-
Fototrend
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
gorbep
senior tag
válasz #71562240 #31249 üzenetére
Talán azért kerülik a Házgyári út felé mert fele akkora út? ....hiába rossz minőségű..... olyan mint az áramosztó..... hiába jobb minőségű a kábeled, ha van vele párhuzamosan egy rossz minőségű, de kisebb ellenállású ág.....
Miért érzem úgy, hogy te is veszprémi vagy, mint én?
- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......
-
t.sandor
csendes tag
Olvasgattam a fórumot és 50 ezerből használtan lehet sztereo rendszert összehozni?
Láttam ajánlottátok a Cambridge Audio S30at, meg is hallhgattam, tetszett a hangja, de használtan nem találni ilyet. Valami hasonló kvalitású hangfalban gondolkodom. Mit tudnátok ajánlani? -
Faxxx
csendes tag
Van nekem egy marantz pm66se erősítőm mission m32 sugárzóval ,az erőlködőt eladom nemjött be a hangja ,valami olyasmi kéne aminek teljesen más a hangkaraktere mint a marantznak. Rotel 840bx4 bejöhet?
-
kjani18
őstag
válasz #71562240 #31249 üzenetére
Rátapintottál a lényegre. Ezek a b@rmok, ahelyett, hogy a Pest felől jövőket rávezették volna a nagy gyűrüre, levéve az átmenő forgalmat a városközpontról és az északiról, a központba csinálnak valami szörnyűséget körforgalommal, árokkal...
Olvasd el, benne van a megbízhatóságom is! https://logout.hu/bejegyzes/kjani18/uzletszabalyzatom.html
-
gorbep
senior tag
válasz kjani18 #31260 üzenetére
pl. gagyi MT vagy MB vastag védőföld, a profi ezüstözött OFC-ezüstözött teflon szigetelt 0 vezető mellett. Aztán a készülékben meg az elektronika 0-ján rajta van a védőföld......... Éljenek a PC-s tápok!
- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......
-
kjani18
őstag
válasz gorbep #31262 üzenetére
Amiket írtatok, azok nagyobb ellenállású (vékonyabb, rosszabb vezető anyagból készült, stb.) vezetékek.
Én azt kérdeztem, "milyen lenne a rossz minőségü, de kisebb ellenállású ág egy tápvezetéknél?"[ Szerkesztve ]
Olvasd el, benne van a megbízhatóságom is! https://logout.hu/bejegyzes/kjani18/uzletszabalyzatom.html
-
gorbep
senior tag
-
Patice
nagyúr
válasz kjani18 #31263 üzenetére
Szerintem egy vezető anyag minőségéhez hozzá tartozik a minél jobb vezetőképesség, azaz a minél kisebb ellenállás.
Így én nem tudom értelmezni az ellentmondást tartalmazó kérdésedet. De lehet az értelmezésemmel és a gondolatmenetemmel van a baj.
Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)
-
gorbep
senior tag
válasz kjani18 #31265 üzenetére
0.75 (0 vezető) rosszabb vezető ohmikusan, de jobb anyagszerkezetileg... ha nem érted, már nem tudom hogyan magyarázzam.... Persze csak akkor érdekes, ha a jelút gráfja nem fa (fa= nincs benne hurok).
A vezetőnek nem egyedüli minőségi paramétere az ohmikus ellenállás.... az nagy mértékű leegyszerűsítés lenne.....
High end kábelekben ezért a védőföldet is minőségi anyagból készítik, sőt még árnyékolni is szokták!!!!
[ Szerkesztve ]
- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......
-
kjani18
őstag
válasz Patice #31267 üzenetére
Egy tápkábel egyetlen lényeges tulajdonsága az ellenállása. Erről szólt a kérdésem. Nincs rosszabb minőségű, de kisebb ellenállású kábel.
kammerer Nem tudtam, hogy veszprémi vagy.
gorbep Az ohmikusan rosszabb vezető hogyan lehet jobb anyagszerkezetileg? A védőföld, két funkciója (tulajdonsága) közül az egyik a védelem, a másik, hogy normál esetben nem folyik benne áram, és fontos, hogy ne befolyásolja a védett eszköz működését! Tehát, ha ezeknek megfelel tök mindegy miből van!
Árnyékolni váltó tápfeszültséget.....( parazita és közvetlen kapacitás, torzítás, stb.)
A TV koax kábele( antenna kábel) az OBI-ban olcsóbb, mint az azonos ohmikus jellemzőkkel, ill. terhelhetőséggel bíró tápkábelé. Miért nem azt használjátok, ha a táp árnyékolása fontos?
Válaszolok: mert csak ront a helyzeten...Szerk
Remélem nem arra gondoltál, hogy a védőföldet árnyékolják, vagy egy árnyékolásban fut a fázis, a 0 és a föld.
Hogy abból mi jönne ki színusz hullám helyett...Lompos48 Hát az árnyékolás árnyékolására...ennyit nem tudsz?
[ Szerkesztve ]
Olvasd el, benne van a megbízhatóságom is! https://logout.hu/bejegyzes/kjani18/uzletszabalyzatom.html
-
gorbep
senior tag
válasz Lompos48 #31269 üzenetére
természetesen a védőföldre, de csak a fali oldalon, hogy ne vehessen részt áramvezetésben még véletlenül sem!!!!
Kjani 18: "Egy tápkábel egyetlen lényeges tulajdonsága az ellenállása" Óriási tévedés..... ez csas akkor igaz, ha csak a veszteségi teljesítmény az egyetlen vizsgált paraméter..... Itt most jelalakok átviteléről beszélünk....
Normális esetben nem is folyik benne áram, csak sajnos mégis...... egyik megoldás, hogy kikötöd,(vagy bele sem teszed) de ez érintésvédelmileg lehet aggályos, ha a készüléked nem kettős szigetelésű....
Ha azt hiszed a hálózaton a feszültség és az áram jelalakja szinuszos, akkor te csak tankönyvben láttál kisfeszültségű hálózatot...... Tegyél rá egy spektrumanalizátort, de előtte kösd fel az álladat.....van ahol a THD(teljes harmonikus torzítás) eléri a 30%-ot... Mértünk olyan LED-es lámpát aminek az áram THD-je 192%!!! És nem gagyi kínai, hanem OSRAM!
[ Szerkesztve ]
[ Szerkesztve ]
- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......
-
gorbep
senior tag
válasz kjani18 #31273 üzenetére
Mit nem mondasz-.... valami rémlik. Már ahol nullázás van ....... olvass utána az érintésvédelemnek egy kicsit, most nincs kedvem villanytan órát tartani, majd holnap reggel......
Hagyjuk, meddő vita, látom úgysem tudlak meggyőzni.... de nem is akarlak, ha nem hallod a különbséget, csak irigyelni tudlak, és vagyunk ezzel így páran..... akkor neked erre felesleges költened.
- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......
-
kjani18
őstag
válasz gorbep #31272 üzenetére
Látod, erről írtam a hajszárítós esetnél. Nem kell spektrumanalizátor, egy sima szkópon látszik.
És ezen akarsz javítani árnyékolt, aranyozott, stb. tápkábellel?
Bármilyen eredeti jelet, annak ismerete nélkül nem lehet helyreállítani!
És ez a jelalakok átviteléről szól kívánságod szerint.
Ha pedig a védőföld vezetékben folyik áram, és az a kábel hibája, ki kell dobni!
Az egyik végén bekötött védőföld vezetékben, ha jó csak akkor folyhat áram, ha árnyékolást használsz...
( kapacitások miatt)Szerk Akkor hova kötik?
[ Szerkesztve ]
Olvasd el, benne van a megbízhatóságom is! https://logout.hu/bejegyzes/kjani18/uzletszabalyzatom.html
-
Patice
nagyúr
válasz kjani18 #31276 üzenetére
A tápkábelben milyen jel megy? Ja, tényleg. "Igazad" van! Kb. 50 Hz szinusz.
(A mellékes zajokat, magasabb frekvenciás dolgokat ne vegyük bele. Azoknak nem kéne ott lenniük, de erre jók a hálózati szűrők, kondicionálók és tápkábelek.)
Mostantól inkább csak olvasom ezt a meddő vitát. Egyre jobban belebonyolódsz mögöttes tudás nélkül. Valld be, nem próbáltad a tápkábelek közti különbséget és most már csak azért is véded a vélt igazadat tök fölöslegesen.
Harmadszor is leírom: hallgasd meg! Aztán olvass utána....
[ Szerkesztve ]
Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)
-
kjani18
őstag
válasz Dorian #31277 üzenetére
Ha bekapcsolsz egy nagy teljesítményű pl. hajszárítót, porszívót, sütőt,stb. és a hálózatod nem elég terhelhető
így fog kinézni a jelalak:
A felső a mért, az alsó amilyennek lennie kellene. A képet lompos kollégától loptamEredetileg nem erről szól, csak a csúcsok levágását próbáltam szemléltetni.
[ Szerkesztve ]
Olvasd el, benne van a megbízhatóságom is! https://logout.hu/bejegyzes/kjani18/uzletszabalyzatom.html
-
Dorian
félisten
válasz kjani18 #31280 üzenetére
Nem feltétlen a nagy teljesítménnyel van baj, a háztartási készülék tápja a hálózatba visszatáplálhat zavarokat. Nálam a vezetékes- lakáson belül hordozható telefon dokkolója csinált ilyent, pedig az aztán nem nagy teljesítményű. Másik fázisról táplált áramkörre dugva szűnt csak meg.
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
fero02
veterán
Ez a diskurzus most a tápkábelekről (készülékzsinórokról) és annak halható különbségeiről van szól?
-
ozzy711
őstag
válasz kjani18 #31219 üzenetére
Úgy, hogy ha a fürdőszobában bakapcsolja valaki a hajszárítót a toroid ( mind a 6 ) elkezd észrevehetően zúgni ( de ezt már nem olyan rég megtárgyaltuk egyébként ), ami valószínűleg a hajszárító ( de máshol olvastam mosógéprő, hűtőről stb ) a villamos hálózatra történő visszacsatolására vezethető vissza.
Egyébként nem az erősítő gerjed, csak a trafó zúg, éppen ez a lényeg, hogy a zenehallgatást ez semmilyen módon nem befolyásolja! -
kjani18
őstag
válasz Dorian #31281 üzenetére
kapcsoló üzemü táp...
ozzy711
Ezt már letárgyaltuk, a táptrafók a felesleges csúcsoktól zizegnek valszleg. Ez már tényleg nagy torzulást okoz a hálózatban (jelalakban) de nem feltétlen zavarja a zenehallgatást.Ezek fényében még inkább nem értem a "szuprtápkábelek" létjogosultságát.
[ Szerkesztve ]
Olvasd el, benne van a megbízhatóságom is! https://logout.hu/bejegyzes/kjani18/uzletszabalyzatom.html
-
gorbep
senior tag
válasz kjani18 #31276 üzenetére
Hát ezt könnyű lenne visszaalakítani a tápellátásnál, mert a torzítás elégé jól behatárolható.
Jóstehetségen azt súgja, az eredeti jelalak, tökéletes harmonikus függvény.....(Nyertem? )
Van aki a kvarcpontos szinuszos generátorról eteti a cuccot.
A Human Audió szerint minden sz@r ami nem akkumulátorról megy.... és tudnak valamit!!!!!
Bár nem értek hozzá, de rémlik nekem valami földhurok.... ebben az esetben.... ááá, hagyjuk, ehhez már fáradt vagyok...
Nagyon egyszerű, iktass egy precíziós árammérőt a földeléssel sorba, majd meglátjuk folyik e áram..... de ígérd meg, legalább a mérésnek hiszel... (és AC ben nézd!)
Tényleg győzködnélek még, mert a vita sokszor előbbre vezet minden felet, és én tanulhatok belőle, de már rajzolni is kellene stb. Ha lesz időd vitázhatunk róla, mert közel vagy....
Bajnokpityu: Nem bántom őket, sőt, a nem Noname volt a legrosszabb, legjobban torzító lámpa....volt még pár gyártó... de senkinek sem akarok sem pozitív sem negatív reklámot csinálni....
[ Szerkesztve ]
- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......
-
-
kjani18
őstag
válasz gorbep #31285 üzenetére
"A Human Audió szerint minden sz@r ami nem akkumulátorról megy.... és tudnak valamit!!!!!"
Le a kalappal előttükAC-ben csak akkor mérnél 0 áramot egy precíziós árammérővel, ha tőben rövidre zárnád...vagy még akkor se
[ Szerkesztve ]
Olvasd el, benne van a megbízhatóságom is! https://logout.hu/bejegyzes/kjani18/uzletszabalyzatom.html
-
bajnokpityu
félisten
válasz gorbep #31285 üzenetére
"A Human Audió szerint minden sz@r ami nem akkumulátorról megy.... és tudnak valamit!!!!!"
Elég gyakran beszélek, talizok velük, de ezt soha nem mondták.
Saját erősítőmet is dícsérték, miközben A osztályú, és ezért nem akksiról megy.eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
gorbep
senior tag
válasz bajnokpityu #31288 üzenetére
Ezúton megkövezem magam.... kisarkítottam a filozófiájukat...
Elnézést az érintett felektől.... fogalmazhatok úgy, hogy előnyben részesítik az akkumulátoros tápellátásokat a hálózati zavaroktól való függetlensége miatt?
Bocsánat, ha félreérthető voltam
De mehetne, ha saját LiFePO4 akksi gyárad lenne!!! (Nekünk vannak 60Ah-s celláink! )
[ Szerkesztve ]
- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......
-
#71562240
törölt tag
válasz kjani18 #31270 üzenetére
A hifi kábelek, és ílymódon a tápkábelek esetében a ma ismert három legfőbb elektronikus "kábeltulajdonság" közül a kapacitás és az induktivitás általában sokkal fontosabb, mint az (alacsony) ellenállás, sőt, jónéhány high-end kábelnek kifejezetten magas az ellenállása, tehát ohmikusan kifejezetten rossz vezetők, mégis kiemelkedően jó a hangminőségük (lásd például karbon vagy karbon-fém hibrid vezetőjű kábelek). Az ellenállásuk inkább afféle mellékkörülmény, valamint az optimális illesztési követelményeknek való megfelelés része, ami tápkábel esetében megintcsak szinte mellékkörülmény. Persze az említett három fő tulajdonság szoros összefüggésben van egymással, nyilván az optimumukat kell megtalálni az adott szerkezetben. És a három fő elektronikus "hifikábel-tulajdonság" mellett még számos egyéb tulajdonság is szerepet játszik, például a vezetőerek szerkezete, esetleges árnyékolása, de még a szigetelés anyaga-szerkezete is óriási hatással van a tápkábel (hifi kábel) hangminőségére.
A hifi kábelek, közte a tápkábelek tervezése-készítése jóval bonyolultabb művészet annál, mint ahogy azt az iskolai fizika tankönyvek manapság leírják. Majd ha lesznek hifi-fizikai tankönyvek is, akkor majd más tankönyvekre fognak kábelügyben hivatkozni a mérnökök, mint ma. A hifi kábelek fejlesztése egyelőre persze szakmán belül is vitatott alapelvek mentén, és részben próba-szerencse alapon működik, ezért van annyiféle irányzat, módszer. Részben tudomány, részben "művészet", részben szerencse. És adott kábel elég széles határok között másképp viselkedhet egyik rendszerben, mint a másikban, miközben vannak azért "általános", minden hangrendszerben érvényesülő tulajdonságaik is.
A hifi kábel általában nem csak átviteli eszköz, hanem hangolási eszköz is. A tápkábelre is érvényes mindez. E téren egyelőre nagyobb a tapasztalati tényezők szerepe, mint az "iskolaitankönyvesített" képleteké. Ez a tudás egyelőre csak lassan "tankönyvesítődik", aminthogy a hangobozok, erősítők sem csak a mai iskolai tankönyvek képletei szerint működnek, hanem sok más tényező és tulajdonság is szerepet játszik, amely tulajdonságoknak egy része ma még nem kapott tudományos magyarázatot, "bizonyítékot", hanem sokszor próba-szerencse alapon derül ki az ötletekről hogy jók-e vagy sem.
(#31284) kjani18:
Az a fél méter tápkábel természetesen nem javítja meg a hálózat bajait, mégis óriási különbségek vannak a tápkábelek hangminősége között. Az biztos, hogy az erről szóló hallási tapasztalatunk valós, nem placebó és biztos, hogy megér arányos pénzmennyiséget a jó tápkábel. A "szupertápkábelek" ügye, pedig ugyanaz a terület, mint a Ferrari Testarossa vs. Volksagen Golf vs. kétütemű, farostlemezből készült Trabant vs. ponyvás Velorex témája. Kinek mi mennyire fontos, eldönti, hogy szán-e pénzt a luxusra, ha van rá pénze. De ahogy a Ferrarit is más vezetni, mint a Golfot vagy a Trabantot, úgy a "szupertápkábelek" hangimnősége is általában sokkal jobb, mint a "nemszupertápkábeleké".
(#31287) kjani18:
Egyébként valóban, sokat segít, ha a hifi készülék akkumulátorról megy. A jó tépegység akkumulátorszerű állapotokat igyekszik teremteni az elektromos hálózat szir-szar áramából. Erre a tápkábelek többsége természetesen nem képes.[ Szerkesztve ]
-
kjani18
őstag
válasz bajnokpityu #31288 üzenetére
Azért mert A osztályú?
Olvasd el, benne van a megbízhatóságom is! https://logout.hu/bejegyzes/kjani18/uzletszabalyzatom.html
-
fero02
veterán
Srácok!
Ha már itt tartunk, árulja el nekem valaki legyen szíves, hogy:
...az erőműtől a fali aljzatig van "x" fajta kábel "y" minőséggel, rajta "z" számú és "zs" minőségű kötés, amik az idő előrehaladtával folyamatosan változnak és több transzformátor...
Ezek után a konnektortól a készülék hátlapi csatlakozójáig hogyan zavarhat ennyi vizet az a 0.5-1m kábel? Hogyan képes ennyi dolog után ilyen minőségbeli különbségeket produkálni???
-
bajnokpityu
félisten
-
priusz
aktív tag
Kicsit déja vu érzésem van a topik rendszeres olvasójaként.
Könnyu dolog bölcsnek lenni. Csak gondolj valami butaságra, aztán ne mondd ki!
-
#71562240
törölt tag
válasz fero02 #31295 üzenetére
és (#31299) Dorian:
De akkor már vessük fel: azoknál a hifi készülékeknél, amelyek akkumulátorról működnek, miért van ugyanolyan nagy szerepe a tápkábelnek? Miért nem elég bármelyik kábel, amely már eléri azt a szintet, hogy úgymond torzítatlanul átviszi az akkumulátorból kijövő "szabályos áramot"?
A hifisták megtanulták, hogy a tápkábel, az interkonnekt, a hangszóróvezeték önálló hifi KÉSZÜLÉK. Keresgéljük a magyarázatokat, ezek egy része komplé hülyeségnek bizonyul, egy részük pedig tankönyvvé válik. De biztos, hogy nem placebó.
(#31298) priusz: A vitatkozásra alkalmas hifi témák száma viszonylag kicsi, és általában ugyanazon origóból indulnak ki.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- LG NanoCell 55NANO766QA Halvány píxel csík
- Philips 58PUS8545/12 1 ÉV GARANCIA Játék üzemmód
- Tyű-ha! HP EliteBook 850 G7 Fémházas Szuper Strapabíró Laptop 15,6" -65% i7-10610U 32/512 FHD HUN
- Bomba ár! HP EliteBook 840 G5 - i5-8G I 8GB I 128GB SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W10 I Gari!
- The Last of Us Part I Ps5