-
Fototrend
Új hozzászólás Aktív témák
-
Dißnäëß
veterán
Megvan mindkettô még Neked ?
Apám Technics-e most kezd hülyülgetni. CD-t behúzza, de elmondása szerint úgy egy éve egyre nehezebben olvassa be az alap infókat a korongról. Lehet állítható, lehet nem.Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
#58092032
törölt tag
Nem feltétlen, nekem egy hifibolt bemutatótermében mondta az eladó, hogy nem bírja elviselni a komolyzenét - pedig ott azért minden adott volt a minőségi zenehallgatáshoz. De van ellenpélda is: én a recsegős énekórai lemezjátszón és a még csak nem is FM minőségű rádiókon szerettem meg a komolyzenét.
-
Dißnäëß
veterán
Persze. Ha Te tudod, mit mihez köss, hogyan, az áram tojik a dobozra. Na jó, nem mindegy, hogy sátorban alszik-e az ember, vagy egy 5 csillagos hotelben, de aludni tud mindkét helyen Csak a sátor több zajt enged be.
Amúgy ez meglepôen csendes, fülre néma, se brumm, se ssssz, se egyéb. De nem mérnék rá egy Audio Precision-el így ebben a formában.
Azért még így is látom-hallom már a még fejleszthetô dolgokat, de alapból is azonnal letett egy tágas szobába, mint amilyenekben a zenesuliban is zongoráztam, és a szellem megszólalt a zongorán Egybôl mutatja a lényeget, a finomodás persze még csak ezután jön.
De ez már a hangolás játék, alapvetôen még mindig funkcionalitáson a hangsúly -lévén "deszkamodell - és ez pipa. Névlegesen 32Ohm - 600 Ohm, én most Takstar Pro 82-esekkel tolom, emlékeim szerint mérve 28 Ohm. Nem hatja meg, nem esik össze, van kakaó, imádom ezt a kifogyhatatlan dinamikát. Továbbra is krokodilcsipesz kábelekkel, egy Arduino-s szettből, tekintettel arra, hogy elhánytam a jack adapterem valahol Vennem kell újat. Készülök még a jövőben 1-2 fülesre, így nagy aljzatot kapott, de a mostanim pont 3.5mm-es ..
Holnap jön franciáktól pár izgi dolog, úgyhogy szerintem ezt a hangzást el is felejthetem, dobozba téve más világ fog fogadni ismét majd. Jön bele egy mikrokontroller (standby funkció + vitális életjelek mérése), egy pici trafó annak is, 1-2 minőségi relé, kiszajú stabilizált lesz az anódfesz, illetve nem tudom, DC-sítsem-e a fűtést, tökéletes így AC-n is most, lehet így hagyom, passz. Lehet a lengô kábelezést is feladom, nyák.. neeeeeem tudom. Beth Hart megy, még várok a bontással icipicit..
Elektris elôtt le a kalappal, pazar toroidot tekertek nekem.
Emlékezzünk csendben tiszavirág életû kis hôsünkrôl egy tegnap esti életképpel
[ Szerkesztve ]
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
Dißnäëß
veterán
Nem tudom, mennyi tapasztalatod van építésben. Ha van, hajrá. Van többféle, nekem a Tim Mellow féle 6C33C-B a következő, nagyon jó hangúnak mondják (egy híresebb fajta). PDF
Rápróbálok majd ... ősszel ? Télen ? .. Valahogy így.Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
Dißnäëß
veterán
Egyiket sem. Befejezem a csövit (doboz, rendes körítés), utána egy egyszerûbb tv oldali konyhanappalis háromutas épül, tisztességes asztalosmunkával (100e felett csak az igényes doboz munka, múlt heti ajánlat), utána hozzá 6 végfok ($$$ ), XKitz 3 utas negyedfokú Linkwitz Riley váltó (annak is táp, doboz), ezek azért viszik a pénzt.
Viszont a Topping D90-et ôszre beterveztem, egy ultra alacsony zajú táp + I2S hat-el megfejelve a Pi-t, tesztelni szeretném USB-n és I2S-HDMI-n egyaránt. De ez AKM csúcs DAC, nem ESS. ESS-nek van az intermodulációs torzítás görbéjén egy "púp", ami a legtöbb ESS chip-re jellemzô és csak komolyabb DAC-okban van ez jól kezelve. Ha többet locsolnék DAC-ba, szó nélkül mennék a Matrix dupla ESS9038PRO DAC-ára, de nyaralni is szeretnénk januárban valahol , úgyhogy most odafigyelôs üzemmód. ($) Így is próbálok asszony kompatibilis maradni, nehéz. Neki új cipô kell, táska, ez az amaz, nekem meg "hülye kütyük"
Ha meglesz a Topping, szívesen közkézre adom tesztelni. Mindig is érdekelt mások véleménye is, függetlenül attól, nekem mit ad az adott eszköz.
Kérsésed nem tudom, mire irányult, de ha a saját véleményem érdekel: ASR DAC listában BÁRMELYIKET tudnám választani, fentrôl lefele ár/érték mentén haladva. Csukott szemmel. Bruno Putzeys Mola Mola-ja túl drága, Matrix is még, egyelôre a Topping D90, egy piszok jó iparosmunkának tûnik mérve, behúzom és majd lesz valami. Aki hallotta, imádja, meglátjuk. ESS-t tesztelni akaróknak meg ott a DX7 Pro, ES9038PRO, csak nem duplán, mint a 2. helyezett Matrix-ban.
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
Dißnäëß
veterán
-
dyscus
tag
Az attól függ. Már mint a bűn. Nem tudok angolul, így nem olvastam el ami a kép mellett van.
Több eset van, ami eldönti, hogy bűn-e a bűn.
1, Ha ez a mérés egy PP erősítő két ellentétes módusú jelét mutatja, akkor nagy bűn, mivel nem jó a fázisfordítás. (nem egyformák a jelek)
2, Ha ez a kép egy végfok, vagy egy előfok be és kimeneti jelét (sárga a bemeneti jel) mutatja, akkor ez egy fázist fordító erősítő.
3, A fázis mizériát így nem lehet mérni. Azt vagy Bode diagrammal, vagy Nyquist diagrammal lehet szemléltetni, és a mérésnél Lancerboy felvetését magunká tenni. Egy ilyen Bode diagrammot, valamint mellette a Nyquist diagrammot láthatod a fotón, ami egy SE kimenőtrafón lett mérnve.
De hogy lássatok valami különösen szépet, a következő fotón ugyanezen alkatrész Nyquist görbéjét léthatjátok 10Hz-1MHz tartományban. A görbén látható kedves kis malacfarkak a három csendesedő trafórezonanciát mutatják. Elég azt tudni, hogy minél kevesebb ilyen hurok van, annál jobb minőségű a kimenő. Viszont ami nem csinál hurkot, olyan nincs.[ Szerkesztve ]
-
Dißnäëß
veterán
Lásd ANT. Fém ház, a fa csak díszítés rajta. Bár a nagy üveg nem tesz jót neki az elején, ha kicsit is fémgôzölt, már jó. Mobil frekiket a fémgôzölt irodaablakok lazán blokkolják, 850MHz-tôl 5G-ig mindent, szóval valszeg egyéb spektrumot is.
Sokan sassziba teszik, némi szellôzés mellett, a csöveket. Az tuti. Illetve vannak beteg réteg dolgok, Eimac csövek, amik már nem is mind üvegbúrások, vagy olyanok, amik köré fém henger tehetô. De ezek ritkák.
A szabadon állók általában design elemként is funkcionálnak, és ideális esetben olyan épített betonpince dedikált szobában vannak, hogy ott se wifi, se Bartók, se Petôfi, se mobil, se semmi.
Társasban, panelben csak nézz körül, hány wifit lát a telefonunk. Az néha nagyon nemoké..
[ Szerkesztve ]
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
Dißnäëß
veterán
Háh Telepátia ? Hogy ôszinte legyek, lehet nálam is ez lesz. Nagyon jól szerepel mûszeresen, kérdés, hangra majd hallgatva milyen, de szerintem ilyen erôs alapról indulva nem lesz egy vacak (épp ellenkezôleg). [link]
A bele a nagytesó D50-é, a tesztben USB-rôl volt tápolva (amin az adat is megy), de van külön táp bemenete is, nyilván annak a külsô tápnak a minôségétôl függene erôsen egy mérési eredmény, így aztán külön jó szerintem, hogy a sima, hozzá adott USB kábelrôl etette is egyben, a monitorához adott USB HUB-ról, szóval semmi extra. (A kommenteket most olvasom, írja is, hogy direkt).
VAKTESZT TÉMA (bocs, ez sok gondolatot elindított bennem).
Sikeres vakteszthez ? 10 már valami, de a "felbontás" növelése, a minták száma még jobban validáltatja az eredményeket, 10-nél még 1-1 kiugró csúcs elvinné az átlagot, 30-40-nél már nem annyira, csak ahhoz türelem kell, ha 1 ember csinálja magán.
Én azt gondolom azokból, amiket olvastam a témában, és kicsit magamon is látok, hogy egyébként a fülünk, hallásunk még ha fix is, az agyunk nem. Megszok, hozzászok, újrafelidéz, becsap. A vakteszt kicsit olyan, mint a parfüm szagolgatás: kell néha az a "reset gomb", beleszagolni egy jó adag kávéba, hogy újra helyére kerüljön a baseline, a kiindulási alap. Nem tudom, hogy ez Chesky-k között egy hangos death metal lenne, vagy kimenni a természetbe sétálni 15 percet.
Ezért van vakteszten sokszor 50-50 közeli eredmény (tehát érmefeldobással egyenértékû), míg ha látod, vagy tudod, mi szól éppen, azonnal el van bias-olva az értékelésed az agyad által. Ezért gondolják az emberek a vaktesztrôl, hogy vagy nem jó semmire, vagy rosszul csinálták azt, mert elvárnak valami eredményt, holott oda úgy illik leülni, hogy nem csak fiziológiailag jól vagyunk, de lelkileg is kicsit ráhangolódunk, agyunkat kiürítjük, vagy megpróbálunk legalább nem gyûlölettel nézni a triódánk ellen ringbe szálló D osztályra, mielôtt "kitakarják a kapcsolót". Aztán... Hadd szóljon.
És itt jön az érdekessége, hogy ha az eredmény eléggé döntetlen, akkor az is enged további következtetéseket levonni:
1. ott a két dolog (eszköz, formátum, akármi) közel áll egymáshoz
2. VAGY meghaladja mindkettô az érzékeink képességét
3. VAGY nem hozza ki a teljes rendszer az eltérést köztük.
És utóbbi sem tragédia, mert akkor ott és abban a rendszerben mindkét eszköz jó nekünk, ergo dönthetünk ár, optika, egyéb alapján. Szóval egy látszatra döntetlen vakteszt is ad rengeteg infót azzal kapcsolatban, mit is csináltunk. Nem tesz pontot az i-re azonnal, de nincs is itt vége a sztorinak még, pedig ilyenkor hajlamos az ember csalódottan legyinteni, hogy nem mondott semmi egyértelmût, látszólag.
Ha pedig az eredmény nem döntetlen, hanem hajlunk egyik verzió fele, egyértelmûbben dôl el a dolog, nem kell logikát sem mögé tenni, vastaps, gyôzelem.
Pár hónapja én formátumot vaktesztelgettem Foobar alatt, ABX Comparator vagy mivel, igazi, spektrogramon is látható magasfrekis tartalmú hi-res felvételt vetettem össze annak redbook konverziójával, ááá esélytelen. Spektrogramon látni, ahogy lecsapja a nagyon magas frekiket a CD szûkebb formátuma, de amikor hallgatod, már tök 8. De az még PC-s DAC, prémiumnak mondott ALC1200-es hangkártyával, aminek opamp-os, 108dB-s, agyondicsért kimeneteihez képest a kartondobozolt csövike a másfél méteres HAMA jack-RCA kábelen keresztül hiperûrugrást hajtott végre Line-Out-ról. Tehát tesztelgethetek újra, ha átépítettem (most adta be GLS a dobozt és a maradék mütyûrt, woo-hoo).
VAGY amit mondtam ugye, hogy a rendszer limites, és még a CD formátum is kiszolgálja, így afeletti bármilyen minôséget nem fogsz meghallani.
A vakteszt is olyan, mint az ASR. Egy jó erôs alap, amire azért még kell szubjektíven építeni. De ha egybôl építünk, az alapot nem vizsgálva mûszeresen, érhetnek meglepik. Nem szabad szerintem túllihegni, legyen jó a beton a ház alatt és onnantól mehet rá bármi.
Áfa, eu raktár, stb: ha leírnám ide 1:1, nem csak kammerer jelentene, de maga Parci b*na ki a fórumról Egy a fontos, kívánom, sose kelljen tesztelnünk: a tényleges gari eljárás, ha baj lenne valamivel.
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
#71562240
törölt tag
"Hány sikeres próba kell minimum egy sikeres vakteszthez? 10?"
Végtelen. A vakteszt valószínűségi módszer.Minél nagyobb a felismerendő különbség (ha van), és minél nagyobb a hangrendszer ezirányú felbontása, és minél jobb a tesztalany ezirányú felismerő képessége, és minél nagyobb az eredmények eltérése a fele-fele aránytól, annál kisebb esetszámú mintán, annál kisebb hibahatár mellett, annál valószínűbb, hogy a felismert különbség az oka az eredmények esetleges eltérésének a fele-fele aránytól.
Ha nincs felismerendő különbség, akkor minél nagyobb a hangrendszer ezirányú felbontása, és minél jobb a tesztalany ezirányú felismerő képessége, és minél közelibbek az eredmények a fele-fele arányhoz, annál kisebb esetszámú mintán, annál kisebb hibahatár mellett, annál valószínűbb, hogy az eredményeknek a fele-fele arányhoz való közelisége az összehasonlítandó "változók" felismert azonosságából adódik.
Szerk.: Belevéve, hogy a tesztre ható külső körülmények és a tesztalany ezirányú belső állapota minél kevesebbet változott a teszt közben.
[ Szerkesztve ]
-
bta1
őstag
Hány sikeres próba kell minimum egy sikeres vakteszthez?
Az attól függ, h a
süketvakteszt – jellemzően botcsinálta – kiagyalója mit gondol sikernek. Még olyat is olvastam itt a sorok között, hogy nulla darab is elegendő lehet, hiszen biztos benne, hogy az egész csak formalitás. Az efféle kinyilatkoztatások szerint"a hívőknek" nem lehet igaza, és punktum. Különben ezek helyben megőrülnének -
#10726912
törölt tag
Kérdés, miért nem hallod a különbségeket. Nincs, vagy csak nem alkalmas rá a rendszered, hogy meghalld? (mielőtt sértésként vennéd, lehet, hogy az én rendszeremen sem hallanám). Javaslom, hogy tudatos tesztet csinálj, azaz tudd, mikor mi szól, de ezt napokig és megunásig, 4-5 szám erejéig. A legjobb döntést igy tudod meghozni.
-
Mathiask
senior tag
Pont azt kell csinálnod vaktesztnél, mint amikor nem vaktesztelsz. Pont ugyan azt. Csak épp nem tudod mi szól. Ha nem vaktesztelsz és hallod hogy az egyik jobb, akkor ha pont ugyanazt csinálod vaktesztnél akkor ott is hallanod kell, ha van különbség, ha nincs akkor meg nem.
-
#10726912
törölt tag
Én csak azt tudom neked mondani, hogy felesleges a vakteszt. Teszteld tudatosan. Ha kis mértékű javulást érzel a hangban valamelyik irányába, és ezt többedszer is hallod, akkor az mellett dönts.
Nem biztos, hogy Te késszen állsz a vaktesztelésre.
Nem biztos, hogy a rendszered alkalmas arra, hogy vakteszteket csinálj. Lehet, hogy máshol is van olyan dolog, ami negativan hat a rendszeredre, s ez vagy ezen negativ hatások összessége össze adódva elnyomja a két eszköz közötti nagyobb különbséget.
DE!
Ha minden kis javulást megtartasz, akkor ezek hatása össze adódik. Ilyen pl a készülék alátét, a jobb dugók, a jobb dobozalátét, jobb kábelek, stb. Többek között ezeket sem fogod meghallani vaktesztben (profik valószinűleg hallanák). S ami a legnehezebb: őszintének maradni a rendszereddel kapcsolatban. Kutatni a kismértékű javulások után. Érdemes lehet másokat is bevenni a tesztelésbe, de mindezt nyiltan, tudja mindenki, hogy mi szól, mi nem szól. (a tapasztalatlanság miatt kell nyiltan).
Én biztosan nem tudnám megmondani a saját rendszeremben, hogy van e készülék alátét, vagy nincs, pedig hallom a különbséget. És még sokmindent nem tudnék megmondani, hogy éppen hogyan van. De ha minden apró különbséget egyszerre változtatnának meg, akkor jelentős lenne a végeredmény. Emiatt (sem) érdemes vaktesztelni, s emiatt nem vaktesztelek. Addig hallgatok mindent, napokig gondolkodva, kisérletezve, amig el nem tudom dönteni, hogy mi a jobb. -
#10726912
törölt tag
Értem. Lehet, hogy ott annyira kicsi a lülönbség, hogy vakteszten bárki elbukhatja, ez sem lehetetlen
Jól akkor tudod megcsinálni, ha a tesztanyagot sokat hallgatod egyik és másik lejátszóról is. Lehetőlegolyan hangerőn, ahol a lecsengések is szépen hallatszódnak, figelsz apró részleteket, ez márványosabb kicsit, ez nagyobb méllyet ad itt, stb...s ezután tudsz majd sikeresebb vaktesztet csinálni.
dgyuri:igen, erről (is) beszélek -
Dißnäëß
veterán
Ez nagyon egyszerû: a két eszköz közül az egyikbe vágj bele egy fejszét, élével lefele, de ügyelve arra, hogy a tárgy lehetôleg középen hasadjon. Ha biztosra akarsz menni, teljes erôbôl vágj még párat bele, ugyanarra a pontra hatalmasakat lesújtva, majd amikor már kicsit kimelegedtél, indulhat a vakteszt.
10-bôl 10x, 1000%-ra tudni fogod, melyik szól és mennyire, a másikhoz képest.
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
Dißnäëß
veterán
Többnyire igen, de az XLR a csatlakozó és a kábel formátuma, nem feltétlen csak balanced dolog tehetô bele és nem csak 3 érrel. (Asszem 3-7 érig tud). Pl. amikor egy sztereo single ended jelet átviszünk egyetlen kábelen, az is lehet XLR (bal jel, jobb jel, közös föld, de ekkor bukjuk a balanced minden elônyét, mert ez XLR csatis unbalanced átvitel lesz, akárcsak amikor XLR kimenetrôl hajtunk RCA bemenetes eszközt). A mainstream, komolyabbnak tartott otthoni hifi eszközökön (DAC, preamp, végfokok pl.) általában 3 pólusú XLR van és többnyire valódi balanced, 1 csatorna, 1 kábel, normál jel, inverz jel és ezek egyenként peak-to-peak max. 4V körül vannak. Forrás küldi a normál jelet is, az inverz jelet is, ezek egy kábelben mennek, egymáshoz ellentétes polaritással, zajban pedig a mindkét ér ugyanazt veszi fel, fogadó oldalon differenciál erôsítô várja a két inputot, a különbségeket erôsíti (normál és inverz jel), az egyezôségeket elnyomja (zaj), voilá.
Legtöbb eszköz XLR bemenetén történik egy trafó vagy elektronika általi single ended konverzió, majd kimenetén ismét egy konverzió, újra balanced jel elôállítás. A teljesen balanced eszközök elejüktôl végükig megôrzik a balanced elvet, dupla akkora alkatrészmennyiséggel a normál és inverz ágat külön-külön erôsítve. Szóval egy fully balanced erôsítô a jelentôsen megnôtt alkatrészmennyiség miatt általában nem az olcsó liga, dinamikatartományban pedig átlagban úgy 3dB többletet hoz.
Az érdekes az, amikor egy eszköz, ami single ended, XLR igazi balanced jelet is tud. Ekkor a plussz alkatrész a jelútban ELMÉLETILEG nemkívánatos (vs. RCA kimenete), cserébe ha a kábel hosszú, agyonveri az RCA átvitelt. Rövid távon (0.5-1m) már agyalós, kell-e igazán.
Van vita arról is a szakmában, hol legyen az erôsítô. Gyakran megy alacsony szintû line-out jel a hangfalig, és csak ott erôsít az ember, rövid hangszórókábellel. Egyértelmûen XLR/balanced javasolt szitu. És van a klasszik felállás, amikor ~1m interkonnekttel megyünk erôsítôbe és mondjuk egy nagyobb szobában ezután jön mondjuk 3-6 méter puszta, nyers, "combosabb" kábel a hangfalig.
Bocs, csak elkalandoztam. Szóval jó az XLR, ha megmarad a balanced elv, tehát mindkét oldal tudja, illetve van értelme használni. A csatlakozó maga nyilván sokkal robusztusabb, faszább, össze sem hasonlítható egy RCA alapúval, otthonra kicsit mondhatni "overkill" De persze balanced nem csak XLR-en megy, csak a pro audio-ból valahogy ez jött át haladó-konzumerbe is. u
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
-
bta1
őstag
A "balanced" kapcsán elég nagy a zűrzavar, hiszen nem mindegy, mire vonatkoztatjuk. A legtöbb szimmetrikus erősítő bemeneti fázisfordító fokozattal invertálja az XLR negatív jelét, ilyenre RCA → XLR átalakítással csatlakozva, ahogy Dißnäëß írja, a további erősítőfokozatok (+) fele dupla jellel dolgozik. Az eredmény olyasmi, mintha a negatív jel erősítésért felelős félfokozatok ott sem lennének.
-
dgyuri0123
nagyúr
És ez mitől vakteszt? Megkérsz valakit, hogy ő dugdosson?
Én biztosan nem fárasztanám magam ilyen dolgokkal. Vagy jobb/rosszabb, vagy placebo szintű a változás? Ha utóbbi, kár vele az idődet rabolni.
Nem szeretnék szemétnek/nagyképűnek tűnni, de mikor a "7000" és "10000" Ft-os dacokat tesztelik, hogy melyik a jobb, elárulom, egyik sem, mert egyik ebben rossz, a másik meg másban. Semmi értelme. Venni kell/ene egy "tisztességes" eszközt (láncot), oszt' jó napot, de sajnos a "tisztességes" eszközök drágák, viszont vigasztaljon az a tudat, hogy full analógban sincs ez másképp. Egy "tisztességes" analóg lánc is "hét nullás" lesz a végére alsó hangon. Na, ott már lenne értelme "hallgatózni". Jó okot tudnék mondani, hogy miért "ott" lenne értelme meghallgatni egy kábel, vagy alátét stb hangzásra gyakorolt hatását. Videoton/Orion rendszeren felesleges bármit vaktesztelni, talán nem kell mondanom miért.
Nem feltétlenül a te rendszeredről beszélek, ne vedd magadra, csak úgy általában mondom.
Ne ess abban a hibába, hogy a vakteszted eredménye kizárólag egy láncra legyen érvényes, arra, amin épp hallgattad, ami ugye használhatatlan érték, ha azt nézzük, hogy egy erősítőnek pl. hány rendszerben kell/ene kifogástalanul szolgálnia."csak a zene van"
-
dgyuri0123
nagyúr
p767:
"Egyébként a tesztem nem arról szól hogy most végre kiderül van e különbség 2 DAC között globálisan és mindenkire érvényesen.
Hanem ebben a rendszerben lenne-e értelme venni egy másik delta-sigma DAC-ot."Szerintem mindenki ilyen és hasonló okokból tesztelget. Én is akkor szálltam be a hintába, mikor cserélni szerettem volna... csakhogy mindig kb. ugyanabban a "körben" pörögtem, aminek az lett a vége, amit írtam az imént: mindegyik másképpen volt rossz. Ilyenkor hajlamos az ember rossz döntéseket hozni, mert cserél egy hasonlóan rossz valamire, amiről hamarosan kiderül, hogy mennie kell, mert még rosszabb (bizonyos szempontból), mint az elődje volt. Pillanatnyi felindulásból akkor azt tartod meg.. nem tudod pontosan miért... és ekkor befigyel még egy kis placebo is ugye. Csak ezt utólag nehezen vallja be magának az ember.
"csak a zene van"
-
Dißnäëß
veterán
SMSL Sanskrit 10th mk2 ? (Ugyanúgy AK4493, saját táp nélkül, mint a Topping E30, árban most a Topping $130, SMSL $110 Amazonon). Mérve az SMSL-nek van marginális előnye, valszeg hallgatva eléggé alma-alma lehet, vagy nüansznyi eltérés valamelyik javára. Szólj, melyiket veszed majd és akkor kattintom a másikat, nekem mind1, egyiket sem hallottam még. Azért a másikat, hogy esetleg alkalomadtán 1-2 hétre... ... (Poénból).
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
nagyúr
Ma már reagáltam erre egyszer, de töröltettem egy másnak szóló válasszal egyetemben. Na nem azért, mert bármi moderálnivaló lett volna bennük, hanem hogy inkább ne húzzam már tovább a témát. De most a neked szóló hsz lényegét megfogalmazom még egyszer.
Bevallom, nem gondoltam volna, hogy te ebbe belevágsz, ismerve az eddigi véleményedet.
Az, hogy a vakteszt fárasztó, az egyéni, meg nem is mindig az. Helyzete-tesztje válogatja. Egyébként senki sem ígérte, hogy könnyű lesz, csak azt, hogy érdemes. Szerintem semmivel sem fárasztóbb, mint egy cserélgetős, sokpróbás látó teszt. Sőt, annyival könnyebb pl. egy kábel teszt vakon, hogy nem neked kell a cserélgetést megcsinálni. Csak ülsz és hallgatózol, míg valaki dolgozik.
Amit nagyon fontosnak tartok, hogy te az ellenérzéseid ellenére végeredményben nem utasítottad el, és próbálod megismerni miről beszélnek mások, hátha van benne valami. Remélem, hogy pozitív lesz a tapasztalatod, és megfelelően értékeled az eredményt."a tesztem nem arról szól hogy most végre kiderül van e különbség 2 DAC között globálisan és mindenkire érvényesen. Hanem ebben a rendszerben lenne-e értelme venni egy másik delta-sigma DAC-ot."
Így van, ez a lényeg. A vakteszt csak kis részben szól a csoportos, szervezett, általánosan érvényes végkövetkeztetés illúziójával megtartott szeánszokról. Legfontosabb az otthoni 1 segítős, vagy magányos formája. Sokan csinálják, ingyenes, vagy pénzbe alig kerülő fejlesztésekkel is. (Pláne fontos, ha sok pénz is múlik rajta. ) Hasznos segédeszköz a placebohatás kizárására, meg a rendszer és a saját valós korlátaink kiderítésére, önleellenőrzésre. Segédeszköz, tehát nem kizárólagos, a hosszútávú együttéléses teszteket nyilván nem helyettesíti. Buktatói, nehézségei is vannak, amit butaság lenne tagadni, de a létjogosultsága ellen vagdalkozni sem érdemes. .
[ Szerkesztve ]
-
Dißnäëß
veterán
Relatív "rosszul". Azért az is jó eredmény, ezért is meri az erősen ajánlott ligába tenni. Pl. hiába lenne SINAD eredmény klassz, ha multitone nagyon elvérezne, semmiképp sem tenné ajánlottba.
Viszont a minőségellenőrzést kompromisszumosnak vélem látni néha. Egy cimbimmel tegnap beszélgettünk ezekről és ő régebb óta figyeli SMSL-t, mint jómagam. Elmondása szerint volt már panasz arra, hogy egyik ilyen, másik picit amolyan, szóval igencsak összerakják és különösebb minőségi ellenőrzés nélkül kiengedik a piacra őket, csinálnak egy funkcionális tesztet, működni működik, oké, jó. És kész, ennyi. Mondjuk az árán is látszik..
Van Amir mellett egy Wolf nevű srác ugyanúgy ASR-en, ugyanazzal az Audio Precision-el mér, ő is le szokta validálni Amir eredményeit, ha eljut hozzá az eszköz (inkább összedolgoznak, mint nyírnák egymást, ez szerintem nagyon jó amúgy).. és ő is lemérte ugyanezt és az ő modelljének jobbak az eredményei multitone-ban. Amir modelljében egyik csatorna picit gyengébb és ő direkt a gyengébbet mérte - így szokta, csalódás elkerülése végett mindig a leggyengébb ponton mér. Külső tápot is kerülte, mint a kommentekből kiderül, tehát direkt 1 USB kábelen etette az eszközt árammal és adattal, holott a gyártó ajánlása is az, hogy egyiken csak adat menjen, és a másik USB-n tápolja az ember minőségi delejjel (+ még belül szűr-tisztít is, ahogy sejtik többen).
A lényeg az vóóóna ezekben, hogy kapunk még az itt-ott becsúszó kozmetikai hibák ellenére is nagyon-nagyon jó ár/érték arányú DAC-ocskát az "alsó házból" is, legalábbis árcédula alapján, ami abszolút nem alsóházas a tudása alapján. (Nem is helyezem piedesztálra, de minden teszt dicséri, az apróbb hibák ellenére).
SoundNews is tesztelte, a végén egy szubjektív összehasonlítást is adnak a Topping E30-al szemben, érdekes.
Egy nagy baj van igazán: szar a Forint és ez nemigen fog változni egy ideig még.
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
Dißnäëß
veterán
Igen, de már egyes termékeknél, amik túl jól mérődtek (pl. erősebb Topping-ok) azzal is poénkodtak, hogy "golden sample"-t kapnak mindig Amirék tesztelésre.
Erre ő ezt kategorikusan visszautasítva udvariasan, közölte többször is, hogy a Topping például úgy "küldte" a tesztelendő darabokat, hogy azt Amirék megvették aliról, Amazonról (elég gyors az is új cuccokban), majd a költséget térítették neki utólag. Ez azért nagyon korrekt, mert csökkenti, ha nem teljesen kizárja az ilyen golden sample dolgokat, szóval tök véletlenszerűen leemelnek a polcról egyet és amit az mutat, az lesz a tesztben.
Statisztikailag ez sem jelent semmit, mert 10-20 minta kéne ugyanabból, mérve, hogy elmondható legyen a minősége egy adott gyártónak és szériának, viszont ha egy gyártó ebbe ilyen lazán belemegy nyugodt szívvel, hogy persze, vegyél egyet akárhonnan, teszteld, jó lesz, az azt is mutatja, hogy ők többet fordítanak minőségre és kontrollra.
Az alsó liga meg szór, ahogy szór. Ha mákunk van, jól járunk, ha nem, amúgy akkor is igazából, csak van egy picike bárányfelhő az égen, na bumm. Ezt be kell (negatív előjellel) árazni, mikor a dollárokat számolgatjuk, így elfogadhatóvá válhat sokak szemében az a kis felhőcske, ha egyébként az égbolt nagyja napsütéses és hiperkék.
Apropó, DAC-od: vigasztaljon (tudom nem), hogy nekem láncom sincs most.
[ Szerkesztve ]
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
bta1
őstag
Pedig elrejtettem egy megfejtést segítő hárombetűs szót...
Akkoriban kevesen tudtak gépi kódban / assemblerben programozni. A mi 4x4 osztályos iskolánkban (gépész/műszerész szakközép) kb. öten, a műszaki tanárokat is beleértve. Manapság ez egy hétköznapi dolog, gondoljunk csak a mikrovezérlőkre...
Furcsa, de ezen múlik. Az ember azért érzi magát különlegesnek, "nagy királynak", mert valami ritka dolgot ért el. Olyat, amit a környezetében senki, vagy csak nagyon kevesen. Korántsem biztos azonban, hogy a képességünk, tudásunk miatt sikerült! Könnyű kitűnni olyan tevékenységben (hifizés, audio-diy, programozás az ősidőkben), ami rendkívül szűk kört érdekel komolyan.
Miért fontos a korrekt önértékelés? Mert a hangminőség korrekt, kognitív torzításoktól kevéssé terhelt értékeléséhez ugyanígy tiszta fejre, higgadtságra van szükség.
[ Szerkesztve ]
-
johnywalker
őstag
Hogyne tudna romlani a lemez.A gyáriak más technológiával préseléssel, nyomással készülnek, ezért akár 20 évet is kibírnak.Az írottak égetéssel, emiatt egy olcsó lemez akár 1-2 év alatt olvashatatlanná válhat, függően a tárolási körülményektől.Valamikor lehetett kapni taiyo-yuden (japán) hordozó rétegű lemezeket.Ezek azért elég sokáig bírják.Persze nem is 50 forintba kerülnek.
Új hozzászólás Aktív témák
- MECHANIC PCB repair PAD - 2. generációs kialakítás
- DC csatlakozós ventilátor kábel - 1 utas vagy 3 utas változat
- ÚJ, bontatlan iPad PRO 13 (2024) M4 CHIP! 256GB WIFI asztrofekete, 1 év Apple garancia!
- Samsung Galaxy S22 Ultra 5G 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- HP Victus 16-r1019nt - ÚJ 16" FullHD IPS GAMER notebook - i7-14700HX, 32GB, RTX 4070
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen