-
Fototrend
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
L4mie
veterán
válasz Angel1981 #4650 üzenetére
Hát....szállítási költségekre meg vámokra szokták fogni.
Szerintem meg simán haszonszerzés és az európaiak hülyének nézése.
Pölö Steam en, is ha itthonról veszel mondjuk CS-t akkor 4 euró, de ha USA ban akkor 4 Dollár -_-' sima lehúzás.Dolgok amiket utálok: 1. fórumaláírások, 2. irónia, 3. listák
-
-
stranger28
addikt
válasz TESCO-Zsömle #4654 üzenetére
Így már mindjárt más.
-
Z10N
veterán
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
TESCO-Zsömle
félisten
Az 500$-os ár kb hihető. A 6970-es 370$-on kezdett.
Nem tartom valószínűnek, hogy lehozzák a GCN-t a 7800-asokba, mert az egy újabb chip tervezésével drágítaná a széria előállítási költségeit. Sokkal olcsóbb a már meglevő Caymen-t 1:1-be átültetni 28nm-re.
A 384bit megint csak nem valószínű eddig se lépték meg, mert drága. Nem véletlen pedzegetik az XDR2-t. Én azt a vonalat tartom valószínűbbnek. Az vágna egybe az AMD eddigi útjával.
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
Angel1981
veterán
válasz TESCO-Zsömle #4654 üzenetére
És mindig centre pontosan annyi az ÁFÁ-ból adódó különbözet, mint a dollár-euró árfolyamkülönbség?
-
Angel1981
veterán
válasz TESCO-Zsömle #4659 üzenetére
A kedvemért azért próbáld már meg, légyszi!
Komolyan érdekel mi az a Napnál is világosabb dolog, ami nem szúrja ki a szememet ezzel kapcsolatban!
Egyébként is; ha ennyire egyszerű a magyarázat, miért nem adják meg mindkettőt áfa nélkül, pláne, hogy az EU-n belül nem is egységes az ÁFA?[ Szerkesztve ]
-
TESCO-Zsömle
félisten
válasz Angel1981 #4660 üzenetére
Egyébként az esetek többségében az 1:1-es arány csak papíron létezik.
Egy olyan számítástechnikai alkatrésszel se találkoztam még, amire igaz lett volna ez a dolog...
Pl ott a nettó 699$-os HD6990-es, ami ~195k-n kezdett. Ez anno eurósítva (265ft/€) 185k+áfa lett volna, ami 232 ezer ropogós forintocska...
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
Z10N
veterán
válasz TESCO-Zsömle #4657 üzenetére
Ezekkel en is tisztaban vagyok (78xx/ngc, 79xx/384) csupan meglepodtem, hogy egyaltalan "rumour" szinten felmerult. Az arak szerintem is igy rendben vannak, 7850 $200-rol indul. A 7850 Cayman leszarmazas teljesen jo, esetleg kaphat nehany fixet mint a Barts korabban. A Rambus keresztlicenszekrol van vmi infod arazas szempontjabol? Udv.
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
TESCO-Zsömle
félisten
Élénk fantázia...
Rambusról annyit tudok, amennyit itt olvastam. Az AMD-nek megállapodása van velük, aminek keretein belül hozzáférnek minden licenchez. Gondolom ez önmagába foglalja a használati jogot is, nem csak nézegethetik őket, de nem ismerem a szerződés részleteit.
Abban viszont biztos vagyok, hogy az AMD nem ezt az utat választaná, ha nem ezt gondolná a legoptimálisabbnak. A 'legendás' R600 óta nagyon ráfeküdtek a hatásfokra. teljesítmény/$, teljesítmény/W, teljesítmény/mm2...
Csak azt sajnálom, hogy a termékeik nagyszerűsége nem mutatkozik a piaci részesedésben...
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
Angel1981
veterán
válasz TESCO-Zsömle #4661 üzenetére
Na, akkor meg miről beszélünk?
Szigorúan no offense, de így bukta az egész elméleted! -
TESCO-Zsömle
félisten
válasz Angel1981 #4665 üzenetére
Te kérdezted, miért váltják 1:1-be, mikor tudod, hogy nem is...
Az elmélet nem az enyém. Olvastam. Én csupán tolmácsolom. Ahogy az általam itt írt árkalkulációk se az én kútfőmből kerültek ki, csupán összeraktam őket az olvasott információk alapján.
Nem is érnének sokat, ha én találnám ki az egészet, nem igaz?
[ Szerkesztve ]
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
Z10N
veterán
válasz TESCO-Zsömle #4664 üzenetére
Arra ertettem mennyi jogdijat fognak elkerni kartyankent/chipenkent a memoriavezerloert/memoria hasznalatert kb., a licensz formakkal tisztaban vagyok nem kell lenezonek lenni. A performance ( /$ /W /mm2 ) mutatokkal pedig teljesen egyetertek. A hatekonysag mindenek felett...kivancsi leszek menyivel fog noni a VLIW4-rol a GFLOPS/W.
"Csak azt sajnálom, hogy a termékeik nagyszerűsége nem mutatkozik a piaci részesedésben..."
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Z10N
veterán
A konkurencia roadmapje.
Lehet spekulalni teljesitmenyt.
ui: Erdekes megnezni, hogy az NV az alsohazban is tamogatni fogja a dx11.1-et.
ui2: Illetve meg azt, hogy nem a csucskartyan (GK112) lesz a 2xGPU, hanem eggyel alatta (GK110). Ami pedig az alatta levo ket GK104-bol lesz, kulonos. Marha lehet hinni a roadmapnek.
ui3: "GK104 is said to push out 2 TFLOPS, 30% higher than GTX 580." (1581.1 x 1,3 = 2055,43) egy mainstream gpu, ami korabban (560Ti) 1263.4 GLOPS volt?
korrekcio: GK104 (performance gpu, nem mainstream): 560Ti (1263.4 GFLOPS) es 570 (1405.4 GFLOPS) kozotti teljesitmeny, bar ugye most volt vmi kavaras egy ujabb 560Ti-vel.
Illetve, egy korabbi hir annak aki lemaradt volna, par aprosaggal kiegeszitve. HD7000M
Legközelebb próbáld meg egyetlen hozzászólásba összeszedni a mondanivalódat.
[ Módosította: Oliverda ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Z10N
veterán
Mivel a cikkek olvasasa kozben merultek fel a meglatasaim, ezert nehezen tudtam volna egybe venni, illetve az 5 perces limit is eltelt kozottuk. De azert koszi, hogy egybe szedted, legkozelebb neked szolok elsonek ezugyben
[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Z10N
veterán
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Z10N
veterán
Softpedia: December 5
NordicHardware: December 5#4677: Elvileg, de ezek csak spekulaciok.
[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
TESCO-Zsömle
félisten
-
stranger28
addikt
válasz TESCO-Zsömle #4679 üzenetére
Nekem is ez jutott eszembe az előbb, de igazából már a 3 is feleslegesnek tűnik.. 4-5 giga VRAM-ot meg nem tudom hány monitor és milyen program eszik meg.
Rámentünk a mennyiségre, Intel X79 lapokba is 64 giga mehet otthonra.. hát kevesen használják majd ki a vásárlók közül szvsz.
[ Szerkesztve ]
-
TESCO-Zsömle
félisten
-
csatahajós
senior tag
Ehhez mit szóltok?
5.5Ghz GDDR5 384es buszon, nem gyenge. a 2048 GCN "shader" 1Ghzen nem hangzik rosszul, bár nincs 1-1 összehasonlítási alap.
BSN* AMD-s VGA ügyekben elég jól informált szokott lenni...
[ Szerkesztve ]
-
KillerKollar
senior tag
válasz csatahajós #4682 üzenetére
Ha ez a cikk igaz akkor nekem volt igazam és akkor e öröm e bódottá
"Radeon HD 7990 will debut in March 2012 and the target price is the same as the original price of its predecessor - $699. " -
Angel1981
veterán
válasz stranger28 #4680 üzenetére
Szerintem lehet létjogosultsága bizonyos esetekben; FULL HD feletti felbontás, magas élsimítás, stb. és egy felső kategóriás terméknek lehetőleg esélyt se adjunk, hogy valami gyenge pontja legyen.
-
TESCO-Zsömle
félisten
válasz KillerKollar #4683 üzenetére
Az az ár még mindig abszurd...
Egyszerűen lehetetlen, hogy ne reagáljanak semmit a piac szűkülésére...
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
Angel1981
veterán
válasz KillerKollar #4683 üzenetére
"e öröm e bódottá! e a igai bódottá"
Én is ilyen árakra tippelek, egy 5-10 max. 15% emelés fér bele, az előző generáció megfelelő tagjaihoz viszonyítva - mint ahogy arról Z10n kolléga korábban már táblázatot is közölt a topicba.[ Szerkesztve ]
-
KillerKollar
senior tag
válasz TESCO-Zsömle #4685 üzenetére
Magyarországon ígyis magasabb lesz mint az előző generációval tekintve a forint értékét...
-
TESCO-Zsömle
félisten
válasz KillerKollar #4688 üzenetére
És abból a gyártónak milyen többlet-bevétele származik, hogy itt xarabb lett a valuta?
Itt nem az a lényeg, hogy a vevő minél többet fizessen, hanem hogy a gyártónak ugyanazt a fejlesztési pénzt kell jóval kevesebb eladott terméken bevasalnia és emellett hasznot is kéne termelni...
Ha csak az lenne a lényeg, elég lenne szólni a boltosoknak, hogy adják dupla áron és nem lenne gond...
A 33%-os piaccsökkenés azt jelenti, hogy 33%-al kevesebb termék fogyott, mint amennyi korábban. Már írtam, hogy ez rohadt sok. Ha szemléltetni akarnám, a legjobb példa az lenne, hogy rakd félre a fizud 33%-át és próbálj megélni a maradékból... Egy ilyen bevétel-csökkenést te is megéreznél, ahogy mindenki más is...
[ Szerkesztve ]
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
Angel1981
veterán
válasz TESCO-Zsömle #4689 üzenetére
Majd meglátjuk.
Mindenesetre én soha nem hittem el a GPU / dVGA gyártók sírásait, hogy alig van profitjuk!
Ha valóban szinte ugyanolyan áron fogják adni a HD7000-es generációt, dacára a 33%-os piaci csökkenésnek, az szerintem engem fog igazolni (mármint hogy van így is profit, csak már régóta rosszabbnak tüntették fel a helyzetet, mint amilyen valójában). -
KillerKollar
senior tag
válasz TESCO-Zsömle #4689 üzenetére
Szóval szerinted ha kevesebb vásárló volt az utóbbi időben akkor azzal hogy drágábban adják a termékeket majd több lesz?Fenét,ha tovább drágulnak a kártyák tovább szűkül a piac,ezt nyilván nem akarják ezért megpróbálják elérhető áron eladni a kártyákat.
-
Z10N
veterán
válasz TESCO-Zsömle #4689 üzenetére
Ez teljesen jogos, a kozgazdasag alapjan a piacnak igy kellene alakulnia. Remeljuk, hogy a hd78xx-ek a Cayman die-shrink es par minor fix miatt (ala Barts) nem fognak annyira dragulni, mint a teljesen uj architekturaju hd79xx-ek. Persze a half-node 28nm-es gyartasi koltseg mindegyikre igaz.
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Angel1981
veterán
Egy olyan piacnak igen, ami létszükségleti termékeket árul.
De itt nem erről van szó, és ha drasztikusan árat emelnének, újabb komoly keresleti csökkenés jönne, amire megint árat kéne emelni, és így tovább.
Öngerjesztővé válna a folyamat, és tényleg hirtelen csak azon kapnánk magunkat, hogy nincs dVGA piac... -
TESCO-Zsömle
félisten
válasz Angel1981 #4690 üzenetére
Ez teljesen kizárt, főleg az AMD-től, akik így is a veszteségesség határán lavíroznak.
KillerKollar: Értsd meg, itt már nem a több eladás vagy több haszon a cél. A gyártók számítottak a csökkenésre, számoltak vele, de nem ekkorával. Évi 10-15%-os visszaeséssel szépen lassan "kifuttatták" volna a diszkrét grafikus kártyákat, de 33% egy negyedév alatt túl sok. Nem bírják kompenzálni.
A jövő a Fusion, a piac 80%-át már most simán lefedik vele, de a maradék 20%-hoz idő kell, míg az API-k és a SW környezet is rááll a heterogén programozásra, illetve amíg a csúcs-APU-k teljesítménye eléri azt a szintet ahol már veri a felső-közép és felső kategóriás konfigokat.
Angel1981: Itt nincs ilyen piac meg olyan piac. Így működik a gazdaság, legyen szó államokról, GPU-kat gyártó nagyvállalatokról, vagy a sarki fűszeresről. Mind ugyanúgy működik, csak a számok mérete és a lehetőségek változnak...
[ Szerkesztve ]
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
Z10N
veterán
válasz Angel1981 #4693 üzenetére
Igen, ezert mondtam, hogy kellene Pontosan, egyetertek az ongerjeszto folyamattal (ahogy Zsomle is mondta ezzel mar szamoltak, csak nem ekkora mertekben)...ebbol a szempontbol a videokartya piac "elektronikai-luxuscikknek" szamit, nem letszukseglet. Ugye az egyik a gyartoknak, mig a masik a fogyasztoknak kedvez. A kerdes mar csak az merre akarnak elmozdulni a gyartok, illetve erre majd milyen fogyasztoi "valaszt" kapnak. Az biztos, hogy ezekkel a lepesekkel egy korszak hajnalan leszunk tul (Fusion, APU/dVGA arany, API alakulas, altalanos szamitas fele valo elmozdulas, virtualis memoria eleres, etc). Illetve a konzolokrol sem szabad elfelejtkezni. Az uj xbox mar biztosan vmilyen hd79xx varians lesz, a Wii U ugye R700 (hd48xx) varianst kap.
[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Z10N
veterán
Addig is erdemes ujra nezni/hallgatni egy korabbi videot AMD Fusion Dev Summit 2011: Eric Demers
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Angel1981
veterán
válasz TESCO-Zsömle #4694 üzenetére
És ha tegyük fel mégis így lesz, és nem fog jelentős drágulás bekövetkezni, akkor mit fogsz mondani?
A mondandód másik felében meg ott a cáfolat a végén; "mások a lehetőségek".
Az élelmiszerek árát duplázhatják, triplázhatják, akkor is meg fogja venni a nép, mert enni kell - legfeljebb nem lesz "habzsidőzsi".
A dVGA baromira nem létszükséglet, ott egy drámai áremelés egycsapásra kinyírhatja a piacot, pláne, annak tudatában, amilyen PC játékok vannak manapság...
Talán én is már csak az eltelt sok-sok kellemes év miatti tiszteletből fogok gépet fejleszteni, nem azért, mert annyira szükségem lenne rá, és megduplázott dVGA árak mellett bizony tojni fogok az egészre![ Szerkesztve ]
-
TESCO-Zsömle
félisten
válasz Angel1981 #4697 üzenetére
Ha nem lesz drágulás, akkor olyan kemény negyedéves veszteséggel számolhatnak a gyártók, amilyenre még nem nagyon volt példa...
A második felére meg annyit tudok mondani, hogy nézz meg egy összesített GPU-piaci kimutatást. A piac fele az Intel-é...
Ennyit a dVGA-król...Nem létszükséglet. 720p-n már most is tökéletesen elég a Fusion, a Trinity, de max a Kaveri meg 1080p-n is elég lesz játékra.
sz: Félreértés ne essék, én neked szurkolok, de olyan ez, mintha azt várnád, hogy holnaptól 300Ft/l legyen a gázolaj...
[ Szerkesztve ]
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
Angel1981
veterán
válasz TESCO-Zsömle #4698 üzenetére
Okok, persze, azt nem feltételeztem, hogy drukkolsz a drágulás végett.
A piac fele meg gyakorlatilag mindig is az Intelé volt, csak most bekeményítettek, ha jól emlékszem, már 60% fölött van a részesedésük - és ez tovább durvulhat....
Az APU-k egyre erősebbek lesznek, valószínűleg szép lassan a dVGA piac alsó-közép, majd közép-közép kategóriájára is veszélyt fognak jelenteni... -
nkmedve
őstag
válasz TESCO-Zsömle #4694 üzenetére
Szerintem a gyártók számitottak erre a 30%-ra, mindenki láthatta már ezelőtt legalább egy-két évvel, hogy a Brazos, Llano érkezésével és az Intel IGP-inek fokozatos erősödésével a dVGA-k alsó szegmense (amiből eddig a legtöbb eladás származott) el fog tűnni. Ha az AMD nem számitott ekkora visszaesésre (ők okozták elsősorban) akkor nagyon inkompetensek dolgoznak a cégnél.
Szerintem az AMD nem feltétlenül kell árat emeljen a felső- vagy középkategóriában (persze valamennyit fognak, de nem 25-30%-okat) mivel alapvetően nem lesz magasabb a kártyák előállitási költsége mint eddig, a GPUk fejlesztés költsége pedig megoszlik a Llano és Brazos IGP-kkel. Persze nem lesz nagy bevételük a GPU-kból, de valószinűleg pozitiv lesz a mérleg. Akkor lesz nagy bajban az AMD ha a CPU-APU részleg továbbra is veszteséges marad.
NV sem fog szenvedni a gyenge VGA eladások miatt, mert ők a HPC piacon ugyan ezekkel a termékekkel szakitanak nagyot, tehát a fejlesztési költség ott is oszlik, sőt elsődlegesen HPC-re fejlesztenek..
Szerintem messze nem olyan rossz a helyzet mint ahogy egyesek látják. Persze nem lesz a dVGA biznisz az az aranybánya mint régebb, de manapság már semmilyen befektetés nem 100%-osan biztos.
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- nVidia GeForce RTX 3060 TI AMP White Edition Videókártya
- PowerColor Red Dragon Radeon RX 5700 XT 8GB
- eMag GARANCIA! ZOTAC Trinity RTX 3080 10GB OC GDDR6X Videokártya! BeszámítOK
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte AORUS MASTER RX 6800XT 16GB GDDR6 videokártya garanciával hibátlan működéssel
- PowerColor RX 6800 XT Red Dragon 16GB GDDR6 256bit - Számla + Garancia, Ár alatt! BeszámítOK!