknál.
-
czundermák
aktív tag
válasz
FoxiestFox #119001 üzenetére
Az iskola épületben fent az emeleten az egyik terem volt kialakítva turkálónak. Több embernek elég jó cuccok jöttek elő ami azt illeti.
Yutani: Igen, ez szerencsés kör volt, de többen találtak számukra értékes cuccokat, elég szép mennyiségben.
envagyok: A DFI úgy tudom tudatosan maradt ki, mert Kozma Viktor a lapjait nem tudta volna most kiállítani.
-
czundermák
aktív tag
válasz
FoxiestFox #118991 üzenetére
Egyéb alulreprezentációként nekem modernebb elemek közül az Abit Fatal1ty vonal tűnt fel. A teljes kiállításon egyetlen gépben sem találtam ilyen lapot, kiállítva meg aztán végképp. Ezt szóvá is tettem a gyűjtő kollégáknak.
Utolsó nap szerencsém volt, szembe jött a bazár soron egy Powerleap PL-IP3/T átalakító, nemrég teszteltem, tökéletesen működik. Régóta kerestem egy természetes úton Tualatin képes darabot, így további teszt lehetőségek nyílnak meg a régebbi Slot 1 lapoknál.
-
czundermák
aktív tag
Magam részéről nem szoktam tuningolni ezeket a hardvereket, csak az elgondolást firtattam. Nyilván egy egy teszt erejéig hajt a kíváncsiság, de ez is jobbára hardver függő. Az 1333-as Tbird is alul feszelve üzemel a jelenlegi játszós gépben. A GF2 Ti-t is cseréltem egy gyengébb Gf2 Pro-ra, hogy inkább az "kopjon".
-
czundermák
aktív tag
válasz
DarthSun #117646 üzenetére
A magas frekvencia egyáltalán nem okoz gondot a szilíciumban. Elég stabil anyag az ahhoz. Léteznek terahertz környéki frekvenciára képes eszközök is bőven, pl. spektroszkóp ilyen. Ezt alúlrol sem vakargatják a modern PC-k frekvenciái.
A probléma a szükséges feszültség és áram hatása miatt van, de ez már megint csak gyártástechnológia és felhasználás kérdése. Számítástechnikában egy CPU-t 0,1V emeléssel 0-24-ben normális hőfokon tartva 20-30 év alatt sem lehet kinyírni. Drasztikus 0,3 tizeddel talán 10 évet elveszel az élettartamából, normális hűtés mellett, ami még így is átlagosan közel 9000 óra üzemidő 10 évre lebontva. Persze ezek mind nagy általánosságban értendőek. Ész nélkül mindent ki lehet csinálni. -
czundermák
aktív tag
Az órajeltől semelyik alkatrésznek nem lesz baja, legfeljebb, a minimális melegedésre kell odafigyelni.
A feszültség emelésre és a vele járó erősebb áramra fel vannak készítve a lapok. Nyilván itt az 1 tized még nem a világ vége, ha 462 vonalon maradunk példaként, egy Palomino és Thunderbird páros alap feszültségen, alap órajelen, bizonyosan jobban megrángatja a VRM-et, mint a Tbred és a Barton akár 1 tized emeléssel. Ezeket érdemes kikísérletezni, nem annyira ördögtől való a retro OC. Olyan kártyák esetén végképp nem, ahol a GPU megegyezik épp a GF3 esetén (NV20 vs. NV20) csak órajelben térnek el.
-
czundermák
aktív tag
Amatőr kérdéssel fordulok hozzátok.
Egyáltalán nem emlékszem, hogy a win98, ha rá kötök utólag egy NTFS-re formázott HDD-t, azt felismeri?
Szeretnék készíteni egy, retró programokkal teli merevlemezt, hogy ne menjenek el vele órák, míg DVD-ről telepítgetek. Ezt össze vonnám egy HDD-re, de XP alatt csak NTFS-re vagy exFAT-re tudok formázni. Szóval, ha nem látja a 98 akkor keresek valami alternatív megoldást, vagy megformázom 98 alatt. Nem szedném szét az épp aktuális XP-s tesztkonfigot, ha nem muszáj, ezért lenne fontos az infó.
-
czundermák
aktív tag
válasz
envagyok #117228 üzenetére
A 965 ezekhez az Athlonokhoz úgy viszonyul, mint a korai Core2 Quadokhoz az első generációs Phenom. Amennyiben a Phenom gyengének minősül, akkor minősüljön a 965 is.
Valamiért az a kép él bennem, hogy a Netburst 771-ben már csak szükség megoldás volt. A Gallatinok a socket 604-be autentikusabbnak érződnek. Abból létezett PCI Express alaplap, dual 604-el?
-
czundermák
aktív tag
válasz
envagyok #117220 üzenetére
Anno bacsis-tuning-ra írtam egy szösszenetet az Asus PC-DL Deluxe-ról.
Később szereztem bele két darab 3200-as Gallatint, nagyjából akkora ugrást jelentett, mint asztali fronton (szinte semmit).
Ez volt az egyetlen tapasztalatom dual Netburst gépekkel, de igazán nem tudom elképzelni, hogy egy bármilyen 940-es Opteron mellett ezeknek volt létjogosultsága teljesítmény tekintetében asztali/munkaállomás fronton akár a 771-es érában. Valószínű, ha ebből szeretnél CF-SLI képes rendszert, az minimum tátott szájjal abba a bizonyos erdőbe kategória. -
czundermák
aktív tag
válasz
envagyok #117181 üzenetére
A nagy architektúra váltások kora ez, igazán bármi a felsoroltak közül, amelyik szimpatikusabb. 2001 végibe inkább Ti500, 2002 tavaszra már Ti4600. Alig volt köztük pár hónap különbség, teljesítményben viszont elég komoly ugrás.
A Radeon 8500, ha nagyon ki akarod hónapolni, már a 2001 végi sorba sem fér bele, az már piacon volt nyáron úgy rémlik. Kyro 2 az egzotikum miatt talán, a Parhelia szintén, ezektől ne várj "high end" teljesítményt. -
czundermák
aktív tag
válasz
DarthSun #116927 üzenetére
GAI régi VGA tesztjeinek összesített eredményei alapján pontosan 1-2%-on belül van hozzá egy FX5500, vagy egy GF2 Ti. Ezekkel szerintem össze vethető lehet az eredmény lista.
-
czundermák
aktív tag
válasz
DarthSun #116917 üzenetére
Tegnap jaítottam, felírtam a táblázat tetjére, hogy Leadtek FX5600 XT-vel.
Nem épp szalonképes táblázatok, elnézést emiatt, csak adatgyűjtésre vannak kihegyezve.
Tua Celeronnak nagy érvágás a 100-as FSB. Más szempontból semmiben nem különbözik egy non-S Tua P3-tól. Mindkettő 256kB cache, csak a P3 133-as FSB-t kapott.
Próbálgattam őket, egyik Celeronom sem ment 133-on sajnos... fesz emeléssel biztosan meg ugorják, de nem akartam vele időzni. 1000-1400 közt van mindegyikből, egyedül az 1500-as hiányzik.Az a NW Celeron megérne egy külön misét valami komolyabb lapban, mert nagyon nagyot megy. Sajnálom, hogy ennyire meg lettek nyirbálva a P4 alapú Celeronok, 256kb cache-t igazán gyömöszölhettek volna a NW magosokba. Gondolom gyártás kihozatal okán gazdaságosabb volt 128kB-al forgalmazni őket, ha több hiba volt a waferen. Prescott igaz megkapta már a 256-ot.
Igazad van, ez egy Athlon 4 Mobile, a kódja alapján.
Sok gépben nem járt, így legalább egészséges a magja. -
czundermák
aktív tag
válasz
KROK640 #116908 üzenetére
A link a vastagon kiemelt Mérési adatok szövegrész alatt található, beszúrtam ide még egyszer. Alul lapozható, bent vannak a Slot1 korszak mérései, ez valamivel bővebb, de a mostani összehasonlítás nem cikknek készült, csak kíváncsi voltam.
Willamette-ből létezett 1500-as Celó, ezt még nem találtam sehol, vadászom rá.
Az NW 1600-tól indult, Celeron és P4 vonalon egyaránt.
Willamette P4-ből létezik 1400-as s478 és 1300-as s423, na ezeknél már tényleg nincs kisebb. 1300-ból van egy példányom, de semelyik lapomban nem indul el. Nem tudom, hogy a CPU rossz, vagy a lapok nincsenek rá felkészítve.A Bartonból létezett 333MHz-es 3200+, annak 2333 MHz a nyers órajele.
#116910 envagyok
Nálam le van fedve a teljes s462 korszak, NF7 v2.0 kivételével (ez is tőled van) sajnos semmiből nincs kettő. -
czundermák
aktív tag
válasz
envagyok #116896 üzenetére
Nem volt álló víz 2002 sem, a Thoroughbred "uralma" ez az időszak. Nagyjából olyan a Tbred az Athlon XP-ben, mint a Northwood a Pentium 4-ben. Volt nála frisebb mag a foglalatba, de az igazi mégis csak ez.
Korai nForce2-es lapok már voltak 2002-ben, még nem az Ultra 400 nevezéktant kapták, 333MHz-es FSB-t tudtak hivatalosan. Korszakra nagyon jó alap egy Chaintech Apogee, talán a különlegessége miatt. Vagy egy Abit KD7-S, VIA KT400-al. Esetleg egy NF7-S v1.0 szigorúan a barna nyák-os verzió.A 2700+ Tbred volt az utolsó Barton korszak előtti proci, ehhez mindhárom nagyon jó alap lehet.
WinXP debütáló PC-nek Palomino magos Athlonok jobban passzolnának korban. Ebből létezett olyan MP, ami kerámia tokozású, még nem Athlon XP nevezéktannal, de már Palomino maggal, órajeles megnevezéssel került piacra. Tökéletesen 2001 kompatibilis.
-
czundermák
aktív tag
Kész vagyok idő közben a gyorstesztekkel. Közbe iktattam egy fűnyírást, mert már zombi módba rakott délután 4-kor.
A táblázatot a Slot1 éra lefedő cikkem adatai mellett készítettem el, egy másik fülre (alul választható), így legalább biztosan meg lesznek később, és bővithető marad.
Tapasztalatok:
Nagyon jó vétel lehetett anno az 1600-as Northwood P4... bődületes sebesség különbséget nyújt a Willamette-hez képest. A Rambus nagyon kicsi javulást hoz egy DDR-es laphoz mérten. Később lehet megnézem a procikat az Asus P5T 533-ban, ebben bika 232 pin-es RD modulok vannak, dupla akkora sávszélességgel, mint a mezei RAMBUS.
A Tualatinnak a cache növekedés erősen meglátszik az eredményein. Itt tudtam tesztelni egy-egy azonos órajelű P3 és P3-S variánst. Jó volt egyben látni őket, végül az Athlonok kimaradtak, ezt pótlom a napokban.
Az szépen látszik, hogy simán tartja a lépést a P4-ekkel a Tua, főleg az 1400S. Próbáltam egy-két esetben tuningot, szigorúan alapfeszen, mert nem volt idő optimalizálgatni. Minden esetben az FSB következő lépcsőfokát lőttem be, pár kivételt leszámítva, ami érdekelt jobban. Néhány példánynál gond nélkül megugorható tempó volt. Az 1600-as NW Celeron meglepően nagyot megy, cserébe ritka gyenge az órajeleihez képest. -
czundermák
aktív tag
válasz
hobizoli #116872 üzenetére
A K7 L1 Cache-ben erős, 64-64kB utasítás/adat volt végig a teljes termék skálán. Ezért nincs nagy különbség a Duronok és Athlonok közt, nem vágták vissza az L1-et a Duronban. Ez jóval gyorsabb tár, mint az L2, az előnyének javát ebben találod.
Összehasonlításképp, a Coppermine 16-16kB, Tualatin 16-16kB utasítás/adat
Willamette 8kB, Northwood szintén 8kB adat, de a NetBurst nagyon más. a K7 közelebb áll a P3-hoz felépítést tekintve. -
czundermák
aktív tag
válasz
KROK640 #116847 üzenetére
Nem vészes meló amúgy, már csak a P4B266-ot mérem, fél 5 körül meg is lesz.
3-4 órát vitt el a háttérben. Közben mást csinálok, míg futnak a tesztek.A 423-ra igen, egy Powerleap átalakítóval raktam vissza 478-at. Kicsit betegeskedik, valamiért a Northwood nem megy benne, pedig direkt erre van kitalálva, most pár hónapja kezdte ezt el. A Willamette magosok ugyanúgy működnek vele, szóval erre jó volt.
Érdekes tapasztalat eddig ez a mini teszt, nem spoilerezek.
Gondolkodom még, hogy tényleg bele rakjam az Athlonokat is. Akkor kicsit csúszok vele.
-
czundermák
aktív tag
Tegnap szóba került a Tualatin vs P4, gondoltam míg barátkozom a vonalmenti integrálással, ez a délelőtt tökéletes lehet arra, hogy gyorsteszteljek.
A háttérben elvannak a gépek. A s423 már meg is van, most össze dobtam egy VH6T-t végig mérem P3-S, P3, Celeron és Copper P3-al. Ezután jöhet a TUSL2, hogy ne érje szó a ház elejét amiért VIA chipsettel bohóckodom, majd össze dobom a P4B266-ot.A 423-ra vissza alakítottam a 478-as procikat, hogy tudjon futni abban is Celeron. Az eredményeket feldobom ide, ha készen vannak.
-
czundermák
aktív tag
válasz
fpeter84 #116788 üzenetére
Kimaradt, hogy Slot 1-re és socket 370-re értem az SD Dualt...
Sajnos a Micron ennyi volt, saját lapot gyártott, azt is prototípusként, nem terjedt el más gyártóknál.
willamette/korai nw P4-eket igencsak verték még SDR lapban is.
.Ez a s423 érára, annak is az alsó házára volt igaz.
A Coppermine 1000 képes volt elkalapálni az 1,3-1,5 GHz-es Willamette-t játékokban. A magasabb órajelű Willamettek 1,6 felett már lekörözték a kortárs Coppermine-t és az 1266-1300-as Tualatint.Az 1400-as Tua érkezésekor, már volt a piacon DDR-es P4 lap, s478, és Northwood. Ezzel már nem tudott mit kezdeni, legfeljebb a korai Willamette magosokat tudta fogni, de komoly különbség már nem volt köztük. A 478-as 1,6A Northwood már bőven nem Tualatin kategória, főleg, ha azt nézed, hogy a Tua 1400-at elhúztad 1,7GHz-ig, addig az 1,6A Northwood már megfutotta a 2300-at, vagy többet. Nem feltétlen az órajel, jobbára a buszsebesség volt döntő köztük.
-
czundermák
aktív tag
válasz
KROK640 #116762 üzenetére
A csúcs cuccok mániát teljesen megértem én is, sőt támogatom, ha valaki ilyet űz, mert az is érdekes téma. Nagyjából már megszabadultam a fullos cuccok javától az évek során, volt 10 évem rájuk, és már unalamasnak éreztem mindig ugyanazt a 15 kártyát és 15 procit hajtani, mikor van egy rakással. Azóta konszolidáltam a retró vonalam, már csak CPU-kat gyűjtök, VGA-ból annyit tartok ami lefedi a 97-2007 közti korszakom, ebből egyik sem épp csúcs, vagy gyűjtői darab, legfeljebb erősek és érdekesek. Alaplapból szintén igyekeztem a fontosabb chipseteket és mérföldköveket tartani csak.
Helyem bőven lett így, és nem állnak kazal számra a ritka cuccok, amiket elő sem veszek. Jó eséllyel nálad, vagy az itt jelen lévők közül sok mindenkinél vannak olyan hardverek, amik a szobámban porosodtak éveken át.
Kedvet kaptam elő szedni a listád alapján ezeket a hardvereket, de félek időm nem engedné, hogy alaposabban rájuk mérjek, talán majd nyáron.
#116790 envagyok:
A kérdésem az lenne, hogy mit éreztek mikor megtervezték? -
czundermák
aktív tag
válasz
fpeter84 #116776 üzenetére
Nekem is tetszenek az ilyen ki nem forrt dolgok, ez adja a történelmi érdkességét a hardvereknek. Az nagy ziccer lett volna, ha az SD-ből készül ténylegesen Dual Channeles lap, nem volt annak olyan rossz az írás olvasása, az alacsony időzítései miatt.
Kedvenc vonalam, a Micron Detroit DDR chipsetes Slot 1 lapjai, na ilyen a világon nincs. Vagy a szintén DDR-el szerelt Socket 370-ek. Utóbbiból elég sok volt, meglepő módon.
Másik nagy kedvenc, amit sosem láttam, és jó eséllyel nem is fogok, az a Creative Blaster Board fekete slot 1 lap, integrált SB Live!-al.Annó volt szerencsém egy DDR-es Asus TUA266-hoz, végül azt becseréltem egy dobozos IT7 MAX2-re, ami tönkre ment fél év után, nagy hiba volt utólag belegondolva, de 10+ éve még az Abit volt a prioritás... Ez a lap a maga módján (mármint az IT7) szintén egy különleges darab, az Abit lehagyott róla minden régi csatlakozót, ide értve a com portokat és a nyomtató portot. Cserébe kapott optikát, egy rahedli usbt, firewiret és már 2002 tavaszán volt rajta SATA! Hiába i845E, talán a leg fullosabb lap volt erre a chipsetre, mint korai első szériás P4 DDR-es alaplap. Ekkoriban Asus P4B266 volt az ellenfél, amin még CPU tápcsatlakozóként is molex volt, míg az IT7-en ott figyelt a 4 pines CPU táp, ha ez nem lenne elég, majd elfelejtettem az alaplapi post kijelzőt, a power-reset gombokat, és a RAID-et. Őrület komolyan.
Nyomozgattam régebben socket 370-es DDR alaplapok után, a TUA266-on kívül volt még bőségesen, pl. Asus CUV266, ezt nagyon élném, de sosem láttam élőben. Ennek léteztek dual CPU-s verziói is. Chaintech CT6, ilyet láttam annó, de nem sikerült lecsapni rá aprón.
VIA, nak is volt saját gyártású DDR-es Socket 370-e, de azt nem értem miért hagyták ki az AGP-t róla, nagy kár. -
czundermák
aktív tag
válasz
fpeter84 #116737 üzenetére
Ezt az átmeneti időszakot sem ismertem, köszi az infót!
DFI AD77 lappal tapasztaltam, ezen KT400-as chipset van, DDR-el.Az egyedi táp áramkör megoldható, nulláról tervezve majdnem könnyebb, mint megvenni. És jó eséllyel akkor befaragható ATX tápba. Mindkét esetben elég drága mulatság lenne megbízható, olyan konvertert találni / kreálni amire rá lehet bízni CPU tápkört. Ez egy olyan utca ahová nem érdemes bemenni, mert töredék áron vannak modernebb, erős 5V ággal rendelkező tápok 2003-6 közötti időszakból.
-
czundermák
aktív tag
Valóban semmi közepe, de nem feltétlenül mérvadó a csúcs proci egy-egy korszakhoz. Szeretem a felső közép kategóriás vonalat, mert reálisabb képet fest az adott időszakról. Szívesebben tettem volna bele 1133-ast, de azt nem bírtam ennyire alul feszelni.
Az 1400-as egy hónappal a Palomino előtt jelent meg, az 1333 viszont előtte fél évvel, szóval, ha úgy vesszük ez tovább volt a csúcson mint az 1400-as.Pont így vagyok a Tualtinnal. Nagyon jó az a proci, de sosem volt csúcs, legfeljebb az adott foglalatra. Tua korszakban már voltak bőven Athlon XP-k és Northwood P4-ek. Egyiket sem tudná igazán helyre tenni teljesítményben. Megérne egy külön cikket ez a korszak, mert rengeteg magtípus és verzió volt egyszerre a piacon 2000-2002 közt használható sebességgel.
fpeter84: kisebb áram terhelhetőségű tápoknál egy ilyen 20 pines csatival rendelkező lap képes volt langyosra melegíteni a 12V-os vezetéket, ezért tényleg fontos az erős, jó minőségű táp egy Tbird alá.
-
czundermák
aktív tag
Igen, a hűtés nagy gond a korabeli hűtőkkel, ezért érdemes alul feszelni a Tbird-et. Nekem amiatt lett az 1333-as a választási mert ez tudott minimum egy tizeddel alacsonyabb feszültséget, azóta úgy tűnik már két tizeddel is stabil. Itt már nincs probléma, a VRM-ek is épp hogy langyosak. Igaz CPU coolerrel jól megkínáltam, papíron ez egy 2002 végi Barton - Thoroughbred-re inkább való fullréz hűtés, hasonló mint a tiéd.
Ebből a hűtőből valószínűleg már tudnék engedni így 1,55V -on, de még várok, hátha találok valami hasonlóan szép full rezet kisebb méretben.
A Cooler Masternek volt ekkoriban egy kezdetleges hőcsöves hűtése ami elbír a Thunderbird-el, sajnos a pontos nevét nem tudom.FoxiestFox: Deus Exhez élvezhető sebességre még csak épp megfelelő egy ilyen masina, oda tényleg elkél az Athlon XP, vagy egy alacsonyabb órajelű Northwood P4.
-
czundermák
aktív tag
válasz
FoxiestFox #116713 üzenetére
Ezred forduló környékén, 2001-ig nem volt DDR -es chipset, valami jobb fajta SD memóriás lapot tennék alá, VIA KT133-al. Van egy titkos favoritom a Shuttle AK11.
Nagyon bivaly VRM-et kapott, ami elkél az 1 GHz feletti Thunderbird-höz. Igazából bármelyik gyártó jó lehet, de érdemes erős VRM-el bíró lapokat keresni. Ugyanúgy igaz ez a tápokra, minimum 30A 5V-on amit kellene tudni.Procikbol szinte mindegy, ez egyéni preferencia, mivel Athlonból csak Thunderbird volt, 600-1400 MHz közt bármi megfelelő. 2000 közepéig 100-as FSB 2000 második félévtől 133-as jó választás lehet. A Duronokat is érdemes kipróbálni, bőven fogták a 100-150 MHz-el alacsonyabb órajelű P3-at is, nemhogy a Celeront.
Más kérdés persze, hogy a pontos ezred fordulós gép inkább egy Slot A Athlon lenne, Pluto vagy Orion maggal. Ebből is a 7-800 MHz-es. Ezeket viszont sokkal nehezebb beszerezni, és lapok közt sincs nagy választék. Jobbára abból lehet dolgozni ami épp van.
-
czundermák
aktív tag
"Fejlesztettem" tegnap, a múlt héten össze rakott 2001-99 közti játékokat lefedő Thunderbird alapú gépem.
Meglepően jó proci ez az 1333-as Tbird. A gyári feszültsége 1,75V, de már 1,55-n járok és még mindíg stabil. A memóriákat CL2,5-3-3-8 helyett tudom járatni 2-2-2-6-on, ez még hosszabb tesztelést igényel. Prime 95 egyelőre nem dobta el őket egy óra után.
A videokártya is korhűbbre lett cserélve, eredetileg egy Asus V7700 Ti volt benne, de most kapott egy V7700 Pro-t, 10%-al gyengébb talán, de még így is bőven 1024*768 képes, korabeli címekkel.
Következő lépcső, a tápot a 465 Wattos Enermaxról egy 300-350-es minőségi darabra szeretném cserélni. 30-35 A kell 5V-os ágra, ebből van egy FSP-m de azon már van SATA táp, ezt nem szeretném bele rakni. Talán az segíthet a magas amper számon, ha a procit sikerül ennyire alacsony feszültségen tartani. 138 W teljes konfig fogyasztást produkált, így 1,55 V-os CPU feszültségen már csak 121-et ért el csúcsban.
Egy Raid 0 kiépítése várat magára, ebbe még keresem az egyforma méretű 30-30 gigás darabokat.
-
czundermák
aktív tag
válasz
hobizoli #116597 üzenetére
KG7 Raid-en még nem volt SATA. AMD 760-as lap, ez volt az első asztali DDR-es chipset annó, még a Thunderbird korszakban. Szívesen kihasznámnám a Raid funkciót rajta, de még kesnem kell mellé két relatív egyforma HDD-t. Kapacitásban csak 40 GB felettiekből van két egyforma méretű, ekkorát már nem szeretnék bele rakni.
További érdekesség volt nekem az is, hogy a post képernyőn kiírja, ha rossz sorrendben töltöm fel a ram slotokat. Visszafelé kell haladni benne, 4-3-2-1 sorrendben.
Nem voltak 266 MHz-es DDR ramjaim, szerencsére nagyon gyorsan találtam bele két tök egyformát.A biosa sem épp szokványos, korszakhoz képest sok időzítést enged benne variálni, a Soft menü III funkciók megléte mellett.
-
czundermák
aktív tag
válasz
hobizoli #116592 üzenetére
Nem tudom miért fontos, ezek feltételei voltak envagyok által tűzött kritériumoknak. Nem jelenti feltétlenül azt, hogy 1 GB-ig el kell menni 4 foglalattal, 64 megás modulokkal is ki lehet tölteni.
A frissen összerakott Thunderbird 1333+Abit KG7 Raid mellett 2x 128MB DDR van, ott sem a memória a szűk keresztmetszet, még játékok alatt sem. Valamiért memóriával erősen meg szoktuk kínálni a retró gépeket, erről igyekszem leszokni az utóbbi időben. Gyorsabb háttértár kéne, épp ez a Tbird is a lassú vinyó miatt szenved, kívánja a RAID 0-t.
-
czundermák
aktív tag
válasz
envagyok #116585 üzenetére
Késői, coppertámogatás, 4 ram , és ISA slot.
Ezekkel a feltételekkel semmi.
A BX6 v2.0 áll legközelebb, de az már bajos lehet nagyobb Coppermineokkal.
4 RAM slotból, csak ennél is régebbiek vannak Coppermine support nélkül vagy az SH6, de azon nincs ISA. Más gyártótól talán a Gigabyte 686BX ami legközelebb állhat a P3B-F-hez, hirtelen erre emlékszem ami tud Coppert és 4 RAM slotos ISA-val. -
czundermák
aktív tag
válasz
fpeter84 #116582 üzenetére
Azért nézem a megjelenési dátumot, mert az épp aktuális CPU család alá tartozó BX-es lapot valahogy mégis kategorizálni kell. Erre jó a Klamath, Deschutes, Katmai és Coppermine megjelenési ideje, és az ezekkel párhuzamosan érkező lapok évszámok közé szorítása. Nyilván a régebbieket is felkészítették, nem arról van szó, hogy ezek képtelenek lennének az egyel újabb CPU-k fogadására, szimplán nem a legfrisebb aktuális fejlesztések. Emiatt nincs meg a funkció a P2B-F-ben, ami a P3B-F-ben igen, vagy emiatt nem tud a BH6 normális osztókat, ahogy egy BE6 és a BE6 II már gond nélkül megoldja. Maga az északi híd valóban nem jelent szűk keresztmetszetet a teljesítményben, legalább is ha BX-et BX-el vetünk össze, ugyan azt tudják a 98 eleji, mint a 2000 végi darabok.
A P2B-F-hez nem hasonlítottam a BX6 2.0-át, értem mire golndolsz, nem voltam pontos. Ott példaként hoztam őket, miszerint a P3 debutálása előtti lapokról van szó, mégis mennek bennük akár a Coppermine-ok is. Az IC felőli megközelítésed helyes, de azt se feledd, hogy a legkorábbi A1 és A0 steppinges 500-700 MHz-es Coppermineok még indultak ezekben a lapokban, gond nélkül, annak ellenére, hogy 1,6 voltosak. A felsőházban a CuMine már 1,75V-os, azoknak semmi bajuk nem lesz 1,8V-on sem, ahogy a kisebbeknek sem.
Valójában két kivételes gyártó képességeit hasonlítjuk össze egy olyan korszakban, mikor a fent nevezett tuning opciók, főleg a szoftveres része jóformán csak az Asust és az Abitot érintette. Egyet értek azzal, hogy a P2B-F a kanyarban sincs, egy BX6 2.0-hoz képest, de ismét jöhet az idősávozás, mert régebbi darabról van szó. Példaként a P2L97 a P2B-F-hez képest nincs a kanyarban, de ez nem von le abból, hogy mennyire jó lap volt a maga korában. Ez utóbbi lapokat nem tekintem még így sem P3 korszakba illőnek.
Egy olyan vitába keveredtük ami napokat fel tudna ölelni, viszont envagyok kolléga kérdését nem tudtuk megválaszolni.
Szóval igen, a BX6 2.0 lehetne alternatíva, ha nem létezne a BE6. Két teljesen egyező lap amúgy sem volt a piacon.
Tartom magam az évszámos megközelítésemhez, értem a te álláspontod is, abban viszont mindketten valószínüleg egyet értünk, az évszámokat elengedve, hogy a P3B-F-nél magasabb polcra lehet tenni egy BE6-II-t SH6-ot és egy VT6X4-et is Abit fronton. Asus saját portájáról pedig a P3C2000 és a P3V4X bizonyosan felszereltebb darabok nála. -
czundermák
aktív tag
válasz
fpeter84 #116580 üzenetére
Közben megtaláltam a kortársát P2B-F.
A P2B-F-be is lehet rakni Coppermine CPU-t, ahogy a BX6 2.0 is fogadja őket, ettől még nem tekinteném őket P3 korszakba illő lapoknak.Régebbi alatt azt értem, hogy a BX6 v2.0 1998 végi lap, bőven a Deschutes érában, míg a P3B-F 1999 végén debütált, már a Coppermine korszakban október után.
Az FSB értékek beállításában is hasonlót nyújt mint egy BE6, ami tekinthető inkább kortársának, hisz valamikor 99 nyár végén már voltak a piacon BE6-os Abitok. Ellenben ezen már megtalálható az UDMA66 vezérlő, ami a P3B-F-en nincs. Abban teljesen igazad van, hogy a felszereltségük szinte azonos. A listád, jobbára minden tuningra képes Slot 1 lapra ráhúzható adathalmaz. A nüansznyi különbségeket a lapoknál a megjelenési idejük és a hozzájuk viszonyított konkurencia lapjai jelentik.
Nekem a BX-es lapokkal a fő problémám az, hogy tuningnak számít a 133-as FSB P3 alatt. Jobban kedvelem emiatt a később érkező 694X-et, míg a BX-et legfeljebb 700/100-as Coppermine-ig érzem helyén valónak. Ezek persze mind saját preferenciák, van aki az 1400-as Tualatint is tuningolja BX-ben, ezt is meg tudom érteni miért jó.
-
czundermák
aktív tag
válasz
fpeter84 #116578 üzenetére
Felszereltségre hasonlóak igen, viszont a BX6 régebbi, mint a P3B-F. Létezett az Asusnak is egy P2B-xxx nem tudom az utó tagját, ami pontosan a BX6 megfelelője, három memória slottal. A P3B-F már Katmai/Coppermine korszak inkább, mint Deschutes, ezért tenném a BE6-II mellé. Ebben az esetben viszont az Abit minden téren jobb választás lehetne nála.
-
czundermák
aktív tag
válasz
envagyok #116572 üzenetére
Korszakok alá valók, és a támogatottság.
BX6 korai, inkább P2 alá + SoftMenü II / UDMA33 / 1GB RAM
BH6 korai, de már jó lehet P3 alá + Soft Menü II / UDMA33 / 768 MB RAM
BE6 (Coppermineok alá nem az igazi) és BE6 II (ez már Copperek alá is az igazi) a 440BX-es Abitok közül a legjobb választás lehet, utóbbi Soft Menü III / UDMA66 / 768 MB RAM / akár RAID
BF6 a BE6 II olcsóbb változata, nagyon jó alternatíva, SoftMenü III-al / UDMA66 / 768 MB RAM
SH6 az i815 miatt különleges, és a legmodernebb köztük, valós 133 MHz-es támogatással Soft Menü III / UDMA100 / 512MB RAM
VT6X4 szerintem (ez szubjektív) az egyik legjobb lap P3 alá. Soft Menü III / UDMA66 / 1,5 GB RAM
-
czundermák
aktív tag
válasz
KROK640 #116559 üzenetére
Anno mikor mindenki Underground 1-el tolta, volt egy házi versenyünk általános 8.-ban, ahol egymáshoz át járva nyomtuk a drag versenyeket, papírra felírt eredményekkel.
Dani barátomnak épp egy fentebb emlegetett 1700-as Celeronja volt, integrált VGA, 128 MB memóriával, egy olyan MSI lapban amin még AGP sem volt, csak a helye. Az Underground nem tudom tippelni mennyi fps-t produkált, de az a játék olyan lassan futott neki, hogy 1 másodperc kb. 3 volt. Az összes drag versenyt megnyerte, mert volt ideje jól váltani.Nekem akkor egy szintén sulinetes gépem volt, az első, amit már tudtam értékelni, 2 GHz-es Northwood Celeronnal, GF2 MX-el, azért az már nem volt rossz, sokáig nem cseréltem le, később kapott maga alá egy P4 P800SE-t és egy 9600Pro-t, emlékeim szerint ezzel már az Obliviont végig játszottam.
Tervezem össze rakni ezt a konfigot, mert minden adott hozzá. Az a 9600Pro azóta is megvan. A többi már a gyűjtői beszerzés okán újra megvan. Kíváncsi lennék mai szemmel mit tudna nyújtani. -
czundermák
aktív tag
válasz
KROK640 #116408 üzenetére
Egy cseppet megkavarodtam, a K8T800 és a KT880 ugyanaz lenne?
Van egy A8V Deluxe-om AGP-vel. Utána járok alaposabban. -
czundermák
aktív tag
válasz
KROK640 #116374 üzenetére
Nagyjából fél évvel jött előbb a 754, mint a 939.
Az első Athlon 64-ek ide futottak be, igaz dual channel memória kezelés nélkül. Egyébként egyáltalán nem volt rosszabb egy komolyabb 754-es lap, Pl. Abit KV8 MAX3, Asus K8N, mint a korabeli P4 deszkák, sőt...
Egy 3400+, 3600+ Athlon 64 bőven verte a P4-et, hiába nem volt dual channel. A tiszavirág élete épp emiatt alakult, a 939 érkezésével fokozták le a Sempron procik mellé. Korhű naptárazós korai Athlon 64-et ebbe érdemes építeni, hisz már 2003-ban piacon volt.
-
czundermák
aktív tag
válasz
frescho #116136 üzenetére
Sajnos nem, ez a korszak nekem teljesen homály. Történelmi ereklye céllal vettem a procikat, jobb híján építek köré valamit, amihez 8080 kellene, github-ról.
Világ összes ideje kéne ehhez, így gondoltam, első körben körül járom a lehetőségeket. Órajelet tudok neki adni és be lehet setelni, ez már haladás, de működni élesben nem láttam még ilyet.
-
czundermák
aktív tag
Szeretném a segítségeteket kérni.
Valakinél lapul otthon olyan gép amiben meg lehetne járatni egy hazai gyártású MEV 8080-at?
-
czundermák
aktív tag
válasz
DarthSun #116086 üzenetére
Nálam az FX8350-et 4,8 GHz-en bőven fogni tudta ez a Thermalright Archon IB-E X2. 320 Wattos a TDP limitje, így megörökölte az 1600X majd a 3600X és végül az 5800X, erősen túl lőve a célon.
Ez utóbbit PBO-ban beállítva nem engedi prime95 alatt sem elszállni. Tapasztalataim alapján a smallFFT tesztje volt az ami eddig a legmagasabb hőmérsékleteket produkálta, 73-75 celsius volt. Szívesen rápróbálnám egy AM5 procira, de az a platform nekem kimarad, nincs értelme váltani, sőt downgrade kéne, mert semmivel nem használom ki így sem.
Az Asus Prime X370 Pro cserébe az eddigi legtovább használt alaplapommá vált, mert még most sem igazán érzem szükségét modernebbre váltani. 8 éves, 2017 őszén vettem, azóta csak CPU cserék voltak. Anno az első generációs Ryzenhez készült, de BIOS frissítésekkel már az X3D procikat is támogatja, és semmi teszt nem utal rá, hogy egy X570 lapnál gyengébben teljesítene. Ezt biztosan megtartom amíg retróvá nem válik, már csak néhány év.
-
czundermák
aktív tag
válasz
envagyok #115898 üzenetére
Volt három különböző órajellel, 2,8 3,0 és 3,2 GHz-es.
Ritkák, de léteznek.
SL7GB
SL7GA
SL7G9Ha már Northwood. Épp BRSZK-ra készülve raknám össze a P4T-t egy s423-478 átalakítóval benne Northwood 2800/512/400. Az istenért sem akar elindulni vele, karácsonykor még próbáltam, tesztelgettem, most teljesen süket a lap a procival. Az átalakítóba lehet tenni Willamette magosakat is, azzal gond nélkül indul. Kisebb Northwoodokkal sem megy, fene se érti mi lelte.
-
czundermák
aktív tag
válasz
FoxiestFox #115873 üzenetére
Akkor nyomtam, mikor már az OS-t töltené be, de mivel HDD nem volt rádugva csak a bal felső sarokban villogott a kurzor. Ebben az esetben már nem nagyon mozgat a BIOS semmit, illetve nem volt frissítve rajta, legalábbis én nem álltam neki.
Az előbb megpróbáltam memória nélkül, visszajelzi szépen, hogy nincs benne, addig biztosan eljut.
-
czundermák
aktív tag
Ma jött egy Dell PWA Druid lap Imi bácsitól.
Érdekes jószágnak éreztem, ez annó egy SLI képes Dell XPS-ben szolgált. nForce 650i SLI chipset van rajta. Alaplapi Power-Reset gombok, amit egy brand géptől nem várna az ember.
Viszont akad vele egy problémám. Második indításra kaptam egy post kódot, amin nem akar tovább lépni.
Phoenix BIOS alapú, kikerestem a kódokat, de nem vagyok előrébb. Láttatok már hasonlót?
C3 0C
C3 - Initialize error display function
0C - Initialize caches to initial POST values
Értem mit szeretne, de mégsem értem. Mert első alkalommal bekapcsolt, még a BIOS-ba sem léptem be, gondoltam újraindítom, hogy másodjára be tudjak lépni. Azóta ez van. Próbáltam cmos resetet, másik procikat, kártyákat, memóriákat, de semmi reakció sajnos.
-
czundermák
aktív tag
válasz
DarthSun #115786 üzenetére
Ez egy Geforce 2 Ti, abból is a "butább" 32MB-os verzió. Cserébe nem 180 nanométeres, hanem 150, ez már a Geforce 3-akkal egy időben jött ki. Ennek okán majd 300 MHz-et megfutja a GPU-ja, míg a GF2 Ultra "csak" 250-en jár. Végül annak az órajeleire lőttem be, a memóriát leszámítva, sajnos hibázik 430-on.
Általában jól ismerik fel a programok, az everest írja egyedül GTS-nek, messziről nézve az az őse. -
czundermák
aktív tag
válasz
Kalacskepu #115782 üzenetére
Szép ez a kártya, na végre hardver mutogatás!
Szombaton kezdtem össze építeni egy Thunderbird alapú gépet, egyelőre tesztpadozom, majd kap egy házat, ha minden ténylegesen össze áll a napokban.
Először 1400-as, majd 1100-as, aztán 1133-as, és 1200-as Tbird-el, végül az 1333-as lett a befutó. Egyszerű az oka, ez a proci 1,75V helyett működik 1,6V-on a saját órajelén, a többiek nem.
Szerettem volna egy olyan, korai DDR alapú PC-t, ahol használni tudok érdemben 266 MHz-es memóriákat. A KG7 meglepett azzal, hogy a bejelentkezéskor kiírja, hogy a 4. memória foglalat felől az első felé kell feltölteni a slotokat. -
czundermák
aktív tag
válasz
KROK640 #115741 üzenetére
Mikor össze állítottam a "zöldség konfigot" vadásznom kellett hardveraprón a 32 megás 100 MHz-es SD-re, pedig volt itthon legalább 50 darab SD RAM-om, nem volt közte egysem. Ki koptak ezek is.
-
czundermák
aktív tag
válasz
KROK640 #115716 üzenetére
A Mendocino egy igazi ön tökön lövése volt az Intelnek, túl jó procik voltak.
Úgy rémlik a 366-al együtt jelent meg a 400-as változat is, valamikor 99 elején, talán januári példányok. Akkor a 400 csúcsabb volt. "sweet spot" szempontból a 366 ideálisabb tuning proci, 100-as FSB-vel bírták ezek a korai darabok az 550-et? Asszem Mendocinoból csak B0 stepping volt s370-ben, kinézem belőle, hogy megfutná különösebb erőlködés nélkül.Most nézem van két 366-os SL36C-m egyik 28. heti, másik 39., ennél régebbieket még be kéne szerezni, hogy közelítsek a megjelenési időponthoz.
-
czundermák
aktív tag
Például annó mikor kijött az AMD760 chipset és először támogatott DDR memóriákat, a saját korában még csak 1200-as Thunderbird volt, majd később érkeztek a nagyobbak, ezt is nevezhetjük csúcs hardvernek. Minden hónapnak megvolt a maga csúcsa, ha igazán mélyre ásunk. Mégis az esetek java részében az adott foglalatba való legnagyobb CPU-t és legkésőbb érkező lapokat értékelik túl. Korszakokat tekintve a hardver fejlődés egy komolyabb történelmi érdekesség, számomra így sokkal fontosabb egy egy korszak váltás, ott történtek az izgalmas dolgok.
Közben látom lényegében ugyan ezt leírtad a #115703-ban.
-
czundermák
aktív tag
-
czundermák
aktív tag
válasz
envagyok #115630 üzenetére
Nyomtatni chipeket nem fogunk, viszont a javítás, ami nem chipen belüli, egyre elérhetőbb. Nagyon jó forrasz anyagok vannak már, hiába ólommentesek, és ezekhez megfelelő technika.
Simán lehet benne ráció, hogy a korai ólommentes cuccokat újra folyatva, javítsák ilyennel. A forrasztás magasabb hőmérséklete az egyetlen problémás pont, de idővel az is meg fog oldódni, hagyni kell a gyártástechnológiát fejlődni, a retró ritkaságok árát pedig elmászni, és máris lesz rá kereslet-kínálat. Mint a mondásban, a Ferrari F40 tulajok, ha egy összetörik valahol, örülnek, mert drágább lett a sajátjuk. Erős példa de a lényege ugyanez. Bespájzolás kérdése, mert nincs az az isten, hogy minden kártyán minden RAM és GPU hibás legyen.
Mondjuk pont én mondom... messziről kerülöm az igazán ritka hardvereket.
-
czundermák
aktív tag
válasz
frescho #115597 üzenetére
Nagyon jó videó volt, köszi!
Nálam rengeteg lap megfordult és fordul Slot1-478 éra közt, kedvenc korszakom. Ez az SE6 a csúcstartó kondi pestisben a lapjaim közt.
Kettő kivételével az összes púpos, karácsony után álltam neki több lapnak, ez még várat magára és egy Asus P5B Premium. Egyébként így is működött, de haza lehet vágni őket, ha használja valaki ebben az állapotban.Új Rubycon, vagy Nichicon kondikkal ezek a lapok is elmennek az idők végezetéig, normális tápellátás mellett.
-
czundermák
aktív tag
válasz
KROK640 #115556 üzenetére
4890-ből szívesen tapogatnék egy Sapphire Atomic-ot.
Talán ezek a kártyák annyira már nem is voltak döglősek mint a 4870 és alatta. Elég komoly órajelet bírtak a frissített GPU-k a 4870-hez képest. Anno nem volt hozzá szerencsém, ekkoriban egy HD3870-et hajtottam, majd váltottam HD6950-re. A retró vonalamhoz is túl frissek még, Core2-höz még nagyjából passzolhatna, de ez már bőven az i7 / Phenom II korszakhoz illene, így nem tervezek velük még/már. -
czundermák
aktív tag
Létezett piros NYÁK-os SD RAM?
Épp azon ötletelek, hogy két gépházamba építenék. SD-DDR korszak váltás körüli gépet.
Ez utóbbinál dilemmázok, mert van egy MSI K7T Turbo Limited lapom, az MSI első piros alaplapja. Ráférne egy telejes újrakondizás, mert a nagy zöld kondik is csak vissza lettek nyomkodva előző tulaj által. Szívesen pepecselnék vele, ezt érdemes lenne gépben tudni. Főleg, hogy van mellé egy piros szintén MSI Ti4200-am. Fél év különbséggel kortársak végülis. A lap viszont SD RAM-okat fogad, de abból csak zöld van kéznél... Nyilván eret nem vágok, ha ezt kell bele rakni, de hátha tudtok valamit ajánlani.
-
czundermák
aktív tag
válasz
czundermák #115351 üzenetére
Közben haladtam egy keveset.
Kiderült, hogy egy 7900 GTO az aranyom. 650/660-on jár.Telepítés után kiszereltem, majd fogtam a kártyát megtekertem, feszítettem a nyákot balra jobbra, nyilván nem barbár módon. A hűtést fel lazítottam majd vissza húztam. Jelenleg úgy tűnik minden hiba jelenség megszűnt...
Lefutott a 3DMark05 és a 01 is. Sőt másodjára megpróbáltam a GTX órajelén 650/800-on majd 670/800-on is lefutott mindkét teszt, képhiba nélkül. Feljebb nem próbáltam, nem ez a cél.
A kártya nyilván nem hibátlan, mivel ez messze nem normális eset, hogy kontaktot gyártok azzal, hogy megmozgatom. Ahhoz képest, hogy a hűtése kellett elég jó irányba haladtak a dolgok. -
czundermák
aktív tag
Jött ma egy 7900 GTX/GTO, Quadro FX4500, én végképp, de az eladó sem tudta melyik, MSI címkével, eleve hibásan vettem 1500 forintért, a hűtése kellett csak. Úgy tűnik a kártya nem teljes mértékben kukaszökevény. Szép állapotban van, és épp egy Win XP-t telepítek róla, mivel simán ad képet, de sajnos pöttyöz.
Nem mókoltam még soha VGA BIOS-t. Lehet rá esély, hogy teszem azt, a GTO biosával életképes lehet, alacsonyabb órajeleken? Egyáltalán lehetséges ez? Egyelőre megpróbálom lejjebb tornászni az órajeleket majd OS alatt, aztán kiderül mire jutok vele.
-
czundermák
aktív tag
A hazai gyártású MeV 8080 lábkompatibilis az Intel 8080-al?
Kutakodom egy ideje, de nem találok róla pontos infót.Most tartok ott, hogy a korabeli rádiótechnika újságokat letöltsem és átlapozzam őket, hátha van benne valami erről.
-
czundermák
aktív tag
Időnként előfordul, hogy megéri kétszer 60 kilométert kocsikázni hardverekért. Ma rámszakadt a hardvereső.
Gyűjtemény felszámolásból sikerült menteni ezt a pofátlan méretű csokrot.
Van közte jónéhány, a CPU sorozataimból hiányzó példány, már ezért főleg megérte.
Akad benne furcsa 866-os P3, nem épp szokványos jelöléssel, extrém korai s939 NewCastle magos 3500+, a foglalat startnapjáról. Zöld 2000+ Palomino, amire nagyjából egy éve vadászom. 1,5-1,7-1,8 P4-ek, és két full réz Cooler Master s370-462 CPU hűtő. Zöld Socket 370 adapterem sem volt, csak sárga. Dothan magos PentiumM is bújik meg köztük.
A képen nincs rajta, de egy infineon CL2 133 512MB SD, egy Abit KV7 és egy intel mATX s370 lap is járt mellé.
-
czundermák
aktív tag
válasz
FoxiestFox #108272 üzenetére
Tőle vettem tavasszal egy T-Systems házat, de úgy nézem ismét van neki belőle. Nagyon robosztus és minőségi darab, anno egy P4P800 lakozott benne, a hátulján rajta van a konfig infó is. A ház Made in Germany, állat nehéz. A képen a jobb szélső pont ugyan ilyen mint az enyém, csak egyel kevesebb 5,25 férőhelyes. Ajánlani tudom a srácot, korrekt és nem zsákbamacskát árul. Lapoknál kicsit vastagon fog a ceruzája, de foglalkozik velük eleget, így megértem miért.
-
czundermák
aktív tag
válasz
MasterDeeJay #108066 üzenetére
-
czundermák
aktív tag
válasz
MasterDeeJay #107930 üzenetére
Az Audiomax a 2000-es évek közepén piacra dobott Abit lapokhoz tartozik. Főképp a felső, felső-közép kategória tartozéka. AN8 SLI, vagy az AW9D Max biztosan kapott maga mellé a dobozában egy ilyet. Ezeken felül még jó pár laphoz járt, de most nem jut eszembe több hirtelen. A kártyán lévő csatoló felület alapján, ha végig kutatod az Abit lapjait, meg lehet fejteni melyiken van hozzá megfelelő slot.
-
czundermák
aktív tag
válasz
Pista0001 #107856 üzenetére
Telejes egészében ugyan azok a 7xxx szériáig, mint a GeForce megfelelőjük.
Épp tegnap és ma tesztelgettem a meglévő kártya párjaim, még drivert sem kellett cserélni, csak egy újraindítás kellett az elsó boot után az XP-nek, hogy felismerje őket a GF6600GT után. A Quadro FX1400, 3450, 3500 tutira hozza azt, mint a Geforce megfelelőjük, az SLI egyetlen kattintással driverből megoldott, nincs semmi extra varázslat.
Quadroban viszont vannak elég érdekes jószágok, már ebben a korban is, az újabbakkal sajnos nincs tapasztalatom. MasterDeejay a Quadro Buddha, a többit biztosan el tudja mondani. -
czundermák
aktív tag
válasz
MasterDeeJay #107851 üzenetére
X1950Pro < 7950 GT < X1950XT nagyjából 3-5% differenciával egyik jobb mint a másik. Legalábbis mikor még tele voltam kártyákkal anno, épp ezt a korszakot nyúztam a legtöbbet, mert épp tönkrement a HD6950-em, és ezeken még épp elment a Test Drive Unlimited 2.
Abban a játékban átlag 2 FPS-el hozott többet a 7950GT. -
czundermák
aktív tag
Igazából nem lenne lényeg, ha nem egy összefoglaló teszten dolgoznék, ehhez szükséges maga a 693, hogy lefedjem azt a szériát. Készült egyáltalán 694-es lap Slot1-ben?
Pikari: Így igaz, viszont a 693 is a BX-el egyidős chipset, ha a 440 alfajait, az LX FX stb stb. variánsokat nem számítjuk. Azok azért bőven régebbiek, 440FX már 96 tavaszán kint volt, vagy az LX akár, az a P2-vel együtt jelent meg 1997-ben. Innen számítva szép kort megjárt lapkakészlet, ha az alapjait teljes egészében nem dolgozták át, jól kihúzta.
-
czundermák
aktív tag
válasz
Yutani #107397 üzenetére
Mea culpa, valóban igazad van, bele kavarodtam a CPU-k tesztje közben az adatokba. Nem engedi az 1/2 osztást, csak a 2/3-ot 133-on a BF6 sem. Viszont a CPU-k így sem igazán akarnak menni benne, AGP transfer mode Normal ide vagy oda, az FX5600 jó eséllyel nem birja a 87 MHz-et.
arn: FX5600-al méregettem a lapokat.
czo: köszi a tesztet! A Tualatin egy vadló az 1100-as Copperhez képest jesszus...
-
czundermák
aktív tag
válasz
Yutani #107392 üzenetére
Mármint nem tudja 133 FSB mellett 66-on hajtani az AGP-t, annak ellenére, hogy le van osztva 1/2-re? Kézikönyve nem említ ilyen jellegű problémát.
Tudnál erről egy picit bővebb infót adni? Lehet újra bepróbálkoznék benne a 133-as procikkal, ha az AGP miatt nem volt stabil.
Közben találtam valamit, az AGP transfer modeot normal -ra állítva ajánlja a lapot használni 125MHz FSB felett. Oke ez meg nekem új.
-
czundermák
aktív tag
válasz
zotyesz66 #107378 üzenetére
Igen, ezt próbáltam, 64, 128 és 256-os modulokkal is. Nagyjából fél órát szántam rá, majd elengedtem a dolgot.
Jobban bele olvasva hiába tudja a chipset a 4x AGP-t, az nVidia kártyák driveresen nem engedik használni stabilitási problémák miatt tiltva van, mert hiába a kompatibilitás megléte, a 693A egy 1999 közepi fejlesztés. Viszont ez nem lehet kifogás, mivel a BF6-on is 2x van, ahogy jelenleg a VIA mellett is így fut az AGP.
A PCmark nyers CPU erőt kérő tesztjei teljesen reális képet festenek, ott minimális, szinte mérési hiba különbséget mutat, minden másban, ami teljes rendszert kíván, nagyon lepkefing... Délután a P3 V133 jó indikátora lesz, ha az jobban teljesít,.a VA6-al vannak gondok.arn:
Köszönöm az infót! BF6-ban 133MHz mellett is van megfelelő 1/2 leosztás az AGP-nek, így ott tud szabvány 66-on járni a 440BX, cserébe megkotlik 124 MHz-en. Hiába tudja, mégsem megy neki a 133, lehet a korából adódik, vagy szimplán nem BE6-II és ezért. Ki kellett így hagynom a 133-as procikat a tesztemből ennél a lapnál.
A VA6-hoz találtam frissebb biost, ahol a Softmenu II helyett már Softmenu III van, jóval több beállítást enged, azt még meghagyom neki mint esélyt, hátha rendbe szedi. -
czundermák
aktív tag
PCmark 2002-vel. Az első négy teszt (Chrunch-ig) futtatása mellett.
Kissé balkáni megoldás, de hirtelen telefonnal kifotózni egyszerűbb volt.Az alábbi konfigurációval egész pontosan.
Abit VA6
P3 1000/133 SL4BS
2*256MB infineon 133MHz SD
Leadtek FX5600
Samsung 40GB ATA133 HDD
Hipro 700w szerver táp3D Mark 2001-ben például ez a konfig 4195 pontot tud, míg egy BF6-ban nagyságrendileg egy 800-as Celeron is képes erre.
Quake 3 timedemo esetén is érezhetően visszafogott a rendszer, igazából egyszerűbb komplett táblázatot linkelnem a mérésekről.
Lapozgattam a netet, nem kéne ennyire lemaradnia, emiatt kellemetlen a dolog. Addig viszont a kisebb procikkal nem szeretnék haladni, hogy ne mérjek falsot, össze rakom hamarosan a P3 V133-at, ugyan ez a chipset van rajta, ha az is így viselkedik akkor elfogadom.
-
czundermák
aktív tag
Épp nyúzok egy Abit VA6-ot. VIA Apollo Pro 133 chipsetes lap, és nincs túl sok tapasztalatom a VIA chipsetjeivel.
Az normális, hogy 440BX-el 600 MB/s körül olvassa a memóriát egy 1000/100 P3, addig ebben a lapban az 1000/133 is csak 350 MB/s körül tudja ezt kicsikarni magából?Próbáltam átlapozni infó után a fórumokat, beállítottam a kívánt Turbo módot, és a 4way bank interlave-t ahogy több helyen is írták, de semmit nem javult a helyzet.
Nem akarom elhinni, hogy ennyivel gyengébben teljesít az Apollo Pro133 a 440BX-el szemben. Nem 4-5% különbségek jönnek ki a tesztekben, inkább 10-15% ráadásul 100 helyett 133MHz FSB-n. -
czundermák
aktív tag
válasz
DarthSun #107362 üzenetére
Nekem küldött olyan GTX 260-at, amin még rajta volt a gyári garancia matrica. A quadrok is inkább portalanítva voltak, mintsem teljesen tisztítva, bár lehet ez kártya függő. Az Fx3450 (6800GS) kemény 3000 forint volt nála, annak a külső fekete műanyag boritásán egy karc nincs, a réz bordán a levegő át sem tudott volna jutni a portól az igaz...
Összességében én elégedett vagyok vele, mert nagyon korrekt volt mindíg, és időben küldte a cuccokat, három eset kivételével, azt kaptam amit kértem. Próbálom helyén kezelni, és inkább az árazását tartom szem előtt, mert az még egész olcsónak mondható. Igaz a termék amit kapsz, az foglalkozást kíván, de legalább működik.
Utolsó eset annyira friss, hogy épp ma írtam neki, mert egy Quadro FX580-at küldött a Quadro FX540 helyett. Amiatt lenne érdekes, mert már van egy 540-em. Ez épp egy olyan kártya ahol nincs Geforce megfelelő, valahol a gf6200 és a gf6600 közt jár fél úton teljesítményben. Viszont SLI képes kártya SLI híd nélkül, ezt szeretném kipróbálni. 4/3 shader egysége van, mint a 6200-nak, de 8-4 TMU/ROP működik benne, mint egy 6600-ban, furcsán nyirbált GPU. Maga a kártya is egész pofás ebben a kategóriában.
-
czundermák
aktív tag
válasz
DarthSun #107356 üzenetére
Lehet tévedek, de az Imi bácsi megütötte a fülem. Főleg a kártyád diagnózisa mutat nagyban hasonlóságokat. Vaterás eladóról van szó aki minimálisan a fix ár alatti licittel árul főleg VGA-kat?
Tőle vettem már egy rakás Quadrot, ha egyről beszélünk. Háromból háromszor mást küldött, majd visszacseréltük, van hogy másodszorra sem azt a kártyát küldte amit kértem, végül mindig összejött, de hogy ez hol éri meg neki azt nem tudom, mert a vissza postámat is állni szokta.
-
czundermák
aktív tag
válasz
Yutani #107095 üzenetére
A szabvány méretek változtak idővel, ez retrónál főleg szembeötlő.
A lábak távolsága sem feltétlenül azonos már, egy adott kapacitáson belül.
Többek közt azon is múlhat, hogy LowESR a kondi, vagy sem. Így, ha az értékek azonosak, és biztosan LowESR kerül a LowESR helyére, nyugodtan cserélheted.Esetleg, ha nincs értékre azonos típusod teszem azt 16V-os kondiból, mehet bele a nagyobb feszültség tűrésű, azonos kapacitás értékű, viszont annak bizonyosan nagyobb lesz a mérete is fizikailag.
A LowESR kondik helyére mindenképp LowESR-t kell raknod, erre kell főképp figyelni. -
czundermák
aktív tag
Néhány hete sikerült szert tennem egy NF7 V1.0-ra.
15 éve retrózok kisebb nagyobb intenzitással, de még soha nem volt ilyen lapom, valamiért csak az NF7 v2.0 vagy S vagy S2 stb fordult elő.
Ezzel együtt ez az első alaplap, amin mezei nForce 2 északi híddal találkoztam. Nem sata verzió, de jól láthatóan fel van rá készítve, a V2.0-val egymás mellé téve őket igazán semmi különös változást nem látok fizikailag.
Nem támogatja a 400 MHz-es Athlonokat, de ettől függetlenül belemennek és tudja őket hajtani úgy. Érdekes jószág, számomra a v2.0-án szocializálódott agyammal minden alkalommal mikor ránézek, zavart kelt bennem a színe.
Nem tudom mennyivel ritkább, mint az újabb variánsok, eddig nagyon elkerültük egymást ezzel a verzióval. -
czundermák
aktív tag
"The 975X chipset is able to support NVIDIA SLI technology with a specially configured and non-certified 78.01 driver along with proper bios support. However, NVIDIA has not sanctioned or licensed their SLI technology on the Intel platform."
Kérdésem az lenne, valaki próbált már 975X lapban SLI-t? Teljesen vakon vagyok ezzel kapcsolatban, sosem nézegettem kézikönyveket, de még próbálni sem próbáltam, abban a tudatban, hogy csak nVidia chipsettel működik 775 alatt...
Van egy Asus P5W-DH Deluxe-om, gondoltam utána nézek, és ott jött szembe ez az infó. -
czundermák
aktív tag
válasz
Fücsök007 #101448 üzenetére
Van egy MX400-am, viszont az szemeteli a képet, első körben azzal próbáltam volna.
Szintén PCI-ra egy Hercules 3D Prophet 4000XT, de az még így is erősebb, mint az MX200 AGP-vel. Alapvetően olyan érzésem van, hogy nem a kártyán múlik ez, alig tud több pontot hozni az FX5600. Talán annyi az előnye, hogy azon lefut a Nature teszt is, mert tud DX8-at. Jó eséllyel azzal is menne a negatív rekord, mert, ha megnézed a 100/50MHzes beállítással sem sikerült pontot kapni FX5600 mellett.
-
czundermák
aktív tag
válasz
DarthSun #101444 üzenetére
Na ezt majd megpróbálom.
Néhány érdekesebb eredményt feltöltök:
P2 133 - 66MHz FSB
P2 120 - 60MHz FSB
P2 100 - 50MHz FSB
P2 133 - 25MHz FSB
Nehéz lenne eltalálni a megfelelő órajelet, hogy még épp dobjon pontot. Érdemes összehasonlítani az FPS értékeket azzal a képpel amit linkeltél a #101427-ben.
Kételkedem a 25MHz-be, még így is. A lap manualját és a dual procis testvérének a manuálját átlapozva ez volt az egyetlen jumperelési lehetőség amit ki lehetett logikázni, és egyik kézikönyv által sem volt említve.
A clk. generátor adatlapját át lapozva elvileg képesnek kell lennie rá, de egyszerűen nem akarok hinni benne, hogy az AGP ilyen alacsony órajelen még üzemképes... szóval holnap rá mérek szkóppal, több energiát nem teszek már bele. -
czundermák
aktív tag
Valószínüleg egyszerűbb lenne, viszont a P2-vel elérhető legkisebb stabil órajel a cél, nem feltétlenül csak a benchmarkok miatt. Illetve 486al találtam eredményt, de nincs róla igazoló kép sajnos.
Eleve nehezen reprodukálható ez a 18 pont. Jelenleg hiába fut le a 3Dmark 2001, nem kapok pontot, mert a CarChase High Detail alatt egyetlen képkockát sem produkál a rendszer. Amint lementettem az eredményeket pendrivera, feldobok párat, hátha valakinek van rá ötlete, ezt hogyan tudnám kiküszöbölni.
-
czundermák
aktív tag
válasz
DarthSun #101432 üzenetére
Úgy néz ki sikerült 25MHz-es FSB-t kicsikarni belőle.
Abból kiindulva, hogy a SuperPi 17 másodperccel indította az első loopot 1M módban 50MHz-en, most 30 másodperccel kezdi ugyanezt. Valószínóleg nem a CPU-Z ír hülyeséget.
A proci 25x5,5 szorzóval 133MHz-en ketyereg.
Lehet dobok rá szkópot, hogy bizonyos legyen, tényleg ekkora négyszög jön ki a clk. generátorból, vagy valami nagyon félre mér... Minenesetre, ha így lefutnak a tesztek, amíg filmezünk párommal, annak örülni fogok. Nyújt végre valami újat és érdekeset a 440LX chipset. Igaza lett Fücsöknek, ezt BX-el nem igazán lehetne kivitelezni sajna.Gondolkozom azon is, hogy az FX5600-at kicserélem egy Manli GF2 MX200-ra és lejjebb pöckölöm Riva tunerrel az órajeleit...
-
czundermák
aktív tag
válasz
DarthSun #101427 üzenetére
Ahogy Fücsök említi, ő kérte, hogy nagy mintával próbáljam meg az 50MHz-es FSB-t Slot 1 procikkal. Jelenleg nem 3Dmark 2001 negatív a cél, inkább a Pentium 2-vel elérhető legkisebb, még működő FSB-t keresem. Semmi különösebb oka nincs igazából, csak a kíváncsiság.
Jelenleg úgy áll a dolog, hogy nagyon korai 233-as Klamath magvas P2-vel 2x50MHz-es FSB-n még stabil a rendszer. Egyetlen hátránya, hogy 100MHzes procinál az L2 chipek, ahogy felfelé, úgy lefelé sem igazán skálázódnak, egyszerűen itt már nem látja a rendszer az L2 Cache-t.
A lapon (Asus P2L97) jumperrel lejjebb nem jutok, szóval most próbálkozom setFSB-vel szoftveresen kisebb órajelet belőni, egyelőre kevés sikerrel.Illetve még egy dolog. Most 3,5x50MHz-en már életre kelnek az L2 Cache chipek, tehát 175/2 MHz kell nekik legalább.
-
czundermák
aktív tag
válasz
Fücsök007 #101153 üzenetére
Update:
Nincs szerencsém a korai Pentium II-vel, az egyetlen procim ami 98' 30. hete előtt készült, az a 233MHz-es Klamath. Gondoltam talán a 266-os Deschutes még beleférhet, de az is 42. héten készült.
Vadászni kéne korai steppinges példányokra.Teljesen szürreális, hogy a 28 darab P2 közül 1998 46-47-48. heti összesen 16 darab van, a többi már 99-es. Az egyetlen CPU ami zármentes, a fent említett 233-as, 1998 február közepén készült.
Sajna az 50MHz-es teszt nem fog össze jönni, de azért le méregetem őket, ha már kipakoltam, holnap dobok fel eredményeket.
Egyik lapom (BX6, BE6, BE6-II, BH6, BF6, SH6) sem tud lemenni 50MHz-re, csak 66-ig.
BF6-al össze dobtam a rendszert, raktam rá XP-t, gondoltam majd meghekkelem SET FSB-vel szoftveresen, de azzal sem jutottam 64MHz alá, ott már rögtön fagy, amint beállítom.A 233-as Klamath-ot viszont le tudtam szorozni 3x66-ra, hogy 200MHz-en fusson. Teljesen lineárisnak tűnik a teljesítmény növekedés, 200-233-266 közt eddig. Ha lesz nagy mintám, abból ki lehet következtetni az 50MHz-es teljesítményt úgy ahogy. A P2 pont erről volt híres, hogy dupla órajelért dupla teljesítményt kaptunk.
-
czundermák
aktív tag
válasz
Fücsök007 #101144 üzenetére
Szívesen, holnap este lenne rá időm igazából. Esetleg valami kikötésed van? Klamath magosokkal rosszul állok, abból még nincs meg a.legnagyobb, minden más adott.
Chipset 440, vagy i815?
3d markokra lennél kíváncsi, vagy superpi? Esetleg egyéb?Bocs a sok kérdésért, de így azt raknám tesztpadra amire kíváncsi vagy.
DarthSun: Igen, tuningban sosem voltam bátor, cserébe bacsis kinyomta a szemét a procinak, mikor kölcsön kapta.
-
czundermák
aktív tag
válasz
DarthSun #101140 üzenetére
Megy az a Willamette többet is, ha jót fogsz ki. Legtöbbször az alaplapok nem bírják a 120+ FSB-t.
Évtizedes távlatból rékerestem, annó bacsis-tuningon cikkeztem róla egy rövidet.
A Northwoodból azóta szereztem egy másikat, ami 3380-at megy, viszont a P4T nem eszi meg az 1066-os RDRAM-ot.
TH7 Raid ellenben igen, cserébe kifullad az FSB OC 113MHz-en. Körbe értünk.Viszont egy tapasztalati infó van velük kapcsolatban. A P4T messze jobb lap minden tekintetben, mint a TH7. Ebből a korból, ha választanom kell, az Abitot preferálnám. S423 alá nem feltétlenül jó választás. Illetve, ha megkapja a P4T a Powerleap-el a Northwoodot, esetleg még egy emelettel a HT-s 3066-ot, na az igazi jóság. Nem igazán van érezhető különbség egy frissebb 865,875 chipsetes lappal szemben.
Gondoltam rá, hogy tervezek és nyomtatok valami CPU hűtés lefogatót hozzá, mert csak tesztpadozva lehet használni az átalakítók miatt. Ezzel a megnövelt magassággal semelyik CPU hűtés nem kompatibilis, csak amit gyárilag a Powerleapekhez adtak, olyanom meg nincs. Szeretném valamikor komplett PC-ként látni, talán őszig oda érek, hogy megvalósuljon.
Kedvelem azt a platformot, minden nyűgjével együtt. -
czundermák
aktív tag
válasz
jokeph #101077 üzenetére
Az az UHD770 nem is rossz.
Öt éve, mikor az R9 290-et cseréltem 1070Ti-ra, nagyjából két hétig használtam egy made in usa nV 7900GTX referencia kártyát, míg nem jött meg az új kártya. Gondoltam retró csúcs, csak jó lesz.Szenvedtem.
Nem kezeltem a helyén, próbáld ki ezt így két hétig, mondjuk egy 8800 Ultrával, GTX285-el, máris áldani fogod az UHD770-et.
-
czundermák
aktív tag
válasz
envagyok #101067 üzenetére
A racionalitás rég elveszik ezeknél a cuccoknál, ha fürödni lehet bennük.
Ha valaki, te képben vagy vele, mi volt nálam régebben, és már az is csak a maradék volt. Három szekrény a limit, 15 év retró után bele lehet fáradni. Ahhoz lehet hasonlítani, mint mikor nincs már célod, mert megvan minden, és elő kerülnek a racionális dolgok, hogy űzzék az unalmat, ha már a hobbi jelleg megmaradt.
Rég voltam ennyire megelégedve egy 2500+ Bartonnal és egy 9600XT-vel. Közel egy hónapja majdnem napi szinten nyúzom, pedig közel sem csúcs hardverek.
Valami kattanásom lehet, mert élvezem a termék paletta legalján lévő hardvereket nyüstölni akár. Azt meg nem mondhatnám, hogy a csúcsból ne lett volna, vagy van, ha már az ember 6 számjegyű összeget elver erre havi szinten időnként.
A fent említett konfigba mehetne 7600GT, hd3850, mobil Barton 2800+, vagy 3200+, de mégis jól esik racionálisan, kihívással megélni a dolgot.
Az, hogy valamibe bepattintom a csúcs hardvert, már nem igazán érdekelne, tudjuk mire képesek, viszont középről valogatva, húzva, optimalizálgatva egész más élményt nyújt pár ezer forintból egy komplett hardver. Ezért szép ez a hobbi, mindenki másra kattant rá. -
czundermák
aktív tag
válasz
MasterDeeJay #100876 üzenetére
Eddigi rekorderem kondipúposságból ez az SA6R.
Indokolt lenne megvárni, míg a maradék két kondi domborodik.
Erről már műtöttem le két darab low ESR kondit, egy SE6-ra. Az Abit szerelmes volt a Jackcon-ba, vagy nem tudom, rémesen szemét cuccok.Az NF7 már megkapta a Rubyconokat, azok egész jó kondik már. A három meglévő NF7-ből egyik sem púpos idehaza. Sajnálom a lapjaid.
-
czundermák
aktív tag
Került hozzám egy P4T-E hibásan, dobozosan.
A lap nagyon szép állapotban van, semmi fizikai sérülés nincs rajta, viszont akitől kaptam, szintén tudta, hogy nem működik, így kideríteném mekkora lehet a baj.
A post kártya 0d kóddal áll meg, ez Award esetén az alábbi lehet:
-Detect CPU Clock
-Read CMOS location 14h to find out type of video in use
-Detect and initialize video adapterPróbáltam 5 különböző procival, Willamette, Northwood vegyesen, 4 féle RDRAM-al, kapott cmos resetet, PCI és AGP videokártyát is.
Semmi. Ugyan úgy 0d kóddal áll meg.Valaki találkozott már ezzel a hibakóddal?
Külföldi fórumokat át túrva nem jutottam előrébb sajnos. Jó lenne tudni, mennyire engedjem el a dolgot. Mivel állapotra szép, sajnálnám alkatrésznek használni.
Új hozzászólás Aktív témák
- AMD Ryzen 9 7950X3D 16-Core 4.2GHz (128MB Cache, Up to 5.7 GHz) AM5 Box Processzor!
- Core i5 12500 (50e) + Core i9 12900 (88e)- 3 hó gari - hűtő nélkül
- Intel Core i7 9700T - TDP 35W - 8mag/8szál - Eladó!
- AMD Ryzen 7 8700F - Új, 3 év garancia - Eladó!
- Intel Core i7-13700KF - 16-Core 3.4GHz LGA1700 Box
- BESZÁMÍTÁS! ASROCK B650 R5 7600X 32GB DDR5 1TB SSD RTX 3070 8GB MSI MPG Gungnir 100 Enermax 750W
- Telefon felvásárlás!! iPhone X/iPhone Xs/iPhone XR/iPhone Xs Max
- Csere-Beszámítás! Asztali számítógép játékra! I5 14400F / RX 6900 XT 16GB / 32GB DDR5 / 1TB SSD
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T15 G1 - i5-10GEN I 16GB I 256GB SSD I 15,6" FHD Touch I Cam I W11 I Gari!
- Beszámítás! HP Victus 16-R1002NF Gamer notebook - i7 14700HX 16GB RAM 1TB SSD RTX 4070 8GB WIN11
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest