-
Fototrend
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
Muki94
aktív tag
Meddő vita.
A zene jó esetben mikrofonokkal felvett hanganyag, általában sztereó mikrofonnal,
a filmek hangjai pedig számítógéppel generált effektek halmaza. Egyértelműen egy DTS 7.1 fog odab@szni, mivel meg van határozva, hogy az a kocsi márpedig jobb hátul robban fel, és akkor az a surround szólal meg.
Tudom, sztereo rendszer is tud megdöbbenti teret alkotni, de erősen korlátolt. a zenét leírni jó, mert leginkább egy koncerten is a zenekar előtted játszik, nem pedig körülötted áll.2pontból nem lehet térben hangot előállítani megfelelően, sőt szerintem még a 7.1 mellé is mehetne a plafonra egy hangszóró, hogy a fölötted létrejövő hangokat is visszaadja "élethűen".
ismerősöm beújított egy brutális árú Harman Kardon 7.1 full digitális végfokot, és mellé egy 7.1 JBL rendszert. Forrás 25gigás Blu-ray DTS hanggal. Oké, élmény mozizni, de még ez sem volt az igazi, pedig egy autó árát ráköltötte. Hiába állítgatja kétnaponta kalibrálómikrofonnal a teret, átvitelt, egy órán keresztül fejérzajt hallgatni, nem jön ki az, amit elvárna az ember. Persze, fájdalmas hangerőn odateszi magát a rendszer, mégsem kap el a huuubazzeg... +: zenén, förtelmes. csimmbumm, maszlagos.
Mégis, kell itt lövöldözni a százezreket egy teóriára?
Anno volt egy Surányi Ferenc nevű hifiboltos (suranyihifi.hu), aki összeállított egy "tanfolyamot" a nagyközönségnek, amit bárki, egy körlevélre feliratkozva elérhetett.
Azt illene felkutatni annak, aki a házi mozizást preferálja. Sőt, volt neki autóhifis csomagja is.
Erről van szó[ Szerkesztve ]
-
Thom!
veterán
Surányi Ferivel mi van egyébként?
-
L4D1K
őstag
válasz Muki94 #22301 üzenetére
"A zene jó esetben mikrofonokkal felvett hanganyag, általában sztereó mikrofonnal,"
Nem tudom miért, de hirtelen magam elé képzeltem ahogy egy Metallica - Sad But True számot viaszhengerre vesznek fel...
"Tudom, sztereo rendszer is tud megdöbbenti teret alkotni, de erősen korlátolt"
Nem korlátolt, behatárolt. Egyébként jó felvételek tényleg döbbenetesen jó teret képesek adni, valamelyik Jean Michel Jarre számon van olyan keverés, hogy szabályosan mellőlem szólalt meg egy hang.
[ Szerkesztve ]
# ANTAL Tuning #
-
Patice
nagyúr
válasz Muki94 #22301 üzenetére
"A zene jó esetben mikrofonokkal felvett hanganyag, általában sztereó mikrofonnal."
Talán ez manapság már a legritkább eset.
Sztereó mikrofont szerintem nem nagyon használnak. Inkább két mono mikrofont megfelelően elhelyezve a zenekar, zenészek, zenész előtt. Bár mostanság szerintem ez is ritka. (Itt a fórumon is olvastam, hogy páran saját maguk készítettek két mikrofonnal igazi sztereó felvételt és ezt használják tesztelésre, mert ezt hallották élőben és ehhez tudnak viszonyítani.) Legtöbbször a hangszeres zenéknél külön külön játsszák fel a hangsávokat különbözőképpen mikrofonozva, vagy éppen mikrofon nélkül (pl. elektromos gitár) és ezután a stúdióban születik meg a keverés, ami során elég sokszor belenyúlnak a hangba. Dinamika-kompresszió, effektelés, visszhangok, stb. Igényes stúdió esetén nagyon szépen keverik ki a hangokat, elhelyezik térben a dolgokat."2pontból nem lehet térben hangot előállítani megfelelően..."
Ezzel is vitatkoznék. Egy nagyon magas minőségű rendszerrel simán magad előtt hallod a zenészeket térben elhelyezve, van színpadkép és mélység is. Van aki közvetlen előtted áll, van aki a háttrében zenél.
(Szerintem küldjük el xtremtuninghoz... )
A zenészek elég ritkán zenélnek a plafonról, bár lehet csak Én vagyok a maradi.
Filmeknél ez már más kérdés. Vannak próbálkozások ilyesmire is, pl. Dolby Pro Logic IIz.[ Szerkesztve ]
Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)
-
Thunder78
senior tag
Ha valakit érdekel, eladó lett pár cuccom:
Pioneer PD-S505 cd játékos
Pioneer DV-585A DVD-Video/DVD-Audio/SACD/CD játékos
Thomson VPH-6780 6 fejes VHS videoAz árak bizonyos mértékig alkuképesek
''A víz a legerősebb ital. Egy egész hajót is elbír!''
-
Dolphin
tag
LÁttem, van néhány kételkedő, hogy sztereóból nem lehet teret csinálni, és úgy vettem ki, erősen csak a hallgató előtt ad képet, szerintem ez nem igaz.. hallgattam már Genius 2020-as modelljét, amin a wide sound-ra kapcsolva hihetetlen, de körülvett a zene! holott 1 2 hangfal előttem volt, egymástól kb. 10 centire. Másik pedig ez lenne, mindenki hallgassa meg, érdekes(: Persze ez inkább fülhallgató kell... de megdöbbentő nálam. Egyébként a hangprojektorokkal mi a helyzet? mert az összesen 1, max 2 'hangláda' a mélynyomóval együtt, mégis képes teret alkotni!
-
Deadzone41
őstag
ide még nem írtam, de kezd érdekelni a hangfalas hifizés, meg esedékes a költözés és az új szobát már úgy szeretném kialakítani hogy zenehallgatásra se legyen alkalmatlan.
kérdéseim: az állóhangfalat milyen távol helyezzük el a faltól? egy téglalap alakú szobába a hosszabbik vagy a rövidebbik fal ideálisabb az elhelyezésre? ha diy szobaakusztika korrekcióba fog az ember hol kezdje? basszuscsapdák a sarkokba? esetleg diffúzorok az üresebb falakra? melyik a fontosabb? ilyen hangfalaim vannak, nem tudom hallotta-e már valaki, egy sztereo erősítőt is be kéne szereznem mert jelenleg egy hm. erősítő hajtja és nem vagyok valami elégedett az így kapott hangal. a hangfalakról van véleményetek? érdemes rájuk építenem vagy ez nem az a kategória? -
Patice
nagyúr
válasz Deadzone41 #22308 üzenetére
A hangfalak elhelyezéséhez: Qln honlapi tájékoztató (ha angol nyelv nem gond).
A téglalap alapú szobában ha van annyi hely, hogy elég távol is legyenek egymástól és a falaktól, akkor a rövidebbik fal is jó, csak vedd figyelembe a linkelt oldalon a 4-es pontot. Amilyen messze vannak egymástól a hangfalak kb. olyan messziről ajánlott hallgatni is őket.
A hallgatási pont pedig ideális esetben nem a szemközti falnál van, hanem mögötted és melletted is legyen hely.A szobaakusztikára jók az ötletek!
A hangfalak biztatóan néznek ki, nem hallottam még őket, de a márkájuk teljesen OK.
Sztereó erősítővel valószínűleg tényleg jobban muzsikálnának.
Ha van rá kereted, akkor nézz szét a használtak közt, olcsón találni nagyon jókat, vagy amikből egy kis plusz tuninggal nagyon jó erősítőt lehet csinálni. A hangfalakat is érdemes lehet tuningoltatni.
HiVox-al vedd fel a kapcsolatot!
[ Szerkesztve ]
Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)
-
Deadzone41
őstag
-
vendingo
veterán
Egy Onkyo A 8420 erősítőhöz tervezek egy pár hangfalat venni.
Első körbe ezeket nézegettem: CAV DP265, CAV DP288, Onkyo SKF-4700.
Kizárólag zene hallgatásra kellene szóval se játék, se film nem szólna rajta.
Árba kb 50-60K-t szánok rá!Csak a Puffin ad neked erőt és mindent lebíró akaratot!
-
imibogyo
veterán
válasz vendingo #22311 üzenetére
Én azt vettem észre, hogy ami jól szól zenén, az játékok alatt is jól szól.
Tehát én így bontanám szét a két tábort:
- elsősorban filmnézéshez szánt
- elsősorban zenéhez, játékokhoz szánt hangfalak.Ez igaz a fejes rendszeremre is, és a hangfalas rendszeremre is.
Persze ez szigorúan magánvélemény. Nem kell kövezni érte. -
Patice
nagyúr
válasz Deadzone41 #22310 üzenetére
Abban a cikkben házimoziról és a házimozi hangfalak elhelyezéséről van szó, nem sztereóról.
A falra tolás csak akkor lenne előnyös, ha a hangsugárzóid 85-90 Hz-ig tudnák visszaadni a hangokat, de szerintem azért többre képes az a pár doboz.
Ha a mély hangok szempontjából nézzük, akkor előnyös, ha minél távolabb van a doboz a faltól. Minél mélyebbre tud lemenni a doboz, annál távolabb kellene lennie a faltól.
Ez persze a gyakorlatban nem igazán kivitelezhető. Erre megoldás az amit már írtál is. Hangcsillapítás. Ha hangelnyelő anyaggal borítod be a hangfal mögötti, melletti részt, akkor ez valamennyire csökkenti ezeket a visszaverődéseket és akkor lehetnek fixen közelebb is a dobozok a falakhoz.
Másik ajánlás pl. hogy amikor hallgatod, akkor előrébb húzod a dobozokat.
Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)
-
#71562240
törölt tag
válasz Deadzone41 #22310 üzenetére
Azt erősíteném, amit patice kolléga mondott. A legfontosabb, hogy a hangdobozok egymástól optimális bázistávolságra legyenek, ezt kell összeegyeztetni azzal, hogy annál jobb, minél távolabb vannak bármiféle visszaverő felülettől, azaz a faltól. Mélyhiányos hangdobozok felsőmély tartományát látszólag erősíteni lehet a falra tolással, de ez pótcselekvés és a hangminőségre káros.
A hangcsillapítással illetve diffundálással kapcsolatban valószínűleg nem lehet általánosságban prioritást felállítani a hangdoboz mögötti terület és a szoba egyéb részei között. Elvileg mindkettő egyformán fontos, az adott szoba akusztikai és hangdobozelhelyezési körülményei határozhatják meg, hogy esetleg valamelyik fontosabbá válik. -
Patice
nagyúr
válasz vendingo #22319 üzenetére
Ez attól függ, ki mit tekint átlag mezei hangszórónak.
A határ itt is, mint oly sok mindenben a csillagos ég. + A sokszor hangoztatott tétel: a minőséget meg kell fizetni.
Monitor dobozok nem jöhetnek szóba? (pl. Mission M32i vagy ha már Mission, akkor ez?)
Állványt akár saját magadnak is készíthetsz vagy nézel egy használtat olcsón.
[ Szerkesztve ]
Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)
-
Dorian
félisten
válasz Patice #22313 üzenetére
A hangcsillapítás szép dolog, de a hangelnyelő anyagok (sűrű habszivacs, kőzetgyapot, stb.) csak közép és főleg magas tartományban csillapítanak. Ezek alkalmazása fontos (hallgató mögötti fal, két hangfal közt pl Tv elé, oldalfalak tükrözési pontjaira), az üres falfelületekről visszaverődő csörgővisszhangok ellen hatékony. Mélyhangok "ellen" ez kevés, mint mackósajtban a brummogás, lehetetlen vastagságok kellenének belőlük.
A hangfalak falra tolásával csak jókora mélykiemelést csinálunk. Mivel méterekre úgysem lehetséges egy átlagos szobában a falaktól eltolni a hangfalakat, így tegyük olyan messze, amennyire még nem akadályos minket a szoba használatában, ill. a kedves feleségünk sem vág ki velük az ablakon.
Ugyanígy a hallgatási pozíció sem jó, ha a szebben lévő fal előtt közvetlenül van, ott is tartsunk távolságot.
Ideális lenne egy olyan téglalap alapú szoba, hosszanti irányban való berendezése, ahol a velünk szemben lévő faltól a hangfalak első síkja a szoba hosszának 1/5-re van, mi pedig attól a faltól a teljes hossz 3/5-re ülünk, a hangfalak és az oldalfal távolsága pedig úgy 1m. Vagyis ez inkább optimális, ideális a szabadtéri zenehallgatás, ahol nincsenek visszaverő felületek.Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
Deadzone41
őstag
válasz Patice #22313 üzenetére
értem. amúgy ezek reflex hangdobozok és ráadásul hátul vannak a nyílások és ezért is érdemesebb lehet távol helyezni a faltól. a hangfal és a fal közé van értelme valami csillapító elemet közbeiktatni? a barkács akusztikai elemekről van valakinek tapasztalata, esetleg irománya? édesapám elég ügyeskezű, szeret fával dolgozni, a segítségével szeretnék basszus csapdákat csinálni fakerettel, kőzetgyapotbéléssel, meg diffúzor elemeket fakockákból.
tudtok valami szoftvert amivel lehet méréseket végezni? frekimenetre meg a visszhangok csillapodásának idejére gondolok. a hm. erősítőmhöz kapott mérőmikron mondjuk nem tudom mennyire használható ilyesmihez. -
bajnokpityu
félisten
válasz Deadzone41 #22327 üzenetére
azért ésszel ezekkel a dolgokkal.
nem véletlenül kell a hátsó reflexek mögé tenni valamit.
plusz nem az a jó akusztika, ami tökig agyoncsillapitott.most éppen egy ilyesmi termet tervezek, elég sokat tanulgattam akusztikából.felülettől, méretektől, fal alkotótól nagyon sok múlik.
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
#71562240
törölt tag
válasz bajnokpityu #22328 üzenetére
Lakószoba méretben nem nagyon tud az ember okosan „zengetni”, szerintem otthonra legjobb a süketszoba.
-
Dorian
félisten
válasz Deadzone41 #22329 üzenetére
Megfelelő, csak legutoljára amikor erről olvastam egy számítást, valami méteres vastagságok rémlenek. Tehát gyakorlatban felejtős. Sarokhengereket szoktak még alkalmazni, de ezeknek a méretezésükhöz, anyagaihoz nem értek, bonyolult, ill k. drága.
Ismétlem, az egységsugarú júzer annyit tud tenni, hogy minél jobban elhúzza a hangfalakat meg magát a faltól és a sarkoktól.Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
Patice
nagyúr
-
vendingo
veterán
Megesegettem amiket írtatok.
A Canton nekem is szimpi főleg, hogy van belőle itthon 5.1-es, kb 8 éves hangszórók és még mindig tökéletesen üzemelnek.Egyenlőre csak felmérem a terepet, mert csak köv hónapban lesz esedékes a vásárlás.
[ Szerkesztve ]
Csak a Puffin ad neked erőt és mindent lebíró akaratot!
-
Zull
senior tag
válasz Patice #22332 üzenetére
Lassítani? A hullám egy részét elnyeli, a maradékot meg sokkal alacsonyabb amplitúdóval visszaveri. Lassítani max akkor lassít, ha az a mérhetetlenül elhanyagolható komponens vesszük ami "terjed" a szivacsban (ez erőteljes túlzás azért ). És olyan szempontból se lassít, mint ami a fényterjedésnél van, hogy elnyelődik, majd egy idő különbséggel kisugárzódik.
A mindenféle csillapítóanyagok pontosan azt csinálják ami a nevük: Csillapítanak. A cél az, hogy a visszaverődéseket kiszűrjük a rendszerből, amik interferencia jelenséget okoznának (nemkívánt kioltások és erősítések)
-
Zull
senior tag
-
bkercso
nagyúr
válasz #71562240 #22335 üzenetére
Kb. 20% -ot lassítanak, nem nagyságrendekre kell gondolni. Amúgy miden hullám így viselkedik: más közegben más sebességgel terjed.
Mélyhang-elnyelésre lehet használni pl. különböző anyagú falapokat rétegelve, mögötte üreggel, kazettás elrendezésben beborítva vele a falat.
De keress valakit, akinek tudása és tapasztalata is van, mert ez komoly belsőépítészeti munka, nem érdemes elrontani.Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
#71562240
törölt tag
-
Dorian
félisten
A hullám kis részben visszaverődik a csillapító közeg felületéről, részben hővé alakul benne, kicsit szóródik és lassul is, majd visszaverődik a mögött lévő falról, megint ugyanez. Persze, hogy csökken az interferencia.
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
python1
veterán
Kis ismertető és pár jó tanács:[link].
-
bkercso
nagyúr
A frekvencia nem változik! Nézd meg a hullámtörés képleteit. Minden közegben más a hangsebesség, és mivel az időbeli lefolyás nem változik (állandó a frekvencia), ezért csak a hullámhossz változik.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
Késleltet fenti hozzászóló szerit. Szerintem nem sokat számít, de nem terveztem ilyen fali elnyelőket, így nem tudom.
Pl. zárt hangdoboz látszólagos térfogatát megnöveli a kisebb csillapítóközegbeni hangsebesség. Ezt méretezéskor figyelembe szokták venni.Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
L4D1K
őstag
Úgy emlékszem mintha nemrég valaki keresett volna hangkártyát, nos ez nem egy E-mu vagy ESI, de 4e ért bármelyik alaplap hangját hülyére veri. [link]
# ANTAL Tuning #
-
hkari
őstag
Sziasztok!
Lehet valahogy CA340-re SUB-ot kötni? Ha igen, akkor mit ajánlotok az olcsóbb kategóriákból?
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt