Új hozzászólás Aktív témák
-
#16
b.
félisten
Petykemano
#15
válasz
Petykemano
#15
üzenetére
Köszi az összefoglalót.
Nem az egészre értettem természetesen hanem csak arra hogy igyekeznek elszakadni a távolkeleti gyártástól és hogy Amerikának ez létfontosságú. A GF-t sem hagyják el ezért. -
#15
Petykemano
veterán
b.
#13
Petykemano
veterán
Nem vagyok benne biztos, hogy ugyanazt a témát boncolgatjuk.
Az eredeti hír a tsmc 2nm csúszása.
Amire te azt mondtad, hogy pedig jobban tenné, ha iparkodna, mert jön föl az Intel (meg a Samsung)
Én meg mondtam, hogy az Intel az elmúlt években gyakran mutogatott anyagokat úgy, hogy termék nem hamar követte.
Erre azt mondad, hogy de az intel mögött ott áll az USG. Most pedig azt, hogy a GF-t is igyekeznek a víz felett tartani.A patriotizmust egyébként nem ellenzem.
-
#13
b.
félisten
Petykemano
#12
válasz
Petykemano
#12
üzenetére
Láttad ezt a hírt amúgy? Pont ehhez kapcsolódik szerintem, amit boncolgatunk.
[GlobalFoundries Lands $3.1 Billion 10-Year U.S. Government Contract] -
#12
Petykemano
veterán
b.
#11
Petykemano
veterán
Igen, a geostratégiai érdek miatt az intel mögött biztosan ott van a támogatás.
Ezzel együtt nem vagyok biztos benne, hogy az intel mikor rendelkezik tényleg bizonyos gyártási képességekkel és mikor vetíti csupán ezt magáról.
Elvileg minden sínen van és veszélyesek. A meteor lake pletyka szerint viszont rendkívül drága lesz, ami arra utal, hogy rendkívül drága a gyártás, vagy rossz a kihozatal, vagy még inkább kockázati volumengyártásnál tartanak.
Kicsit olyan érzés, mint amikor a külső íven futó az egyenes szakaszon sprintelve a kanyar előtt beéri az előtte levőt.
Figyelembe véve az intel lemaradását, és a lagymatag keresketet, lehet, hogy a tsmc-nek még így is belefér a csúszás.
-
#11
b.
félisten
Petykemano
#10
válasz
Petykemano
#10
üzenetére
Természetesen nem tudom az igazat Samsung 3nm alatti előnyéről és mi a valóság és mi az ami a befektetőknek szól.
Saját véleményem, hogy az Intelnek, mint amerikai stratégiai cégnek a függetlensége priorítás az országnak.
Most persze az, hogy kisebb volumenben bérgyártatnak az egy dolog, mert hát ezt csinálja mindegyik amerikai cég.
Ha jól tudom még Trump alatt elkezdődött az Intel állami támogatása, mikor már kialakult ,hogy a piac eltolódott, az Intel lemaradt. ( Valószínűleg állami szinten már akkor tisztában voltak azzal, hogy a vezető gyártószerepe jó pár évre elbúcsúzik Amerikából) Glofo is kikerült az AMD öleléséből .
Volt is balhé belőle hogy egy csomó oltári nagy beruházással( elméletileg erre már ment állami támogatás) kiépített Intel gyár üresen tengett .
Szerintem nem az miatt fékeződött be a TSMC amerikai beköltözése sem, mert vissza esett az igény.
Hiába nyert tendereket az AMD, Intel mindig az első számú szereplő lesz pont azért, mert önálló és független gyártást képes hozni akár egy háborús helyzetben, az AMD vel és Nvidiával ellentétben akik ki vannak szolgáltatva Ázsiának.( Persze Intel gyárthat a fenti két szereplőnek és nem tartom kizártnak azt az abszurdnak tűnő helyzetet hogy AMD pont az Intel által emlegetett és érkező egyedi packaging eljárás miatt ott fog gyártatni).
Érdekes a helyzet Taiwanon is ugye ami bármikor eszkalálódhat .
Szóval szerintem az Intel önálló magára találása, bérgyártása, annak a mennyisége és minősége állami és talán több földrésznek is fontos érdek és biztos vagyok benne hogy ezt nem kevés pénzzel segíti az államigazgatás.
NVidia is Indiába helyezte a fókuszt a CPU tervezésben és már előre terveznek az Intel bérgyártására. Úgy érzem ott is ki fog alakulni egy vészforgatókönyv, kisebb elszakadás a megszokott távolkeleti gyártástól. -
#10
Petykemano
veterán
b.
#8
Petykemano
veterán
> Ha jól tudom AMD erősen elkezdett tárgyalni a Samsunggal a későbbi gyártásokról. Ha Samu valóban olyan jó lesz 3 nm alatt, akkor nincs félnivalójuk.
Nem tudom, ez annyiszor felreppent már.
És persze lehet, hogy mindannyiszor tényleg volt megkeresés, tárgyalás, csak nem sikerült megegyezni.Nekem erős kételyeim vannak
Az biztos, hogy jelenleg a TSMC nélkül az AMD nem fér hozzá advanced packaging technológiához. Nyilván nem tudom, hogy mi van a szerződésben, de nem biztos, hogy a TSMC engedi, hogy az AMD náluk rakasson össze a Samsungnál (is) gyártott chipeket. Ha ez így van, akkor persze olyan lapkát, ami nem igényel advanced packaging eljárást, gyártathat a Samsunggal.
Viszont az is biztos, hogy eddig a Samsung által gyártott lapkák képtelenek voltak magasabb frekvencián tartani a lépést fogyasztás tekintetében a TSMC-vel.
Innentől Mi300 és társai, valamint a monolitikus GPU-k, és cutting edge APU-k kilőve.
Maradnak az ilyen Mendocino féle mini lapkák, IOD-ok vagy cache lapkák. Utóbbiakhoz meg nem biztos, hogy a legfejlettebb gyártástechnológiát érdemes használni. (Kivéve ha a GAAFET újra skálázódást biztosít az SRAM és IO típusú áramkörökhöz.)
> Intel olyan fejlesztéseket mutogat és kutat ami megint egyedivé teheti őket. Akár bérgyártóként is.
Igen, a potenciál megvan. Csak arra utaltam, hogy amióta - technológiai értelemben - szív az Intel, azóta az Intel működik abbana módban, hogy mindent évente 2-szer bejelent, bemutat, felmagasztal, mutogat, de a termék mindig 1-2 év távolban van.
ELnézve a képeket én is azt gondolom, hogy beérett, túlvergődtek az EMIB, Foveros, stb nehézségein, de azért nyugtával dícsérjük a napot.Viszont ha már itt tartunk, bekérdezek:
Mit gondolsz,ha már semmilyen információ nincs arról, hogy a Samsung maga rendelkezne advanced packaging eljárással és ha már az Intelnek saját magának is szüksége van gyártókapacitásbeli kisegítésre (Meteor Lake) miért nem bútoroznak össze jobbana Samsunggal. Másként megfogalmazva: miért nem kínálják a saját csomagolási techológiájukat a Samsung által gyártott lapkákhoz? -
#8
b.
félisten
Petykemano
#7
válasz
Petykemano
#7
üzenetére
Ha jól tudom AMD erősen elkezdett tárgyalni a Samsunggal a későbbi gyártásokról. Ha Samu valóban olyan jó lesz 3 nm alatt, akkor nincs félnivalójuk.
Intel olyan fejlesztéseket mutogat és kutat ami megint egyedivé teheti őket. Akár bérgyártóként is. -
#7
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Amióta lecsengett a kriptovaluta és homeoffice őrület, mintha a TSMC gyártókapacitás-bővítésre irányuló törekvései is alább hagytak. Persze úgy van előadva, mintha külső körülmények miatt történne. Az Arizónai gyárnál a környezetvédelmi jogszabályokra és a szakszervezetek tiltakozására hivatkoznak, most meg "technikai nehézségekbe" futnak bele. Szörnyű.
Mondjuk ez a keresleti "probléma" nyilván a Samsungot és az Intelt is hasonlóképpen érinti, akik amúgy is csúszásban vannak - a TSMC-hez képest.
Nyilván fent nevezett csúszások nem fognak a profit csökkenésével együtt járni, hanem furcsamódon a "százával" felmerülő nehézségek ellenére a profit, de legalább a profitmarzs nőni fog.@b
Elvileg igen. Nagyon sokmidnent bemutattak az Intelnél, látszólag sikeresen úrrá lettek a chiplet-problémáikon. De termék-mutatogatásban és bejelentésben az Intel eddig is jó volt.
Egyébként drukkolok nekik, mert a verseny jó. Az a "baj", hogy ha az Intel jól halad az Intel 4 és A18 gyártástechnológiákkal, az nem a TSMC-n, hanem az AMD-n fog csattani. -
-
Segal
veterán
De idén csak iPhone-ban lesz 3nm, szóval inkább 2024-re tedd a 3nm érkezését...
Persze itt van, elérhető ha pusztán a tényekre támaszkodunk, de eléggé vérszegény a felhozatal.
Persze mint írtam a 2nm is tutira korlátozottan lesz elérhető 2025-ben, de akkor sem értem hova kell így rohanni?
Kihal az emberiség ha csak 2026-ban érkezik? -
GeryFlash
veterán
Milyen 1 ev? 3nm 2023 ez meg 2025-rol csuszott volna 2026-ra. Csuszas nelkul is jo esellyel tomegesen 2026-ban lesz addig meg csak iPhoneokban.
Mar nagyon regota 2 evente jon egy teljes erteku node valtas, sot a 3nm igy is csuszott 1 evet, eredetileg a 2nm 2024-ben jott volna, nem kene hogy ez is csusszon, igy is lassul a fejlodes. -
Segal
veterán
Csak azt tudnám hova ez a nagy rohanás...
Idén csak az Apple-nek jut 3nm, a többiek eleve csak jövőre tudnak kijönni az első soc-al. Erre rá 1 évre már jöhet is a 2nm... Minek? Kinek?
Megint felvásárolja majd 1 gigavállalat a kis készletet és jaj de jó örüljünk?
Ha legalább tényleg érdemben előrelépést jelentene mert mondjuk akksi időre fordítanák, de nem mert kell az antutu szám...
Új hozzászólás Aktív témák
- DDR4 vs DDR5 vs DDR6 – melyik kell neked?
- Mozilla Firefox
- Metal topik
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Futás, futópályák
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Bambu Lab 3D nyomtatók
- HTPC (házimozi PC) topik
- Kerékpárosok, bringások ide!
- További aktív témák...
- Lenovo Ideapad 5 14" FHD IPS Ryzen 5 5500U 8GB RAM 256GB NVME SSD Magyar Vil. Bill. Garancia
- LG UltraGear 27GR93U-B 27 4K UHD Gaming Monitor garanciával
- Kingston Fury Beast 32GB 6000MHz DDR5 CL30 RAM (KF560C30BBE-32)
- Eladó iPhone 13 Blue 128Gb független Akku 100%
- Új Dell 13 Inspiron 5310 FHD+ IPS i5-11300H 4.4Ghz 8GB 256GB Intel Iris XE Graphics Win11 Garancia
- LG 32GS95UE - 32" OLED / UHD 4K / 240Hz - 480Hz & 0.03ms / 1300 Nits / NVIDIA G-Sync / AMD FreeSync
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 5700X 32/64GB RAM RTX 5060 Ti 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- iPhone 13 mini 128GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3086, 94% Akkumulátor
- HIBÁTLAN iPhone 12 Pro Max 256GB Graphite -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3035, 100% Akkumulátor
- MikroTik CCR1009-7G-1C-1S+ Cloud Router
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest