Új hozzászólás Aktív témák
-
FEDman
addikt
Azért ezt ne vedd készpénznek, én is csak a sötétben tapogatózom, hogy miért is lett ez ilyen.
A shutter shock jelenség létezik, ez nem is kérdés! Viszont eddig még sose találkoztam olyan esettel ahol ez ekkora problémát jelentene.
Megnéztem a korábbi tesztjeiket, itt a Lumix 45-200 az öregecske G1-en. Azon túl, hogy nem ez a legacélosabb Pana obi én nem látok semmi a fentihez hasonló mértékű berázást.
Vagy itt van a régi Lumix 14-140/4-5,6 GH1 vázon tesztelve. Itt is inkább az obi gyengeségeit látom, de nincs durva mértékű berázás.Erre persze lehet mondani, hogy a GX1 nagyobbat üt, mint a többi Pana váz, viszont itt a Lumix 12-35/2,8 tesztje szintén GX1 vázon és nyoma sincs berázásnak. No persze ennek nincs nagy tele vége, de a 14-140 II tesztben se csak tele végén lettek totál berázva a képek.
Nem biztos hogy igazam van, de emiatt én arra gyanakszom, hogy ennek a példánynak (vagy az összesnek?) bizonyos szempontból hibásan működik a stabija. Értem ezalatt, hogy kikapcsolt állapotban nem rögzülnek az érintett lencsék, szabadon lebegnek és ezeket ilyenkor a zár egyszerűen berázza.
Ha így van és ráadásul ez nem egyedi eset akkor lehet ennél az obinál érdemesebb minden helyzetben bekapcsolva hagyni a stabit.
De mondom, ez is csak egy találgatás a részemről. A legvalószínűbb, hogy csak az adott példány volt a hibás.Egy viszont biztos, máshonnan is informálódva már kiderült, hogy ez az obi a 10x zoomok között optikailag egy kiemelkedően jól sikerült darab, sokkal jobb annál, mint amit ez a teszt mutat.
Ezen kívül ha másra nem is, de arra mindenképpen jó volt ez a teszt, hogy rávilágítson a GM1 új zárszerkezetében azért van fantázia.

-
FEDman
addikt
Hát nem tudom, szerintem itt valami nagyon nincs rendben. Az még oké, hogy a GX1 zárja nem teljesen vibrációtól mentes, de az már nincs rendben, hogy egyetlen éles képet nem tudtak lőni ezzel az obival, még nagylátó végén se. Miközben meg tele a net pozitív tapasztalatokkal, szép képekkel mindenféle vázzal.
Láttam pl. E-PM2-essel is képeket és semmi ilyen nem volt pedig annak se túl finom a zárja.
Gyanús nekem, hogy a tesztelt példány stabijával lehetett valami gond. -
FEDman
addikt
-
FEDman
addikt
válasz
sebgutkopf
#34607
üzenetére
Kérdés már csak az, hogy ez az egy adat mennyit mond el egy obi méretéről?


Viccet félre téve amúgy igen, szerintem se kell feltétlen minden mirrorless cuccnak a kis méretre törekednie görcsösen. Megvan a helye a pici palacsintáknak, meg az ilyen nagy teljesítményű fixeknek is. Főleg hogy ma már a mirrorless gépek szerintem nem csak méret, de teljesítmény szempontból is versenyeznek a DSLR gépekkel.
Ezzel nem azt mondom, hogy ma már minden szempontból jobbak a mirrorless-ek, hanem csak hogy a nyilvánvaló előnyeik mellett a szintén meglévő hátrányaikat elég gyors tempóban dolgozzák le és bizony az olló lassan záródik.
-
FEDman
addikt
Nagyon meggyőző a kicsike.

És itt már ők is kiemelik azt ami már nekem is feltűnt az iso sorral kapcsolatban, viszont a vég következtetéssel már csak részben értek egyet:
"At ISO12800 and above, the effects of the electronic shutter can be seen, with banding visible in the image, and due to noise levels these last two ISO setting may be best avoided."
A sávosodást szinte biztos az elektronikus zár okozza, egyszerűen összeakad a villódzó világítással. Viszont kicsit mintha azt sugallná, hogy ez a iso-val van összefüggésben, pedig ha a fenti gondolatmenet stimmel, akkor ez nem iso, hanem záridő kérdése.
Ennek megfelelően akár alacsonyabb iso-n is előjöhet. Másrészről a gyakorlatban mégse nagyon hiszem hogy ez majd gyakran előjönne ugyanis ehhez kell valami gyér minőségű villogó világítás és hát ilyen körülmények között többnyire kevés a fény és így elég nehezen elképzelhető, hogy normális esetben 1/200s fölé menjen a záridő, alatta meg ahogy nézem nincs ilyen probléma. -
FEDman
addikt
válasz
schawo
#34562
üzenetére
A PL 25/1,4 is vastagon korrekcióra épül.

Most így fejből a PL45/2,8 és az mZuiko 45/1,8 - 75/1,8 azok az obik amiknél tudtommal tényleg nincs szoftveres torzításkorrekció.
És csak hogy mennyire bevett és igényes megoldás ez ma már arra egy jó példa, hogy a 100%-ig Leica fejlesztésű közel 3000$-os csúcs kompakt, az X Vario szinte tökéletes teljesítményt nyújtó obija is bizony szoftveres torzítás korrekcióra épül.

-
FEDman
addikt
Miért lenne drágább? Se nem összecsukható, se nem fényerős. Nehezen tudom elképzelni, hogy ez ne olcsó kit obi legyen. Szerintem nem is lesz más feladata, mint hogy versenyképes dupla kitben lehessen árulni majd a GM1 féle gépeket.

Azzal viszont egyet értek, hogy a remek 45-150 mellett olyan túl sok vizet ez nem fog zavarni. Max akkor lesz érdekes a mini 35-100 ha kitben nagyon olcsón adják.
-
FEDman
addikt
Sokkal nem lesz kisebb, de láthatóan a GM1-gyel nagyon rágerjedt a Pana a miniatürizálásra.

Meg kicsit lehet a dizájnról is szól ez az egész. A Lumix 45-150 még az a tipikus Pana obi ami a bajonettnél kicsit kiszélesedik. Ez a GM1-en kicsit bután néz ki, a 35-100 meg ahogy elnézem már hozzá passzoló karcsú kivitel lesz.A olcsóbb G és D Nikon obik meg tényleg jók, de ha ilyen obikban gondolkoznék akkor már sokkal inkább vennék alájuk egy valamilyen Nikon DSLR-t, minthogy adapterrel bohóckodjak.

De én most nem akarok DSLR-t. -
FEDman
addikt
Amúgy újabban a Nikon is tud ám árazni..
-
FEDman
addikt
Könnyen lehet, majd meglátjuk, de emiatt mégse aggódom, a 45/1,8 még mindig itt van nekünk.

Meg hát nem vagyok én semmilyen márkához kötve, ha majd egyszer valami sokkal jobbra vágyom körbenézek másutt kínál e valaki többet jobbat és ha igen akkor habozás nélkül váltani fogok.
Nekem is volt APS-C DSLR-em 85/1,8-cal. Jó cucc portréra, de annyival nem jobb, hogy csak ezért visszaváltsak DSLR-re.

Engem már beszippantottak a mirrorless gépek és meglepő módon portréra a NEX rendszer adja legérdekesebb alternatívát a Nocticronra. Az E 50/1,8 sajnos nekem túl rövid, de az új FE 55/1,8 ellenben már egész jó portré objektív lehet APS-C NEX-en. Méretre látószögre nagyon hasonló és mélységélességre is csak egy nagyon picit marad el az új PanaLeicától.
De hogy ne legyen olyan egyértelmű a Zeiss FE 55/1,8 se olcsó obi és stabi sincs benne.De érdeklődéssel várom a Fuji 56/1,2 obiját is. Így látatlanba az a legszimpatikusabb, de annak is biztos húzós ára lesz.
Szóval részemről használom boldogan az Oly 45/1,8-at és közben érdeklődéssel figyelem a piac alakulását.

-
FEDman
addikt
Szerintem meg tökéletes kombináció lesz a GX7-essel.
Nem egészen értem ezt a kevés hely van az ujjaknak dolgot. Ez a probléma jellemzően a DSLR forma rámarkolós gépeknél szokott gond lenni. A GX7 féle gépeken már a fogás típusa miatt se fog ez valószínű gondot jelenteni, főleg úgy hogy a GX7 még helyet is bőven hagytak.De ha ez még így önmagában nem győzne meg akkor nézd meg az obi kialakítását. Pont ott ahol az ujjad van van egy íves kiszélesítés. Ráadásul a bajonett is kiáll kicsit a vázból és ez a kettő együtt azt eredményezi, hogy ahol az ujjad van ott pont nem szélesedik ki az obi.
Az első belinkelt GX7-es képen ez pont nem látszik, mert rossz szögből lett fényképezve.Viszont ezen a GM1-es képen talán jobban látszik, hogy mire gondolok:
Szóval nem lesz ezzel gond.

Ilyen szempontból egy sima 20-as obi is rosszabb, mert az ezzel szemben hirtelen vastagszik.
Ennek ellenére itt is bőven marad hely az ujjaknak, szerintem teljesen felesleges emiatt aggódni.

-
FEDman
addikt
Ne kukacoskodjatok, nyilván mechanikai kapcsolatra gondoltam.

-
FEDman
addikt
Hát nem tudom ki hogy van vele, de nálam ez a méret egy GX7-el még simán a vállalható kategória.

Mikor számít a kis méret arra ott vannak a pici obik, ilyenkor többnyire csak a 20-as van velem. Komolyabb portrékra viszont nagyon rendben lesz ez. És közben méretre súlyra, szerintem alatta marad majd egy hasonló középkategóriás DSLR vázas felállásnak, még akkor is ha mondjuk azon egy C 50/1,8 MkII csücsül.

Akárhogy is nézem, ez nálam a tipikus kézbesimulós méret!

A 15/1,7 meg nagyon cuki, szépen passzol a GM1-re és belegondolva a blendegyűrűjével tényleg nagyban megkönnyíti majd az ilyen miniatürizált vázak kezelését.

Az új 35-100 (vélhetően 3,5-5,6) is elég picinek tűnik. Elég jól látszik, hogy ezt az obit a GM1 hívta életre, így lesz értelmes arányos dupla kit a Pana mini vázához is.

No persze perverzebbek bármikor összepuszilhatnak egy ilyen összeállítást is:

További képek itt.
-
FEDman
addikt
Újabb pár kép a "faékről"!




-
FEDman
addikt
Itt van egy régi videó erről, még a DSLR-rel. Ha jól értem mind kettő szépen teszi a dolgát, de mind a kettőt egyszerre nincs értelme használni, mert ebben az esetben bizonyos értelemben kioltják egymást.
-
FEDman
addikt
válasz
rumos14
#34448
üzenetére
Jelenleg nem is érdekel az FF NEX. Pár év múlva ha esik az A7 ára és közben kijönne pár minimum f/2 fényerejű Zeiss logó nélküli kedvező árú Sony fix obi is, na akkor tuti elgondolkoznék a váltáson.
Kérdés utóbbira mennyi esély van azok után, hogy ebben a formátumban egy 55/1,8-as alap is 1000$-on nyitott .

-
FEDman
addikt
válasz
rumos14
#34445
üzenetére
Nemrég mérték le a GX7-est is, most dinamikában itt tart a Pana egy NEX-6-hoz képest:
Most hogy kijött ez a Lumix 12-32 már kevésbé izgat a Sony 16/2,8.
Az FF NEX viszont talán még érdekes lehet. Jelenleg az FE 55/1,8 az egyetlen rendszer obi ami onnan engem érdekel, de az meg elég nagy és ami fájóbb piszok drága is. No de ki tudja mit hoz a jövő, szóval ha mást nem, de a szememet a rendszeren tartom.
-
FEDman
addikt
válasz
rumos14
#34440
üzenetére
Azért erre az ekv. 24-62 kontra 24-75mm-re nem mondanám hogy szédítően nagy a zoom átfogás különbség.

szerk.
Igen az biztos, hogy a NEX3n + 16-50-nek továbbra is remek ár/érték aránya van.
Ez kezdetektől jellemző volt a Sonyra. Csak hát ha mondjuk ezen kicsit tovább lépnek és anno egy leheletnyivel is kiegyensúlyozottabb lett volna a 16/2,8 akkor tényleg lehet hogy ma már én is Sonys lennék.
-
FEDman
addikt
válasz
schawo
#34432
üzenetére
Ne tőlem kérdezd, hogy mi az, ezt nem én találtam ki.

Mondanám, hogy esetleg végezzünk egy gyors statisztikát, hogy ki az az itteni fórumozók közül aki egy 42,5/1,2 stabis mFT obiban több fantáziát lát, mint egy szimpla faékben, de végül is teljesen felesleges, a végeredmény enélkül is borítékolható.

-
FEDman
addikt
Szerintem a Sony PZ 16-50 se annyira rossz, mint amilyen a híre. No jónak sem nevezném a képminőségét, de még simán a vállalható kategória.
Ez az új kicsi Lumix ehhez képest úgy néz ki tényleg egy kicsit jobb. Azaz ha valaki ilyen ekv. 24mm-ről induló kompakt zoomra vágyott valaki akkor mostantól nem a Sony az egyetlen értelmes alternatíva.
-
FEDman
addikt
És ez most hogy áll összhangban azzal, hogy nemrég még azt fájlaltad, hogy a 100-300-ból miért nem hoznak ki f/3,5-rőn indulót, miközben a jelenlegi 100-300 is garantáltan nehezebb és durván 2x akkora, mint ez a hamarosan érkező portré obi?

-
FEDman
addikt
Mondjuk nagy általánosságban tök felesleges ezen vitázni, mert ez egy elképesztően egyén függő dolog. Minden embernél más lesz az optimális felszerelés. Hogy kinek milyen obi sor lenne a legideálisabb az nagyban szokás, stílus kérdése.

-
FEDman
addikt
20-asnál nekem kell nem csak a záridő, meg a DOF, de bizony a látószöge is. Ez az amit a 45-ös nem tud kiváltani.

Ezen felül az f/1,7-nek van még egy előnye amiről keveset beszélünk. Mégpedig, hogy f/5,6-hoz képest kevés fényben sokkal jobb minőségű keresőképet ad. Ezen felül a 20-as lassúcska AF motorjával együtt is kanosabb lesz az AF is kevés fényben, mint egy fürgébb motoros, de f/5,6 fényerejű üveg.

-
FEDman
addikt
+/- 1-2mm semmit nem befolyásol egy objektív árán.

Ezen felül simán lehet, hogy az obi precízen 43,12mm lesz, de az obira már 42,5mm-t írnak, hogy meglegyen a klasszikus érték. Szinte az összes gyártó kerekít/egyszerűsít legalább ilyen mértékben.Ami számít az árnál az az hogy f/1,8 vagy f/1,2 a fényerő, ez viszont nem kismértékben.

-
FEDman
addikt
Kisfilmen a 85, 105 és a 135mm-es fixek voltak mindig is a klasszikus portré objektívek.
Ez nyilván nem véletlenül alakult így ki. Ugyanakkor persze az hogy ekv. 85, vagy ekv. 90mm (45/1,8) az már gyakorlati szempontból nem sokat számít. Lényeg hogy benne van az optimális tartományban.
Az meg hogy ez az obi ennyire precízen pont ekv. 85mm lesz abban nyilván van egy adag nosztalgia is.De ezzel nekem semmi bajom, legalább jó előre be tudja lőni az ember, hogy gyakorlatban milyen látószögre számíthat.

-
FEDman
addikt
válasz
ROBOTER
#34374
üzenetére
Az a blende gyűrű de tetszik nekem!


Itt már nagyjából be lehet lőni a méretét. Az ott mellette egy PL 45/2,8 annál egy picit hosszabb.
Azaz jól gondoltam, hogy nagyjából az mZuiko 75/1,8 méretét fogja hozni.Szerintem nagyjából olyan lesz ez, mint egy régi manuál 50-es adapterrel. Azt hiszem erről meg van itt sokunknak sokféle méretű mFT vázzal tapasztalata.

Én például szerettem a manuál 50-est használni mFT-n. Súlyra is belefért és méretre is pont akkora volt, hogy bal kézzel épp tökéletes fogást lehessen rajta találni.Ez utóbbi az Oly 45/1,8-ról néha szinte hiányzik is.

-
FEDman
addikt


Hát nem mondom, hogy nem kéne a blende gyűrűjével együtt.

Kicsit csalóka ez a kép, közelről nagylátóval. Nem lesz pici obi, de azért akkora se lesz, mint itt tűnik.
Méretre nagyjából egy jól táplált 75/1,8-ra számítok. Ez még egy GX7-en simán kezelhető méret.Egy GM1-re persze lehet már túlzás lesz.

-
FEDman
addikt
Ami viszont feltűnt a tesztből, hogy elektronikus zárat használ bizonyos fényforrások mellett bizonyos záridő mellett igen csúnyán sávosodhat a kép.
Ez mondjuk a GX7 esetében nem egy nagy kaland, ilyenkor max használja az ember a mechanikus zárat.Viszont mi a helyzet a GM1-essel? Ebben a tesztben az iso sor végén iso12.800-tól is ugyanez az effekt jön elő?
És ha igen ez a GM1 új zárszerkezete miatt van? -
FEDman
addikt
-
FEDman
addikt
válasz
rumos14
#34303
üzenetére
Az az igazság, hogy a nem dönthető NEX-6/7-nek is kb ennyire hátralóg a keresője.


Ennek ellenkezője valószínű azért rögzült a fejekben, mert a mérethasonlítóba elég félrevezető módon szemkagyló nélkül kerültek be a Sony vázak.
-
FEDman
addikt
válasz
sasa134
#34298
üzenetére
Leginkább más.

Megértem azt is ha valakinek inkább az E-M5 felé húz a szíve. Vagy csak szimplán racionális okokból a videó mellett is működő remek IBIS miatt dönt az Oly mellett.
Ami viszont engem illett a GX7 kialakításra, teljesítményre pont az a váz amire évek óta várok, így én biztos a Pana mellé tenném a voksomat. -
FEDman
addikt
Gyakran eljátszom a Fujira váltás gondolatával, de hát a Pana se könnyíti meg az elszakadást, ez a váz..

-
FEDman
addikt
válasz
Mercutio_
#34234
üzenetére
Arra én is beneveznék. Bár nem hiszem, hogy túl sokan fognak majd nagyobb zoom obit keresni a pici GM1-esre. Sokkal inkább el tudom képzelni hogy pár ínyenc inkább kizárólag fix obikban gondolkozik majd és mondjuk összekapar hozzá egy ilyen 3 obis nyálcsorgatós szettet.

-
FEDman
addikt
válasz
Mercutio_
#34225
üzenetére
Hát szemből nézve meglepően nagy a különbség.

Ezen felül a kis vacakba a GX1-hez képest is jobb szenzor került, ami nem elhanyagolható módon jobb dinamikával rendelkezik, különösen alap iso-n. Ezen felül sokkal szebb Jpeg-eket is gyárt már, sokaknak ez se mindegy.
A zajszűrésnek köszönhetően a zaj mennyisége nagyon hasonló, de ha megfigyeled a GX1-nél már kicsit koszosak, szétfolynak a színek, míg a GM1 ilyen téren is nagyon egyben van.
Lassan tényleg eljutunk oda, hogy a Pana Jpegei jobban fognak tetszeni, mint a kicsit túlzó Oly Jpegek.

Ettől függetlenül ár/érték arányban a GX1-gyel most nehéz versenyre kelni. Meg kicsit más kategória is a kettő. Meg az se mindegy, hogy a GX1 nincs kit-ben az új 12-32-vel, ami a GM1-esnek az egyik legfontosabb eleme.

-
FEDman
addikt
-
FEDman
addikt
Ezt a kis cuki GM1-est nehezemre esik nem szeretni.
Ha mást nem másodváznak a kit obival együtt boldogan elfogadnám.
-
FEDman
addikt
Hát gorgo, nem akarlak kínos helyzetbe hozni így most inkább bele se mennék, hogy nem is olyan rég még te miken is nyafogtál itt.

Ami az EM5-öt illeti, annak az ergonómiája se 100-as. No de szerintem nem is kíméltük, kibeszéltük azt is anno rendesen. Amúgy a markolat nélküli E-M5 fogásával én teljesen jól ellennék. Én pont azok közé tartozom akik kifejezetten szeretik ezt a fajta kialakítást.
Viszont ha neked ez nem tetszik akkor képzeld el, hogy milyen lehet a Nikon Df, aminek alapvetően az E-M5-höz hasonló a markolat kialakítása, csak majd 2x olyan nehéz mint az Olympus.No meg én kérek elnézést ha rosszul leszek ha egy Nikon Df féle romboló méretű vázon expo gomb méretű mini program tárcsát látok, meg két újjal elforgatható bekapcsoló tekerentyűt.

-
FEDman
addikt
válasz
madgie
#34202
üzenetére
Ahogy azt máshol is írtam mióta csak felfújt DSLR-ek léteznek vártam, hogy hátha egyszer visszatér az F3/FM2 féle elegáns letisztult forma és kezelés, a határozott élek.
Szóval sok szempontból egyetértek veled, csak nekem ez még nagyon nem az amire vágytam.
Sőt talán még egy D600 is szimpatikusabb. Az se szép, de legalább egyben van.
Ez meg egy rút öszvér.Maradt piszkosul nagy és ezen felül úgy agyoncsicsázták, hogy letisztultságról szerintem még érintőlegesen se beszélhetünk.
Pedig szívem csücske a Nikon, nagyon kevés plusz kellett volna ehhez képest és akkor most ismét a lábai előtt hevernék. De nem, ez nekem most nem gyere be.
Ahogy mindig is mondtam a retro is egy olyan dolog amit lehet jól és rosszul csinálni. Van most egy márka ami ezt ügyesen műveli, de az nem a Nikon.

-
FEDman
addikt
Bizony, az RX1 egy jó példa arra, hogy ma már vannak meglepően vékony kijelzők is. Itt jól látszik a jelölésből, hogy az érzékelő síkjához képest hátra felé mennyire vékony is tud lenni egy modern digitális gép is.
Ennek megfelelően ha nagyon akarták volna ez a Df is lehetett volna sokkal soványabb.
És ahogy elnézem a felülnézeti képet:Olyan ennek a gépnek a formaterve, mintha ezt a tervezők is tudták volna és a vonalaiban bizony ott rejlik az az elegáns váz amit vártunk.
Csak le kell nyesni róla a felesleges sallangot és máris egy sokkal szebb végeredményt kapunk.

És az RX1-ben használt kijelzővel ez simán kivitelezhető is lett volna..
-
FEDman
addikt
válasz
TayRol
#33981
üzenetére
Nekem még IBIS nélkül is kellene a GX7.

Ettől függetlenül örülök ennek a tesztnek. A 20-assal itt se volt túl meggyőző, de őszintén szólva a látószöge miatt a 20-ashoz én sose igényeltem a stabit, teljesen jól elvoltam nélküle eddig is. A 45-össel már nem lenne hátrány, de azzal is meglőttem eddig is mindent stabi nélkül. Az mZuiko 75/1,8 az eslő olyan mFT obi ami mellett már szinte biztos fájna a stabi hiány, de ezzel az obival meg meglepően jól teljesített itt a GX7.
No persze egy teszt nem teszt. Főleg a stabi esetében rengeteg a szubjektív tényező. Az se mindegy kinek a kezében van a gép, de még az se mindegy, hogy épp milyen idegállapotban van, hány kv-t tolt be pl. teszt előtt.

Ezen felül az se mindegy adott gépen ki mennyire találja meg a stabil fogást. Jelen esetben pl ez a csóka ahogy nézem bal szemes volt. Ez a GX7 esetében elsőre azt gondolná az ember, hogy direkt kényelmetlen is lehet. Más szempontból viszont az is lehet, hogy egy sarokba helyezett keresős gépnél egy balszemes ember a gépet jobban meg tudja támasztani a fejével, mint egy jobb szemes.Szóval jó volt ez a teszt, de azért még jó lenne még több ilyet is látni több kézből.

-
FEDman
addikt
Érdekesen alakul a Panasonic első szenzor stabija..
Rengeteg tesztben nagyon gyengének találták a hatékonyságát. Ugyanakkor MLaca is megjegyezte, hogy ilyen téren még nem volt végleges a nála járt GX7. Könnyen lehet az összes többi teszttel is ez a helyzet.Viszont itt van ez az összevetés. Na itt egészen meglepő eredményeket produkált. Főleg hosszabb (75mm) obival.
Lehet itt már a végleges finomhangolt Pana ibis lett tesztelve?
Ha igen akkor megint nagy öngólt lőtt a Pana ezzel. Mostanra már szinte mindenkiben rögzült/tudatosult, hogy a GX7 ibis-e semmire se jó és ezt utólag már nagyon nehéz lesz helyretenni a fejekben.
-
FEDman
addikt
Egyet mondok neked, DFinder!

És eddig is látni véltem, de a legutóbbi videón már egyértelműen látszik is, hogy az új AF-S 50/1,8 a régi AIS obik megjelenésére fog hajazni. Vagy legalábbis az a jellegzetes króm gyűrű ott lesz ezen az obin is, amit anno annyira szerettem. Mind funkcionális, mind esztétikai szempontból egy remek dolog.

Még jó hogy most írtam le, hogy már nem vágyom vissza DSLR-re, mert hosszú évek óta épp ez az a DSLR amit először várok újra érdeklődéssel.

-
FEDman
addikt
válasz
sasa134
#33971
üzenetére
Nekem a váltás után kellett egy kis idő, mire megszoktam/kinőttem a biztos ami biztos alapon rekeszelek egy kicsit DSLR mentalitást.

És itt nem csak arról van szó, hogy a rendszer mFT objektívek jellemzően már nyitott rekeszen is szépen dolgoznak, hanem ehhez még hozzájárul, hogy a kontraszt AF is sokkal pontosabb. Még nagyobb tárgytávon se nagyon van jelen a DSLR-ekre jellemző apró AF pontatlanság.
Az például itt nem probléma ha véletlen nyitott rekeszen felejti az ember a gépet. Eleinte csak tévedésből lőttem a 20/1,7-essel tájképet nyitott rekeszen. Csak utólag vettem észre, de legnagyobb megdöbbenésemre teljesen használható lett a kép. Ehhez a jó obin túl kellett az AF pontossága. És ezt stabilan hozza a gép.
Többek között ez az egyik oka annak, hogy ma már nem vágyom vissza DSLR rendszerbe. Mostanra már nagyon megszoktam az efféle stabilitást.
-
FEDman
addikt
Sajnos ez a legreálisabb forgatókönyv.
Ettől függetlenül szerintem egy ilyenben lenne fantázia. Főleg a két nagy gyártónak akik láthatóan foggal körömmel ragaszkodnak a DSLR vonalukhoz. Olyan szinten, hogy még csak komolyan vehető belső konkurenciát se mernek nekik állítani. Na nekik egy ilyen megoldás maga lenne a tökély, úgy szállhatnának be a komolyabb mirrorlessek közé, hogy közben mégiscsak maradnak alapvetően a jól kitaposott DSLR vonalukon.
-
-
FEDman
addikt
Azon gondolkozom, hogy a hamarosan érkező új FF Nikon váz lehet bizonyos értelemben mégis kicsit mirrorless váz lesz?
A legújabb beharangozó videóban 0:25-nél felvillan a szóban forgó Nikon váz.
Itt van ez PS-ben összedobva.
Sok minden nem látszik, egy valami viszont nagyon is, felül ott valami hiányzik.

Vagy csak szórakozik velünk a Nikon, vagy ez tényleg egy F3-hoz hasonlóan cserélhető keresős váz lesz. És ha az lesz akkor már sejteni vélem azt is, hogy a hibridsége miben fog megvalósulni. Ebben az esetben szerintem nem csak a hagyományos optikai "feltétek" lesznek elérhetők, de lesz hozzá EVF is. Ebben az esetben nyilván felcsapott tükörrel fog működni. Az új 50/1,8 meg az új dizájnon túl gondolom megkapja majd a kontraszt AF-hez hangolást is.Viszont ha már lehet rá EVF-et tenni és tud felcsapott tükörrel is üzemelni akkor semmi akadályát nem látom annak, hogy miért ne készítenének pár olyan üveget is hozzá aminek a hátsó lencséje mélyen benyúlik a vázba.
Na egy ilyen húzással a Nikon egy vázban egyesíteni a DSLR és a mirrorless koncepciót.Na ez nem lenne rossz..

Persze lehet most csak sötétben tapogatózom és a végén valami teljesen más fog ebből kisülni.

-
FEDman
addikt
A dpreview tesztből nekem elsőre az ragadt meg, hogy az obija egy ekv. 14-150/6,3 mFT obinak felel meg.
Ha emlékeim nem csalnak akkor pont ez az a rekesz ahol az mZuiko 14-150-est szeretted használni.
Na ehhez képest ez egy elég csinos méret csökkentés. -
FEDman
addikt
Szerintem meg eddig ez van talán a legközelebb az elvárásaidhoz.

A Nikon P7800 tökéletesen hozza méret teljesítmény kombinációt, csak az AF-e hervasztó. A Sony RX10 meg szuper, de egy nagy behemót.
Ehhez képest ez az Oly kompakt alig lesz nagyobb a Nikonnál. Magasságra 1, vastagságra csak fél centivel lesz nagyobb a P7800-nál, az még nem vészes. Főleg, hogy paraméterei alapján jobb obit kapott.
Ellenben a Sony RX10-nél ez az Olympus fele olyan vastag és fele olyan nehéz lesz. Azaz azért lehet majd érezni a kisebb szenzor nyújtotta előnyöket.
De hogy egy másik viszonyítási alapot is mondjak, ezen paraméterek alapján ez mind magasságba, szélességben, de még vastagságban is kicsit kisebb lesz, mint egy OMD + 14/2,5 ami azért nem rossz.
-
FEDman
addikt
válasz
madgie
#33807
üzenetére
Ez szerintem is nagyon jó.
Viszont itt tuti ment a dupla expo. A nélkül már biztos nem lenne ennyire jó a helyzet. Azaz csillaghúzós képeknél valószínű itt is maradna sok képből összefűzős móka.
Szerk.
Na ja, a 7-14/4 nem túl fényerős, ellenben már nyitott rekeszen is szétkarcolja a szenzort, azaz ilyen helyzetben rekeszelni több mint érthetetlen.
-
FEDman
addikt
válasz
neevous
#33757
üzenetére
A 20-as szembe fényben helyzettől függően képes produkálni minden ilyenkor szokásos jelenséget, de szerintem ezeknek a mértéke még bőven a kontrollálható keretek között marad.
Én bátran használom a sajátomat szembe fényben is. Volt Canon FD 50/1,4-em adapterezve, na az vállalhatatlanul eldobta ilyen helyzetben a kontrasztot. A 20-as ehhez képesti csak enyhe kontraszt vesztést produkál, ennyit ilyen helyzetekben szinte meg is kíván a szemem.
Nem találtam a saját képeim között olyat amit most ide feltennék, de pont most néztem a popco GX7 galériáját és abban van erre egy remek példa, szembe fény 20-assal nyitott rekeszen a jellemzően enyhe kontraszt vesztéssel.
Madgienek meg itt egy másik GX7 kép Lumix 7-14-gyel iso400 - f/6,3 - 60s
Ezzel a képpel kapcsolatban vegyesek az érzéseim. Egyrészt ez a kép rohadt jó szerintem, pedig csak Jpeg. Más részről viszont szerintem itt tuti ment a dupla expos hot pixel szűrés. És ahogy elnézem volt is neki dolga.
Azaz jó lesz a GX7 erre is, de azért továbbra se lesz egy éjszakai specialista ez a váz.
További képek itt.
-
FEDman
addikt
A körkörös bokeh-val kapcsolatban én az arany középút híve vagyok. Kis mennyiségben kifejezetten szeretem. A Lumix 20/1,7 bokeh-ja is egy nagyon picit körkörös.
Persze ha túl erős ez a jelenség az könnyen elviheti az egészet egy effekt obi kategóriába, ami azt jelenti, hogy pár képen kifejezetten jól mutat, de többnyire inkább csak zavaró.

A másik végletet jellemzően az Olympus képviseli. Az mZuiko 45/1,8 és 75/1,8 ilyen szempontból gyakorlatilag tökéletesre korrigált üvegek, tökéletesen szabályos bokeh-val. Ez amellett, hogy nem kis mérnöki teljesítmény és elismerést érdemel, nekem emellett néha ez már túl sok is a jóból és a 45-ös bokeh-ja emiatt néha kicsit már olyan unalmasan tökéletes.

-
FEDman
addikt
Egy mock-up a 35-100-ról.

Úgy látszik tényleg a méretre mennek rá.
-
FEDman
addikt
Hát lehet velem van a baj, de én simán el tudom magam képzelni egy GM1-essel és közben semmi közöm ahhoz amit most itt felfestettetek, mint célközönség.

Persze ez a gép nagyon pici és nagyobb obikkal ritka hülyén fog kinézni és még jó kényelmetlen is lesz.
No de könyörgöm, azért ennél tudatosabb fotósok járnak ide ennél nem?
Úgy látom ahogy a GH3-at, úgy páran ezt a GM1-et se tudjátok a mérete miatt a helyén kezelni.
A GM1-et például én simán el tudnám magamnak képzelni lazulós másod váznak. Ennek megfelelően nem is tennék rá más obit a kit obin és egy 45/1,8-on kívül. Így meg mindjárt helyére kerül a mérete.
Lényeg, hogy tudjunk mindent a helyén kezelni, egy komolyabb fotózásra nyilván nem ezzel megy az ember, no de ez a gép nem is erről szól.

-
FEDman
addikt
Így fest a Nikon 1 mellett.


És vannak már képek a GM1 + 12-32-vel, elsőre egész biztató.
Mondjuk engem leginkább az érdekelt volna, hogy 12mm-en milyen, de ilyen képet normális iso mellett nem találtam, csak olyat, mint pl ez:
Ez az iso10.000 azért egy kicsit már sok a "kicsi" FT szenzornak.

Több kép itt.
-
FEDman
addikt
Nálam nagyobb kérdés, hogy miért akarnak kihozni még egy 35-100mm-es objektívet?

Persze lehet az majd a jelenlegivel szemben egy összecsukható kompakt verzió lesz.
-
FEDman
addikt
Nem lennék meglepve, ha a GM1 lenne az első mFT váz amiből tényleg készülni Leica klón is.
Még a dizájnon se kellene nagyon változtatni, ez kis Pana már most úgy néz ki, mint egy Leica.
És ez az új LEICA DG SUMMILUX 15/1,7 is mintha ennek lenne az előszele. Remek kit obija lehetne a Leica variánsnak.

-
FEDman
addikt
válasz
Warter
#33376
üzenetére
Ha ez a 43rumors-os kép méretarányos akkor így fog festeni az LX7 mellett.
Mondjuk felülnézetből lenne igazán érdekes. Vastagságra obival együtt már gondolom a GM1 lesz a nagyobb, de nem sokkal. Ahogy nézem a váz vastagságából is faragtak kicsit (30,4mm). Mondjuk emiatt valószínű dönthető kijelzője nem lesz.
-
FEDman
addikt
Tényleg kicsit J1.

Még méretre is kb. akkora lesz, talán egy kicsit még kisebb.Majd ezüst feketében lesz igazán szép, állítólag lesz majd olyan is. Addig is összedobtam egy ilyet PS-ben.

Ez így elég dögösen nézne ki. Csak gondolom szokás szerint az ezüst-fekete verzió ezüst obit kap majd, pedig feketével mutat igazán.

Ja és igen, az obi nagyon pici lett és ilyen téren is eléggé a Nikonra hajaz. Egyrészt összecsukható, másrészt nincs rajta élességállító gyűrű, tiszta Nikon 1.

-
FEDman
addikt
-
FEDman
addikt
Nem előlegezném még, hogy teljesítményre milyen lesz az FF NEX. A Sok jó mellett van nem kevés negatív tapasztalat is a Sonyval kapcsolatban. Mindenesetre én szurkolok, hogy tényleg nagyon jó legyen, és szorongassa meg az E-M1 féle gépeket. Ha így lesz max. kiéleződik kicsit az árverseny, ez meg nekünk csak jó lehet.

Ha meg nem, akkor meg marad a megszokott állóvíz.Szerk.
A formáért kár. Nálam se elsődleges szempont a külső, egy semmilyen Panás (G3) formával is boldogan elvagyok. Az viszont nekem már sok, ha valami olyan ronda, hogy büntet akárhányszor csak ránézek és bizony most ezeknék az FF Sonyknál én ezt érzem.
-
FEDman
addikt
válasz
MrChris
#33180
üzenetére
Ez egy elég régi, de igen jó összevetés. Ennek ellenére a színeket itt összevetni teljesen felesleges és félrevezető. Ha megnézed itt kiderül, hogy Nostalgic képstíluson volt a Pana. Az meg egy szándékosan színekben eltolt, barnított móka.
-
FEDman
addikt
Nemrég írtam .mf obi tesztes dilemmájára segítségképpen egy hosszabbat, de mintha falnak beszéltem volna, semmit se reagált rá..
Most meg hogy egy fél sorban egyszerűen csak megjegyzem, hogy vannak ügyes mechanikus megoldások is, ezt meg egyből személyeskedésnek veszi??Lehet ezt persze így is, csak azt nem tudom nekem mi szükségem van erre az egészre..
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Samsung Galaxy A53 5G - kevesebbet többért
- Milyen okostelefont vegyek?
- Sokkal jobb ajánlat lett elődjénél az iPhone 17e
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Motoros topic
- Star Trek
- További aktív témák...
- Eladó Pritom L8 Kids tablet 2/64GB/ 12 hó jótállás
- Apple iPhone 11 Pro 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- iKing.Hu - Apple iPhone 13 Pro Max 128GB Space Gray használt szép állapot 100% akku 6 hónap garancia
- Apple iPhone 13 Pro Max / 128GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia / Akku:86%
- 232 - Lenovo Legion Pro 5 (16IAX10) - Intel Core U7 255HX, RTX 5070
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest


















