-
Fototrend
AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 3***(X) "Zen 2" (AM4) topik összefoglaló
Új hozzászólás Aktív témák
-
rovtiv3
aktív tag
Sziasztok, a gondom az lenne, hogy idle-ben is ugrál a procihő, néha 55 fokig is felmegy, a hűtő meg ilyenkor visít, és nemtom... oké, csak vicc volt.
A témához. A kezdetektől olvasom a topikot és látom, hogy időről-időre felmerül a fenti kérdés. Megértem azokat is, akik néha méltatlankodnak emiatt, viszont azt a friss tulajt is megértem, aki nem kevés pénzt tol az új konfigjába, és szembesül a problémával. Neki gyors segítségre van szüksége, ezért keresi fel a szaktopikot. Nyilván nem perverziója a topik olvasgatása (mint nekem) és még csak az sem válasz, hogy 40-50 hozzászólással ezelőtt már téma volt a téma, hiszen honnan tudná. Ha tudná, akkor visszaolvasna, de miért gondolná, hogy ez ennyire általános jelenség és még csak nem is hiba? Én úgy gondolom, hogy ez egy ilyen műfaj, és ha minden századik komment erre irányul, akkor többedszerre is illik segíteni, főleg hogy a dolog egy-két mondatban tökéletesen elmagyarázható. Ha ez bárkinek is gond, arról nem a kérdező tehet.
No offense, csak egy vélemény volt.[ Szerkesztve ]
Már bocsánat...
-
veterán
válasz rovtiv3 #13851 üzenetére
De épp az a lényeg, hogy nem kell órákon át olvasni, csak egyszerűen bevered a google-be a problémádat, ami kettesével tolja az arcodba a megoldást! A fórum motor keresője szintén, mi kellene még? A megjelenést követően még alig volt erről infó, mert a híres-neves tesztoldalak is hallgattak, de ahogy gyűlt a tapasztalat, néhány hét múlva már nyakig álltunk a probléma felvetésekben, és az azokra adott megoldási javaslatokban. Jelenleg ez a helyzet:
Még egyszer kérdem, mi kellene még?! Aki ennyit nem képes megtenni, az ne építsen gépet, pláne ne nézzen hőfokot, csak használja úgy, ahogy van. No offense, de pont ez a baj a mai kor digitális bennszülötteivel, hogy a sírásnál már csak a picsogás megy jobban, ha valamiért jogosan leoltják őket.
Nézd meg az én első kommentemet, amelyet a vásárlást követő néhány napon belül írtam. Bár beírtam ide a problémát, az is látszik, hogy próbáltam önmagam megoldani is, és - mint utólag már egyértelműen látszik - a kezdeti UEFI hibák miatt jóval durvább gondok voltak akkortájt, mint szimplán a magas hőfokok. Valami ilyesmi metodikával kellene nekiállni egy probléma megoldásának. Magyarán, mielőtt telesírjuk a fórumot, nem ártana próbálkozni a józan ész alapján, vagy ha kevés a tudás és a türelem, legalább utánaolvasni.
Még egyszer: nem támadni akarok, akarunk itt senkit, és szerintem elég segítőkész is a csapat. Azt viszont szerintem azért jogosan várjuk el, hogy ne csak write-only módban kommunikáljon minden ide tévedő...
(#13853) wwenigma: +1.
[ Szerkesztve ]
-
wwenigma
Jómunkásember
válasz rovtiv3 #13851 üzenetére
Ha engem érdekel valami akkor az utolso 500 hozzaszolast szoktam átfutni minimum vagy hasznalom a google-t. Olvasson vissza eloszor mindenki, használja a keresőt, ne varja a sultgalambot vagy hogy mas törölje ki a seggét. Ha magaert nem hajlando valaki a MINIMALISAT megtenni akkor milyen alapon várja el a masiktol?
Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma
-
SECTORnooB
addikt
válasz anaqer #13833 üzenetére
Nincsenek itt hatalmas "hőfokok"
Kábé az összes 3. generációs Ryzen elvan a lütyő gyárival.
Az,hogy te vagy vagy más hűvösebben szeretnéd/szeretné tartani az egy szubjektív dolog.
Volt már szerencsém kipróbálni pár összeállítást így joggal írhatom le ezt.
A másik az alapvető tájékozódás ami részedről nem tűnik elégségesnek.[ Szerkesztve ]
-
tomsolo
őstag
válasz SECTORnooB #13854 üzenetére
jó de szájkarate helyett rakd már be az összefoglalóba, vagy a jobb oldali blokkba 24 pontos, piros félkövér Verdana betűtípussal.
[ Szerkesztve ]
Uplay: tom.solo | Steam: tomsolo | Hivatásos zsákbamacska-nyerészkedő
-
rovtiv3
aktív tag
és wwenigma
Értem az érveiteket és el is fogadom. Pusztán arra szerettem volna felhívni a figyelmet, hogy a jócskán beparázott, értetlen júzer első reakciója tipikusan a kérdezés. Az ő szempontjai mások, mint a tiétek. Nem fog ötszáz, de még ötven kommentet sem visszaolvasni, mert azonnali megoldásra van szüksége, és miután hozzá nem értő, nem tudhatja, hogy a megoldás a fórumban vagy a neten már rengetegszer szerepelt. Ennyi. Nem akarom túldumálni, csak úgy érzem egy-egy linket oda lehetne szúrni szegény, aggódó sorstársnak.
Befejeztem, béke.Már bocsánat...
-
veterán
válasz rovtiv3 #13857 üzenetére
"a jócskán beparázott, értetlen júzer első reakciója tipikusan a kérdezés."
Milyen mázli, hogy nem az asszony elverése, mert ilyen alapon az is igazolható lenne. Hagyjuk, mert teljesen szétoffoltuk már a topikot, felesleges a szájtépés. A legegyszerűbb az lenne, ha beírnánk végre az összefoglalóba, azután pedig szisztematikusan ignorálnánk a kérdést, ha hozzászólásban érkezik.
[ Szerkesztve ]
-
Lendova
őstag
A szitu nem ennyire fekete fehér, mint ahogy azt te látod és kezelted.
Bejön az ember egy "igennel" vagy "nemmel" megválaszolható kérdésért, úgy, hogy tisztában van vele, hogy:
-PBO majd a hőfok és terhelés függvényében csinálja magától az OC-t
-kicsi a chip, nem lehet olyan hatékonyan hűteni, hiába kissebb a fogyasztása, mint a korábbi generációknak
-bele- beleolvasgatott már itt (is) a topic-baTehát nincsenek olyan elvárások, hogy majd a bika hűtő pld. 50 fokon tartja. Ha az arcomba mondják, hogy ennyire durván melegszik, akkor is vissza kérdeztem volna, hogy "de most komolyan, ennyire?" Mert csak egy rövid benchmark futott a még langyos gépházban.
Azt preferálom főként, ha magam nézek utána mindennek, mert megbízhatatlan a user-ek többségének a véleménye, tapasztalata. Csak ilyesmire hol van időm, hol nincs.
Most a memória a lényeg, hogy az menjen minnél jobban, utána lesz csak soron a hőfok és ventillátorok viszonya.De jönnek itt a feltételezések, hogy digitális benszülött, hőmérséklet huszár, ventillátort se tud beállítani, google etc.
Eközben a példálózással magad lövöd fütyülőn. De itt be is fejezem, ez a hsz sem ide való.Pulowski! Nuclear Protection On A Budget!
-
veterán
válasz Lendova #13861 üzenetére
"A szitu nem ennyire fekete fehér, mint ahogy azt te látod és kezelted."
De, pontosan olyan fekete és fehér; vannak, akik olvasnak, utánajárnak dolgoknak, és vannak, akik mindebből semmit vagy csak keveset tesznek meg, aztán még nekik áll feljebb, ha valaki rájuk szól emiatt.
"Csak ilyesmire hol van időm, hol nincs."
Ja, hát így mindjárt más, nekünk persze legyen időnk, energiánk, kedvünk arra, hogy mosolyogva megválaszoljuk azt a kérdésedet, amit előtted már 60-an feltettek, mi pedig már 60-szor megválaszoltuk. Értem.
Az a baj a #13861 hozzászólásban olvasható érveléseddel, hogy nem igaz az átlagra, maximum rád. 10-ből 9 kérdezőnek halvány lila fingja nincs arról, amiket az imént tételesen felsoroltál. Könnyen tájékozódhatna akár innen, akár más forrásból, de nem teszi, hát kérdezni mennyivel könnyebb és gyorsabb már! Az is baj az érveléseddel, hogy minden általam korábban leírt megjegyzést magadra vettél és magadhoz viszonyítod, holott nem kifejezetten a személyednek szólt, hanem a beköszönő hozzászólásod által reprezentált csoportnak. De sebaj, nyilván az én "példálózásommal" van a probléma, véletlenül sem másutt van a gond.
[ Szerkesztve ]
-
fudi2002
veterán
válasz SECTORnooB #13854 üzenetére
Topikgazda Úr.
Dobjunk össze egy normális összefoglalót, mert t@köm tele az állandó hisztivel. Legalább ha megvan, akkor jogosan küldhetjük a bús cs@ba azokat akik feltesznek olyan kérdést, ami oda le van írva. Én segítek ami a 3900x-el és Tomahawk max, illetve Ballistix-el kapcsolatos. Az 1 ccd-s procikhoz is segítsen valaki. Akár ventigörbét fényképezve, hőfokok, általános beállítások, windows beállítások, optimalizálás, picit érintve a feszek tartományát, optimális alulfeszelést, ajánlott lapokat stb. Ki segít nekünk?Szakmai kérdésre privátban nem reagálok.
-
PeAdam
tag
Az előző kommentekre reagálva, szerintem az itt a legnagyobb probléma hogy baromira tévesek a processzor hőmérsékletekre vonatkozó elvárások sok embernél. El lett mondva az AMD mérnökei részéről is, hogy a zen+ és a zen2-nél is teljesen normálisak, üzemképesek a chipek akár 80-85 fokon is a procik felépítéséből adódóan. A PBO meg tökéletesen működik, sokan teljesen feleslegesen piszgálgatnak bele hozzáértés nélkül a biosban a beállításokhoz, amikor a PBO tökéletesen lövi be az egészet, úgy ahogy van. A gyári hűtő meg alap beállítások és PBO mellet is tökéletesen működik. Én jó ideje a gyári hűtővel használom a 2600X-et és játékban 80 fök környékén tűpontosan üzemel 3.8-3.9 ghz környékén.
Röviden: El kellene már felejteni ezeket a 45-50 fokos elvárásokat, meg hogy 70 fok felett megfő a proci... baromság az egész
[ Szerkesztve ]
Ryzen 3700X, 32Gb HyperX Predator 3200 MHZ RGB, RX 5700 XT Asus Strix OC 8GB
-
Lukitomi
aktív tag
Ha már hőfokok.....
Nekem konvertálás alatt 76-78 fok körül van átlagban a 3900X, 22-23 fokos szobában, alulfeszelve.
15-20 órán keresztül, utána újabb etap.
Én is foscsiztam, de beletörődtem, ennyi és kész.
Minden autón majdnem, csak egy kis alulfeszelés és fix 1.05V soc, ramok 1.38V-on ketyegnek.
Nem kell parázni! -
nagyúr
válasz PeAdam #13865 üzenetére
Pontosan így van.
Az s478-as Prescottom is stabil 90 fokos volt divX encode alatt, azt a mai napig is működik.
A HEDT E5-1650v2 játék alatt simán belenyal a 70 fok +-ba, és mene, semmi a gond.
Az R5 3600X-et meg a PBO+XFR páros remekül szabja testre röptében. Régebben ez volt az álom, most meg megy a nemértés, fujjogás.
A szenesre húzott FX8320e-vel se volt gond( 3,2@4,6 GHZ!), megállt 70 foknál, pedig annak tényleg overkill a 70 fok magassága, afelett érezhetően vissza is vett. (ha csak nem volt kiiktatva a CPU védelem a BIOS-ban).
A gyári hűtőt minden CPU-nál lecseréltem a fentiek közül, pusztán mert szeretem a csendet.RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing
-
SECTORnooB
addikt
válasz fudi2002 #13864 üzenetére
Őstag Úr!
Én bármiben partner vagyok, bár azért tisztázzunk le pár dolgot mit lenne érdemes és vagy nem érdemes berakni az összefoglalóba.
"Ventigörbe, hőfokok,optimalizálás(feszültség,időzítés satöbbi)"
Sajnos ezen a területen túl sok a változó és túl nagy a kockák "minőségbeli" szórása, így tehát érdemben nem tudunk első blikkre megfelelő választ biztosítani az összefoglalóban.
Ajánlott lapokat érdemes berakni minden osztályból gyártónként egyet, egyet, minimális BIOS ismertető+ kép társaságában.
3 évvel ez előtt az első generációs Ryzen topikban volt próbálkozás egy napi szinten frissülő táblázat vezetésére.... 1-2 hétig működött, frissült 1-2 hónapig minimális szinten és ahogy jöttek az új userek felejtődött el...sajnos.
Minden további ötletet meghallgatok és szívesen beleölöm az időt,ha van értelme és tényleg egy működő dolgot tudunk összehozni, közösen. -
veterán
válasz SECTORnooB #13880 üzenetére
Szerintem csak általánosságokban kellene leírni az alapokat. Ha magas a hőfok, négy fő metódus létezik: hagyod a francba, ventilátor profilt állítasz, PBO-t kikapcsolod és fix feszre állsz át, vagy offsetelsz. Ajánlott max vcore allcore tuning mellé, 7/24-re az 1.35v, 4 GHz-et pedig még a legsilányabb 3600-as is ment itt a topikban épeszű hőmérséklet és feszültség mellett. Másra szerintem nincs szükség, lévén, minden kocka más adottságokkal rendelkezik, azt már látjuk, hogy néha az AIO sem jobb, mint a léghűtés, így hűtést ajánlani sem lehet egzakt alapokon. Alaplapokat átnézni megint nincs értelme, van rá topik, de írhatnánk azt is, hogy Gigabyte X570 Gaming X, ha meg nincs rá annyi zseton, akkor MSI B450 Tomahawk MAX.
A szó a stúdióé!
[ Szerkesztve ]
-
fudi2002
veterán
válasz SECTORnooB #13880 üzenetére
Mindegy is, hogy közelítjük meg, csak történjen már valami előrelépés...
Pölö innen lehetne elcsórni a képeket a felépítésről. Minden típusnak ott van, így érthetővé válik talán a kis hőleadó felület.
[ Szerkesztve ]
Szakmai kérdésre privátban nem reagálok.
-
fudi2002
veterán
válasz fudi2002 #13882 üzenetére
[link] Meg lopni innen is, hogy legyen érthető összehasonlítás.
Nomeg lehetne írni az optimális memóriaválasztásról, optimális frekvenciáról.
[link] Innen meg 1-2 feszültség összefüggést (vddg-vsoc) Esetleg hivatkozásba berakni a memtuninghoz a linket.[ Szerkesztve ]
Szakmai kérdésre privátban nem reagálok.
-
SECTORnooB
addikt
Az alaplap ajánló, BIOS ismertetőt érdemes beletenni.Mit érdemes venni és miért és mi alá.
Én most nem szeretnék egy leendő vagy meglévő usert sem minősíteni,de ezek klisé dolgok...
(PBO, fix fesz, offset és társai) ezek a dolgok 3. generáció óta velünk vannak.
Nem hiszem,hogy helye lenne az összefoglalóban olyan evidens kérdéseknek mint például "autót vettem, melyik ülésből tudom a pedálokat elérni?"
A szubjektív elemeknek pedig itt a fórumon van értelme kitárgyalni, kinek milye van, mit és hogyan tud/tudott/tudna elérni beállítani és a sok kis hozzászólásból kikerekedik egy egész és mindenkinek tudunk segíteni.
Örömmel állok rendelkezésre, ötleteket privátban is szívesen fogadok a fentieken felül is.
-
veterán
válasz SECTORnooB #13884 üzenetére
"egy leendő vagy meglévő usert sem minősíteni,de ezek klisé dolgok..."
Teljes mértékben egyetértek, de pont arról megy itt a nyüszi 1 napja, hogy azért kérdezik meg az újonnan érkezők ezeket az evidenciákat, mert
mocskosul lusták rákeresni és elolvasninincs benne az Összefoglalóban![ Szerkesztve ]
-
-FreaK-
veterán
Buildzoid végre megnézte, hogy mit tud a Patriot Viper Steel 4400C19 X570/Ryzen 3 alatt, és mivel pont az ő ajánlása miatt vettem ugyan ilyen ramot, ezért kifejezetten örülök neki
Ő 63.6ns-t ért el 3733Mhz-el (az ő cpu-ja sem tudja az 1900as fclk-t stabilan), szóval megvan a cél, hogy mi lehet kihozni ebből a bdie-ból
Mond benne sok hasznos dolgot az időzítések beállításáról, akinek bdie van és szeretné kihozni a maxot belőle, annak érdemes megnézni.
Patriot Viper Steel 4400C19 Overclocked on MSI X570 Unify with Ryzen 3700X -
veterán
válasz SECTORnooB #13887 üzenetére
Köszönöm, a többi Őslakó nevében is!
-
Puma K
veterán
válasz anaqer #13846 üzenetére
Inkább csak linkelem: [link]
Asus A8NE-FM/s nForce4 chipset,
AMD Athlon 64 3200+ Venice Socket939,
Zalman CNPS7000B Al-Cu,
-márnemtudommilyenRAMok-,
Gigabyte ATI Radeon HD4850 512MB/256Bit,
Maxtor 160GB/7,2K RPM
LC-POWER 550W
AeroCool AeroEngine Jr. BlackAz a Zalman VGA hűtő meg nekem is volt... de akkor már későn raktam fel a megdöglött Inno3D Nv GF 6800GT-re.. szétsült az Inno3D-hez méltóan fos hűtése miatt... nem is hőpadok voltak a VRAM-okon hanem valami szálas-gipsz szerű valami... a VRAM-ok meg néhány hónap után nem bírták a több órás Oblivion-ozást miközben a GPU 93°C-on ment órákon át akkor még nem tudtam, hogy mi mindenre kell figyelni ha játékra épített gépe van az embernek...
Off-off
[ Szerkesztve ]
"Cuccok: csattogós lepke és tiki-taki" └[ʘヘʘ]┘
-
Khaosz55
addikt
Sziasztok,
Hőmeréskelt témához:
Nekem 3700X +X570 Aorus elit lapom van + RTX2080 Super.
A házam egy fractal design define r4. Elöl 2db 14-es (1000-es) venti hátul 1 db 14-es venti. A CPU hűtő egy be quiet shadow Rock 2.
Nálam is jelentkezik az hogy a biosban vagy a alaplap programjában a ventiket össze vissza fel le állítja mer a hőfok fel le ugrál.
Én a következőt állítottam be venti vezérlésnek és így terheletlen állapotban halk a gép és ha játszom sem vészes, közben meg nem ugrál a venti fordulatszám, vagyis nem hallom.CPU ventilátor 30% (600 fordulat) 50 fokig, 50 fok felett megy fel a görbe és 62 foknál max a venti fordulat.
Ház ventik mérési pont PCIex16 : 40 % (kb 520-as fordulat) 40 fokos hőméréskletig felette megy fel a görbe és 52 foknál maxon jár a venti (1000-es fordulat).
Szerintem lényeges, hogy a ház ventiknél ne a CPU legyen megadva hőmérsékletnek, mert az ingadozás miatt nem lehet normálisan belőni, én PCIex16-ot állítottam be.Ha gamelek (cod), akkor
CPU- 60 fok
VGA- 65 fok
PCIex16 - 48 fokTetemes hőmérsékletet csinál a VGA-m, de annak is a ventijhe is max 66% pörög, szóval nincs zavaró ventilátor zaj. Kb a VGA fűti fel a nagy CPU bordát.
Ha leveszem a ház oldalát akkor minden hőmérséklet 5 fokot esik kb, de a ház oldalával is így most jó.Nyáron kiderül....
-
Omli85
őstag
X470 AORUS ULTRA GAMING észrevételek tapasztalatok.
Tegnap volt egy kis időm szórakozni a beállításokkal és igazából kiderült ez a lap buta mint a föld és igazából hiába vannak ott a funkciók semmit se csinálnak. PBO limiteket nem lehet semmilyen módon felülírni hiába van bármilyen érték is beállítva azzal nem foglalkozik az alaplap. Így pl CB15 CB20 de még y-cruncher alatt is belefejel a cpu a 88W-s PPT limitbe és ott a vége a boostnak.
C6H-n ezt tuti hogy tudtam feljebb állítani és ment is itt nem .ASUS TUF GAMING X570-PLUS, AMD Ryzen 7 5700X , RX Vega 56@64, CRUCIAL 16GB Ballistix Sport LT DDR4 3200MHz CL16, Seasonic PRIME 1200W
-
jzsolt79
tag
Hello,
Szeretnék véleményt kérni. Most raktam össze egy gépet a következő alkatrészekből:
ASRock Fatal1ty X470 Gaming K4 alaplap
16GB 3200MHz DDR4 RAM Kingston HyperX Fury Black CL16 (2x8GB)
AMD Ryzen 5 3600 3.6GHz Socket AM4
Fractal Design Celsius S24 Blackout
2x msi geforce gtx 1070 SLI-be kötve (ezek bányászatból maradtak)A kérdésem az, hogy ha van rá pénz, akkor mennyire éri meg lecserélni a procit egy Ryzen 9 3900X procira? Megér ennyi árkülönbséget a 3600-zal szemben? kb +110k.
Még 14 napon belül vagyok a vásárlással, úgyhogy minden további nélkül a kereskedésben cserére lenne lehetőség. -
Leon77
őstag
válasz Omli85 #13891 üzenetére
Szerintem (ahogy régi fx-es időkben) kényelmes all core tuningot használni. Nekem spec, a 3700x 4,35-ön megy 0-24 ben all core. Nem tudok semmi negatívumot mondani, terheletlenül értelemszerűen nem kajál, max. néhány wattal eszik többet a pbo-s cuccnál, terhelve meg minden mag annyin megy és kész. Nekem bejött.
Mert van élet a halál előtt:P AMD Ryzen 7 3700x, Asus x370 pro, MSI GTX 1080 TI GAMING 11G, 16Gb(2*8) trident z f4-3200c16d-16gtzb, Samsung M2 960 evo 250GB épített vízhűtés és saját készítésű kuckó
-
Omli85
őstag
válasz Leon77 #13897 üzenetére
Az a baj elég buta ez deszka közben addig kutakodtam, hogy megtaláltam hol van a kutya elásva.
Zseniális Giga mérnökök úgy gondolták jó ötlet ezt a funkciót egy külön harmadik helyen elhelyezni... van két totál külön menüpont a biosban ahol lehet xfr-t meg pbo-t állítani és az ehhez tartozó limiteket (ezek semmit nem befolyásolnak lehet állítani akármire) de ezen felül a ppt limitet eltették egy harmadik helyre ahol átírva már működik a dolog.
Most már csak a feszültség beállítása ami kérdéses ugyanis vagy csak offset van vagy csak manual oc fix órajellel és manuálisan állítható feszültséggel :/ LLC és egyebek itt nincsenek egyszerű mint a faék ez a deszka.. Szóval PBO mellet a feszültséget fixálni valami emberi max értékben egyelőre nem jöttem rá lehet e egyáltalán ezen a deszkán.ASUS TUF GAMING X570-PLUS, AMD Ryzen 7 5700X , RX Vega 56@64, CRUCIAL 16GB Ballistix Sport LT DDR4 3200MHz CL16, Seasonic PRIME 1200W
-
nagyúr
Új hozzászólás Aktív témák
Processzor tesztek:
[Ryzen 3 TomsHardware]
Zen2 Ph-teszt
3600 Best Value
3900X Vs 9900K
X570 Overview 35+:
Motherboards Analyzed
Ryzen PBO Explanation:
PBO Exp.
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Battlefield 2042
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Háromféle processzor is része lesz a Core 200 sorozatnak
- Xiaomi AX3600 WiFi 6 AIoT Router
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Futás, futópályák
- Samsung Galaxy Felhasználók OFF topicja
- Mobil flották
- További aktív témák...
- Beszámítás! Intel Core i5 6500 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! ÚJ Intel Core i5 11400F / i9 11900KF / i9 11900K tálcás processzorok 27% áfás számlával
- i3 8100/ ingyen automata
- AMD Ryzen 7 3700X processzor (használt)
- Eladó! Intel i5 7500 processzor (csomagküldés az árban)