-
Fototrend
Gitáros topic ♪♫ eddig összegyűjtött tapasztalataink → itt.
(gitár-, erősítő-, effekt- és húrválasztásról, hangkártyákról)
Új hozzászólás Aktív témák
-
X2N
őstag
válasz
kutyek
#57412
üzenetére
A tiéd mikor készült? A kapcsolóval mit kapcsolsz?
Hangszedőt nincs mit... egy killswitch-et lehetne tenni a kapcsoló helyett ha szereted az ilyesmit. Egyébként nem is szürke hanem ilyen zöldes árnyalata van a festésnek, képen persze nem jön át. Mindenképpen írd meg milyen lett az új tremolóval 
btraven-Nagyon menő
meg a rengeteg magnatone erősítő is -
X2N
őstag
válasz
kutyek
#57408
üzenetére
Köszönöm, 2007-es évjárat, 1000-es floyd, nyereg is tök jó, húrok is alacsonyan vannak. A potmétert majd úgyis megszokom, így kisujjal lehet állítani. Az EMG-ket meg majd jól letesztelem, ilyenem sose volt, 24V-os moddal biztos jól szól, majd kipróbálom. Eddigi legkomolyabb gitárom, olyan is. A mostaniak sokkal puritánabbul néznek ki, és már 600eFt fölött van az ára.
-
X2N
őstag
Ma voltam 3 hangszerboltban is, és megállapítottam hogy superstrat gitárok közül kis kezűeknek csak az Ibanez egyes modelljei jöhetnek szóba és a FGN Fujigen Boundary Odyssey gitárjai a legjobbak ha olcsó japán gitárt akar az ember
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Jackson nagy csalódás volt, kb egyik gitárjuk se tetszett. -
#57365
X2N
őstag
Ctrl+Alt~Del
#57364
X2N
őstag
válasz
Ctrl+Alt~Del
#57364
üzenetére
Akkor meg el kellett volna állni a vásárlástól nem a saját költségeden nekiállni javíttatni ilyen hibákat. A fender azért nem egy 50-100eFt-os Harley Benton kategória h ilyet elnézzek neki ezért az árért. Ha te benyeled ezt a költséget utána hogy is várhatod el hogy jó legyen a gyári összeszerelés, még akár egy Fenderél is?
Mi baja volt a vadonatúj tremolónak azon kívül h nem nézett rá? Nem volt szintbe? -
X2N
őstag
Ha engem kérdezel oltári nagy baromság hogy az összes gitárt összeszerelve, beállítva(elrontva) küldik. A húrmagasság meg amúgy is egy saját preferencia. Sokkal jobb lenne ha mondjuk a floyd rose tremolós gitárokat már inkább össze se szerelné a gyártósori rabszolga hanem én szerelném össze elsőre jól, beállíthatnám olyan húrkészlettel amivel szeretném, és nem a gyárban rontanák el mondjuk úgy hogy nekiállnak tőkecsavart állítgatni anélkül hogy lefesztelenítenék a rendszert. Egyszerűen túl sok ideig tart egy ilyen rendszert beállítani tisztességesen úgy hogy gazdaságos legyen időben egy gyártósoron ahol darabszámot kell produkálni...
-
#57362
X2N
őstag
Ctrl+Alt~Del
#57361
X2N
őstag
válasz
Ctrl+Alt~Del
#57361
üzenetére
A Fendert is be kellett állítani? Beállíthattad volna te is ingyen.
Lehet tökéletesnek találta a gyári beállítást, már nem tudott rajta mit állítani. -
X2N
őstag
válasz
benedekco
#57352
üzenetére
Körbenéztem ma mit lehet most kapni superstrat formával normális tremolóval metál gitár néven, hát a made in china Jackson Floyd Rose 1000-es tromolóval 400eFt-ért az odab@sz
Aprón találtam egy gitárt ami érdekes lehet úgyhogy kedden megyek seftelni
Beszélgetés egy hangszerésszel, milyen fát preferál, melyik márkát ajánlja, mi a különbség a mai a 2010-es és a 2000-es évek hangszergyártása között, stb. -
X2N
őstag
válasz
rustysaw
#57345
üzenetére
Persze, ez a nem mindegy. Csak HB gitárból sokat is adnak el(nem ritka egyes típusoknál a több száz eladott példány) ha nagy a szórás a véleményeknél ezt lehet majd látni, nem úgy mint mondjuk egy Jacksonnál ami 2x annyiba kerül és a tizedét se adják el belőle. Megírtam a véleményemet/mit csinálnák máshogy a Thomann-nak a HB SG-vel kapcsolatban, kíváncsi leszek írnak-e valamit vissza.
Tökéletes gitár nem létezik(főleg egy bonyolultabb konstrukció esetén rengeteg apróság van amin el lehet csúszni) csak a mesében ahogy a következő videók is bemutatják:
Common Guitar Problems - Part 1 of 3
Common Guitar Problems - Part 2 of 3
Common Guitar Problems - Part 3 of 3 -
X2N
őstag
Az alacsony action elszívja a toneh-t ez köztudott.
Milyen gitárt vegyek metálra videó, persze csak komoly érdeklődőknek.rustysaw-Azért kíváncsi lennék hogy akkor mit is néznek a gyárban QC néven meg a Thomann-nál is ha pl a 6 hangolókulsból 1db-nak más a hossza és ez így átmegy.
-
X2N
őstag
Amiket linkeltem HB gitárok nem gagyik, csak spórolnak a QC-n és ezért tudnak ennyire olcsók lenni. Úgy vannak vele ha nem tetszik akkor vissza lehet küldeni. Nincs idő már arra hogy egyesével minden gitárt beállítsanak normálisan a gyárba, ez maximum egy Japán RG550-esnél elvárható jelenleg, csak az meg egy közel 400eFt-os gitár. Neked kell tudni h mennyi műszaki affinitásod van hozzá hogy kiguglizd és rászánd az időt hogy megtanuld hogy kell beállítani egy gitárt, vagy elviszed hangszerészhez aki megcsinálja neked. Akkora hibák nincsenek már ezeken a gitárokon(még a 60eFt-os gitárokon is)hogy egy beállítás után ne legyenek használhatóak. Sokkal jobbak ma már ezek az olcsóbb gitárok mint a régi kézzel készültek aki sokszor csak kb tűzifának volt jó. Ami változott hogy ma már egyre ritkábbak az igazán jó hangszernek való fák, ezért ezek a mai gitárok már nem olyanok mint a régiek...
-
X2N
őstag
válasz
FockeWulf
#57320
üzenetére
Én fater nylon húros gitárján kezdtem amin kb volt 4db fém húr, a test/nyak illesztése félig már elengedett, be se lehetett hangolni normálisan, viszont így lehetett tremolózni rajta..
Aztán lett egy elektromos gitárom, Ibanez GRG170DX, ami spórolt pénz+születésnapi-ból lett meg egy kis 10W-os Ibanez kombóval. -
X2N
őstag
Mit találtam megint
ST Anger újrakeverve.
This is a bastardized re-recording of Metallica's album St. Anger. The songs are shorter, the production is better, and the snare drum is more tolerable. I took some creative liberties with the songs and did what I thought would benefit them. Everything has been re-recorded from the ground up, except for the vocals which were extracted from the original album.
-Fixes the mix, the track lengths, and provides FLAC downloads. What a legend. -
X2N
őstag
válasz
Goose-T
#57311
üzenetére
Igen amit akartam is írni hogy ha nem jó a B-stock(mert olyan hibája lenne) akkor azt is vissza lehet küldeni probléma nélkül. A CST-nél acél bundok, AlNiCo-5 hangszedők, grafit nut, roasted jatoba fogólap nekem elég jó dealnek tűnik. A formája is vállalhatóbb, bár ilyen gitárt még én se próbáltam, menzúra meg a 2 sztenderd közötti, se nem hosszú se nem rövid.
-
X2N
őstag
Ha engem kérdezel most gitározáshoz mit vennék:B stock-os Harley Benton CST-(acél bundosak, grafit nut van rajta, nem lebegő húrláb... 88-100eFt körül megy most. Kezdőknek előny hogy nincs tremoló amivel tökölni kell. Elvinném egy hangszerészhez beállíttatni ha gyárilag valami nagyon nem oké, de nem lesz egy ördöngösség beállítani se... Erősítőnek HB-40R, vagy bármilyen használt kombó jó apróról, ezzel kapcsolatban nyugodtan keress meg és nézek neked valamit aprón kb ilyen áron. Gyakorlásra ez elég lesz bőven, kell még hangoló(van okostelefonos hangoló is ingyen), meg 6.3mmjack-jack kábel, pengető. Majd a többiek megmondják mennyire elvetemült az ötletem...
-
-
-
X2N
őstag
válasz
topikk
#57276
üzenetére
Ez tök normális én sem emlékszem sok számra már amit régebben tanultam.
Véletlenül pont feldobta Endre videóját a youtube, jó látni h még mindig tolja.
A Slayer cover-je, is odab@sz amit 14+ éve tett fel, hol volt még akkor a youtube... -
X2N
őstag
válasz
Goose-T
#57214
üzenetére
Már elvitték, ennyiért jó áron volt, full tuningos volt, japán Gotoh floyd-al. Nekem a HB Fusion III-ra 305mm-t írnak a rádiuszra, gondolom az alá nem kell alá shim.
Ctrl+Alt~Del-250eFt Dandó Zolika árulta.
Ha kell valakinek egy fasza SG- hasonló árkategóriában most apróról arra is van egy jelöltem. -
X2N
őstag
válasz
arnyekxxx
#57196
üzenetére
El adtam a múlt héten a 2011-es koreai Vintage V100 LP-t. Most már csak a Harley Benton-ok vannak. Nem sajnálom, aki megvette legalább használni fogja, nekem már az a testforma nem jön be, nem kényelmes, nem jó a súlyelosztása, nehéz, nem is volt már kedvem játszani rajta.
Szétbombáztam ma az SG elektronikáját is, itt már jobban sikerült az árnyékoló festés 20ohm-ot mértem, átkötöttem az elektronikát 1 volum 1 tone push/pull single coil/humbucker-helyett lett 2db push pull poti mindkét hangszedőnek lett dedikált hangerő potija és dedikált push pull potija. -
#57195
X2N
őstag
Ctrl+Alt~Del
#57193
X2N
őstag
válasz
Ctrl+Alt~Del
#57193
üzenetére
Meanwhile Slash at home:
-
X2N
őstag
válasz
Goose-T
#57172
üzenetére
Ola gitárjainál volt sokaknál hogy megrepedt a fogólap hosszában, meg ugye a múltkori eset hogy rossz menzúrás gitárt gyártottak le soft resetnek. Nem tudom, egy roasted nyak az hova csavarodjon? Nekem ilyen problémám sose volt egyik gitárommal se, ha nem volt egyenes a nyak állítottam rajta, ha csörgött állítottam rajta, a 60eFt-os libamezről pedig 10 év alatt se sikerült lekoptatni a nikkel bundokat, pedig sokat játszottam rajta, a legfelső bundon már látszott. Nem voltan sose híve ennek az ultra alacsony húrmagasságnak, attól is biztos jobban kopnak a bundok.
-
-
X2N
őstag
válasz
Moleman
#57166
üzenetére
Pedig ha szúrnak a a bundok az bizony gyári hiba, nem dolgozták el szépen akkor a széleket. Szerintem a hangolás csak a hőmérséklet,páratartalom, gitár beállítás kérdése. Nekem a LP egy ideig szeretett elhangolódni aztán pár húrcsere, tisztítás beállítás után stabil lett. Az is lehet h gyárilag nem húzták meg a nyakpálcát eléggé és most ahogy jött a tél a nyak elmászott. Ezek apróságok, nekem a fehér sg-nél kellett most télen egy picit húzni a nyakon mert csörgött első bundnál a húr. A másik meg hogy alapvetően vannak jobban sikerült konstrukciók meg rosszabbul. Egy LP/Jackson nem számít annyira jó konstrukciónak mert a nyergen eléggé nagy szöget zár be a húr, legjobb stabilitást meg kiékelt floydos gitárral lehetne elérni szerintem. Pont ezért nem szeretem ezeket a vintage tremolós gitárokat, nem tartják jól a hangolást, akkor már inkább fix híd vagy floyd.
-
-
X2N
őstag
Újraforrasztottam az elektronikát a HB Fusion III-ban, észre vettem hogy halk pattanó hangot ad amikor hozzáérek a húrokhoz, érdekes módon volt bekötve a 3 állású kapcsoló, meg a földelés a külső jack-érintkezőtől a húrlábig 0.9ohm ellenállást mutatott(földelés össze vissza volt bekötve) ami azért annyira nem biztató:
Csillagpontosra bekötve a földelést multiméter már 0.2ohm-ot mutat a húrláb és a jack csatlakozó földelése között. Ha közvetlenül a 2 mérőzsinórt mérem akkor is 0.2ohm-ot mérek.
Illetve megváltoztattam a kapcsoló bekötését így nem lesz Nyaki+Híd állás egyszerre, de rövidebb lesz a jelút. Tone potmétert pedig kivettem, csak ront a hangon amúgy is. Megmértem a testre vájatába fújt árnyékoló/vezető festék ellenállását is, nem ér semmit.
Újra kellene fújni az egészet, vagy alu/rézfóliával újra árnyékolni... -
X2N
őstag
válasz
Goose-T
#57120
üzenetére
Nekem is volt RG550-es, a bundozás is tökéletes volt rajta nem kellett hozzányúlni, és gyárilag tökéletesen be volt állítva, viszont aki ilyet vesz az készüljön fel rá lelkileg h a nyaka az nagyon vékony...én emiatt megváltam tőle, volt régebben több Ibanezem is, azokhoz képest is nagyon vékony. A mostani floydos HB Fusion III Harley Benton tök jó, a nyaka kellően vastag(tudok hozzá eredeti alkatrészeket is rendelni németből, meg tuning titán csavarokat, ami egy Edge-nél talán nehézkesebb lett volna) ugyan el kellett vinni hangszerészhez de most hibátlan és nem gondoltam volna hogy acél bundokon ilyen jó játszani, ellenállás nélkül lehet vibratózni, hajlítani, ami össze se hasonlítható eddigi nikkel bundos a gitárjaimmal, még az RG550-el se.
Utólag persze inkább már az RG565-t venném mert az csak 2 hangszedős(nincs gagyi műanyag koptatólap ami karcolódik meg látszik rajta az ujjlenyomat, erről a gyártók már igazán leszokhatnának hogy csomó alkatrészt műanyagból készítenek) és nem zavarna a középső hangszedő a pengetésben, és a fordított fej sokkal menőbb... -
X2N
őstag
-
X2N
őstag
WTF mik vannak. Ezt ki fogja megvenni ilyen pickup kapcsoló elrendezéssel??? 1db V-t se láttam még ahol a felső szarvra tették volna a pickup váltót...
Kirk gitárja...ez komoly? Ragasztószallaggal a hátulján??? Ez így??
-
X2N
őstag
válasz
Tibizzz
#57104
üzenetére
Az erősítő fog megrázni nem a gitár.
Ugyanis vannak olyan kapcsolású erősítők ahol a kedves tervezők betettek egy összekötő kondenzátort az első erősítő fokozat rácsa(bemenet) és az anódfesz közé. Ennek meghibásodása esetén(rövidzár) fog kikerülni az a bizonyos 180-400V egyenáram a gitárra.... én természetesen sosem követnék el ilyet de vannak tervezők akik igen és nagy az isten állatkertje. -
X2N
őstag
válasz
Tibizzz
#57096
üzenetére
Látom azt hiszed értesz hozzá pedig nem, a gitár nem 220VAC/110VAC-t fog kapni az erősítőből esetleges meghibásodás esetén hanem MINIMUM 180V DC-t. Ami legszerencsétlenebb esetben ha nincs megfelelően földelve a gitár, és ha bal kézzel fogod a gitáron a húrokat(ami elég valószínű) megállítja a szívedet majd a lábadon keresztül fog távozni a föld fele. Ha VAN földelés a gitárnál akkor ez az áram a kisebb ellenállás fele fog menni vissza a gitár erősítőbe, aminek a sasszija rá lesz kötve a hálózat földpontjára és leold a biztosíték a hálózatról.
Amúgy ma már 230V a névleges hálózati feszültség.
Léteznek egyébként régebbi Fender eősítők ahol még megtalálható volt egy "Death Cap" aminek a meghibásodása következtében kikerülhetett a hálózati feszültség a szasszira, ezeket az erősítőket tilos földeletlen aljzatból használni mert meghibásodás esetén rákerül a hálózati feszültség a gitár földelésére(a sasszin keresztül) és nem fog leoldani a az életvédelmi biztosíték. -
#57094
X2N
őstag
Ctrl+Alt~Del
#57093
X2N
őstag
válasz
Ctrl+Alt~Del
#57093
üzenetére
Azért érez szúrást mert rázza a gitár, nincs rendesen leföldelve és potenciálkülönbség alakul ki. Tapasztaltam már én is 15 évvel ezelőtt amikor gitárelektronikával kísérleteztem.
-
X2N
őstag
válasz
benedekco
#57089
üzenetére
Ez a gitár ami 1 millió Forint fölött van jelenleg és a második véleménynél azt írják hogy nincs bekötve megfelelően az életvédelmi földelés(rázza őt) a gitáron? Ilyen hibák még a 30eFt-os gitárnál is elfogadhatatlanok. Milyen QC volt? Vagy csak úgy elsiklott a dolog?
-
X2N
őstag
válasz
benedekco
#57079
üzenetére
Hiába építették meg új anyagokkal mégse szólt úgy? Talán azért mert az már 70 éves pickup. Vagy más a huzal, mágnes összetétel
Én biztos nem pazarolnák erre pénzt,időt erőforrást, mégis hányan vannak akik egy 63-as másolat pickupért nagy összegeket fizetnének? Ez a baj a zenészekkel,gitárosokkal h marhára irracionálisak tudnak ám lenni. -
X2N
őstag
válasz
arnyekxxx
#57072
üzenetére
Egy ilyen Fusionom van, csak floyd-os, szerintem azt érdemes megvenni, nem a sima vintage tremolósat.
AdamTaylor - Ha Pesti vagy megtudom mutatni a gitárt kipróbálhatod nálam.
Ha minden igazi a Gitárcentrumban is vannak már HB gitárok, ott is kitudod őket próbálni.
Apróról meg vennék mellé egy Hotone Ampero Mini-t. -
X2N
őstag
válasz
benedekco
#57064
üzenetére
Az mekkora kutatás már hogy letekersz egy meglévő hangszedőről 15-20e menetet megállapítod a menetszámot, meg hogy hogy milyen mágnes/ huzal van rajta?
Nem véletlen nem történtek jelentősebb fejlesztések hangszedők terén az utóbbi ~70 évben.
Szerintem olyan nincs hogy '63as sztrat hangzás. Anno akkora szórásokkal dolgoztak a hangszedőknél is hogy 2 egymás után készültnek is lehetett más hangja ahogy az 59-es LP hangszedőknél is nem ment ritkaságszámba több száz menet eltérés. -
X2N
őstag
Meg ott a használt piac is, rengeteg ikonikus erősítőt ma már nem gyártanak, Peavey 5150,6505 stb. ezek egyre keresettebbek, külföldön már elszálltak az árak, itthon kisebb a piac de már itt is látszik hogy elindultak az árak felfele, mert az újak már nem megbízhatóak, túl vannak bonyolítva, SMD alkatrészesek és nem javíthatóak legtöbbször gazdaságosan...
Régen nem is lehetett kapni itthon semmit, úgy kellett mindent becsempészni, el se tudom képzelni milyen lehetett anno
Persze mindig jönnek az ellenérvek hogy de hát cipelni kell, meg nehéz stb. De könyörgöm a dobot nem kell cipelni? Akkor már nem mindegy h 1-2 erősítőt is kell vinni? Jobb az hogy rá vagy utalva a hangosításra a modellezős cuccal?Most felnéztem apróra, van eladó Randall V2 fej olcsóé....bitang cucc és ritka...
-
#57052
X2N
őstag
Ctrl+Alt~Del
#57049
X2N
őstag
válasz
Ctrl+Alt~Del
#57049
üzenetére
Azzal van a baj hogy elmentek a nagyobb gyártók az apple féle "életstílus" brand építés irányába ahelyett hogy normális festést vagy QC-t végső beállítást csinálnának a gitárjaikon és nem annyival jobbak már a gitárjaik mint 20-30 éve mert időközben máshol annyira feljöttek minőségbe, felszereltségbe, úgy hogy ha van is rajtuk valami hiba az apróság, és tizedébe se kerül egy eredeti Gibson-nak. Szóval már nem versenyképesek ezen a piacon és ezt próbálják meg kikompenzálni a nagy semmivel, pusztán áremeléssel....
Nem a Prohardver-t kellene olvasni és abból kiindulni hogy a nagy átlag mit engedhet meg magának, itt azért a nagy többségnek nem megy annyira rosszul. Azzal hogy van tető a fejed fölött meg hozzáférsz élelemhez vízhez, van munkád már jobban élsz mint a világ lakosságának 75%-a....
Aki meg azt hiszi hogy egy pickupot legyártani manapság rakétatudomány az meg is érdemli hogy le is húzzák. Csak pár mágnes és 15-25e menet rézhuzal, semmi extra.
Lehet jó pickupokat venni olcsón csupán utána kell járni, nem kötelező megvenni se a SD,Dimarcit 40-50et-ért újonnan. Gitározni ettől nem fogsz jobban, meg attól se hogy 4-5 gitárod van meg 3 erősítőd -
#57046
X2N
őstag
Ctrl+Alt~Del
#57042
X2N
őstag
válasz
Ctrl+Alt~Del
#57042
üzenetére
Persze jött a tipikus válasz hogy ő mint "vásárló" aki nem egy cégigazgató nem akarja(dolgozik) eléggé... csak közben meg az a baj hogy hiába dolgozik az ember ha a fizetésed több mint a fele elmegy adóra, nem vagy rendesen megfizetve, a fizetésed legjobb esetben is csak stagnál, és minden más meg egyre drágul. Miközben a legtöbb nagy cég meg kedvezményeket kap az államtól meg adót se fizet rendesen...
-
X2N
őstag
válasz
arnyekxxx
#57037
üzenetére
Nem véletlen lett szempont a legtöbb nagy presztízs gitárgyártónál manapság hogy apple szerű életstílus brandet építsenek a márka köré...ezzel is megigazolva a horribilis árakat.
Azt sugallva hogy ha neked nincs egy ilyen cuccod akkor te annyival kevesebbet is érsz... Mark Agnesi Gibsonos videója a tökéletes példa erre... -
X2N
őstag
válasz
bigrob
#57028
üzenetére
Jelenleg én is ezen gondolkodom hogy lehetne hangszigetelni, és akkor lehetne kicsit nagyobb hangerőn itthon döngetni
Több évnyi megtakarítást gitárba tenni? Meg se fordulna sose a fejembe. Ezek nem gyűjtögethető cuccok, nem is lesz már az sose amennyi gitár készül jelenleg... akkora szerencsém meg nincs h veszek pl egy klon pedált és pár év múlva a a többszázszorosát fogja érni, amióta ezek a modellezős cuccok bejöttek már az új dolgokra nem tekintek úgy mint "befektetés". Régen voltak jó gyűjtögethető dolgok ma már szerintem nincs ilyen, mindent lefognak modellezni. Meg nincsenek már annyira használhatatlanul rossz dolgok hogy meg kelljen venni a drágábbat.Ctrl+Alt~Del-Azt azért hozzátenném hogy nem ugyanolyan erősítőt építettem mint az SLO30. Nem ez volt a szempont. Ugyanolyat nem is tudnák csinálni, de jelenleg a piacon általam elérhető legjobb minőségű alkatrészekből lett elkészítve...
-
#57031
X2N
őstag
Ctrl+Alt~Del
#57019
X2N
őstag
válasz
Ctrl+Alt~Del
#57019
üzenetére
Facepalm. Mi van azzal ha én megengedhetem magamnak újonnan az 1.2millió forintos Soldano SLO 30-erősítőt de mivel értek hozzá inkább megépítem magamnak? 200eFt alatt megvolt anyagárba, 4 hónap alatt kényelmes tempóban elkészült. win-win. Akkor most én nem akarom eléggé az eredeti erősítőt?
Oda merném tenni az eredeti mellé mert az enyém többet is tud mint az eredeti, nagyon nem 1:1-be lett lemásolva...
Nem néztem a videóba bele de ez alapján jó dick ez a Paul Red Smith...
El lehet már azt felejteni hogy azért mert egy gitárt ma USA-ban készül az garancia a minőségre. Nem a 80-as években vagyunk, már minden gyártó cnc-vel készíti a gitárokat, különbség már csak az összeszerelés és a QC között van. Szerintem csak az van hogy hogy csökkennek az eladások, mert távol keletről félelmetes minőségű hangszerek kerülnek piacra amivel ők nem tudnak versenyezni se árakkal se mennyiséggel...jelen gazdasági körülmények között kétlem h sokan fognak milliós gitárokért rohangálni... -
#56995
X2N
őstag
Ctrl+Alt~Del
#56992
X2N
őstag
válasz
Ctrl+Alt~Del
#56992
üzenetére
Mi az hogy rendes fa? A papír is fa volt.
Ma már nagyon jó ragasztók vannak, epoxiból is lehet gitárt készíteni. -
#56918
X2N
őstag
Ctrl+Alt~Del
#56917
X2N
őstag
válasz
Ctrl+Alt~Del
#56917
üzenetére
Leica kamerát is megveszi valaki.
-
X2N
őstag
Interjú Szentkirályi Janival, gitárosoknak, stúdiós dolgokról is beszélgetnek.
-
#56073
X2N
őstag
Ctrl+Alt~Del
#56072
X2N
őstag
válasz
Ctrl+Alt~Del
#56072
üzenetére
Nem kell levágni se, farag oda egy pici fát odaragasztja, és lefesti ugyanolyan színre és olyan mint az új.
-
#56071
X2N
őstag
Ctrl+Alt~Del
#56070
X2N
őstag
válasz
Ctrl+Alt~Del
#56070
üzenetére
Szériaszáma megvan a gitárodnak? Biztos hogy ez az a gitár?
-
X2N
őstag
válasz
Goose-T
#56010
üzenetére
Ott a pont. Használni éppenséggel lehetne, csak akkor előtte vissza kell venni a jelszintet 400Hz alatt. Amit te finghangnak nevezel az egyébként a blocking distortion, amikor teljesen túlvezérled az erősítő fokozatot nagy jelszintel akkor jelentkezik ez, ha nem jól van megtervezve egy gitárerősítő ott is jelentkezik ez, ugyanis gitárnál is meglepően kevés alacsony frekvenciát kell erősíteni.
Keresgéltem de nem nagyon találtam aktív elektronikás basszusgitár kapcsolási rajzot, olyat ahol a hangszínszabályzás is aktív. Egy példát dobok fel, ennél csak passzív eq-van, a műveleti erősítő csak jelet erősít/impedanciát illeszt:
-
X2N
őstag
Ezt a torzítás mennyiséget ami a Maiden backing tracken van egy nagyon lightos cruch-nak tudnám gitár esetében hívni, de gondolom itt se a torzításon van a hangsúly hanem az ezzel jelentkező plusz kompresszió, harmonikus és intermodulációs torzítás miatt keletkezett hang az ami miatt kedvelik a basszusgitárosok. Fontos megjegyezni hogy itt nem a végfok torzít hanem az előfok, ezért van minden ilyen basszusgitár végfok erősítő több száz watt, hogy ne az torzítson, a dinamika, gyors hangindítás megmaradjon nagy hangerőn. Ugyanezért használnak metál zenére 100W-os csöves erősítőket, csak ott mivel az előfok elektroncsöves, többszáz voltos jelszintekkel működik, egyszerűbb akkor már a végfokot is ugyanúgy elektroncsővel megcsinálni, meg már eleve ennek a hangját szokták meg a gitárosok, egyből kiszúrnák a gitárosok ha kicserélnéd a végfokot egy D-osztályúra mert a csöves végfok is torzít picit.(A legutolsó EVH erősítőt amikor még Van Halen élt D-osztályú végfokkal tervezték meg költségcsökkentés miatt, de nem hagyta jóvá a tervet miután meghallgatta az erősítőt)
-
X2N
őstag
Én meg finoman pengettem mindig basszusgitáron(főleg Maident gyakoroltam) hogy ne csörögjön be a húr, emlékeim szerint amikor még zenekaroztunk a basszusgitár mindig is tisztán szólt, mi hoztuk 2 gitárral a torzítást, elég volt
. Túl sok torzítás így is zavarossá teszi a hangképet. -
X2N
őstag
Torzítás mindenképp lesz basszusgitárnál is, persze ezt tudom, az erősítő torzít, még ha nem is olyan módon mint egy gitárerősítőnél hogy négyszögre vágjuk a szinuszt. Kellenek azok a 10"-es hangszórók is gondolom a D-G húrok miatt, hogy gyorsabban induljon a hang tappingnél mag amikor odapcsapsz neki, stb. csak itt a láda bass-reflex nyílásokkal rendelkezik nem úgy mint a gitárládák. Ez a 8"és a falbontás szerintem kicsit túlzás. Nekem a régi Sony hifimnél 3 utas hangfalnál van 2db 8" hangszóró, és a hangfal is bass reflex nyílásos, azért ezek annyira nem érzékeny hangszórók, ~75W-al megküldve hangos, de azért elviselhető. A 30W-os soldano slo egy 4x12-es zárt ládán meg olyan hangerő hogy nem tudsz megmaradni a szobában.
cucka-Én basszusgitáron sose tudtam eldönteni hogy akkor most ujjal pengessek vagy pengetővel, round/flat húrt meg össze se hasonlítottam soha, ütögetni(slap) a húrokat nem volt könnyű.
-
X2N
őstag
Én próbáltam anno hifin basszusgitárt, nem szólt rosszul, még ha alapvetően nem is hangszererősítőnként lett tervezve, de gitárra meg teljesen halott ötlet.
Én azt hittem hogy basszusgitárnál nem szoktak sok torzítással játszani, persze tudom hogy Lemmy-nek az átalakított Marshal feje az torzított...
A 4x15"-ös basszus láda annyira nem elterjedt basszusra. -
X2N
őstag
válasz
Moleman
#55991
üzenetére
Máshogy van hangolva a csöves gitárkombó, nem jó basszusgitárra. Egy ilyen moer tube Engine-t viszont meglehetne egyszerűen moddolni hogy jó legyen basszusgitárra és az a 15W otthonra bőven elég még basszusgitárnak is valami előfokkal. Nem érdemes ezekkel az 1-5W-os erősítőkkel foglalkozni annyira kis teljesítmény basszusgitárra Ha ilyen teljesítményű erősítőt akarok veszek a hobbielektronika boltban 2x3W-os 200Ft-os végfokot.
cucka Hát hol van a varázslat?
-
X2N
őstag
Pedig az újabb gitárerősítők is már class D végfokosak lesznek, pár példa:
Orange Micro Terror
Soldano SLO-Mini Amp Head
Friedman BE-Mini Amp Head
Kemper Profiling Amplifier PowerHead
Meg az előzőleg linkelt poweramp pedálok mindegyike. Ez mind új fejlesztés.
Egyszerűen mindenki olcsósít, nem fogják már megvenni a nagy transzformátorokat, a hűtőbordákat, meg a régi AB osztályú drága, D osztályhoz képest alacsonyabb hatásfokú, melegedős TDA ic-ket.
Le lesz cserélve mindenhol a végfok 500-1000Ft-os új fejlesztésű D osztályú integrált IC-kre amire még hűtőborda se kell és egy 3-4eFt-os kapcsolóüzemű laptop tápot mellékelnek majd az erősítőkhöz, az erősítők seggén meg csak egy DC 19-24V csatlakozó lesz. -
X2N
őstag
Elnézve a Mooer tube Engine belvilágát ez is egy tök korrekt cucc ennyi pénzért.
-
X2N
őstag
Igen tudom h ez rólam szól, ugye kinek mi tetszik. Attól még a piac változik. Ezek a régebbi egyszerűbb erősítők nem szoktak problémásak lenni, sok már 10+éve működik.
cucka-Mi számít kis teljesítménynek? Én nem nagyon látok kis teljesítményű, kis hangerejű csöves erősítőket otthonra(, legolcsóbb gitárerősítő amit tegnap néztünk 15-20W(már ez is hangos, koncerten bőven elég hogy színpadon meglegyen a hangerő)-os kis fejek. A Mooer gyárt multieffekt pedálokhoz csöves végfokot egész "olcsón", amit használhatsz bármilyen pedállal/előfokkal. Ebben is a szokásos EL84 AB osztályú végfok van 15W teljesítménnyel. Félvezetősből vannak D-osztályú, kapcsolóüzemű tápos pedálok olcsón és akkor egy pedalboardban elfér a teljes gitárcucc. Kis teljesítményű 5W alatti elektroncsöves erősítők csak ezekben a kis gyakorló kombókban vannak, 1 csővel működnek A-osztályban(maximum 50% hatásfok mellett).. Itt gazdaságosan 5W-ig lehet elmenni teljesítménnyel, 10-15W amit maximum ki lehet szedni teljesítmény 1db 6l6GC,EL34,6550,K88 csőből. Ezeknek a hangereje már kevés arra hogy dobos mellett tisztán megszólaljon ha kihajtod torzítani fog, de nem úgy ahogy egy JCM800 kaliberű 50-100W-os erősítő(~5% torzítás) hanem annál sokkal jobban torzít(10%) az A osztály miatt, az pedig máshogy fog szólni, egy 5E3 hasonlóan, amit nem feltétlenül szeretnénk ha mondjuk egy előfokot/pedált/multiefektet rákötünk
-
X2N
őstag
Basszus erősítőkkel nem igazán foglalkoztam, de ott azért terjedtek el a D osztályú erősítők mert azzal lehet nagy teljesítményeket kihozni jó hatásfokkal. Tiszta hangra rengeteg teljesítmény kell hogy ne torzítson be a végfok. Basszus erősítőknél az Ampeg úgy tudom eléggé megkerülhetetlen ha a régi cuccokról beszélünk, sokan már 15-25kilós erősítőket sem akarnak cipelni, akkor egy 300W-os fullcső 36kilós Ampeg fejet ki fog hurcolászni? A markbass kombó csak 12kiló. A gitárládák meg gitár és basszus erősítőnél is ugyanúgy nehezek. Vannak egyébként jó minőségű D osztályú végfokok(vannak már audiofil végfokok is) csak ezek jellemzően nem a legolcsóbb erősítőkben lesznek, és ahogy írtad is sok gyártó kapcsolóüzemű tápegységet tesz már az új erősítőkbe hogy ne kelljen drága trafókat venni, csak ez megint zaj forrás, meg bonyolultabb mint egy lineáris tápegység, nehezebb jól megtervezni, és jellemzően gyorsabban is tönkremegy. Kapcsolási rajz sem kell már lassan annyi integrált ic van ezekben az erősítőken, elég lesz rákeresni az ic adatlapjára, abban lesz kapcsrajz, D osztályú végfokok mind ilyenek. Újonnan sok ilyen mostani modern kapcsolású erősítő szerintem túlárazott, mert az elektronika olcsó benne, nem kell beletenni az anyagot mit a csöves erősítőkbe. Használtan viszont sose volt még ennyi jó cucc aprón olcsón, akárhányszor felnézek apróra mindig látok 3-4 olyan erősítőt amit érdemes megvenni mert már anyag árban adják csak vigye el valaki. Ezek jellemzően 1-2 csatornás régebbi elektroncsöves erősítők ilyen 80-150eFt-os áron. Ezeket meg már a kezdők nem veszik meg mert a nagy többség már multieffektezik és pc-n zenél stúdió monitorral/fejhallgatóval, vagy FRFR hangszóróval. Pedig ezekben a régebbi erősítőkben még nem jellemző az hogy smd alkatrészeket használnának, ha van valami típushibája az adott szériának az már régen ismert, csak utána kell nézni neten, mint nálam a JCM900 SLX-nél ahol típushiba hogy szétég a diódahíd, meg hogy rosszul kötötték be a 2 végfokcsőnél a rácselőfeszültségnek az ellenállását.
-
X2N
őstag
válasz
kutyek
#55981
üzenetére
Az SLO "hibái" vagy karaktere ha finomabban fogalmazunk már elég érzékelhető ha ezeket a mostani modern tervezésű erősítőket mellétesszük és összehasonlítjuk vele. Az SLO-ban túl sok a gain gyárilag, eleve nem érdemes a felénél magasabbra felvenni. Sokszor a negyede már elég, sok híres gitáros nem is használta a hi-gain csatornát csak a Crunch csatornát boostolta(gain 0-t nullára állítva a pedálon hogy ne torzítson, és csak a jelszintet növelve a level szábályzval) meg egy OD-pedállal, ezt is érdemes lehet kipróbálnod a NUX-ban. Nem tudom hogy van-e a Nux-ban depth állító az erősítőn de az igazi erősítőnél alacsonyabb hangerőn érdemes feltekerni, ez kicsit olyan mint a Hi-fi erősítőknél a loudness gomb alacsony hangerőre. Az 5150-is igazából egy SLO, vagyis annak a továbbfejlesztése ahogy a mostani EVH erősítők is, csak betettek még 2 erősítő fokozatot, hogy még kompresszáltabb legyen a hang.
-
X2N
őstag
"Raktározásra meg nem költenek, már előre eladnak mindent az ilyen nagyobb forgalmazóknak."
Ezt onnan sejtem hogy már 10 éve is a kínaiak úgy adtak el erősítőt hogy fizikailag erősítő nem volt még a boltokba se(én 4 hónapot vártam rá hogy megérkezzen) de a a honlapon már fent volt a 3D render hónapokkal ezelőtt. Ahogy most a SUNN nevű erősítőgyártót is újraindították mert csomó stoner/doom gitáros felverte az árát 4000dollár fölé a sunn model T-nek a használtpiacon. Érdemes megnézni a honlapon a képeket, mind 3D render. 
Ti vennétek így erősítőt, hogy a cég még kvázi nem is létezik, csak gyűjtik a pénzt, meg a befektetők pénzét hogy beindíthassák a brandet? -
X2N
őstag
Ismerve a gyártókat mindegy egyes centet megfognak az alkatrész árakon, 30%-os kedvezménnyel számoltam de ha megnézted a jfetet mouseren 1000-es darabszámú rendelésnél már fele árban adják a dolgokat, ami azt jelenti hogy az összes alkatrész összesen kerülhet legjobb esetben ~60eFt-ba egy 15W-os lunchbox fejnél. Ami azért nem rossz, tömegtermelés előnye. Szerintem meg van mindig előre hogy mennyit gyártanak le.
Ilyen nagy gyártóknál elképzelhetetlen az amit én megcsinálok hogy a 150Ft-os Mallory csatolókondenzátor helyett beteszek 360-400Ft-os Orange Drop-ot. Mert csak
Ez már bőven a boutique kategória.Milliós eladások nincsenek, azt olvastam valahol hogy az ilyen handwired erősítőkből átlagosan ~30db-ot készítenek el havonta pl egy Soldano-nál Amerikában, úgy éri meg egy nagyobb cégnek. Ezeknél a sorozat gyártott cuccoknál szerintem havonta maximum 2-3ezres darabszám ami reális. Raktározásra meg nem költenek, már előre eladnak mindent az ilyen nagyobb forgalmazóknak.
-
X2N
őstag
cucka-Mondjuk úgy hogy nem másolhatod le 1:1-ben a másik gyártóét mert akkor pernek nézhetsz elébe. Pár alkatrész értéket meg kell változtatni azért.
Levezetek neked egyet példaként. Árakkal úgy kalkuláltam h biztos kijöjjön az adott alkatrész...
Legolcsóbb Orange Dark Terror 15W fullcsöves fej, 250eFt.
Made in china, pcb.
250eFt
-3eFt szállítás házhoz 247e
-27% áfa 180e
-10% haszon a Thonann-nak 162e162eFt
Erősítő anyagára(alkatrész ár, maradék pénz): Összesen: ~116eFt, mennyiségi kedvezménnyel 81eFt.
3x ECC83 24eFt 138eFt
2x EL84 15eFt 123eFt
hálózati trafó 20eFt 103eFt
kimenő trafó 15eFt 88eFt
kis alkatrészek~5eFt 83eFt
csőfoglalatok, kapcsolók~10eFt 73eFt
pcb 2eFt 71eFt
sasszi, +festés stb~25-eFt 46eFtMivel ez egy lunchbox fej, fa doboza nincs így erre nem kell költeni se bőrözésre fogantyúra.
Marad 46eFt,(mennyiségi kedvezménnyel marad 81eFt) amiből még lemegy a dolgozók munkabére(kicsi,óccó, kínai munkabér), meg a helybérlés stb.
Persze ez csak egy ilyen kalkuláció, az alkatrészek áránál nem mennyiségi kedvezménnyel számoltam hanem 1db-os árral, ha 1000db-ot rendelsz adott alkatrészből akkor kapsz Mondjuk 30% kedvezményt az alkatrész árakra.Engl E606 Ironball Head 20W 336eFt
Ez nagyon hasonló mint az Orange csak made in Germany.
1 előfokcsővel van benne több...viszont nem vitték ki távolkeletre a gyártást ezért kerül ennyibe. -
X2N
őstag
Igen amit írtam az a 60-70-ezer forint az egy csöves előfok 3 előfokcsővel, nem félvezetős mint az Uzi. De ott van a soldano supercharger is amit régebben építettem 2 előfokcsővel az olcsóbb kicsit, és hasonlóan jól szól. Ez viszont konkrétan úgy fog szólni mint a 2 milliós Friedman előfoka. Ugyanazok az ellenállások, kondenzátorok, még márkára is. csak turret boardra megépítve kézzel vezetékezve.
Csővel egyszerűbb jól szóló erősítőt építeni, csak költségesebb az alkatrész árak miatt. Félvezetővel kihívás. -
X2N
őstag
Néztél mostanában alkatrész árakat? A J201-es jfet-nek a darabja!! 1500Ft-és ezeket válogatni kell ezekbe a pedálokba mert nincs 2 egyforma karakterisztikájú/erősítésű jfet. Ez pedig csak 1db alkatrész a sok közül. Sok speciális alkatrész kell az ilyen pedálokba, mivel hangot alakítunk. Azért ma már nem gyártanak annyi féle szilícium germánium félvezetőt mint régen, sok ilyen pedálban raktárokban elfekvő vagy ilyen olyan 30-40 éves, neadjisten katonai elektronikából harvesztált alkatrészek is lehetnek, ahogy az első Fender erősítőket is nagyrészt katonai rádiókból bontott alkatrészekből építették. Akkor az volt olcsón elérhető nagy mennyiségben. Egy dual rectifier kaliberű torzításhoz kell 6-7-8db egy ilyen pedálba. Pár száz darabot meg kell venned előre hogy beindulhasson egy ilyen pedál sorozatgyártása, arról nem beszélve hogy meg kell tervezned a pedált a 0-ről mert az nem játszik hogy lemásolunk innen-onnan a netről lementett kapcsolásokat és elkezdjük sorozat gyártani, sok kapcsolás le van védetve.
Csöves erősítőknél pedig felmentek a csövek árai is most az ukrán háború óta, régen 3-4eFt volt egy előfokcső most már inkább 8-10eFt. Ebből kell 4-5 egy tisztességes erősítőbe, plusz végfokcsövek 20-50eFt-ba kerülnek, a trafóknak az árai megint csak felmentek, én is vertem a fejem a falba hogy halogattam a trafó vásárlást és nem rendeltem meg előbb. Ha csak egy 20-30W-os csöves erősítőt építenék abba a hálózati, kimenő,fojtó trafó összesen olyan 70-80eFt...50W-os erősítőhöz már olyan~120eFt. Szóval anyagárban a legtöbb erősítő megáll olyan 150-200eFt-ból sasszival, viszont ha szeretnél mondjuk egy normális rétegelt fából készült dobozt ami le van bőrözve, fogantyúval, ráccsal mindennel stb. az ~100eFtHa már legendá erősítő: Sunn Model T van eladó a reverben. Ezen még Hendrix is játszott, Doom, Stoner legenda.
-
#55960
X2N
őstag
Ctrl+Alt~Del
#55952
X2N
őstag
válasz
Ctrl+Alt~Del
#55952
üzenetére
Ezeknek a pedáloknak már külön piaca van, annyi féle boutique pedált gyártanak, hogy már itthon is van bolt ami kifejezetten csak ezekkel foglalkozik. Ilyen pedáloknál válogatott alkatrészek, egyedi kapcsolások vannak, egy multieffektben nem fogod megtalálni ezeket, csak az általánosan használt, mindenki által használt népszerűbb pedálokat. Sok régi pedál ma már nem kapható, mert már nem gyártanak olyan alkatrészeket(főleg félvezető alkatrészeket) amikből az eredeti épült, tehát ritkaságnak számít. Itt tudsz csemegézni, azért akad 1-2 amit én is kipróbálnák(Earthquaker Devices Sunn O))) Life) a csöves erősítővel.
cucka-A műanyag csatis megoldás elmegy. De miért kell feleslegesen műanyagot használni amikor oda is forraszthatnád? Olcsóbb, viszont dárágg a munkaerő aki ért hozzá hogy mit hova kell beforrasztani. Ennyi pénzért 1mFt+ már legyen handwired. Potméterek ne legyenek a pcb-be forrasztva, hanem vezetékezve legyenek és a cső foglalatok se legyenek rátervezve a pcb-re mert azok meg 100 fokra felmelegednek és melegítik a pcb-t meg az alkatrészeket.
-
X2N
őstag
A Friedman BE-OD meg a Friedman BE-100 jfetes emulációja, ahogy írják is a Friedman oldalán.
The BE-OD overdrive pedal captures the tone of the now legendary Friedman BE-100 amplifier which has graced the stages of world-class musicians the world over.Azt nem tudom mitől lenne legendás a BE-100, nincs még 10 éve se hogy kiadták ezt az erősítőt. Ahogy láttam az újabb erősítőik már nem is kézzel vannak forrasztva. Műanyag csatikkal vannak bekötve a potméterek
Alkatrészeket elnézve hoz egy kötelező szintet, sárga Mallory 150-es kondik vannak csatolónak, nekem Orange Drop-ok vannak az erősítőben 2.5X drágább.
Élőben nem valószínű hogy látni fogok ilyet itthon amilyen ára van. Ennél még egy Soldano SLO 100 is olcsóbb, arra lehet mondani hogy legendás, amikor kijött, csodájára jártak a gitárosok mert akkor nem volt ilyen hi-gain erősítő.
A BE-100 kapcsolási rajza fent van a neten, 3 előfokcső kell csak az előfokhoz (tiszta/torz), simán utánépíthető, ez is csak egy "moddolt marshall". Szerintem 60-70eFt-ból megépíthető az előfok anyagárban és akkor még lehet sokat mondtam, kicsit persze nagyobb lesz mint egy pedál.
Hangszedőt nincs mit... egy killswitch-et lehetne tenni a kapcsoló helyett ha szereted az ilyesmit. Egyébként nem is szürke hanem ilyen zöldes árnyalata van a festésnek, képen persze nem jön át. Mindenképpen írd meg milyen lett az új tremolóval 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
:
Aprón találtam egy gitárt ami érdekes lehet úgyhogy kedden megyek seftelni 
Aztán lett egy elektromos gitárom, Ibanez GRG170DX, ami spórolt pénz+születésnapi-ból lett meg 
Az Edge egy fokkal jobb tremoló.
Ma már nagyon jó ragasztók vannak, epoxiból is lehet gitárt készíteni.
Látom videotonokkal is el vagy látva, az is volt.
Ti vennétek így erősítőt, hogy a cég még kvázi nem is létezik, csak gyűjtik a pénzt, meg a befektetők pénzét hogy beindíthassák a brandet?
Ez már bőven a boutique kategória.Új hozzászólás Aktív témák
- Google Pixel 10a – évismétlés
- Robogó, kismotor
- Külföldi prepaid SIM-ek itthon
- Luck Dragon: Alza kuponok – aktuális kedvezmények, tippek és tapasztalatok (külön igényre)
- Call of Duty: Warzone
- BMW topik
- Xiaomi 14T Pro - teljes a család?
- EAFC 26
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- RAM topik
- További aktív témák...
- Lenovo X1 Tablet Gen3 Intel i5 8350U Refurbished - Garancia
- Lenovo ThinkPad L13 Gen 2 Yoga Ryzen3 5400U Refurbished - Garancia
- Lenovo T14 Gen3 Ryzen5 6650U 2026.11.21 ig érvényes gyártói garancia
- Lenovo T14 Gen3 I5 1245U Refurbished - Garancia
- HP ProBook x360 435 G8 Ryzen 5 5600U Refurbished - Garancia
- Lenovo ThinkPad T14 Gen1 Ryzen5 4650U Refurbished - Garancia
- DELL PowerEdge R630 rack szerver - 2xE5-2650v3 (20 mag / 40 szál, 2.3/3.0GHz), 32GB RAM, 66921Ft+ÁFA
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte B660M i5 12400F 32GB DDR4 512GB SSD RTX 3070 8GB Kolink Observatory HF 750W
- Honor 200 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Apple iPhone 16 Pro Max 256GB Black Titanium használt, szép állapot 96% akku (247 ciklus) 6 hó
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest