Új hozzászólás Aktív témák
-
ddekany
veterán
Kicsit szarkasztikus a hangnemed, pedig amit ő írt, az irónia, és nem szarkazmus. Így a hozzászólásod egyben ironikusra is sikeredett. Szóval, amit írtál, az szarkazmus nélküli irónia (azaz nem szándékos irónia), miközben a hozzászólásod egyben más okból szarkasztikus... ez is kicsit ironikus.
-
#73
Nekton
aktív tag
TESCO-Zsömle
#72
Nekton
aktív tag
válasz
TESCO-Zsömle
#72
üzenetére
Tényleg van ilyen?
Na és hogy kell bepötyögni Androidon? Nálam csak ilyen van: ¿
-
JohnyX
tag
A megoldás : Heller–Forgó-féle hűtőberendezés [link]
A Heller–Forgó-féle légkondenzációs hűtőberendezés két Kossuth-díjas magyar mérnök találmánya. Ez egy olyan közvetett léghűtéses rendszer, melyben a kondenzátor víz hűtőközegének visszahűtése zárt rendszerben, vízveszteségektől mentesen, levegővel történik.
-
Nekton
aktív tag
válasz
arnyekxxx
#62
üzenetére
Úgy hívják, hogy kémény, vagy hűtőtorony (pl. Inotai hőerőmű).
Trafóházakban alkalmaznak kéményt. Ott a meleg levegő felfelé áramolva az alul kiképzett beömlőkön szívja be a hideg levegőt. A trafókon olajos hűtőradiátorok vannak szintén természetes keringéssel.
A száraz hűtőtorony hasonlóan működik, mint a kémény, csak nagyobb és hatékonyabb. Vízszegény területeken használják erőművekben. -
-
ddekany
veterán
Lásd MS tervezett Stargate nevű minden eddiginél nagyobb szuperszámítógépe, ami elősorban nem kiszolgálásra, hanem AI trainingre kell. Magyarul, hogy nekik legyen hamarabb valami szuper AI modelljük, ne a Google-nak. Ez szinte minden pénzt és energiát megér mindkét félnek. A fogyasztás kapcsán az már kiderült, hogy az egyik mérnöki nehézség, hogy egy USA állam áramhálózata sem bírja el a Stargate-et, ezért kénytelenek szétbontani több összekapcsolt helyszínre.
Lehet, hogy lassan érdemes mindenből bespájzolni, amit high-tech szilicium, mert tán el fogják vinni a TSMC stb gyártókapacitását is...
-
#54
bitblueduck
senior tag
Reggie0
#51
-
Apollyon
Korrektor
Köszi, hogy kifejtetted. Pontosan ezekért vetettem fel a dolgot, mert a vízhiány nagyobb probléma, mégis el van bagatellizálva és vicceskedve.
Irónia meg, hogy pont a big tech filléreskedik egy ilyen dologgal, holott épp nekik van pénzforrásuk arra, hogy hosszú távon működő és fenntartható hűtőrendszert építsenek ki. -
Reggie0
félisten
Rosszul szamolsz. Mar annak is fel kene tunnie, hogy ha 40% a hasznos teljesitmeny es 60% a veszteseg, akkor a vesztesegnek kene nagyobbnak lennie abszolut ertekben is. De pontosan levezetve:
Ha a motor hatasfoka 40%, akkor 60% a vesztesegho, mivel 100%-40%=60%. Tehat, ha azt mondom, hogy Pv=500kW veszteseghot diszipal, az azt jelenti, hogy 500kW/0.6 a teljes teljesitmeny, mivel Pv=(1-n)*P es 500kW/0.6*0.4 a hasznos teljesitmeny, mivel Ph=n*P -> Ph=n*[ Pv/(1-n) ], ami vegul 333.33kW hasznos teljesitmenyt jelent."Tehát az állításoddal szemben a valóság az, hogy azok a motorok napi használatban megtermelnek átlagosan 50KW veszteséghőt és azt kell a hűtőnek záros határidőn belül leadnia. Tehát nem megawattokat, mint egy adatközpontban."
A valosag az, hogy te az atlagos hasznalat alapjan akarod a rendszer tartos csucsteljesitmenyet jellemezni, ami eleg eros csusztatas. Meg az en autom is le tudja adni egy oran keresztul a max teljesitmenyet gond nelkul, ami hulladekhoben olyan 250kW. Ez raadasul gyakorlati tapasztalat. De azt is elarulom, hogy ekozben a hutorendszer homerseklete par percen belul eleri a vegso munkapontjat es onnantol nem valtoznak a homersekletek, szoval igazabol mindegy is, hogy negyed orarol vagy egy orarol van szo, a korlat csak az, hogy mikor fogy el az uzemanyag.
A normál utcai működésből viszont nem fogjuk megtudni, hogy egy ilyen autó hogyan viselkedik, ha tényleg el kellene disszipálnia 500KW hőt, jó eséllyel úgy, mint pár éve az f1-ben a mclaren honda.
A normal utcai hasznalatot te akarod belekeverni a sztoriba, de kar eroltetni. A kerdes az, hogy mire kepes huzamos ideig az autoban levo hardver, azaz mire terveztek, marpedig ezeket a nagy teljesitmenyeket is gond nelkul kezeli. Ne a magyarorszagi dugoban szuttyogos eletbol indulj ki, mert az csak felre fog vezetni egesz eleted soran.
-
bambano
titán
Akkor kifejtem, hogy miért volt helytelen az általánosításod:
azt írtad, hogy 500KW veszteséghőt disszipál. Ami akkor lenne igaz, ha a motor (az általad írt 40%-ot feltételezve) 750KW hasznos energiát termelne. Viszont azzal az autóval, aminek a motorja folyamatosan háromnegyed megawattot teker rá a kerekekre, nemigen lehet hétköznapi forgalomban részt venni.Tehát az állításoddal szemben a valóság az, hogy azok a motorok napi használatban megtermelnek átlagosan 50KW veszteséghőt és azt kell a hűtőnek záros határidőn belül leadnia. Tehát nem megawattokat, mint egy adatközpontban.
A normál utcai működésből viszont nem fogjuk megtudni, hogy egy ilyen autó hogyan viselkedik, ha tényleg el kellene disszipálnia 500KW hőt, jó eséllyel úgy, mint pár éve az f1-ben a mclaren honda.
-
Reggie0
félisten
A hutorendszernek tok mindegy, hogy melyik napokon kell leadnia azt a teljesitmenyt, nincs naptara, hogy mikor legyen kedve hozza. Meg tudja csinalni? Meg. Zart hutokor? Igen.
Jelenthetne a 60-as eveket is az aktualis modellek helyett, de ilyesmire csak azok gondolnak akik szorszalhasogatassal probaljak leplezni a szamarsagukat
Arrol nem is beszelve, hogy a 60-as evekben a kicsiken felul csak 5.7,6.4 es 7.0 literes volt, 6.2 pont nem, de ilyen aprosagokon azert nem akarok leragadni. -
#43
Wilks
aktív tag
Gargouille
#13
Wilks
aktív tag
válasz
Gargouille
#13
üzenetére
Mi is vartunk arra,hogy mikor jon egy onjelolt IQ bajnok......
Gyors voltal. -
Nem kell engem rávezetni semmire, Cifu szépen elmagyarázta, hogy működik, semmi köze a paksi módszerhez, szóval hiába is kerestem volna rá (amúgy nem kellett rákeresnem, tudom hogy a dunából veszik a hűtővizet és oda vezetik vissza a meleget, de ennek semmi köze az adatközpontok hűtéséhez...)
-
Reggie0
félisten
Ferrari F8 triturbo peldaul.
Porsche 911 turbo s.
Amcsi autokbol barmelyik 6.2L V8 Hemi-vel szerelt hulladekhoje akar 750kW-ig is felmegy, vagy tovabb. 2020-as dodge challenger hellcat 602kW hasznos teljesitmeny olyan 40% hatasfok mellett az kozel 900kW hulladekhot jelent saccra.Nem spriccelnek semmilyen vizet ezek se.
-
-
Cifu
félisten
Ehhez képest a Google a városi önkormányzaton keresztül például jogi úton támadta meg, hogy közzé kelljen tennie a Dallesi adatközpontjának vízfogyasztását, és csak hosszadalmas procedura után derült ki, hogy a város éves vízfogyasztásának több, mint 25%-át ők hasznáják el...
Még egyszer: ez üzleti döntés.
Ha a zárt rendszerek való áttérés lenne olcsóbb, aligha ugranának bele komoly jogi procedurákba és kockáztatnák a népharagot. -
Cifu
félisten
-
Cifu
félisten
A legolcsóbb hőcserélő megoldás az leegyszerűsítve, hogy a forró levegőt vízfüggönyön keresztűlfújják. Értelemszerűen ez páraképződést és a vízmennyiség folyamatos fogyását jelenti, amit pótolni szükséges.
Egy 1MW elektromos teljesítmény használó adatközpont éves édesvíz-felhasználása így hozzávetőleg 25 500 köbméter (25,5 millió liter). ( [forrás] )
Vannak egyébként megoldások, pl. Finnországban a Hamina adatközpontban tengervízet használnak (de ehhez speciális korrózióálló anyagokból kell készíteni a hőcserélőket), míg a Microsoft kísérletezik tengerfelszín alá telepített szerverközponttal. Ezeknek a megoldásoknak a hátránya, hogy értelemszerűen drágább a megépítése és üzemeltetése, így gazdaságosság szempontjából versenyhátrányból indulnak...
-
Mert amúgy egy zárt rendszerből mennyi víz párolog ki?
Nem ismerem a pontos számokat, de ha egy adatközpont hűtőköre mondjuk 100 köbméter (messze nincs annyi, de tegyük fel), akkor abból naponta mennyi párolog ki? Hol párolog ki? Ha szivárog, akkor húzzák meg a csavarokat... De tegyük fel, hogy elpárolog 100 liter (az nagyon sok, gyakorlatilag valahol nagy gőzfelhőt ereget, az már csak feltűnik a karbantartóknak, de tegyük fel...). Szóval napi 100 liter. Annyit egy 5 gyerekes család is simán elhasznál mosásra-fürdetésre. Tényleg ekkora gond ez? -
Cifu
félisten
Az eső pedig szerinted automatikusan az édesvíz hálózatba kerül vissza a felhasználási területen?
Itt a probléma, hogy a természetes források már így is rég koppra vannak járat, vagy már lemerülés közötti állapotban vannak, itt Magyarországon ez még nem túl feltűnő, de például az USA déli államaiban vagy Mexikóban nagyon is égető probléma.
Lehet tengervízből édesvizet készíteni, de sem kiépíteni, sem üzemeltetni nem olcsó egy ilyen rendszert.
Szóval ja, az, hogy az adatközpontok édesvíz fogyasztása jelentős, és a kapacitásbővítések miatt csak nőni fog, igencsak komoly probléma...
-
Az rendben, de az a víz megmarad, nem? Vagy történik valamilyen kémiai folyamat, amiben szétbomlik oxigénre és hidrogénre? Vagy neadj isten valamilyen maghasadás történik és az oxinég két berillium atomra bomlik? Mert minden más esetben az a víz megmarad, még ha teszem azt nem zárt rendszer (amit erősen kétlek), és folyamatosan bevezetik a friss vizet, és kivezetik a felmelegedett vizet, az még attól továbbra is víz marad...
-
#14
Cifu
félisten
Gargouille
#13
Cifu
félisten
válasz
Gargouille
#13
üzenetére
...ilyen aláírásokkal:
rig: i9-14900KS, 128GB DDR5-8000 RAM, RTX 4090 OC, 2x 49" QD-OLED, stb... -
#13
Gargouille
őstag
Gargouille
őstag
Már várom a sok aggódó környezetvédő gamer kommentjét, akik versenyt aggódtak a föld jövőjéért a kriptobányász vga cikkek alatt.
-
#7
Feketelaszlo
senior tag
dvdbackuper
#2
Feketelaszlo
senior tag
válasz
dvdbackuper
#2
üzenetére
Van még elég földgáz tartalékuk amit be tudnak fogni áramtermelésre. A baj az, hogy a base case a csökkenő kereslettel számolt, hogy be lehessen zárni régi szénerőműveket és növelhessék a megújulók arányát, de az AI láz miatt ez a váltás lassulhat (még ha valószínűtlen, hogy meg is fordulna).
-
#3
Reggie0
félisten
dvdbackuper
#2
Reggie0
félisten
válasz
dvdbackuper
#2
üzenetére
De csokkeno kereslet lesz.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ezen szétröhögtem az agyam!
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest