Új hozzászólás Aktív témák
-
viharhozo
addikt
válasz Flashcash #2693 üzenetére
Nem vagyok optimista, mivel nem vagyok meggyozodve arrol, h ettol jobban megy majd itt a szeker. Minden jel arra mutat, h a kormany eloszor osztogatott kicsit, most viszont kesz durva koltsegcsokkentesre es jelentos bevetelnovelesre. Csak az a kerdes, h azok, akik az osztogatasbol kimaradtak (paradox modon jellemzoen a szegenyek), fogjak-e birni a megnovekedett terheket.
Kerdes meg, hogy alakulnak az adobevetelek (kulonosen a fogyasztassal kapcsolatos adok), mi lesz/lesz-e egyaltalan eszkozkezelo ill. mit kezdenek azzal a par szazezer emberkevel, aki nem fogja tudni kifizetni a gazt/tavfutest.
De ettol meg a lenyeg marad, te itt 2014-ig nem fogsz latni 3% folotti gdp-aranyos hianyt, ez hetszentseg! Marpedig ilyen veszterhes idokben ezt igenis ertekelni fogjak.
Durvasága miatt töröltem - moderátor.
-
Flashcash
Közösségépítő
#2693) Flashcash
"amikor már világos, hogy nem eszik meg az MNYP-s könyvelési trükköket, összedobnak gyorsan egy megtakarítási csomagot"
Minden épeszű embernek világos az első pillanattól, hogy a MNYP pénzek átvitele az állami rendszerbe egy könyvelési kérdésre adott nemleges válasz miatti lépés. Ki az, aki ezt másnak gondolta egy pillanatig is?Ennek a szösszenetnek semmi köze nincs ahhoz amit írtam. Az idézett mondat az MNYP vagyon felhasználásáról és könyveléséről szól a jövőben.
-
Rive
veterán
válasz viharhozo #2701 üzenetére
Nagyon remélem, hogy nem bizonyul alaptalan optimizmusnak a bizalmad, de a magam részéről efféle sikerekre számítok, nomeg az ujraelosztás ~változatlan mértékére.
Ui.: nomeg, hogy az államadósság szép lassan ismét növekedésnek indul, plusz egyre nagyobb pénzeket csatornáznak át MNYP-ből folyó hiányba.
[ Szerkesztve ]
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
amargo
addikt
Ha élhetek ezzel a kifejezéssel, akkor statisztikai kerekítés, de írhatnék spekulációt is. A két állításunk egymással szemben vannak, ellenben ugyan úgy megállják a helyüket.
Ebből mennyi igaz?
657 mrd-dal gazdagodtak a pénztártagok
szerk: a pdf[ Szerkesztve ]
“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”
-
nagyúr
Kit érdekel 98-2002? Miért jön ez föl mindig? Az elmúlt 6-8 év fideszes retorikája (=nem kell megszorítás, stb.), plusz az előző fél év miből enged erre asszociálni állandóan?
Ti, rajongók, olyan megszépült nosztalgiával nézitek azt a 98-2002-es időszakot, mintha akkor az maga lett volna a paradicsom...
Akkor nem sírtál volna szenvedélyesen, hogy kiszipolyoznak, hogy az alap 20% fölé már évi 600 ezer Ft-nál bejött a 30%-os, 1,2 M éves bruttó kereset fölött pedig a 40%-os szja-kulcs? Amire rájött még ~13% TB-járulék is? (kristálytisztán emlékszem rá)
Amikor 3 éven át 10% körül ingadozott az infláció, (többek között azért is, mert így tudott a kormány többletbevételt generálni, aztán jól elkölteni, és csak a zárszámadásban jóvá hagyni...)
Az infláció csak 2002-ben csökkent le 5-6% környékére, akkor is azért, mert akkor kezdett erősödni a forint, akkor kezdték sávosan lebegtetni...Pleased to meet you - hope you guess my name
-
nagyúr
Esti olvasmánynak egy összefoglaló elemzés Kornai Jánostól, az egyik nemzetközileg legelismertebb magyar közgazdászprofesszortól.
Iszonyatosan hosszú, ahhoz képest, hogy egy újságban jelent meg, legalább fél óráig tart, de érdemes elolvasni, mert nagyon precíz elemzés.
Minden szava arany (de azért van közte egy-két Petőfi is )Pleased to meet you - hope you guess my name
-
fordfairlane
veterán
válasz viharhozo #2701 üzenetére
Csak az a kerdes, h azok, akik az osztogatasbol kimaradtak (paradox modon jellemzoen a szegenyek), fogjak-e birni a megnovekedett terheket.
És hogy megmarad-e a politikai támogatottság. 2014-ben is jöhet egy Medgyessy, 19000 ft-os egyszeri pénzkifizetéssel a kampányban, hogy ezzel megvegye a szavazókat.
x gon' give it to ya
-
nagyúr
válasz fordfairlane #2710 üzenetére
Csak kérdezem, szerinted a mostani reálhozamos móka mennyiben különbözik a medgyessy 19 ezer forintjától?
Pleased to meet you - hope you guess my name
-
nagyúr
válasz fordfairlane #2712 üzenetére
Azt hittem, megmutatod a tutifrankót, vagy valami...
Pleased to meet you - hope you guess my name
-
lajafix
addikt
válasz fokukac #2711 üzenetére
nem közpénzből, hanem a tag befizetéseinek tényleges eredményből lesz kifizetve. s nem választási mézesmadzag. S nem rövidtávú explicit csődöt jelent hanem hosszútávú implicit adósságot generál, amit el lehet indexálni... Azaz nagyon sokban különbözik drága kukacom!
Rock'n Roll
-
viharhozo
addikt
Abszolut pesszimista vagyok, sot hatarozott meggyozodesem, h minden egyre rosszabb lesz, ugyanakkor mivel a vegkifejlet adott, minden valtozast nagy erdeklodessel es bizalommal fogadok.
Ugyanis az a baj, h bizonyos kijelentesek egeszen hihetetlenul irritaloak. Idezet a Kornai-cikkbol:
Szinte hihetetlen, hogy milyen mély sebeket ütött máris az Orbán-kormány és a Fidesz a demokrácia arcán, mennyi mindent összerombolt azokból az alapvonásokból, amelyeket az elmúlt húsz év megalkotott.
A „centrális erőtérben” dől el minden.
Elmaradtak a széles körű előzetes viták és egyeztetések. A parlament törvényeket sorozatban gyártó, elképesztő sebességgel működő szavazógéppé alakult.
Ebben - sot a cikk nagy reszeben - Kornainak igaza van. Viszont az elmult husz ev semmi masrol nem szolt, csak arrol, h polkorrekt modon vitazunk, egyeztetunk es ugy csinalunk, mintha csinalnank valamit, mikozben nem tortenik erdemi elorelepes. Hogy ez kinek a felelossege azon nyilvan sokat lehet vitatkozni, de nagyon ugy latom, az oriasi tobbsegnek a toke tele van azzal, h az idok vegezeteig vitazunk es egyeztetunk. Mashol ez mukodik, itt nem, es teljesen felesleges az ezredik hiabavalo probalkozas utan ezeregyedszerre is nekiugrani. Az, h ezt sokan egyszeruen nem hajlandok tudomasul venni, igazan szomoru, de valoszinuleg igy mulik el a vilag dicsosege (ld. megdoglott a lovam / kar, meg egy csomo kivalo gyogyszerem lett volna). Ide fel/negyed/nyolcad diktatura kell, persze ez sem feltetlenul vezet jora (sot!), de legalabb megprobaljuk (vö. a szocializmusbol ket kivezeto ut van).
Durvasága miatt töröltem - moderátor.
-
Tibord
senior tag
válasz fokukac #2625 üzenetére
A szomorú az, hogy ezt a maszlagot az emberek 99%-a simán benyalja
Selmeczi Gabriella szerint óriási siker, hogy a nyugdíjvédelmi program keretében a magán-nyugdíjpénztári tagok 96,8 százaléka választotta az állami nyugdíjrendszert.
Erre a jog szerintem nem pont ugyanezt kellene, hogy mondja. NEm igazán értem ezt a választotta szót.
A kormány nem számít arra, hogy az Alkotmánybíróság alkotmányellenesnek találja a pénztárválasztásról szóló jogszabályokat - felelte egy kérdésre Selmeczi Gabriella. Leszögezte: a szabad választást biztosították; visszaállították az állami nyugdíjrendszer biztonságát, megvédik a nyugdíjasok kifizetéseit.
Ismét ugyanaz a szabad válsztás.
Ja nekem eddig sem az volt a bajom, hogy lesz állami nyugdíj. Hanem az, hogy mostantól a munkáltatóm által fizetett 24% otán nem kapok semmit. NA erről nem nagyon beszélnek. Ez így rendben van?
Kíírtam magam a rendszerből. Rendben akkor tessék azt a 24%-ot is a MNYP-ba utalni mert ha már kiírtam magam akkor had ne fizessem már oda nem?Megjegyezte: a hírek szerint a magánpénztárak november óta több mint 200 millió forintot költöttek el reklámkampányukra. Ha ez igaz, akkor ennyivel kevesebb pénz van már a magán-nyugdíjpénztári tagok zsebében - mondta. Ehez nem tudok mit hozzáfűzni. Illetve: Van aki ezt tényleg így benyalja? Tényleg ennyire buták az emberek (Természetesen TISZTELET a kivételnek)???
A Fidesz országgyűlési képviselője szerint a nyugdíjvédelmi program azért volt óriási siker, mert mindenki jól járt, illetve a közérdek hatalmas sikert aratott a magánérdek felett. Közölte: minden magyar állampolgár válláról lekerült az a teher, amit a magánnyugdíjrendszer okozott, amit az érintettek vagy adó, vagy járulék formájában fizettek. Akik az állami rendszert választották, azok a saját és a közösségi érdekeket tartották szem előtt - fogalmazott a miniszterelnöki megbízott MIlyen teher került le? Á szóval nem kell járulékot fizetnem?
Emlékszem a tavalyi nyárra. Egy szerda délután volt.
-
erdoke
titán
Eddig se kaptál közvetlenül semmit a befizetéseid után, mert abból a szüleid és nagyszüleid nyugdíját fizetik ki. Mostantól legalább az tisztázott, hogy a 10 % munkavállalói nyugdíjjárulék alapján szerzel jogosultsági időt. A nyugdíjad majdani számításához egyébként sincs köze a 24 %-nak, hiszen azt a nettódból generálják előre meghatározott szabályok és képletek alapján. A nettódnak pedig nincs közvetlen köze a munkáltatódnál a bér jellegű kifizetésekre rakódó adókhoz.
Az elmúlt ~45 nap során valóban választhattál, hogy a 10 %-kal hol szeretnél a jövőben jogosultságot szerezni. Ha a rendelkezésre álló időt, és a nyilatkozó emberek számát nézzük, háromszor ennyit is simán kezelni tudtak volna a nyugdíj igazgatóságokon (a pénztárszövetség idealista várakozása is 300e maradó fő volt). Tehát nem igaz, hogy a szűk keresztmetszet miatt maradtak "csak" 102 ezren. Nyilván a kialakított feltételrendszer volt olyan, ami erősen a váltásra sarkallta a népet. Ezen lehet vitatkozni, mennyire volt korrekt, de a cél egyértelmű volt, és nyilván annak fényében alakították így a feltételeket."Ehez nem tudok mit hozzáfűzni. Illetve: Van aki ezt tényleg így benyalja?"
Miért, a 200 milliót honnan költötték el a pénztárak? Nyilván a Nyugat-európainál négyszer magasabb működési keretből. Részben ezért gyatrák a hozamok, mert a befizetésemnek csak 95,5-96,5 %-a került jóváírásra a számlámon.A MNYP-ak generálta hiány miatt felvett hitelek törlesztésének terhe bizonyára lekerült a vállunkról.
(#2721) fokukac
Az embereket csak két mutató érdekli: mennyi marad a borítékban a bruttóból, és abból mit tud venni a boltban Mindeközben nyilván nem érdektelen, hogy a jövőbeli kilátások hogyan alakulnak, hiszen a növekvő államadósság előbb-utóbb magasabb adók és alacsonyabb nettó formájában csapódik le, lásd 2006-2009. 10 %-os inflációt találsz 2007-ben is...[ Szerkesztve ]
A legjobb aláírás a héten
-
nagyúr
válasz lajafix #2716 üzenetére
én is örülök Neked cáfolj meg amúgy nyugodtan, várom.
Biztos más a memóriánk, de nekem olyan élményeim vannak a 98-2002 közti időszakból, hogy 10% volt az infláció, és 20-30-40%-os adókulcsok voltak baromi alacsony sávhatárokkal, amire jött a 13%-os tb-járulék is, tehát már havi 100 ezres fizetés fölött gyakorlatilag 53% volt a határ-adókulcs... tudom, volt valami adójóváírás, meg gyerekkedvezmény, meg lakástörlesztő-kedvezmény, de ez engem kurvára nem érintett.
Elkezdtem 21 évesen dolgozni havi 90 ezerért az egyik bankban, persze sok volt a túlóra, és kemény 120 volt az átlagos bruttóm, a törtévben még egész jó volt, de aztán jött az új év, és b+, ezzel már jól keresőnek számítottam 2002-ben, legfelső adókulcs szerint....És akkor jön Erdoke, akinek a legfőbb siralma - teljesen jogosan - az, hogy szanaszét adóztatták az elmúlt 8 évben. Majd ezt összeköti némi 98-2002 nosztalgiával.
[ Szerkesztve ]
Pleased to meet you - hope you guess my name
-
Tibord
senior tag
Na akkor hogy van ez? (bocs ha értetlenkedem de én egy gyszerű vidéki kis suttyó vagyok)
24% az mi is pontosan? Mire is van (elvileg)?
És mégegyszer megkérdezném ha én "véglegesse" kírtam magam az állami nyugdíjból akkor miért is kell továbbra is azt a (nem tudom hogy 24%)-ot fizetnem (igen a munkáltatónak) fizetnie utánam az állami rendszerbe?Szerintem ez olyan mindha lenne egy szerződésem mondjuk egy kábeltévé szolgáltatóval, a példa kedvéért legyen A a neve.
Majd időval úgy alakul a dolog, hogy énnekem azt mondják odaföntről, hogy át kell mennem egy B-hez de azért ha akarom és erösködöm akkor maradhatok az A-nál de akkor nyilatkozzak (azért ez remek módja a központi összeírásnak nem?) itt meg itt (utazás stb. csip csup apróságok). JA de hiába maradok továbbra is az A-nál attól nekem még fizetnem kell ám a B-nek is!!! Persze ő cserébe nem ad semmit.Ez igen 3 milió emberből akár még 300.000 is tudott volna "talán" nyilatkozni
Micsoda remek feltételekHonnan költöttek a pénztárak? Mondtam én buta vagyok ehez de!!! 4,5% az valóban sok. De sajna szerződés írja elő tehát megilleti jogilag. Ezt lejjebb is vették és ennek örülök. DE kedvenc Gabikánk nem ezt mondta. Neki az a véleménye, hogy ezt a péztárban kezelt számládról szépen levette a bank vagy biztosító. JA és mégegy kérdés. Azt mondod te átlagon felül keresel tehát csak van egy kis rálátásod mennyi is az a 200 Milla. Nekem speciel van mert olyan helyen dolgozom. Egy-egy nagyobb cégnek, szervezetnek 200 millió nem tétel. És vajon mekkora tétel ez egy ING, Allianz, OTP számára? Ráadásul együtt? Teázás közbe a 3 igazgató ki tudná pengetni (és ne álmodozz ezek az emberek ilyenek helyzetben is maradnak MNYP ide vagy oda).
[ Szerkesztve ]
Emlékszem a tavalyi nyárra. Egy szerda délután volt.
-
Mercutio_
félisten
Esetleg keress arról is kimutatást, hogy ezen időszakban privatizációból mennyi pénz folyt be, valamint mennyi deficite volt az államháztartásnak, mert önmagában az, hogy az adósságállomány csökkent csak egy tényező a sok közül.
#2720: De kapott, jogosultságot a nyugdíjra, csak éppen ügyes trükk
ök százait bevetvesegítségével járulékról adóra nevezték át ezt a pénzt, hogy ne legyen az államnak kötelezettsége a befizető* felé.Egyébként nem nagyon válaszoltál az általam korábban leírtakra, ignoráltál?
Nyugodt ember vagyok, de SG már 2 mondatával kihozza belőlem az állatot
* tudom, hogy a cég a befizető 24% esetén, de azt ugyanúgy a munkavállaló termeli ki, nem a két szép szeméért alkalmazza a vállalat.
[ Szerkesztve ]
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
Monyesz
aktív tag
Erdoke !
"Eddig se kaptál közvetlenül semmit a befizetéseid után, mert abból a szüleid és nagyszüleid nyugdíját fizetik ki."
Viszont azzal hogy befizetett (hozzájárult mások eltartásához), jogot generált arra, hogy majd róla is gondoskodjanak anno (szolidaritási alapon), mikor ő kerül sorra. Ergo abszolut nem lehetséges az, hogy akinek nincs meg a 20 éve, annak nem jár semmilyen ellátás vagy max csökkentett,
Ki lehet vezetni egy rendszert, de a megszerzett jogokat elvenniu nem lehet, tehát jóvá kellene írni mindenkinek az államiba fizetett évei után, mennyi joga keletkezett -
nagyúr
Csaba László sokáig nem állt túl távol a fiúktól, meg mindig nagyon bízott bennük, de ez már neki is sok volt, így kiakadt és beszólt ő is...
Pleased to meet you - hope you guess my name
-
Monyesz
aktív tag
"Teázás közbe a 3 igazgató ki tudná pengetni (és ne álmodozz ezek az emberek ilyenek helyzetben is maradnak MNYP ide vagy oda)."
Ha nem maradnak, akkor sem érdekli őket a dolog, mert a jövedelmükből annyit tudnak felhalmozni (és tuti jól befektetni), hogy az akárhonnan kapott nyugdíj aprópénz számukra.
-
Monyesz
aktív tag
válasz fokukac #2725 üzenetére
Csak emlékezzünk rá, hogy meghirdették: nekünk nem diktálnak külföldről, hogyan legyen a gazdaságpolitika, nem árusítjuk ki az pországot, stb
Ehhez képest a tavasz brüsszeli látogatás igencsak mély nyomokat hagyott bennük, mert azóta is nyelvükre lépve próbálnak eleget tenni az ottani intencióknak. De ezt OV el is mondta az eu elnökségi beszédében, hogy mi leszünk a bezzegország (meg még egy), aki teljesíti a hiánycélt.
Szal mégiscsak számít, hogy mit mondanak külföldön,és nem vagyunk függetlenek mindenben !Az is igaz, hogy a választási anyagjában a fidesznek semmi terve nem volt a manyupok kapcsán, főleg nem az ilyen jellegű beszántás nem. A retorika csak most váltott, és lett bűnös a manyup. Persze nem az, de ez majd csak most fog kiderülni, ha jön az eho, meg a többi bevételnövelő intézkedés (kiadáscsökkentés nem, inkább 600ezres autóbérlések).
-
Tibord
senior tag
válasz Monyesz #2726 üzenetére
Nem így értettem.
Elnézést ha félreérthető voltam.
Én olyan helyen dolgozom ahol kapcsolatban vagyok nagyobb cégekkel.
Az átlag ember el sem tudja képzelni milyen pénzek röpködnek itt ide oda.
NEkem kb 4-5 hónapba telt hozzászokni, hogy amikor "60-70" hangzik el az illető szájából akkor milliárd forintról beszélnek.
Nekem a kis suttyónak aki az előző munkahelyén nettó 90 ezerért dolgoztam (most azért többet keresek de így is) kicsit furcsa volt.Ezeknek a cégekne és vezetőiknek a 200 milió forint az nem összeg. Én meg 25-évessen elmennék belőle nyugdíjba
[ Szerkesztve ]
Emlékszem a tavalyi nyárra. Egy szerda délután volt.
-
erdoke
titán
Sehol nincs pontosan leírva, hogy pontosan mit kapsz a befizetett adóid után. Mehetsz az SZJA-d, az ÁFA-d és a többi után is, ott se találod ezt a rejtélyes jogosultságot. Általában véve kapsz mindenfélét, és mivel közteherviselésnek, sőt, némelyiket biztosításnak hívják, ezek a rendszerek – igen kevéssé meglepően – szolidaritási ill. biztosítási alapon működnek.
Ahogy mondtam, jogosultsági időt gyűjtesz (jelenleg a 10 % megfizetésével, de nem az összegével!), és nyugdíjba vonuláskor számítják ki az éppen érvényes szabályok alapján az ellátás összegét.A te 8 % befizetésedből fizették a 200 milliót, ezen egy pillanatig se érdemes vitatkozni. Nyilván nem a vezérigazgató prémiumát költötték erre, de az is a 8 %-odból repül, úgyhogy végülis mindegy.
(#2723) Mercutio_
"De kapott, jogosultságot a nyugdíjra, csak éppen ügyes trükkök százait bevetve segítségével járulékról adóra nevezték át ezt a pénzt"
Nos akkor gyorsan vezesd le nekem, hogy miként számolták a 24 %-ból a nyudíjjogosultságot, vagy a nyugdíj összegét, mert számomra nem világos.(#2724) Monyesz
"Viszont azzal hogy befizetett (hozzájárult mások eltartásához), jogot generált arra, hogy majd róla is gondoskodjanak anno (szolidaritási alapon), mikor ő kerül sorra. Ergo abszolut nem lehetséges az, hogy akinek nincs meg a 20 éve, annak nem jár semmilyen ellátás vagy max csökkentett"
Semmiben nem változik az, hogy a befizetéssel jogot generálsz a jövőbeni nyugellátásra. Ahogy már leírtam párszor, annyi változik, hogy ezentúl a 10 % megfizetése generálja a szolgálati időt, mégpedig ott, ahová fizeted. A szabály megváltoztatásáig a 9,5 % is kétfelé ment 8-1,5 arányban, így akár egyedül azzal mindkét helyen szereztél jogosultságot, nem feltétlenül kell a munkáltatói 24 %-ot idekeverni.
Azt is érdemes látni, hogy a MNYP-ba az eddigi 8 % helyett decembertől 10 %-ot fizetnek a maradók, ami 25 %-os növelés.(#2725) fokukac
"az elmúlt négy-nyolc évben nem készültek fel a kormányzásra"
Mekkora okosság. Az elmúlt 2,5 év teljesen átírta a szabályokat, a körülmpnyek pedig folyamatosan, hatalmas amplitúdóval változtak. A kiszámíthatatlanságra mégis hogyan lehet felkészülni? Valamire biztosan készültek, csak éppen pár hónap után rájöttek, hogy a nagy büdös helyzet máris egészen más.[ Szerkesztve ]
A legjobb aláírás a héten
-
Tibord
senior tag
Értem köszönöm a kiigazítást
Akkor levezetem amit mondtál jó?
10% a nyugdíjjárulék. Ez vagy az államiba vagy a magánba megy. Mivel jelenlegi vezetésünk azt mondta (jó tudom az nem számít mert holnap ugyis mást mondanak), hogy a nyugdíjkassza csak annyit fizet ki mint amennyit nyugdíjjárulék kapcsán beszed. hum..
Az én 8%-omból lett fizetve? A prémiuma is? Tényleg? Ezt nem is gondoltam volna.
Azt hiszem megyek és a TESCO vezigjét is kérdőre vonom mert ő is a rajtam nyert haszonból építi a villáit.
MEg a fönököd is a teáltalad megtermelt javakból. Bizony. Semmi nincs inygyen. A kérdés az, hogy tisztában vagy-e vele hogy amiért fizetsz azért mit kapsz és mennyit is fizetsz érte valójában.Emlékszem a tavalyi nyárra. Egy szerda délután volt.
-
Mercutio_
félisten
A nyugdíjjogosultságon mit kell számolni?
Vagy jogosult vagy, vagy nem Amíg szépen át nem nevezték jogosult voltál a 24% alapján függetlenül attól, hogy a további 8+1,5 hová ment.
Az, hogy hová ment csak annyit befolyásolt, hogy az állami nyugdíj hány%-ára (75 vagy 100%) vagy jogosult, de az, hogy fizesd a 24%-ot és ezért 20 év munkaviszony alatt (lásd. esetedben 19 év) nem kapsz semmit az olyan szinten nonszensz, hogy csak a a hithű fideszesek (nomeg a nyuggerek, akik a dolog haszonélvezői) fogadják el tapsolva.Ennél picit több témát vetettem fel, de mindegy.
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
tag
"Mekkora okosság. Az elmúlt 2,5 év teljesen átírta a szabályokat, a körülmpnyek pedig folyamatosan, hatalmas amplitúdóval változtak. A kiszámíthatatlanságra mégis hogyan lehet felkészülni? Valamire biztosan készültek, csak éppen pár hónap után rájöttek, hogy a nagy büdös helyzet máris egészen más."
Ez most tényleg érv? A válság 2008 végén kezdődött, a választások meg 2010 áprilisában (és 2010 októberében) voltak. Nyilván azóta is történt néhány dolog, ami felülírta az aktuális helyzetet, de ez nem változtat azon, hogy gazdasági programokról csak a 2010 októbere után hallottunk érdemit, addig néhány látszatintézkedés történt.Abban sajnos igazad van, hogy adóbefizetés után nem kapok jogosultságot a jövőre nézve, és nyilván ezért is nevezték át a nyugdíjjárulékot nyugdíjadóvá, hogy a maradók úgymond "kiszerződjenek" az állami szolidaritásból. De eddig a munkáltató által fizetett nyugdíjjárulék is jogosultsági alapot teremtett számomra, és talán elég indok erre a jogosultságra az, hogy ezt az összeget is az én munkám termeli ki, az én foglalkoztatásom költségeit növeli.
És az továbbra is erősen diszkriminatív, hogy egy szimpla átnevezés miatt most rengeteg pénzt fizetnek miattam, rengeteg pénzt kell kitermelnem a munkáltatómnak, de a jövőben ezt a szolidaritást én nem kapom meg senkitől."Azt is érdemes látni, hogy a MNYP-ba az eddigi 8 % helyett decembertől 10 %-ot fizetnek a maradók, ami 25 %-os növelés."
Szuper dolog, bár emiatt csökken a nettó fizetésem, ráadásul még legalább 1 évig meg sem kapom ezt az összeget a magánnyugdíjpénztári számlámon, arról nem is beszélve, hogy semmiféle garanciát (törvényi, vagy alkotmányos) nem kapok arra nézve, hogy a jövőben nem fogják ismét eltéríteni, ha a "közérdek az egyéni érdek fölé kerekedik" (értsd, tömködni kell a költségvetésben keletkező lyukakat)."A te 8 % befizetésedből fizették a 200 milliót, ezen egy pillanatig se érdemes vitatkozni. Nyilván nem a vezérigazgató prémiumát költötték erre, de az is a 8 %-odból repül, úgyhogy végülis mindegy."
Mivel ez a levont működési költségből lett fizetve, azt meg arra költik, amire akarják, rohadtul nem érdekel a dolog, és ebbe rohadtul nem is kellene semmit belemagyaráznia Selmeczi kisasszonynak sem. -
borsi
tag
Nem tudom elhangzott-e, de a 200millió kapcsán megemlítem.
A nyugdíjpénztárak nem cégek. Cégkivonatuk sincs. Maguk a tagok a tulajdonosok, akik közgyűléseken hoznak határozatokat a működésről. Megbízzák a vagyonkezelőt, megválasztják a vezető tisztségviselőket stb. Persze ez a legtöbb esetben csak képmutatás, hisz a küldöttek(akik képviselik a tagokat) általában a pénztár mögötti pénzügyi cégcsoport dolgozóiból kerülnek ki. De működhetne ez rendesen is, csak senkinek nem volt érdeke. A tagokat meg rohadtul nem érdekli. Egyáltalán nem. A magyarok hülyék a pénzügyekhez, szinte mind. A politikához viszont értenek, szerencsére.
Ha a pénzügyekhez is értenének, illetve érdekelte volna őket a manyup, akkor teljesítmény szerint választottak volna pénztárt, nem a reklámok és az ügynök unszolására.
Így persze verseny sem alakulhatott ki a pénztárak között, max a "sztárügynökökért" akiket persze jól meg is fizettek. Elárulom nektek, kedves tolvaj manyupozók, hogy a 4% működési költség nem az Audikra ment el(pedig milyen jól hangzik, és tök jól lehet vele társaságban érvelni)hanem jórészt ügynöki jutalékokra, az adminisztrációs dolgozók fizetésére, PSZÁF tagdíjra, kötelezően kiküldendő egyenlegértesítőre. Ezzel nem akarom azt mondani hogy nem lehetne csökkenteni az elvonást(sőt), csak azt hogy ez a pénz visszaforgott a gazdaságba, dolgozókat tartott el. Mint a Széchenyi terv, csak az más dolgozókat tart el, és ugyanúgy fizeted az adódból, mégsem hőbörörgsz.Ennek a szabályozása a mindenkori kormányok kezében van/volt, simán le lehetett volna vágni a működési költséget a felére. nem maradt volna pénz az ügynökökre, és talán az emberek akiket egyáltalán érdekel(nagyon kevesen vannak) a teljesítmény alapján dönthettek volna. Nem hiszitek el, de van olyan pénztár, aki pályáztat. Pályáztat az adminisztrációs munk elvégzésére, pályáztat a vagyonkezelők között. És talán a legjobb ajánlat nyer, de ezt nem tudhatom. Ezek persze a kis pénztárak, és a legjobb hozamokkal működnek. (persze ezek most bezárnak)
Vagyonkezelők, na ez a kasza. 0,9% évente a teljes vagyonra, teljesítménytől függetlenül. És itt megjelennek az Audik...
Szal ez az egész dolog a demográfiai hullámvölgyek kisimítására nem volt egy rossz ötlet. Lehet hogy előrehozták egy kicsit a rosszat(kevesebb jut a jelen nyuggereinek), de talán a katasztrófális rossz is egy kicsit jobb lehetett volna 25év múlva. Olyan ez, mintha valaki felépít egy élet alatt egy házat, életjáradékért eladja időskorában, és nincs annyira rászorulva a fiatalokra. nem értem mi volt ezzel a probléma, a szabályozást a tapasztalatok alapján simán lehette volna alakítani. Pl a legrosszabb hozamú pénztárak nem toborozhatnak tagokat, ügynöki jutalék tiltása, vagyonkezelők csak infláció felett kapnak juttatást és akkor is kevesebbet stb.....
Tudom tudom, így most egyszerűbb, egy nagy terhet dobtunk le a vállunkról. Ez igaz. És most reménykedünk hogy gyermekeink ezt a terhet el fogják bírni. Hát remélem. Mert cipelniük kell, akár Viki lesz még, akár más. De jelenleg ledobtuk a terhet, a jövő meg majd alakul.
Én maradtam az öngondoskodás híve, és reménykedem hogy az eddigi 17 évem mellé még egy későbbi döntés alapján fogok kapni szolgálati időt. Ez így lenne igazságos, hiszen eleve nem kapok/kaptam volna teljes állami nyugdíjat.
nem kérek pirosat, ha kölcsönösen elégedettek vagyunk a biznisszel elég egy köszönöm! :)
-
erdoke
titán
A kérdés az, miért 4,5 % volt a MNYP költség szintje, ha Nyugat-európai átlag 1,2 % a MNYP-aknál, tehát bizonyára van olyan, amelyik 1 % alatt működik.
(#2733) Mercutio
"Amíg szépen át nem nevezték jogosult voltál a 24% alapján függetlenül attól, hogy a további 8+1,5 hová ment."
Nem vagyok szakértője a témának, de úgy gondolom, a járulékok megfizetése után általában szerezted a szolgálati időt és a jogosultságot. A 1,5 % és a 24 % nem elválasztható ilyen értelemben.A legjobb aláírás a héten
-
Rive
veterán
A kérdés az, miért 4,5 % volt a MNYP költség szintje, ha Nyugat-európai átlag 1,2 % a MNYP-aknál, tehát bizonyára van olyan, amelyik 1 % alatt működik.
Kapaszkodj: a 'végére' a magyar MNYPk is egy százalék körüli költségszinten működtek.
De ez (is) emlegetve volt már itt (is).
[ Szerkesztve ]
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
erdoke
titán
Alapjában véve igazad van, és én sem gondolom, hogy maga a MNYP egy elvetélt ötlet lenne. A megvalósítással akadtak azonban gondok, például amiket vázoltál, vagy a 4,5 %, avagy az elejétől nem hozzárendelt, dedikált forrás, amiket én írtam korábban.
"Lehet hogy előrehozták egy kicsit a rosszat(kevesebb jut a jelen nyuggereinek), de talán a katasztrófális rossz is egy kicsit jobb lehetett volna 25év múlva."
Az a baj, hogy nem jutott kevesebb a jelen nyugdíjasainak, sőt. Nézd meg a nyugdíjak alakulását 1998 óta..."Én maradtam az öngondoskodás híve"
Teljesen igazad van a jövőbeli előnyök, és az aktuális hátrányok fejtegetésében, és éppen ezért csodálkozok, hogy miért hívod öngondoskodásnak. Valójában arról van szó, hogy többet fizetünk most, hogy a gyerekeinknek majd kevesebbet kelljen. Ezért is nem értem, a többiek miért nem akarják elfogadni az összefüggést az SZJA-val. A képlet egyszerű, választhatok a MNYP + magasabb adó + nincs egyéb öngondoskodásra keret, illetve a nincs MNYP + alacsonyabb adó + önkéntes pénztár (vagy más öngondoskodási forma) között.(#2737) Rive
Ha "1 % körül" működtek, mi a gond a 0,9 %-kal? Úgyis összeolvadások jönnek a méretgazdaságosság miatt, legfeljebb nem 8, hanem csak 5 pénztár lesz a végére, és mind olyan, amelyiknek van önkéntes párja is, hiszen a működési költségek szinte teljesen megoszthatók a kettő között (1 ügyvezető, 1 jogász, egy befektetési szerződés, stb).[ Szerkesztve ]
A legjobb aláírás a héten
-
Rive
veterán
Ha "1 % körül" működtek, mi a gond a 0,9 %-kal?
Most tényleg azt kérded, hogy ha 'rendes' körülmények között képesek voltak ezt elérni, akkor állandó b@szogatás, összevonási hullám és a tagdijbefizetések sok hónapos szüneteltetése közepette mi a baj a dologgal?/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
nagyúr
válasz TheShow #2734 üzenetére
Erdoke: "Mekkora okosság. Az elmúlt 2,5 év teljesen átírta a szabályokat, a körülmpnyek pedig folyamatosan, hatalmas amplitúdóval változtak. A kiszámíthatatlanságra mégis hogyan lehet felkészülni? Valamire biztosan készültek, csak éppen pár hónap után rájöttek, hogy a nagy büdös helyzet máris egészen más."
TheShow> "Ez most tényleg érv? A válság 2008 végén kezdődött, a választások meg 2010 áprilisában (és 2010 októberében) voltak. Nyilván azóta is történt néhány dolog, ami felülírta az aktuális helyzetet, de ez nem változtat azon, hogy gazdasági programokról csak a 2010 októbere után hallottunk érdemit, addig néhány látszatintézkedés történt."
Teljesen egyetértek a válaszoddal, hasonlót készültem én is elkövetni.
az eltelt időben max. annyit hallottunk a mi szójjártónktól, hogy "nem kell megszorítás", és ennyit.Ezt minden értelmes ember tudta, hogy nem igaz.
[ Szerkesztve ]
Pleased to meet you - hope you guess my name
-
borsi
tag
Jó akkor az öngondoskodás szót lehet helytelenül használtam, a lényeg hogy a vegyes rendszer híve vagyok. 1%-ból nehéz lesz kijönni, árukapcsolás miatt tartják meg az ügyfeleket. Ennek a költségszintnek a tartásához eggyüttműködés kéne az állam részéről is. Pl pszáf regisztrációs díj eltörlése, kötelező egyenlegek ingyenes kiküldése, nyomtatványok ritkább változtatása, egyszerűsítése.... El nem tudod képzelni mennyi papír megy veszendőbe a kedves hivatal miatt is többek között. 1% az kb 200Ft/hó átlagos tagdíj után, egy bankszámla vezetési költség több. Ráadásul itt a passzív tagok nem fizetnek, ami nagyjából lefelezi az összeget kb.
Szal akinek nincs kit mit eladni a manyup ügyfeleknek, az le fogja húzni a rólót, ez az üzletág 50e tag alatt halott ezzel a költségszinttel.
De nem is ez a lényeg, ez a rendszer elveszett, kár siratni. Én inkább azt siratom, amit ki lehetett volna hozni belőle.... Meg hogy pont a kicsi, és jól működő pénztárakat egyből kinyírták ezzel a szabad választás nevű kamu szöveggel.
Azt egyébként elfogadhatóbbnak tartottam volna, ha megszüntetik a rendszert, de gyávák voltak hozzá. persze ezt is csak akkor, ha a TELJES összeggel az államadóságot csökkentették volna!Így sajnos folytatjuk az eddigi nyújtózz tovább, mint a takaród ér gyakorlatot. Az előző kormány megoldotta hitelből, a mostani egy sokkal jobb módszert választ, elkölti 12 év megtakarítását. Ami még mindig nem lenne baj, hisz én is gyűjtök pl kocsira, amikor meglesz a pénz elherdálom. Csak ennek a vagyonkának nem ez volt a célja, nem erre lett begyűjtve, hanem egy későbbi túlélésre. Ehelyett nagyrészéből veszünk egy autót....
nem kérek pirosat, ha kölcsönösen elégedettek vagyunk a biznisszel elég egy köszönöm! :)
-
viharhozo
addikt
Vannak bizonyos ketsegeim, h jol ertem-e, de ugy nezem, a mukodesi koltsegeket itt a teljes vagyonhoz viszonyitjak. Namost sztem teljesen evidens, h ez a trend csokkeno, hiszen a vagyon mindig no, a koltseg viszont gyakorlatilag allando.
Durvasága miatt töröltem - moderátor.
-
borsi
tag
Nem kevered esetleg a vagyonkezelési költséggel, ami valóban 1% körüli?
És kegyetlen magas, a teljesítmény tükrében.
példa:
250mrd Ft kezel vagyon, évi 30mrd tagdíj
vagyonkezelési költségre 2,5mrd Ft /év
működési költségre(4%) 1,2mrd Ft /év
A vagyonkezelési költségből finanszírozod amit szerintem nem kéne, a működési költségből megy az irodabérlet, dolgozói bérek, nyomtatványok, számtech fejlesztések stb... ami nagyjából vissza is pörög ezáltal a magyar gazdaságba.
Most mindkettőt megvágták, a működési költségre 2%-ot hagyhattak volna azért szerintem... dehát ez is egy stratégia az ellehetetlenítésre.nem kérek pirosat, ha kölcsönösen elégedettek vagyunk a biznisszel elég egy köszönöm! :)
-
Rive
veterán
Nem hinném. Három külön dologról van szó. Egyik a mérőszám, amit tudtommal a vagyon arányában szokás megadni. Másik a befizetésből levonható költséghányad, a harmadik a tőkével arányosan levonható költséghányad.
Továbbá a 'levonható' pénzek tekintélyes részét a pénztárak nem költötték el, hanem betartalékolták - ebből futja most a működésre, hogy nincs befizetés: azaz a valós költés arányában potenciálisan még jobb mutatók is kijöhetnének.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
erdoke
titán
Ha 50 ezerre teszed a működési taglétszám határt, akkor – az önkéntesekkel együtt – max. 3-4 pénztár maradhat fenn. Azt hiszem, valójában kb. ez lehetett a cél az EU átlag alatti 0,9 % meghatározásával. Minek 20 nyugdíjpénztár? A 3-4 pont megfelelő lenne, de az eddigi 20 is biztosan azért működött, mert annál több ember tudott élősködni belőle.
"sokkal jobb módszert választ, elkölti 12 év megtakarítását. Ami még mindig nem lenne baj, hisz én is gyűjtök pl kocsira, amikor meglesz a pénz elherdálom. Csak ennek a vagyonkának nem ez volt a célja, nem erre lett begyűjtve, hanem egy későbbi túlélésre. Ehelyett nagyrészéből veszünk egy autót...."
Az állampapírt mind államadósság csökkentésre "fordítják" majd, és ez közel 70 %. A többi kell az egykulcsos SZJA és gyerekkedvezmény idő előtti bevezetésére, és a hisztérikusan szajkózott 3 %-os hiány eléréséhez. A "veszünk egy autót" tehát túlzás, de a kérdés, hogy miként gondolják a demográfiai problémákat orvosolni a jövőben, egyelőre nyitva marad. Ha van is elképzelésük, talán sose tudjuk meg, mert nincs rá garancia, hogy 2014-től vagy 2018-tól is ők maradnak. Ebben a ciklusban nem hiszem, hogy a tűzoltás mellett reális 20-30-40 éves stratégiai döntéseket várni.
A legjobb aláírás a héten
-
tildy
nagyúr
En inkabb amiatt vagyok szomoru, hogy van pofajuk VALASZTASnak nevezni az egeszet , meg hogy valaszatott aki visszalepett az allamiba.
Lopikulat.Ez nem valodai valasztas volt, ez kenyszerites es zsarolas. Es meg van arcuk kiallni, es mellet veregetni.
"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen