-
Fototrend
Audacity - hangszerkesztés
Új hozzászólás Aktív témák
-
#730
alphamooncam
őstag
alphamooncam
#729
alphamooncam
őstag
válasz
alphamooncam
#729
üzenetére
Végülis sikerült a felvételeket szinkronizálnom, és megkaptam a terv szerinti jellegzetes mintát a kábelek különbségéről.
Íme:
A fentiekből úgy gondolom, hogy a kézi szinkronizálást még bőven gyakorolhatom, de a végén még is csak sikerült.Az elméletet sikerült gyakorlatba átültetni, és méréssel kimutatni azt hogy kábel és kábel között létezik különbség, mert hogy csak ennyi lett volna a cél.
Kérem, hogy akinek a projekttel kapcsolatban akár pozitív, akár negatív véleménye van, ne tartsa magába. Köszi
-
#729
alphamooncam
őstag
alphamooncam
#728
alphamooncam
őstag
válasz
alphamooncam
#728
üzenetére
Nem tudom, hogy azt láttad-e, hogy
3,837 ezred másodpercnél esett ki a szinkronból az együttfutás, pedig a minta 5 másodperces.Akármennyire nonszensznek tűnik is, ezt a jelenséget csak azzal tudom magyarázni, hogy az egyik kábelben lassabban halad a jel mint a másikban, de ha tudsz rá jobb magyarázatot szívesen elfogadom.
-
#728
alphamooncam
őstag
Petyás
#726
alphamooncam
őstag
"Az elcsúszást nagyon egyszerűen ki lehet küszöbölni: az audacityben tedd be egymás után sokszor a kívánt mintát, így nem lehet elcsúszás."
A hármas lépésnél láttad, hogy a lejátszást az 5 másodperces kiválasztott részletet folyamatos ismétlésre állítottam?
Ez azt jelenti, hogy ha egyszer elindítom, aztán addig ismételgeti azt az 5 mp-et, amíg le nem állítom, így a minták között tökéletesen azonos hosszúságú szünetnek kellene lennie, ha beillesztettem volna a minta elejére vagy a végére szünetet.
Ez azt garantálja, hogy tökéletesen azonos minták kerülnek egymást után ahányszor csak akarom, amíg a lejátszást le nem állítom, illetve azt hogy megismételhető egy másik alkalommal.
Igazából akkor lennék nyugodt, annak ellenére, hogy szerintem sikeresen szinkronba hoztam a két felvételt az elején, ha nem nekem kellene a felvételt elindítanom, hanem az Audacity ezt megtenné helyettem, így kimaradna egy lépcső, az utómunka, a szinkronizálás, ami alkalmat ad kritikákra, és amit érthető okok miatt nem igazán szeretnék.
Bármikor meg tudnám ismételni a felvételt, ha tudnám, hogy hogyan indul automatikusan a felvétel az Audacityben.
Ez utóbbiban is tudsz segíteni?
-
#727
alphamooncam
őstag
alphamooncam
#725
alphamooncam
őstag
válasz
alphamooncam
#725
üzenetére
Az még lemaradt hogy, nincs analóg bementem, amit digitalizálni tudnék, nincs interfészem, minden képpen be kell iktatnom a levegő-mikrofon párost a digitalizáláshoz.
-
#725
alphamooncam
őstag
Petyás
#724
alphamooncam
őstag
"Ha kábelt akarsz mérni, akkor a legjobb szerintem, ha kimenő analóg jelet visszakötöd bemenetre."
Ezzel a fajta méréssel az a bajom, hogy így nem a kábel valódi teljesítményét halljuk, mert a kábelt követő teljes rendszer kimarad, annak a hatását így nem lehet megmérni mit művel a kábel, milyen hatást gyakorol az őt követő rendszerre. ( Nem életszerű )"(én inkább próbálkoznék zajjal, mert az minden frekvenciakomponenst tartalmaz)"
Ezzel meg szintén problémám van. Specialitás elvét alkalmazva, kimutathatóság ( elfedés akármi ) szempontjából szerintem célszerűbb olyan mérőjelet alkalmazni amiről tudható, hogy problémás, egy általánossal ( zajjal ) szemben, azért hogy a különbség kiemelkedjen, jobban észlelhető legyen.A kérdés azon részére válaszoltál, hogy hogyan lehet egyszerűbben kábelt mérni - köszönöm.
Azt szeretném még megkérdezni, hogy a felvázolt mérési módszerben találtál logikai, vagy más olyan hibát, amit én esetleg nem vettem észre.
-
#723
alphamooncam
őstag
Petyás
#722
alphamooncam
őstag
Ja bocsi, felületes voltam.
Szóval a projekt arról szólna, hogy szeretnék két RCA kábelnek a különbségét kimutatni ezért készítettem egy tervet:
Kábel-kábel különbség mérési metodikájának a terve.
Eszközök:
PC. TMP ANT DAC és Erősítő, JBL Control One hangsugárzó, Superlux E205U USB-s supercardiodid kondenzátor mikrofon.
(*megjegyzés: A mikrofon azért lehet megfelelő annak ellenére, hogy nem kalibált, mert nem hangnyomás szintet, hanem hangnyomás különbséget fogok mérni, másrészt viszont az érzékenység lényeges szempont.)
Kábel-kábel, amit meg szeretnénk mérni:
Noname RCA versus DIY Mundorf arany-ezust hangfal kábel RCA dugókkal, amik a a DAC-ot és az erősítőt kötik össze.
Szoftverek: Audacity és Foobar2000.
Menete:
1./ Zenei minta kiválasztása.
2./ Alkalmassá tétele a lejátszásra
3./ Mérés előkészítése, és mérés.
4./ Utómunka
5./ Elemzés előkészítése:
6./ Elemzés
7./ Ellenőrzés
8./ Értékelés
9./ Dokumentálás
1./ Zenei minta kiválasztása:
Trombita játéknál tapasztaltam korábban a legfeltűnőbben a különbséget kábel és kábel között, ezért kiválasztottam Marantz High-End Audiophile Test Demo 15 th Edition CD-jéről az I can’t give you anything but love című számot. Előadó: Chet Baker and Band fomrátum Flac ( lossles ) 16bit/44,1kHz
2./ Alkalmassá tétele a lejátszásra:
Audacityvel beolvastatom a számot, kiválasztok egy 5másodperces részt, amivel később dolgozni fogok.
Mivel elegendő mono jellel dolgoznom, kiválasztom az egyik csatornát, a másikat eldobom.
Kivágom az 5mp-es részt, a többit eldobom.
Eltávolítom a DC-t és normalizálom -0,3dB-re (peak)
Elmentem a fájlt.
3./ Mérés előkészítése, és mérés:
Foobart megnyitom, beillesztem az elmentett 5mp-es előkészített fájlt.
Beállítom folyamatos ismétlésre.
Visszalépek az Audacitybe, beállítom, hogy a felvétel, amikor hangot érzékel automatikusan elinduljon.
Beállítom a felvételi szintet. (*megjegyzés: Mivel nem a szobát, és annak zaját akarom mérni, ezért közel kb.10cm-re helyezem a hangsugárzótól a mikrofont )
Foobart elindítom, és hagyom hogy négyszer egymás után lejátsza a mintát (20mp), amit annak elinduláskor az Audacity rögzít, a negyedik végén leállítom a lejátszást és a felvételt.
Elmentem a felvételt, ill. megjelölöm melyik kábelt mértem.
Kicserélem a kábeleket, és megismétlem a mérést, anélkül, hogy ezen kívül bármit változtatnék, majd a kapott fájlt megjelölöm és elmentem.
4./ Utómunka:
Az így kapott két fájlt (Audacityben) megnyitom.
A gyengébbiknek gondolt Noname mérési eredményét invertálom, majd a Mundorf kábel mérési eredményéből kivonom.
Az így kapott fájlt elmentem, ez lesz a két kábel különbsége, amit új, Különbség néven elmentek.
5./ Elemzés előkészítése:
A Különbség nevű fájl normalizálom olyan szintre, hogy azt ugyanazon a szinten ahogy a mérés történt jól hallható legyen. Kb. -12dB elegendő lesz.
6./ Elemzés:
Visszahallgatom.
Amennyiben az egész fájlt tekinve négy jól elhatárolható ismétlődés hallható, illetve a spektrumban látható, úgy kimondható hogy a mérés eredményes volt.
7./ Ellenőrzés
A gyengébb és a minőségibb felvételeket megkettőzöm.
A gyengébb megkettőzött felvételt egyikét invertálom, majd egyiket a másikból kivonom.
Aminőségibb felvétellel megismételem a fent írt műveletet.
8./ Értékelés
Amennyiben a megkettőzött és saját magukból kivont felvételeknél nem mutatható ki a 4 ismétlődő minta, csak némi véletlenszerű zaj, és a minőségibb felvételből kivont gyengébb felvételnél meg igen, abban az esetben bizonyított a kábelek közti különbség.
9./ Dokumentálás:A terv 1-3 pontját elvégeztem, de nem azt kaptam eredményül amit vártam.
Az alapgondolatot, hogy a sáv megkettőzésével, majd egyikük invertálásával, majd kivonással 0 jelszintet kapok sikeres volt, azonban amint a másik felvételi sávval - azzal, amit össze akartam hasonlítani - már nem 5 közel azonos felismerhető mintát kaptam, hanem ezt.
A problémát abban látom, hogy hiába voltak azonosak a felvételi körülmények ( csak kábelcsere történt ) a felvételt nem tudtam ugyanabban az időpontban elindítani, ezért utómunkát igényelt szinkronba hozni a két korábban felvett sávot.
Fenti három kép azt dokumentálja, hogy hogyan hoztam szinkronba a két sávot.Ahogy én látom, hiába lett szinkronba hozva a két sáv, mert csak az első mintából lehetett kivonni a másikat, a többi minta már időben (?) elcsúszott egymáshoz képest, ezért nem látható a tervben leírtak szerint várható minta.
Kérdés, hogy találtok-e hibát a fentiekben, illetve van-e lehetőség egyszerűsíteni, egyszerűbben kimutatni két kábel különbségét.
-
#721
alphamooncam
őstag
alphamooncam
#720
alphamooncam
őstag
válasz
alphamooncam
#720
üzenetére
Esetleg az is megoldás lehet, hogy az Audacity figyelje a felvétel indulásokat, és Ő indítsa el, mert meg tudom ismételni a felvételeket, de mindkét megoldás érdekel.
-
#720
alphamooncam
őstag
alphamooncam
őstag
Szia !
A segítségedet szeretném kérni.
Van két mono sávom, amik elvileg egyformák, azonban egymáshoz képest időben el vannak csúszva. ( Így sikerült felvenni )
Szeretném a két sávot bitpontosan egymáshoz igazítani, hogy utána az egyiket invertálva ki tudjam vonni a másikból.
A cél az lenne, hogy a két sáv különbségét lássam, ami nyilván csak akkor megy, ha nagyon pontosan sikerül őket illeszteni.
Nem tudom mennyire voltam érthető.
Természetesen keresgéltem hogyan kell, és persze semmi olyat nem találtam amit használni tudnék.
Előre is köszönöm a segítséged.
-
#462
alphamooncam
őstag
Brutforsz
#459
alphamooncam
őstag
válasz
Brutforsz
#459
üzenetére
Köszönöm mindhármótoknak a segítséget, különösen a Tied volt hasznos!
Bonfire !
Miért kéne egy kiemelten szubjektív állítást alátámasztani, amikor az nem mérésen, hanem érzékelésen, tapasztaláson alapul ?
Mindenki kicsit másképp érzékel, és persze meg lehet indokolni az állítást, amit meg is próbáltam, de ezt a helyén illik kezelni.
Esetemben vélhetőleg az történhetett, hogy a memóriából történő lejátszás miatt hallottam jobbnak, amit a többi lejátszó nem alkalmazott. ( Darvinya hsz.-a ! )
Más. Ha visszaolvasol láthatod, hogy nem azt állítottam, hogy az Audacityt ismerem fel a lejátszók közül, hanem azt hogy hallom a különbséget lejátszó és lejátszó között, és az eddig ismertek közül az Audacityé volt legjobb hang, és ez nagy különbség.
Nem gondolnám, hogy jobb lenne a hallásom az átlagnál, és a jófranc tudja miért van nálam a minőségre való vélhetően eltúlzott törekvés, csak egyszerűen zavar ha tudom, hogy elérhetnék jobbat.
-
#458
alphamooncam
őstag
alphamooncam
#457
alphamooncam
őstag
válasz
alphamooncam
#457
üzenetére
Úgy látom mostmár csak magamban beszélek. Na mindegy...szóval hifistáknak, túl stúdiós vagyok, stúdiósoknek, meg túl hifis.
-
#456
alphamooncam
őstag
BonFire
#455
alphamooncam
őstag
Először is, köszönöm a hozzászólásodat, még ha kritikus is, akkor is! Az alábbi választ kérlek ne vedd személyeskedésnek, még ha olybá tűnik is. Csak beszélgetünk...
Mindazonáltal szeretném megválaszolni a felvetéseid.
Mit is lehetne mondani... Először is leszögezném, hogy tudom, hogy nem erre találták ki. Pont.
1./ A VLC-t nem zenehallgatásra találták ki, és ezt Te is tudod, mert ez egy általános player, video és audió, de mindegy.
2./ "... illetve hogy mi alapján jelented ki, hogy az Audacity hangminősége más/jobb, mikor ugyanazt a hardver ugyanazzal a kodekkel használja?"
Válaszom, mert hallom. Okát nem tudom, de nem is érdekel. Jobb és kész.
Most soroljam? Az Audacius ( alap beállításokkal pl. 16 bit ) az Audacityhez ( 32bit lebegőpont ) képest sokkal fátyolosabb dinamikátlanabb, mosottabb stb. egyértelműen gyengébb minőséget ad, de ha gondolod vitatkozhatunk azon hogy mit hallok és mit nem. Javaslom tegyünk egy próbát. Én bp-i vagyok szívesen vendégül látlak, és saját magad is megtapasztalhatod.
3./ Mint írtam nem AAC, kérlek ne nézz már madárnak, lehetőleg tömörítetlen, veszteségmentes zenét hallgatok, ami pl. innen származik
4./ "Kíváncsi lennék mindenesetre egy ellenőrzött körülmények között elvégzett tesztre, mennyire pontosan tudnád felismerni, hogy Audaicty vagy valami más játssza le ugyanazt a hangfájlt. Kb semennyire."
Köszönöm a bizalmat... Vélhetőleg azt tudnám megmondani, hogy jobb vagy rosszabb, természetszerűen azt nem hogy ezt most éppen az Audacity játssza le, vagy sem.
DE !
Nagyon elkanyarodtunk a témától, Tisztelt Topikgazda ÚR ( legnagyobb tisztelettel, meghajlok tudásod előtt ! És ez komoly ! Nem lehetne egy kicsit visszavenni az agresszióból? De tényleg? )
Segítséget kértem, egy általam VÉLT probléma megoldására, és Nekem ugrasz ?! Ez Csak egy vélemény, nem kell hogy valóban így legyen. Mint nyilván kiderült nem vagyok hangmérnök... probléma adott, már csak az a kérdés, hogy a véleményemtől függetlenül kapok-e segítséget.
-
#453
alphamooncam
őstag
darvinya
#452
alphamooncam
őstag
válasz
darvinya
#452
üzenetére
Köszi, de az M3U-t még át kell alakítani. ( Idáig én is eljutottam. )
Az a kérdés, hogy ebből:
file:///home/alphamooncamp/Zen%C3%A9k/Andrea%20Bocelli%202015%20filmzen%C3%A9k/(01)%20%5BAndrea%20Bocelli%5D%20Maria%20(from%20'West%20Side%20Story').wav
file:///home/alphamooncamp/Zen%C3%A9k/Andrea%20Bocelli%202015%20filmzen%C3%A9k/(02)%20%5BAndrea%20Bocelli%5D%20La%20chanson%20de%20Lara%20(from%20'Dr.%20Zhivago').wavhogy lesz "bocelli.lof", hova kellenek azok a k.rva idézőjelek, vagy mik, mert hogy a fordító idézőjeleknek fordítja.
Nem akarok programozni, meg egyéb adatokat ( hossz. stb ) megadni, csak játssza le szépen egymás után.
-
#451
alphamooncam
őstag
darvinya
#450
alphamooncam
őstag
válasz
darvinya
#450
üzenetére
Hááát nem is tudom mit gondoljak.
Szerinted nincs. A linkelt, elvileg hivatalos audacity wiki szerint pedig van. [link]
Most akkor mi van?
Lehet Neked van igazad, és mivel nem beszélek angolul, nehézségekbe ütközik az értelmezés.
Értem én a szakmai hiúságot, hogy arra használjuk amire készült - szerkesztésre -, de miért ne használhatnám lejátszásra is, ha egyébként alkalmas rá?
-
#449
alphamooncam
őstag
TomPack
#448
alphamooncam
őstag
Ubuntu alatt csak vine alatt lehet installálni. Megpróbálom így, majd meglátjuk.
Foobart is használom egyébként az asztali gépemen, ott az a fő lejátszó, aztán meg egy harmadik gépen meg Daphile van, és az is jó.
Audacityt azért akartam, mert hordozható sztg-men, laptopon meg Ubuntu van, és hát nem találtam olyan lejátszót eddig, ami csak meg is közelíteni annak a minőségét.
Talán teszek egy próbát, más lejátszókkal is...
-
#445
alphamooncam
őstag
darvinya
#444
alphamooncam
őstag
válasz
darvinya
#444
üzenetére
Köszönöm, hogy foglalkoztál velem, de lehet félreértettél.
VLC, kb. még annyira sem alkalmas zenehallgatásra, mint az eddig használt Audacious, az iTunes stabil verzióját, meg ahogy olvasom nem lehet telepíteni csak virtualboxban Ubuntura, ami meg nyilvánvalóan növelné latency-t, ergo foglalkozni sem érdemes vele, mondom ezt annak ellenére, hogy utóbbi alkalmazást nem ismerem.
Egyenlőre maradnék, az eredeti elképzelésemnél, az Audacitynél, amit évek óta használok - igaz csak alkalmanként.
Csak annyit kértem, hogy - már amennyiben lehetséges - lássak egy a készítése helyén működő *.lof kiterjesztésű fájlt. ( A többit már remélem egyedül tudom intézni. )
-
#443
alphamooncam
őstag
alphamooncam
#442
alphamooncam
őstag
válasz
alphamooncam
#442
üzenetére
Ehhez még hozzátartozik, hogy nincs veszteségesen tömörített zeném, a legtöbb wav, meg egy-két flac.
Egyszóval nagyon kényes vagyok a minőségre, ezért kellene.
Egyértelműen jobb minőségű az Audacity lejátszási képessége, mint pl. az Audacius - nem tudom miért..., mondom ezt annak ellenére, hogy nem egy audiofil a lánc. HP. laptop, FiioE10K, Superlux HD668B.
A lejátszók kinézete meg nem érdekel, még abba is beletörődnék, ha zenéhez jutás bonyolultabb lenne, de az úgy szóljon ahogy kell.
-
#440
alphamooncam
őstag
alphamooncam
őstag
Üdv !
Egy olyan problémába ütköztem, amiben sajnos - hiába túrtam a netet -nem jutottam előre.
Nevezetesen, azt szeretném, hogy az Audacity egy lejátszási listát játsszon le.
Ugye *.pls formátumot nem ismeri, helyette van neki egy *.lof kiterjesztésű (txt) fájl a wiki szerint. [link]
Biztos én vagyok a béna, de ez alapján nekem nem sikerült.
Igaz, Ubuntun fut az Audacity-m, de nem hinném hogy ez a probléma.
Azt szeretném, kérni, hogyha valakinek lenne egy konkrét működő *.lof kiterjesztésű fájlja, azt másolja már be ide, hogy ez alapján én is megcsinálhassam a magam lejátszási listáját.
Köszönöm.
.
Új hozzászólás Aktív témák
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy S23/Samsung Galaxy S23+/Samsung Galaxy S23 Ultra
- Apple iPhone 11 64GB,Újszerű,Dobozaval,12 hónap garanciával
- Xiaomi 14T Pro 512GB,Újszerű,Dobozaval,12 hónap garanciával
- HIBÁTLAN iPhone 12 Pro 256GB Graphite - 1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3283
- HIBÁTLAN iPhone 15 Pro 128GB Natural Titanium -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4384
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest