Új hozzászólás Aktív témák
-
rup1u5
nagyúr
-
djyuri
őstag
Ja ja. Mondjuk nálam a jobb Mi meg a több háttérben rejlő tartalék az már jelentős fps-t jelent számomra. Ezt arra értem,ha esetleg megakad az xp,akkor a játékban ezt nem fogod észlelni,de persze ha ez kb csak másodperc hosszúságú akadás.
Ja meg így majd vígan lehet digitalizálás meg grabberelés mellett doom3-azni vagy mittomén...
THX -
rup1u5
nagyúr
Tulajdonképpen a fizikai számitásokat a cpu végzi ma, ugy mint annó a hardveres 3d elött a grafikát is a proci számolta. (meg is látszott)
) Jelentős terhet vesz le a válláról ez a kártya. A software és hardware renderből kiindulva gondolom itt is jelentős lessz a minőségnövekedés.
A vga-rol nem vesz le mivel az sosem számolt fizikát. A cpu kiszámolja minek hova kell esnie a programozott fizika szerint és azt megküldi a gpunak, hogy jelenítse meg. A különbség, hogy ebben az esetben ''valaki'' olyantól fogja kapni a vga ezeket az adatokat ''aki'' kicsit jobban vágja a fizikát mint a cpu. Az így felszabaduló cputeljesítményt meg mondjuk felhasználhatják egy jobb MI-re.
[Szerkesztve] -
djyuri
őstag
Szuper. Na ez így kielégítő volt. Tehát vehetem annak,hogy szépíti a játékot és ezzel még le is vesz egy kis terhet a vga-ról. Meg talán néhány fps-t eredményez pluszban. Remélen kiadják ezt majd normál pci-ra is,mert valszeg nem sűrün tudok váltani dual pci expresses alaplara.
-
rup1u5
nagyúr
azthiszem nem érted mit is csinál valójában ez a kártya. (vagy én táplálok túlnagy reményeket ezzel kapcsolatban.)
Fizikát számól. a tárgyak valósághűen esnek, pattannak, gurulnak figyelembe véve az anyagukat és a súlyukat. Pl. én most a sw republic commandoval játszom és elég vicces, hogy miután lelőssz egy bazinagy robotot azután ha nekimész, úgy tolódik arrébb mintha csak hungarocelből lenne. Érződik a mozgásán, hogy semmi súlya nincs.
Ha lelöksz egy tárgyat az a talaj anyagának függvényében fog pattogni és ha mondjuk még szél is fúj akkor megint másképp. Ha például megnézed a farcryban a pálmafák mozgását vagy a 3dM2001 néjcsör tesztjében a falevelek ringatózását a szélben hát elég gyermekded.
Szerintem ha valóban jól megcsinálják ezt a kártyát akkor körübelül akkora változást fog hozzni a realitás terén mint mikor elöszőr raktam a voodoo1emet a gépembe és elöszőr láttam mi a különbség a software és a hardware render között tomb raiderben.
Be kell látni, hogy eddig nem nagyon foglalkoztak a fizikai realitás fejlesztésével. Persze én nem láttam még a hl2öt és állitólag baromi jól megvan csinálva de ha van egy külön célhardver direkt ezekre a számításokra kihegyezve, úgy mint a gpu-k a grafikára akkor remélem elfelejthetjük a 2tonnás, pöccintéssel sarokbarúgható robotokat a játékokban és szedegethetjük az állunkat.
Szóval ez nem csak arról szól, hogy 80fps helyett majd 120at kapsz, hanem valós fizikát. Úgy lobognak a hajszálak és a fű a szélben ahogy annak a valóságban kell nemcsak két megadott vektor szerint periódikus ismétlődésben ahogy manapság.
[Szerkesztve] -
djyuri
őstag
Oksa azt vágom. THX! Csak talál-e hozzá alkalmas szoftvert,game-t (ubisoft-on kívül),meg a winfosban grafikai munkára ki tudja ezt-e használni.
A hírből arra következtetek,hogy szépítésre kiváló,de magát a sebességet lehet-e vele korrigálni vagy mi?
Vagy egyáltalán megéri-e erre befeccölni és nem pedig egy X850-es vga-t venni.
Bár lehet,hogy csak egy tesztre kell?
MOD: Áh. Találtam infót ebben a topikban. Bővebben: link
[Szerkesztve] -
djyuri
őstag
Hát ja. Szerintem sem ma lesz az. És valszeg csak singleplayer módokban lesznek ilyenek,mert akármilyen dúrva is legyen két gép,de ennyi adatot egyszerre futtatni két gép között,hát azé érdekes lenne. Bár majd a 10 gigabites hálózat korrigálhatja a véleményem,de az sem minden gépen lesz.
-
djyuri
őstag
Igaz,de csak sajna én is hallásból és olvasásból jutottam a hírhez. Én még annyiról tudok ezügyben,hogy a FARCRY 2-nél kísérleteznek ezzel. De asszem a rongálhatóságot nem fogják korlátlanná tenni,tehát szerintem csak azt a részét fogják engedni,ahol haladsz az emberkéddel,vags talán egy kicsivel szélesebben,de nem hinném,hogy a teljes területnek engednék,mert annak tárolására eszméletlen sok memória kellene (szerintem).
Amúgy amikor egy igazán erős gépen megláttam a farcrfy-t menni és persze játszhattam is vele,akkor meg voltam anno győződve,hogy minden fűszál és fa külön mozog,sőt még a halak meg madarak is. Viszont azt hiányoltam belőle,hogy nem teljesen valósághú a rombolás. pl a madarak esetében: ugyebár ha lelősz egy madarat,akkor a többi elrepül mindenfelé. Na én simán ''sznájperelgettem'' a madarakat szépen sorban. Ja meg a halakat is.
Van az egyik multiplayer-es pályán egy csomó üveg meg pohár. Ott versenyt rendeztünk,hogy a lehető legtávolabbról állva ki tudja a legtöbbet lelőni
Tomlol,de abban a pillanatban nagyon muli volt. A lényeg amit ki akartam hozni,hogy a dobozok egymástól eltérően lukadtak ki vagy horpadtak be. -
rup1u5
nagyúr
itt a ph-n találtam róla linket valamelyik topikban.
kerestem de nem találom a historyban sem.
a lényeg egy pci és pci-e foglalatba illeszkedő bővitőkártya ami csak a fizikai számításokat végzi. Tulajdonképpen leveszi a CPU válláról ezeket a számításokat úgy mint a GPU a grafikáét.
Teljesen valós fű, lomb vagy hajmozgást képes számolni amit a gpu jelenít meg.
Volt a kártya prototipusáról is fénykép, tehát már létezik.
Kiváncsi vagyok mikor hallok róla legközelebb.
Ha igaz akkor nemsokára olyan FPS-ekkel játsz6unk amikben minden de tényleg minden szétlőhető és manipulálható realisztikus fizika szerint. -
BosX
aktív tag
Szvsz mostanában még nagyobb fejlesztések is vannak, mint 5-6éve, csak nem annyira látványosak, mert nem olyan könnyen mérhetőek mhzekben.
Pl. egy 2Ghz-es dothannal épített asztali/notebook gép porba alázhat akár órajel szerint 1ghzel nagyobb procikat is, de ha egyszerű népek megkérdezik, hogy milyen géped van, az első adat, amit be kell nyögni, hogy hány gigaherces, mondod 2, ők ezen röhögnek, hogy nem 3.8, te meg rajtuk
K7ről váltva szerintem még topiknyitó is megérezné a váltást, mint a régi szép időkben -
-
Archer
őstag
Szerintem sem lassult a fejlesztés, csak most nem annyira szembeötlő, mint régebben. Szerintem VGA piacon az ATI 9700-as óta igazi ugrás nem történt.
A legnagyobb ugrás viszont a 3d-s gyorsítókártya megjelenése volt. Emlékszem amikor beletettem a gépbe egy Voodoo2-t és elindítottam a Quake2-t. Jó darabig csak kapkodtam az állam után. Akkora minőségű ugrásra azóta sem került sor egy VGA kártyánál sem. A sebesség nőt, ugyan a látvány is, de azért az el is várható. Az elkövetkező 1-2 évben nem hiszem, hogy bármilyen forradalmi újjítás megjelenne. Ugyan fejlődnek a hardwarek, de az alattuk futó alkalmazásoknak is egyre több kakaó kell, így a sebeségük növekedése sem tűnik olyan nagynak. -
viizo
tag
válasz
Thunder78
#72
üzenetére
májusban két éves lesz a 2500+os konfigom.. akkor olyan 130ból vettem egy 2500+ procit, asus a7n8x-x-et, 512 ddr-t, 9600pro-t, egy plexis házat + tápot, bill-t + optikai mouse-t.. a procit 2250-re dúrtam, a radeont is megrántottam, gyakorlatilag a mai napig 1024-ben minden reccenés nélkül megy.. ilyen időtálló konfigom még nem volt..
azóta egy 17-es TFT és egy DVD-író volt a beruházás, de ezek nem teljesítményfokozók.. jah, és nem is szándékozok cserélni egyhamar, a köv. procim sztem 4 magú lesz.. -
divot
veterán
Én is elég hűségesen követtem a fejlesztőket egészen tavaly áprilisig. (Tényleg, pont egy éve volt...) Akkor raktam össze a mai gépemet, és mivel mind a mai napig elbánik az összes alkalmazással, játékkal, így nem is tervezem továbbfejleszteni. A következő lépés az lesz, hogy eladom az egészet, és veszek egy laptopol. És így fölszabadul egy sarok a szobában.
-
Thunder78
őstag
Valóban ... Kero-San-nak igaza van. Nem szabad kiemelni egy bizonyos paramétert. Az alapján nem ítélhető meg egy egész rendszer teljesítménye.
Pl.: Intel és AMD procik órajel szerinti összehasonlítása egyáltalán nem adna reális képet, mivel az AMD lényegesen alacsonyabb órajelen teljesít hasonló szinten, mint az Intel.
Ugyanez a helyzet az FSB-vel is. A RAM-mal dettó. Most sorra vehetném az összes létező paramétert ... egyenként nem ad jó képet a számítógépemről.
A 3dMark-ot meg mint rendszertesztet felejtsd el. Csak a grafikai teljesítményt teszteli ... ugyanaz a gép egy másik monitorvezérlővel teljesen más eredményt ad, tehát abból sem szabad kiindulni.
Egyébként az egyik gépem nekem is egy 2500+-os Barton és nagyon jól tudom használni általános feladatokra (játék, internet, stb.). Viszont a specifikus feladataimhoz szükség volt egy komolyabb, jobban felszerelt gépre, mivel a kétésfeles barci nem igazán tudott megbírkózni vele. Tehát igenis van fejlődés ... és még mindig nem vagyok ott a gépem árával, mint '98-ban. -
KERO_SAN
aktív tag
A fejlodes nem lassult le sot.
Egyetlen problema h nincsenek meg az alapveto ismereteid a technologiakkal kapcsolatban, nem erezheted mi az igazi fejlodes. Az igazi fejlodes nem a 3dmark, az fsb, meg az x gigabyte memoria egy lapban.. ( Es ez nem csak rad, hanem az osszes tobbi emberre is vonatkozik, akik lassulni erzik ezt a fejlodest...) -
-
Thunder78
őstag
Mégvalami ... az első számítógépem egy Intel P1 200MHz MMX volt, amit '98-ban vettem. A teljes konfig egy 17''-os monitorral kb 300-350k-t kóstált.
Számolj utána, hogy most mit kapnál ezért, plusz nézd meg, hogy mennyiért tudsz legolcsóbban használható gépet venni.
Merthogy '98-ban egy valamire való P1-es konfig simán 200K fölött volt. Még nem volt 3d gyorsító (max. tán a Voodoo 1-es), nekem egy S3 Virge volt benne.
200k-ért mostanság überf@sz@ gépet lehet kapni. -
-
faster
nagyúr
A leírt eseteket leszámítva az XP nálam mindig stabilabban viselkedett, akkor is, mikor valami egetverő nagy hülyeséget írtam a programba (végtelen ciklus), ami miatt pl. felzabálta az összes memóriát, majd jól elszált.
A sebesség viszont már egy más kérdés. Az XP NT kernelre épül, ami sokkal szigorúbb, eleve minden függvénye unicode-ra van felkészítve, ami ugye 16 bites karakterkódolás a rendszer szintjén a win98 vonal 8 bitjéhez képest (ebbe ne menjünk nagyon bele, csak érintőlegesen ismerem ezt a részét), + az új felület + az NTFS rendszer, ami ugyan lassabb, mint a FAT, de naplózó fájlrendszer, és van benne quota és jogosultság kezelés, plussz még egy csomó minden (szigorúbb paraméterellenőrzés a kernel függvényhívásoknál), emiatt főleg az 512MB-nál kevesebb memórájú gépeken a 98 egyértelműen gyorsabb.
[Szerkesztve] -
faster
nagyúr
Találkoztam már olyan alaplappal, amin a 98 ment, és a saját fejlesztésű program lefagyott, az NT vonal pedig alapból fagyott, de az a lap hibás volt! A másik ilyen irányú tapasztalat pedig az volt, hogy a vinyót egy via lapból egy nforce lapba áttéve az XP nem tudott bebootolni, a Win98 igen de nagyon bugzott rajta. Minden más esetben az XP-t robosztusabbnak, stabilabbnak találtam, mint a 98-cat.
[Szerkesztve] -
Den
veterán
hogy a csíkszélesség csökkenés a kutyát nem érdekli? hát így leírva télleg nem nagy durranás, de ez tette lehetővé hogy ma egy átlag prociba 1-2 mega kes kerüljön, ez tette lehetővé, hogy ma egy dothan proci egy belépőszintű noti árába is beleférjen, ez tette lehetővé hogy 25 watt fogyasztás mellett egy komoly asztali proci teljesítményét hhozza.
és ne ragadjunk le a pc prociknál. emiatt lehet egy dvd lejátszó összes áramkörét (user interface, szervó, dekóderek, stb...) egy csipre zsúfolni, és ezért lehet már 10 rongyért dvd lejátszót venni, ezért lehet 10 rongyért routert venni, stb...
és hogy az asztali rociknál csak 3-4 százalék növekedés? hasonlíts össze egy celeront és egy celeron D-t, vagy vegyük a gpu-kat azok is mekkorát fejlődtek.
az hogy nemmindenhol nőtt olyan látvánxyosan a teljeaítméníy azért is van mert a teljesítmény egy eszköznek sak egyik paramétere. ha lehet mást is fejleszteni akkor azt fejlesztik amire igény van, pl csökkentik az árat.
3,5 éve vettem a desktop épem, az alaplapja egy epox 8kha+ volt ami akkr nagyon über lapnak számított. akkor volt 40k, tudott ata100-at volt rajta usb1.1, nem volt rajta lan, modem, wifi, usb2.0, firewire, az audio sztereó volt csak, nem volt rajta sata...
ma a feléért kapsz olyan lapot amin ez mind rajta van, és még 5.1-es hang stb...
szóval szeriintem van fejlődés nagyobb mint valaha, csak kicsit nagyobb ''látószöggel'' kell nézni a dolgot -
tiv83us
veterán
Ez olyan dolog, hogy jussal mar el egy szekerrel a Holdra, persze tologathatod a kifuton par evig, ugysem fog felszallni es persze nem sok igenye van, maximum a korhadastol kell megvedened.
Ha mar viszont van egy urrepulod nehany gyorsito raketaval, annak van eselye hogy elvisz a Holdig, de nagyobb az eselye annak is, hogy becsapodsz a mezore.
De persze a hulyegyerekek eljatszadoznak a szekerrel is -
faster
nagyúr
Nekem két gépem van, az egyiken Win98 van a másikon XP, és tegnap a win98 explorer.exe-je egy fájltörléstől meghalt (előtte doom3-mat indítottam, kicsit teszteltem, majd kiléptem belőle), szóval én sem foglalkozok ilyen beszólásokkal, hogy ''az XP instabil és kevesebbet tud''
[Szerkesztve] -
viharhozo
addikt
A joeg tudja, van nekem Athlon XP-m, A64-em, es most mar P4em is. Annak ellenere, h az elvi teljesitmenyben nincsenek oriasi kulonbsegek (hany fpst lok ki magabol, hany masodperc alatt kodol), mindig megerzem, melyik elott vagyok.
Ahogy a videokartyaknal is jelentosek az ugrasok. Vannak idotallo befektetesek, meg vannak kevesbe idotallok. A 9700/9800 sorozat peldaul egesz turhetoen allja a sarat, pedig nem mai konstrukcio. Ugyanez lesz a 6600-zal is. -
Spirit
őstag
részletre vettem egy 5900-at,mikor megjelent, de annyira gyökér volt a kártya, hogy 2 hét alatt megszabadultam tőle...vesztettem az üzleten, de vettem 75-ért ezt a kareszt, és még kp-m is maradt...Gf4 után nem éreztem jelentős gyoruslást, de muszáj volt váltanomn, mert elfüstölt gari után pár héttel a Ti4400(persze a mai játékoknál már ég és föld,de anno a Q3 volt nálam az isten, 90-100 fsp-ről lett 120-140)
-
djyuri
őstag
Emellett még a több oprendszeres telepítést sem lehet kihagyni.
Ugyebár szó volt arról is,hogy az új szoftverek instabillabbak,de a munkát akkor is meg kell csinálni.
Tehát kell egy olyan erősebb gép,ami kezeli a régebbi oprendszert is meg az újat is. Na ilyen nincs!!! Én nem hiszem,hogy egy FX64Bit-es gépen elmegy a 98 vagy az ME..... -
Spirit
őstag
Ez az egész azért jutott eszembe, mert úgy érzem kicsi nem ártana gyorsítanom a procimon, és a memória alrendszeren, mert elég sokat ülök a gép előtt, és a photoshop+mp3+net+sok apróság eléggé lomhává teszi néha...ugyanakkor sokat is játszom..de hiába néztem minden lehetésges variációt, jelentős gyorsulást csak az fx-51-től felfelé láttam..
-
djyuri
őstag
Így van! THX!
Én meg ráadásul RD ram,meg RAMBUSZ párti vagyok. Főleg,hogy most már a soros és párhúzamos architektúrákat erősen vegyítik egy memtokban,szal álmodozok érte,de ha rá is bukkanok egy ilyenre,amihez még találok is egy egyedi vagy speckó csillagáras lapot,akkor is el kell gondolkoznom,amikor meglátom a végkifejletet,hogy a mai ''lelassított fejlődéshez'' ki tudom-e használni?
Most erre a játékokat értem.
Ha jól emlékszek az sg híreiből jutottam el a több erez MHz-es memóriamodulokig és ott szembesültem a több tízezer megabájtos adatátvitellel.. Nos ha már itt tartunk fejlettségileg,akkor mi a problem?
Hát az,hogy az átvezető dolgok is rohadt sokba kerülnek és mégsem közelítik meg a leírottakat. És ha pedig milliomos vagy,akkor összeraksz egy ilyem rambuszos cuccot,akkor meg szembesülsz,hogy sem a szoftver ipar és sem a játék ipar (már tudtommal ez külön egység,hiába az is szoftver),hogy semmit nem tudsz rá feltenni,csa szerveres cuccnak tudod kihasználni.
Az a problem,hogy a fejlesztők meg akarják térültetni szinte egy darabon a teljes fejlesztést pl a rambuszos technologiában és nem pedig egyből igényfelméréssel tömeggyártásba viszik át.
Ha én lennék Richy Rich,akkor valszeg nem érdekelne,de nem vok,tehát itt írok. -
Spirit
őstag
há' nem éjjted?
a mai csúcs gpuk tök jók, az egyik szerintem legjobban fejlődő alkatrésze a gépnek..ha mégis fejlesztésre adom a fejem,mindenképpen vga lesz belőle, de ott van az ár..melyik kártya az, amire érdemes leváltani ezt...6800gt, ha kijön az új kártyája..akkor talán 50-ből meg lehet majd úszni..mondjuk fél év múlva.
de hogy a procim mikor kerül sorra, fingom sincs
-
Kobe
veterán
furcsa, mégse látnám hogy mindenki 1 GB ot pakolna a gépébe
itt Mo egyik legóccsób bótjába is 7600 a 256, és az Samsung, szal van az 30 is mire kijön az egy G
módosítok : most néztem, 4200 ft 256 ram ? erre az előző hszemben említett sör árának zuhanását tartalmazó példámat hozhatnám holnap megyek venni
[Szerkesztve] -
djyuri
őstag
Az oroszoké pedig sokkal tűrőképesebb lett volna. Igaz vagy húsz percig keresnénk,hogy hol van a HT beállítás meg az fsb meg mittomén,mert ha jól tudom ők nem angol képesek számtek terén,szal orosz volna a biosz.
De ha azzal dicsksdhetnék,hogy van egy orosz procim,akkor az azért nem mindegy. Lehet,hogy utánfutón jönne utánam,meg PAKS is,de minusz 100 fokban és plusz 150 fokban is maxon üzemelne és ''dobálhatnám'' is,mert nem tudnám tönkretenni -
Spirit
őstag
Dehogy vettem sértésnek, nem is Neked válaszoltam tudtommal...
Tökéletesen igaz,amiket irogatsz...
Gondolj bele: ha pár éve lett volna egy gyengébb,mondjuk Ghz körüli géped, mondjuk 2002-ben(nem néztem a konfigodat,bocs), és cserélni akartál volna..választhattál volna 1,6-os p4-től felfelé, 1400+-os palominotól felfelé, esetlegesen az akkor új szériás duronokból(1800Mhz asszem).. mindegyiket megúsztad volna alaplappal+memmem együtt 100k alatt, és nagyot léptél volna mindegyik esetben..most mire cserélnéd mondjuk az én lapomat+cpu-mat?ha minimum 1,5x gyorsabb gépet akarsz, akkor a64-3500+, 566-os ramok....1gb 566-os ram ára most hol van?100? -
Kobe
veterán
pár hozzászólás olvasgatása egy régi mondást ébresztett fel bennem miszerint
Mért nem tört fel a piacon az orosz microchip ?
Mert nem fért ki a gyárkapun
Sztem nagyjából ez a helyzet most is, a meglévő technológiát addig csinosítgatják finomhangolják de egeverő változtatást nem hozott semmi, legalábbis akkora látványos vátás nem jelent meg, pedig szívesen vennék egy új, publikumnak szánt hardvert ami valami érdekes ujdonságra képes
ha belegondoltok, a régi 20MB - 1 GB os vinyókkal könnyeb volt betörni egy dupla üvegtáblát, súlyban nehezebb volt mint egy tégla ettől a szinttől azért elég sokat rugaszkodtak el -
faster
nagyúr
Ha kevés a Sata 150MB-je, ott van a Sata II, 300MB/sec az ugye 100% gyorsulás a 150-hez képest (persze minek, hiszen nem ez a szűk keresztmetszet, de ha százalék kell, akkor nesze
)
USB, Firewire régi, most terjed, de USB2 már nem olyan régi.
Nézd meg, hogy 3 éve mennyi meória volt egy átlagos gépben, és ma mennyi van benne (1-2gb)
A procik fejlődése lassult, de ugyanakkor a GPU-k fejlődése nagyon megugrott, szinte összehasonlíthatatlanul gyorsabb egy mai csúcs GPU pl. az X800XL, és a 3 évvel ezelőtti 8500 vagy ugyanez Gef4TI és 6800Ultra viszonylatban, arról megint ne is beszéljünk, hogy az integer vs. floating ALU-k csak minőségi javulást okoznak, százalékban nem lehet kifejezni, viszont soksok tranzisztor az is. -
djyuri
őstag
Uh. Nem sértésnek mondtam. Bocs,ha úgy volt érezhető.
AMúgy arra értem,hogy ugyebár fentebb említgetve voltak hasonlítgatások két-két vga között és az volt állandóan dömpingelve,hogy majdnem ugyanakkorát tud,de sokkal-sokkal olcsóbb,de viszont nem új technológiás.
Szal a lényeg,hogy ebben a minimális (mert néha csak annyi a fejlődés) érdekében valóban soktízezret kell beleőlni a fejlesztésbe.
Amúgy ha nézzük azt is,hogy architektúra váltás küszöbén állunk,akkor az fejlődésnek mondható,viszont több topikban is olvastam arról,hogy a PCIE-nek egyből majdnem a legcsúcsát hozták lkétre,szal már most a max határán dolgoznak. És az AGP-nél pedig valamely százalékkal még mindig jobban fejleszthető a cucc. Viszont húzások (tuning) szempontjából valami olyasmire emlékszem,hogy a PCIE-nél nem húzódik az FSB-vel a vga meg a mem...,de az AGP-nél pedig igen (valahogy így emlékszem,de kérlek javíts ki) .
Most erre pedig az a meglátásom,hogy ezt ki lehet küszöbölni,ha külön egységekre bontjuk az alaplap egyes részeit. Külön mem vezérlő,vga vezérlő...mittomén....és akkor külön lehetne húzgálni őket... -
BOOSTER
aktív tag
Én ezt nem így látom szerintem a fejlődés nem igazán állt le csak most nem látni hogy hű de sokat emelkedtek sz órajelek...Mert ugye azokat már egyre nehézkesebb emelni de más módja is van a sebesség növelésének...
Aztán egy ellenpélda: 3 éve ha valakinek a videomemóriája 200Mhz körül hasított akkor azt mondtuk hogy hűűű de gyors most meg jót nevetek rajta mikor gigahertzes tartományban megy a gépembem a videomem...
A fejlődés nem állt le nem is fog, sőt gyorsulni fog... -
Spirit
őstag
Igazat adok mindenben,amiket írtál.de mintha mostanában a fejlesztések nem a teljesítményre mennének rá, hanema gyártástechnológia(remélem jól fogalmazok) fejlesztésre..Majd jól felfújják, és kemény pénzekért adják a semmivel nem gyorsabb,de ''jobb'' termékeket.Az usb jó példa, nem is bántottam
.
A firewire meg nem új, tudom, azért írtam idézőjelben...de egy átlagembert megkérdezel, ''valamivel'' töben fogják tudni mi az az usb,minthogy firewire
Az meg kutyás sem érdekli, hogy 90nm-esek az új chippek..meg 65 már lassan...2 fokkal hűvösebb, meg 10 négyzetmilivel kisebb...gratula..semivel nem gyorsabb,de jóval drágább.. -
Kobe
veterán
technikai szinten meg fejlődés ...háát hogy van e, ezt megkérdőjelezem
az otthoni gépbe való vinyók most 400 Gb nál tartanak, lassan lassan közelítenek a TB hoz, de épp tegnap láttam egy pár éves (2-3) filmet a Nat Geon a víz alatti filmezésekről, oda már pl 2 TB os hordozható egységet cipeltek a hajókra, szal a technika már megvan régóta csak sztem a cégeknek megéri lassacskán ujitani mert ugye így több bőrt lehet lefejteni a rókáról, elvégre pl...először nagy szám volt a 80as vinyó, jött a 120 as, 160 as, 200as a divat manapság, de megvan már a 400as...így mégiscsak többet lehet kaszálni mintha bejelentenék h a 80as után jön a TB os vinyó..és ez csak egy hardver, a vga k meg ugye több esetben régebbi kártyák felujitott változataival csábítják a vevőket, kis finomítás, és egyből megdobjuk a sorszámot valamivel
és a profi adathordozás, tegnap keresgéltem és épp beleakadtam a világ legnagyobb adatbázisába, fél millió GB, gondolom azokat se 200 as vinyókon tárolják szal technika adott, fejlődés mesterségesen lelassítva szerintem -
Kobe
veterán
pontosan ezért nem költök 100ezreket alkatrészekre
a jelenlegi konfigom egy lassabb de megbízhatóbb lapra épül, a proci jól húz még egy ideig mindent, a 9600 pro meg doom 3 kivételével mindent vitt eddig 1024ben high on, szal...sőt HL2 még minden AA és antisoptric szűrés mellett is ment szal...nem kell egyből a név meg a sorszám alapján beleugrani a tutiba -
djyuri
őstag
Nagyon sirály! A végét nagyon eltaláltad!
A procira nekem is van egy storim:
Egy pomázi barátom csak azért vett dobozosan egy P4 3.2-es procit 58-ért,mert 3.2-es volt és az pont nem volt kapható gianninál akkor,hanem ''csak'' 3-as 33-ért.
Szerintem a a tetü 28ezer egyáltalán nem érte meg 200MHz-ért és ráadásul a gyári hűtő a kukában landolt,mert 68 fokos a proci játék közben -
Den
veterán
érdelkesen látrod a dolgokat. kijelented hogy nem volt fejlődés, majd mikor írnak rá pélkdákat azokról kijelented hogy azok fölöslegesek, meg nem számíytanak. akkor most mi a próblémád?
nézz ki egy árkategóriát és abban a kategóriában hasonlítsd össze 3 év különbséggel a hardvereket.
Meg nemis vagy tisztában a részletekkel, pl firewire új??? max neked, amúgy régebb óta használják mint az usb-t.
usb is elég szépet ugrott 12mbit-ről 480-ra, stb....
másrészt többször írtad hogy_csak_technoógiai fejlődés van. Miért egy technikai iparágban milyet akarsz még? ez az egész a gyártástechnológiáról szól, a gyártástechnológia adta lehetőségek a szűk keresztmetszet. és itt is volt sok változás,pl prociknál 90nm, soi, 300milis wafferek, feszített szilícium, stb... -
Spirit
őstag
látom, írsz helyettem is
Olyan érzésem van, hogy hiába egyre szerteágazóbb a kínálat(jó példa az Ati 9xxx sorozata, 9100,9200,9150, 9500,9550,560, xt, pro, le, lele) egyre kevesebb az a hardware,ami megéri. Szinte terelik az embereket, hogy melyiket vegyék..csak a fanatikus vesznek pl X800-as kártáyt, mert a 6800gt-vel van egyárban, és enyhén szólva is jobb az nvidia kártáyja...
Visszasírom azokat az időket,mikor még lehetett trükközni...elcseréltem egy 1,3-as vinyó társaságában egy 300-as procit egy 366a-ra,mert a srácnak nem volt olyan fontos a 66mhz különbség...nekem nagyon bejött,mert normális alaplap révén 577-re tudtam húzni...300>577....meg mikor az S3 Trio 1 Mb vga-mat cseréltem Asus V3400-ra...wáááá.... -
djyuri
őstag
Ez jó! Ez tetszik!
Ha néznél rendszeresen national-t,spektrumot,frei dossziét...........
Akkor látnád,hogy kezdeti szinten már mindez tökéletesen műkszik,nemcsak a horror vagy egyébb ilyesmi scifi filmekben.
Viszont abban tökéletesen igazad van,hogy a külső perifériák még ott is a hagyományos alapra épülnek és ezért LLOOLL!!!
Én amúgy bízakodóan vagyok abban,hogy 15-20 év múlva már esetleg az én gyerekemet is fel tudom léptetni abba a virtuális idegpályás game-ba
Legalább a sok állatkertet meg vidámparkot megúszom
Az fsb-kre visszatérve: mivel 1066MHz-es (sőt 1200) FSB is van már,így értelmetlen arról a vita. Itt inkább már a többszálas technológia és a magas L2 és L3...Lx chache a döntő szerep.
Szerintem ennek a hóbelebacnak akkor lesz látványos fejlődése,ha egy processzoron belül el lesz ez érve és nem csak a szerverekben a sok összekapcsolt processzoron keresztül.
Bár engen nem hinném,hogy zavarna az ha úgy csinálnák,hogy több procis felépítés és így jönne ki a nagy teljesítmény,de azért akkor már lenne méretbeli igényem is. Vagyis ne nyomjon akkorát,mint egy IFA homok,hanem pl a mostani fél mázsás gépem. Szerintem ez már hatalmas előre lépés volna,de persze akkor ha ez bekövetkezik a fentebb írt időkereten belül.
Ezt a témát sokat lehet feszegetni,mert roppant érdekes és élvezetes.
A topiknyitónak: Így van szerintem is a dolog!
(apróbb eltéréseket nem figyelve) -
mbit
tag
én úgy látom, hogy 2001 óta visszafele fejlődnek a szoftverek. A 98 tól felfele egyre kevesebbet tudnak, lassabbak, instabilabbak, ugyanahhoz a feladathoz nagyobb gépet követelnek, a videós progik egyre kisebb felbontású előnézeti képek adnak vissza és lassulnak, tönkrevágják a rendszert stb.stb...
Én maradtam a 98-nál a régi 2000-es segédprogknál, alig csak kényszerből használok ú progit, mert a régiek többet tudnak és gyorsak még a régi gépeket is... -
Kobe
veterán
személy szerint én úgy látom, hogy gyakran csak az eladhatóság miatt dobnak piacra egy szabványt, hardwaret stb
megjelentetnek egy uj csatoló formát pl, a hozzá tartozó alaplap ugye jóval drgább, meg a beleillő kártyák, ugyanakkor az ár és teljesítménynövekedés teljesen aszinkronban van, jóval drágább mint amekkora sebességnövekedést jelent
a processzoroknál is egy ideje csak finomhangolás van, ujat nem nagyon találtak ki
aki meg azzal jön, hogy de hát ez megéri annak csak annyit tudok mondani hogy igen jó érzékszervei lehetnek ha pár nanosecnyi gyorsulást észlelni tudnak
az embereknek elég ha azt látják ogy 2000 MHz helyett 2200, már egyből ugranak rá sztem
egy tanárom példájával élve ...'Köztudott, ha a sör ára mondjuk 120 ftról 90re lemegy, a magyar ember másnap már tajtrészeg'
Szerintem -
Spirit
őstag
Ezt mondom..csak technológiai fejlődés...USB már régóta van...Firewire viszonylag ''új'' de még mindig nem eléggé elterjedt..Sata, mennyit jelent? 10% gyorsulást?PCI exp?minek?igaz, az agp nem tud akkor teljesítményt leadni(asszem max 50W?javítsatok ki), de a mai kártyák még nem igénylik a lényegesen nagyobb sávszélt..
Éppen ezért az utóbbi években olyanokra költöttem mint 21-es moncsi, nyomtató, szkenner, kormány, 5-1es fejhallgató+hangszórók+csili-vili ház+wireless keyboard+egér....mikor van egy kis elfekvő pénzem, körülnézek hogy gyorsíthatnék,és mindig az a vége,hogy perifériákat veszek...már kezdem unni -
Arhquis
aktív tag
Nem lehet csak ugy mindent átralakitani, mert akkor elég nehéz lenne fejleszteni bármit is.
Megvannak bizonyos szabványok, amiket használni kell, különben a PC-ket nem lehetne csak ugy összerakosgatni, hanem consol lenne a PC neve...
Ui.: elég csak az évenkénti hihetetlen ugrásokra gondolni fejlődés ügyben.
És amigy ez 100k huf, addig fél év mulva egy tízszer jobb lesz ugyanannyi, és a tied nem ér semmit! -
Spirit
őstag
Ez látod igaz, prociból nem csak 133-s van..hanem? 200-as..igaz?..nálam 202-n megy...na akkor?
veszek egy A64-et+lapot elköltök rá 100k-t, jól meghúzom, és hipp-hopp, máris van egy jobb esetben 240-es fsb-m...
egyszerűen nem látom hova érdemes fejleszteni.én személy szerint 30%-nál kisebb teljesítménynövekedésért(legyen az bármilyen) nem adok ki ennyit.
az eddigi legnagyobb újításom az ez volt, 170k-ba került,de azt mondom megérte:
CPU: celeron950@1235 > Palomoni 1800+(1,53Ghz)@1900Mhz
Mem: 256Mb Sd 133-as > 1Gb dr266
vga gf2mx> Gf4Ti4400
+alaplap+ház+táp+apróságok...2002 nyarán...
És ezek már akkoriban sem voltak csúcs alkatrészek, már 333-as ram is volt, 2200+-is proci...
Most ha ekkora ugrást szeretnék, akkor 6800+Fx51 legalább+lap+400-as memókat lecserélni regiszteresre...mennyi lenne?400k? -
rup1u5
nagyúr
én ugy látom, hogy ez az egész pc-s arhitektúra a slotokkal meg a chipsetekkel, perifériákkal, busokkal kib@szottul elavult.
tulképpen a lényeg a 90es évek elejétől kezdve semmit sem változott.
ugyanazokra az alapokra épül.
igaz, hogy én láma vagyok de olyan mintha csináltak volna régen valamit amin már lusták változtatni vagy egyszerűen csak nem éri meg. igy marad a tupírozgatás.
majd megnézem az unokám milyen gépen fogja nyomni az aktuális virtualdoomot.
Látom amint csillagpontosan sorbakapcsolt, szilícium helyett biológiai alapokra épülő 10-12 processzoros hálozati portolóra csatlakoztatja majd az idegpályáit.
Flameus: vaze
[Szerkesztve] -
czappa
aktív tag
''Lehet,hogy nincs sok értelme a totyiknak, de kíváncsi lennék Ti ezt hogy látjátok...''
Nos szvsz ténylegnincs sok értelme, de azért leírom a véleményem:
Először is, ha vki megnézi a konfogom láthatja, hogy nem egy hű de csúcs gépről van szó, de szerintem jó (legalábbis nekem).
''A procik...még mindig egy 133-as fsb-re tervezett 2400+-os T-bred-em van''
A procikból azért nem csak 133fsb van
Úgy gondolom a technológiai fejlesztés tényleg nem nagy mostanában, inkább gyártástechnológiai fejlesztés történik (csíksélesség, stb), viszont az én gépem kb 1000pontot ér el (3dmark05-ben), addig egy mai csúcs gép ennek akár 10szeresét is elérheti, csak persze milyen áron... drágán
Azt én se értem miért van az ma, hogy ha vki egy jó vidkarit akar venni, akkor minimum 40-50k-t kell költeni rá... ez régebben azért nem így volt, és ez egy csöppet elszomorít.
Hirtelen ennyire futotta -
Spirit
őstag
Sziasztok!
Eszembe jutott valami,amiről szeretnék veletek eszmét cserélni, de hirtelen nem tudtam mi legyen a topik cím
Szal én úgy látom,hogy az elmúlt 1-2 évben nem gyorsultak jelentősen a hardware-ek, amik kilógnak a sorból, azok az alkatrészek meg egy átlag ember havi fizetése darabonként...hogy is van ez?
97 óta fejlesztgetek őrültként, 2002 év végéig kéthavonta,mindig érezhetőek voltak a különbségek.
Azóta viszont úgy látom, hogy csak technológiai átalakulás megy végbe,jelentősebb gyorsulás nuku..
gondolok itt elsősorban proci+vga-ra..
A procik...még mindig egy 133-as fsb-re tervezett 2400+-os T-bred-em van,ami alapból 2 Ghz-es...jelenleg 202-es fsb-vel, 2322mhz-en ketyeg...tesztek szerint egy 3200 körüli 64-es szintjét hozza néhány kivétellel...ami jelentősen gyorsabb, az vagy az fx széria(baromi drága), vagy egy Mobile Barton, 2,8 körülre meghúzva(lutri)...esetleg az A64-es széria 3500+ fölött...
Vga..9700Pro-m van, 9800Pro szintjére húzva...a 6600Gt-től alig marad el, ami ugye már azért némi zsetonba kerül, ha nem is túl ''drága''...ami igazán jó, az a 6800(gt), de az meg baromi drága..
Emlékszem, régebben fél évente lehetett pár 10 ezerért annyit dobni a gépen,mint most a 9700>6800-as csere lenne...
Régi szép idők,mikor a Tnt-met lecseréltem egy Gf2mx-re(még az első szériásra), és a 3dmark2000 nem 2400, hanem 6000 pont körül nyomott..20k-mba került...
Lehet,hogy nincs sok értelme a totyiknak, de kíváncsi lennék Ti ezt hogy látjátok...
THX
) Jelentős terhet vesz le a válláról ez a kártya. A software és hardware renderből kiindulva gondolom itt is jelentős lessz a minőségnövekedés.
K7ről váltva szerintem még topiknyitó is megérezné a váltást, mint a régi szép időkben
Miről beszélsz? Mi az, hogy 98-tól felfelé? Milyen 98-tól? 
Új hozzászólás Aktív témák
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- BestBuy topik
- Milyen autót vegyek?
- Need for Speed: Rivals
- Battlefield 1
- Bemutatkozott a Poco X7 és X7 Pro
- Redmi Note 10S - egy a sok közül
- Milyen légkondit a lakásba?
- További aktív témák...
- iMac Pro 1.1 2017 Intel Xeon W2150B 64GB 1000GB 1 év garancia!
- Bomba ár! HP Pro X360 11 G1 - Intel N4200 I 4GB I 128GB SSD I 11,6" HD Touch I Cam I W10 I Gari
- Újszerű Asus ROG Strix G16 G614 -16" WUXGA 165Hz - i5-13450HX - 16GB - 512GB -RTX 4050 -1,5 év gari
- Akció! Sérült! Corsair Icue 5000X RGB Számítógépház! Olvass leírást!
- Bomba ár! HP ProBook 440 G7 - i5-10GEN I 8GB I 256SSD I HDMI I 14" FHD I Cam I W11 I Gar
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest