-
Fototrend
Manual, analóg, filmes, MF objektívek
Új hozzászólás Aktív témák
-
MrChris
nagyúr
válasz
excalibur36 #12879 üzenetére
Tudom nem számít, hogy +1 az A7-re, de manuálokhoz én is azt javasolnám. Ha nem videóznék a mostanival akkor már az lenne. Olcsó megoldás a fuji+reduktor, ha nem akarsz rawozni akkor meg szinte csak az ajánlott.
-
MrChris
nagyúr
válasz
excalibur36 #12856 üzenetére
Kb a szokásos Helios élesség
nagy csodát ne várj. Ezek mind nyitva? Úgy túl lágy, sajnos 2.8-ra legalább le kell rekeszelni, vagy tovább. Viszont ezek a képek a kutyásokat kivéve túlzottan közeliek. Az a lila kutya dúrva
-
MrChris
nagyúr
válasz
excalibur36 #12818 üzenetére
Nem az élességéről hírös, hanem a csavart bukéjáról, ami van hogy jól mutat, van hogy zavaróan 'ideges'. Középen éles, vagy legalábbis a körülötte lévő életlenedéstől élesebb
2-est vedd nem kell túlspirázni. Viszont szerintem kezd túlárazottá válni, ha a 6-8-10-12ezres árakat látom. Bolhapiacokon 500-1000ft volt vázzal együtt. Olyan ez mint a rozsdás vas az erdőben, gyerekkoromban mindenki szabadult tőle, mindenfele volt eldobálva, ma meg már a kertből is kilopják.
-
MrChris
nagyúr
válasz
tvamos #12785 üzenetére
Ezt kívülre gondoltam, de belülre akár az
Bár nem ajánlanám mert szöszölnek, széthullanak. Volt öntapadós 'papírom', szín oldalán bársonyos hatású szálakkal, jó lett volna, de apránként hullik. A maestro akrill matt fekete viszont oda jobb lehet mert mattabb, viszont gyengén bírja a koptatást, tapizást, de ott úgy se érné olyan.
-
MrChris
nagyúr
-
-
MrChris
nagyúr
válasz
Mr.Csizmás #12687 üzenetére
1-2 hónapja a jófogáson is volt három 190, 200, 210ért. Ennyiért mondanám most a normális használt árát, ennél többért valami extrát kell tudnia, pl gari, adapterek... 220voltos 230e jó vétel volt.
-
MrChris
nagyúr
Mert szerinted külhonban ez másképp van? Az még a jobbik eset, ha pénzed nem bánja a megbeszélt visszamondást. Eddig háromszor vertek át külföldről. Itthon még egyszer sem. Az mindig benne van a pakliban, hogy az utolsó pillanatban lemondja az illető, szar ügy, de nem magyar jellegzetesség. Áldozatra rárepülő nepperek szerintem nem csak kishazánkban van. Már több olyan eladást csináltam teljesen ismeretlenül, hogy max. bizalommal elküldték a pénzt, pl. 200e-t, 38e-t, 25e-t... fényképelő, obik, vidkari. Meg vételt is. Ettől még vannak szemétláda hitegetők, de nem csak itthon.
-
-
MrChris
nagyúr
A linkben lévő mintaképen látványban, érzetre a MF és FF között nem érzek jelentős különbséget. De a DX hirtelen egészen más látványt nyújt, beleugrik az arcába, furcsán közel kerül. Azt érzem, hogy a nőtől egy picit visszább kéne lépni, hogy rendes félalakos, vagy előrébb, hogy normál arcportré legyen.
-
MrChris
nagyúr
válasz
Mega Bass #12524 üzenetére
A szenzorméret/terület egy képkivágás az objektív által vetített képkörből. Nem változtatja meg azt. 180mm-es akármilyen formátumú objektív 180mm-es gyutávú marad minden szenzorméreten.
Ami probléma felléphet, hogy a vetített képkörből kilóg a szenzor, pl. cctv obik A7-en, vagy bőségesen benne marad, pl FD obik nikon 1-en. De ez se függ a gyutávtól. Az ekvivalenciát meg mindenki izlése szerint megfeleltetheti. -
MrChris
nagyúr
válasz
hibavissza #12467 üzenetére
Aha. Akkor valami nem kerek azzal az obival, vagy a rá írt számokkal. Amit írtam számított diszkrét értékek.
-
MrChris
nagyúr
válasz
hibavissza #12463 üzenetére
Ezt hogy érted? Ha felteszel egy manuált akkor a rá írt fókusztávot add meg. 25mm-es akkor 25mm-t kéne megadni a stabinak. Mivel ez nincs marad a 24. Itt van pár m4/3 obi a szenzorán adódó látószöggel:
12mm 84°
14mm 75°
20mm 57°
25mm 47°
45mm 27°
Nálam a 180-as + a kétszerezővel van 'bajban', mert 360 nincs csak 350. Nem jelentett problémát, stabilizálta. -
MrChris
nagyúr
válasz
Coporno #12449 üzenetére
Hasonló alkatrészt szereltem az említettekből. Ilyen fekete hátsó gyűrűk kitüremkedéssel sok objektíven van. Némelyike belső tubusban folytatódik. Azok valszeg árnyékolnak, kívül viszont nemtom mi a feladatuk. Csak tippelni tudnék. Némelyik egyenesen a bajonettre van szerelve és csak egy körcikk. Csavarhúzó kérdése az egész, persze nem árt ha az jó minőségű, pontosan illeszkedik.
-
MrChris
nagyúr
válasz
Coporno #12435 üzenetére
Biztosan nem hajlítgatnám, nem csak az hajlik amit szeretnél és tökre deformált lesz. Elég barbár megoldás főképp egy ilyen obival.
Kitekerném az 5 csavart és kiderül, hogy mihez van rögzítve. Általában még mütyűrebb csavarokkal egy belső tubushoz, vagy a bajonetthet. A Konica--kat, OM-jeimet is így alakítottam át, kiszereltem belőlük ami nem kell, feliratos zacsiba eltettem hogy bármikor visszaszerelhessem.
-
MrChris
nagyúr
válasz
voriae #12377 üzenetére
A Sonnar mindig a legélesebb
azt kell venni. Linkelhettem volna a mappát is. Használatra az tűnt fel hogy érezhető volt a rövidebb gyutáv miatt könnyebb/kevésbé nehéz az élesség állítás. Talán a 85/2 lenne az ideális számomra, csak az nekem nagyon drága.
-
MrChris
nagyúr
válasz
voriae #12366 üzenetére
OM 100/2.8 40ezerért vettem ebayen uk-ból. Nyitva is éles, itt egy összevetés 4/3-os szenzoron OM100/2.8, Sonnar135/3.5, OM135/2.8 és Pentax135/3.5. Pár milliméterrel nagyobb mint egy 50-es.
-
MrChris
nagyúr
Ha fúrsz az adapterre egy lyukat, és egy aluhasábot kireszelgetsz, menetet vágsz bele akkor lehet csinálni ilyet. Nagyon erős lett. Kicsivel egyszerűbben is lehet.
Amit linkeltél szerintem kissé gyengének látszik. Máshogy csinálnám, egy ~60mm-es lefolyócsövet felszeletelnék amekkora széles karikák kellenek, majd ívhosszra méretre vágnám , ha kell gyertya felett módosítanám az íveket, megfelelően több ívet rétegeznék pvc ragasztóval (piszok erős) és ezt ragasztanám bele az állványgyűrűbe. -
MrChris
nagyúr
válasz
INTELligent #12269 üzenetére
Használtan annyi mint egy normális manuál 100-as. Vagy még kevesebb
-
MrChris
nagyúr
válasz
szazbolha #12258 üzenetére
Ezt régen úgy küszöbölték ki, hogy kb csak 10x13-as nagyítások készültek. Ezek képpontra kb 1,5mp-es felbontást jelentenek. Az meg sokat elbír. Focirajongó kollégámnál előkerült egy magyar újság a nyolcvanas évekből, focis fotó is volt benne, kb az említett méretben. Az élességet erősen nem sikerült belőni, mégis a kor igényeinek megfelelt, leközölték. Ennek tükrében érdemes megítélni ezeket az obikat és a velük való fotózást. Így szemlélve döbbenetesen nagy a felbontóképességük és nagyobbak az elvárásaink fókusz pontosság terén.
-
MrChris
nagyúr
válasz
szpeti40 #12239 üzenetére
4/3-os dandelion csippek mind programozhatóak voltak. Kissé körülményesen egy fn gombbal és a bajonett rögzítővel. Az infó mellett a stabi miatt lenne ez érdekes, ha stabis a váz. De a csippel se könnyű, gyakorolni kell melyik irányba mennyit kell még túltekerni.
[Btailor: nálam több MC-s is volt, egyik 1.1m, de végül egy 0.8m tartottam meg mert az egy hangyapöcsnyivel jobb volt.
-
MrChris
nagyúr
válasz
Mr.Csizmás #12233 üzenetére
Itt a lista, ami 'tudja' az MC-t.
-
MrChris
nagyúr
válasz
szpeti40 #12230 üzenetére
Hát ezaz
Volt egy az om-ből valamelyik aprón 16ezerért csak lekéstem. Ennél többet is megér azaz obi. Van f4 verziója, olyan még nem volt a kezemben, de leírásokból úgy tűnt egyet rekeszelni kell, akkor meg minek... Hogy hol, ezt ma már nem lehet egy helyre leszűkíteni. Ahol van lehetőséged vásárolni és jó áron van onnan kell venni. Bárhol pórul lehet járni
Mr.Csizmás: lehet, hogy kétszeres pénzt írt be és az automata licit miatt itt állt meg. Ne bánkódj az ilyenen, neked ennyit ért meg, nagy valószínűséggel még sok egy-egy dollárral emelkedett volna ha rálicitálsz. Mivel usa és 22€-nál több jött volna egy kis ez-az költség.
-
MrChris
nagyúr
válasz
tvamos #12209 üzenetére
Erre jó a szenzorstabi
bár 1000mm-nél hosszabbat nem enged beállítani. Ennek a képminőségnek nem sok hasznát látom, sok öröm nincs benne. Közelebbit kéne becélozni, hogy a légmozgást kiküszöböld.
Nyáron kaptam egy Albinar OM kétszerezőt, vegyes a tapasztalatom, kb annyit ront a képen mintha kroppolnám nélküleAlaposabban ki kéne próbálnom, csak lenne rá időm...
-
MrChris
nagyúr
Sony A7 mit csinál ha AF-es Canon eos adapter kerül rá, meg erre egy chippes adapter? Hasonló felállásban aszem Pana GH2-t, vagy Oly pl2-t próbáltam, kissé kaotikusan csipogott és ha nem talált rövid időn belül fókuszt akkor nem engedett fotózni.
-
MrChris
nagyúr
válasz
Mr.Csizmás #12135 üzenetére
Nekem OM-ből van néhány tapasztalatom. 50/1.4-ből mindenképp MC-t, és ne is silvert. Itt a lista. Az obin nem mindig jelölik a MC-t. 100-asból van egy 2.8-asom SC, de már nyitva is jó. A 135/2.8-tól nem vagyok annyira elájulva, mert mellette van egy Sonnar.
-
MrChris
nagyúr
Másik fórumon volt, moddolják az OM obikat krómozott kinézetűre, elég vad. Változó a kínálat ezért nemtom éppen listáz e a link. De nem mind ezüst ami fénylik, vegyesen szokott lenni pro is és gyengébb kategóriás is.
-
MrChris
nagyúr
válasz
Mr.Csizmás #12108 üzenetére
Melyik cégtől, mire? Mitakon, Zhongy, Camdiox, Roxsen...? Fuji, SonyE, m4/3? Bázistáv táblázatot használd hozzá. Én ha vennék, Zhongy lensturbo 2-t vennék EF véggel, persze azon nem lenne végtelen FD-vel, viszont nekem OM és M42-es obijaim vannak, amik meg sima adaptergyűrűvel lesz végtelen. Mondjuk lenne néhány FD is a házban, de már így is annyi obi van...
-
MrChris
nagyúr
válasz
Mr.Csizmás #12106 üzenetére
Milcre teszel Eos adaptert és arra még egy FD-t? Ha jól értem a sorrendet, mivel az eosnak nagyobb a bázistávja mint az fdnek, ezért nem lesz végtelen. Függetlenül a focalreducertől.
-
MrChris
nagyúr
-
MrChris
nagyúr
válasz
tvamos #12094 üzenetére
Többféle megoldás jutott eszembe. Barkácsáruházakban kapható ragasztós dekorfólia, üvegfólia. Általában méterre, vagy több méteres tekercsben. Csíkra vágva a gyűrűbe ragasztva...
Vastagabb megoldás, lapos villany vezeték csatornából kivágnám a két fél ívcsíkot és egy bögrére hajlítanám hőlégfúvóval, vagy lángon kissé melengtve ráhajlítanám. Majd ezt vékonyfalú kétoldalas ragasztószalaggal rögzíteném a gyűrű belsejébe.
Lehetne még bútorlap élzárót használni, ebből van kevésbé hajlítható, kemény, nem tekercsben, hanem felvágva árulják, felragasztható, nem vasalós. Meg van rugalmasabb, vastagabb pvc szerű amit szintén kétoldalassal, vagy pálmatexel lehetne rögzíteni. -
MrChris
nagyúr
válasz
Rapid136 #12082 üzenetére
A7-ben mikor segít kevésbé a peaking? A minta videókon olyan helyzetek vannak ahol talán a Pana se vérezne el. Rendszerint méterre polcra kitett cuccon rángatják a zsizsiket, vagy ~4m témán a 10m-re lévő háttértől. Nálam 4-8 méterre lévő gyereken kéne tudnia egyértelműen jeleznie a tőle fél méterrel előrébb/hátrébb lévőtől.
-
-
MrChris
nagyúr
válasz
Matska #12002 üzenetére
Silkypix egy raw konverter mint a Lightroom, Capture one.
Klf=különféle.
"LUT, azaz a Look Up Table, amely megmutatja, hogy milyen szín bemenethez milyen szín kimenet tartozik. Bemeneti-kimeneti mátrix, amely segítségével módosítható a színezet, a világosság, illetve a kontraszt, a szaturáció és összességében a kép gradációja. Ez gyakorlatilag megfelel a Lightroomban is használt preseteknek, ahol is egy-két kattintással könnyedén módosítható a kép megjelenése."MrISO: A nap kvázi mögöttem volt, csak fehér felhős az ég. Napellenző nem volt rajta. Azért nem rossz ez, a mindent átható zölddel nemtok mit kezdeni.
-
MrChris
nagyúr
Ezek a képek láthatóan rosszul, túl exponáltak. Egy SUN 24/2.5 is járt nálam, na az decenteres volt, már 4/3-on kép 1/3-tól kenni kezdte a bal oldalt.
Színvilág azért nagyban függ a konvertertől. Milyet használsz? Lr-ra jellemző szürke vagy zöldfátyol. Silkyben pl egész más, ráadásul vannak profilok amik nagyon megváltoztatják, mintha klf LUT-ok lennének. Aztán Sonyhoz lehet inkább C1-t kéne használni, még kipróbálom. -
MrChris
nagyúr
Igen arról, fekete obi, sc-s. Úgy emlékszem 5.6-on, szerintem legalább egyet rekeszeltem. De ki kell majd egyszer próbálnom rendesebben. Neten találtam ilyen obival Canon 5d-s képet azokon eléggé taknyolta, még a középtájékon se volt csúcs. Nálam kettő is megfordult, azok rendben voltak, de 2.8-on még lágy.
-
MrChris
nagyúr
-
MrChris
nagyúr
válasz
Rapid136 #11985 üzenetére
Jaja, ez a másik opció mióta kb 200e-ért is van A7, korábban nem ilyen volt a helyzet. XE1 60e-be került, reduktor meg 30 körül meg alatta volt, A7 pedig ~350e. Aztán a mostani rendszer mellett másikat is fent tartani nekem felesleges luxus. Meg ki kéne próbálnom mit is tudnak a manuáljaim, lehet, hogy teljes képkörön azért nem lennék velük megelégedve.
-
MrChris
nagyúr
Köszi srácok!
Muerte68: Meglepően jó, ebben a méretben nem is tűnt fel szél-sarok gyengülés.
Matska: Hóvirágos is nyitva? Az nagyon élesnek látszik, túl jó hogy nyitva igaz legyenfőképp a villanypásztoroshoz képest, mert a többi nyitott elég lágy. A helios csendélet jó lett.
XE1+EFLensturboII-n gondolkodom. Egyre drágább az adapter, camdiox 80, lensturbo2 150 euro.
MrISO: Vannak eltérések, meg a lencsék csillogásában is ami a bevonatokra utal. Legtöbb barnás, de van kékes. -
MrChris
nagyúr
Ha már ilyen sokan nyomultok fuji+redukerrel, tegyetek fel képeket obi megjelöléssel! Kíváncsi lennék hogyan muzsikálnak.
-
MrChris
nagyúr
válasz
Rapid136 #11923 üzenetére
Nem létezik, ebben igazad van. Viszont egy viszonyítási alap lett még a digi korszak elején, ami ránk kényszerítette a klf kisebb film méretek szenzoros megfelelőjét, hogy olcsó legyen az érzékelő. Ha nem számítana az ára mint a film esetében akkor maradt volna egyeduralkodó a ff váz, csak ritkaságként lenne attól eltérő.
-
MrChris
nagyúr
válasz
Mega Bass #11875 üzenetére
Ezt újra kéne próbálnom, pár hete cseréltem vissza a mattüveget és szinte mindig az 50/1.4 volt rajta, idén egy kezemen... hányszor vettem elő. A rekesz nyílás nem befolyásolta, az tökmindegy ebből a szempontból. Viszont nem sikerült tökéletesre a mattüveg magasságát belőni, pedig ez nagyon lényeges a pontosság miatt.
-
MrChris
nagyúr
Végre megtudtuk mire szeretnéd felcsavarni. Az obi 99% hogy ugyan olyan jó, mint bármelyikünk helios44-e. Viszont e300-on szenvedni fogsz a pontos fókusszal, mert elég nagy tekerési tartományban jónak fog tűnni. Nekem e510-em van, jó szemem, de végül chippes adaptert és törőékes mattüveget használtam. De így is sajnos elég körülményes és pontatlanul állapítható meg az élesség. Ráadásul a kijelzőn csak az előnézeti jpg jelent meg ami ebből a szempontból nem ért semmit. Viszont a kitobi után nagy élmény volt végre egész más jellegű, más képűt használni.
P1-en az alacsony felbontású lcd-vel küzdelmes lesz, bár ott talán lehet vele játszani. Jjeahh próbált ilyet, de váltott evf-es gépre. -
MrChris
nagyúr
válasz
Mega Bass #11798 üzenetére
Ahogy Rapid136 is írja, rendesebb távmérős gépekhez gyártott obik passzolnának igazán az A7-hez. Ettől még én is slr obikkal használnám mert az van
Helyedben inkább az obikat cserélgetném le jobbakra, azok ára úgy is csak egyre feljebb mennek, vázaké meg le. A7II-vel elvileg lehet AF-ni egy speciális adapterrel, ez most nekem marhára tetszik. Elterjedt bajonettekre mindössze 70 dodó.
Viszont ha szerinted jobb képe van az 5D-nek az számomra azt jelenti, hogy nagyon hozzászoktál a színvilágához, ami komoly probléma tud lenni, bármennyire is jobb egy új váz. Én így voltam mikor 5 év után gépet váltottam jobb szenzorosokra. Nagyon hozzászoktam az előzőhöz és marhára nem jöttek be az újak. Most visszapróbálva a régi gépemre látom a képi színi hibáit ez megnyugtat
a régi gyengébb.
-
MrChris
nagyúr
válasz
Mega Bass #11793 üzenetére
Kérdés, hogy lenne e olyan objektív ami miatt megérné e a váltás? Lenne olyan ami most nem megy fel, de megvennéd? Mivel 5D-re M42 és OM felmegy ezért ezekkel jól válogatva már szép készletet össze lehet hozni. A mostani objektívjeid mögé szerintem nem égető 230+ezerért új vázat venni. Kivéve ha fókuszálási és más szolgáltatási problémáid vannak vele, mert abban sokat segít egy A7.
-
MrChris
nagyúr
válasz
Serius1974 #11770 üzenetére
Pl. Capture one, Lightroom, Silkypix, Rawtherapee. Képnézegetők előszeretettel a rawba tett előnézeti jpg képet jelenítik meg, de az acdsee képes a rawot is konvertálni a saját szája íze szerint, ha be van állítva. De ez kissé elmarad a direkt rawokra kihegyezett progiktól.
-
MrChris
nagyúr
válasz
szazbolha #11760 üzenetére
"...nyitott rekesszel élesíts. Nem véletlen hogy így működik a "modern" DSLR-ek mindegyike."
A világ első slr-jét 1943-ban Dulovics Jenő szabadalmaztatta együtt az automata blendebeugrasztással! Meg még sok egyébbel amiket utána világszerte lemásoltak és milliószámra gyártanak. -
MrChris
nagyúr
válasz
KawaBazsy #11754 üzenetére
Az az összehasonlítás sajnos sokakat félrevezet. Mivel ezeket a régi objektíveket elég sokáig, akár évtizedekig gyártották több féle variáció készült belőlük. Ehhez jöhet még az esetleges gyártási egyenetlenség, pontatlanság.
Jobban az om50/1.4-est ismerem, abból külsőre, jelzésre legalább négyféle készült, de azon belül is tapasztaltam, hogy vannak apróbb eltérések. -
MrChris
nagyúr
Pedig kipróbálhatnád esőben, ne aggódj, nekünk egy fillérünkbe sem kerülne.
Amúgy felesleges ficsőrnek tűnik csak pont tavaj voltunk egy sok lépcsős permetező gyönyörű vízesésnél. Na ott nyugodtabb a fotós egy esőálló rendszerrel, azért megoldottam a G6-al és kitobival.Rapid136: ez a nagylátó a Heliar 15mm egyre jobban tetszik. Tényleg olyan pici mint a képeken? Vagy ez a nagyobbacska?
-
MrChris
nagyúr
válasz
Tibiajax #11713 üzenetére
Ezt nem igazán értem.
Az én képeim nem alexpósak, nagyjából helyes vagy inkább kevésbé elrontott WB, kontrasztosak, de mégis a sötét és világos részeken sok a részlet, a repülők a nagyobb nagyításnak köszönhetően jóval nagyobbak, színesek és világosak. Valahogy több a részlet, meg élesebbnek látszik. Mivel ezzel az obival akartam lődözni, ezért csak olyan kompozíció jöhetett szóba, ami belefér ekvivalens 380mm-be. Így a pilóta is látszik a repülőbenPersze a csíkhúzás nem igazán fért bele, csak ha elég messzire ment, vagy ha még nem értek a Duna fölé virgázni. Szerintem jobban néznek ki mint a kicsi sötét repülők.
Aztán lehet igazad van, nem versenynek szántam a képeim, de akkor nemtom miben a d60/135-ös manuál által simán verve van. -
MrChris
nagyúr
válasz
Rapid136 #11699 üzenetére
Szenzorstabi érzékenysége miatt ne féljél, 9 éves vázamban is müxik. De körbe is lehetne kérdezni itt a fórumokon, történt e ezzel meghibásodás. Hasonlóan az artikulatív kijelzőhöz, azok se nagyon töredeznek le, pedig időnként visszatartó tényezőként felmerül. Szerintem ez ne tartson vissza egy IS-os váztól.
-
MrChris
nagyúr
válasz
Elektrosokk #11669 üzenetére
Akkor értem miért olyan drágák. Aszem marad a mostani készlet.
-
MrChris
nagyúr
válasz
Elektrosokk #11667 üzenetére
Azok nekem már nagyon drágák. Milyenek voltak nyitva, egyet rekeszelve?
A többi OM obival jól működött csak ezzel vannak színeződés gondok.
Új hozzászólás Aktív témák
- Canon EOS 6D digitális fényképezőgép
- Olcsóbb lett! Nikon D3300 + Nikon 18-300mm f/3.5-6.3 G AF-S DX ED VR objektív + tartozékok
- Canon 600D + Canon AF 50mm f/1.8 II + Tamron AF 70-300mm f/4-5.6 Tele-Macro objektívek + LP-E8 akksi
- Sigma 18-200mm F3.5-6.3 II DC OS Canon objektív
- Új, bontatlan dobozos Insta X4 akciókamera 2 év garanciával
- ASUS TUF Gaming F16 FX607JV-QT212 Notebook
- Telefon felvásárlás!! iPhone 13 Mini/iPhone 13/iPhone 13 Pro/iPhone 13 Pro Max
- Bomba ár! HP EliteBook 840 G2 - i5-5GEN I 8GB I 256GB SSD I 14" HD+ I Cam I W10 I Garancia!
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 7700X 32/64GB RAM RX 7800 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 5800X 16/32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged