Aktív témák
-
missR
csendes tag
némiképp meggyőztetek:)
aszem a tavalyi bankos tapasztalataim miatt vagyok ilyen ellenséges. nekem adtak hitelt, de a szerződés olyan passzusokat is tartalmazott, amit előtte még csak véletlenül se említettek. nagyon átvertnek éreztem magam, de nem volt visszaút... gondoltam, hogy csinálok valami kis ügyet a fogyasztók megtévesztése miatt, de aztán úgy döntöttem, hogy nem éri meg a bosszúságot...:O -
Sunzi
aktív tag
A bolt egy kicsit más.
Ha ott úgy fizetnél, hogy most itt van x összeg, és a többit majd hetente hozod vissza y részletben, mit szólnának? Én is visszapakoltatnám, ha boltos lennék, és nem ismernélek.
Más kérdés, hogy a bankban maga a pénz a termék, és ők is szeretnék ismerni azt, akinek odadják. Igazságos adósminősítő rendszert pedig lehetetlen építeni. Sajnos :(
Üdv:
S. -
Sunzi
aktív tag
Jaja, ha máshogy nem, de kisbetűvel mindenhol ott van, az ajánlaton/reklámon/hirdetményen, hogy a hitelbírálatot a bank így végzi.
A látszólag kemény feltételek pedig amiatt vannak, mert sajnos Mo.-n a hitelvisszafizetési hajlandóság még mindig igen alacsony (nyugathoz képest) a fedezetlen hiteltermékek esetén(főleg), sőt találkoztam már ennek a szervezett verziójával is. Szóval a bankoknak elég komoly hitelezési veszteségei szoktak lenni, ezt pedig valamiből ki kell fizetni. (meg a betéteseknek a kamatot...) Ezért törekszik minden bank ilyen vagy olyan alapon olyan hitelbírálatot építeni, ami (igazul/igazságtalanul) megszűri az igényléseket. Sokszor tényleg igazságtalanul. De sajnos a bank valóban egy piaci szereplő, nem pedig szociális intézmény. Sajnos egy kicsi, de közel sem elenyésző számú rossz ügyfél miatt szívja meg a jó ügyfél a magas kamatot(részben), és a szigorú bírálatot.
Nem mondom, hogy ez jó, de megértem, hogy miért így működik. És valóban, szociálisan igazságtalan, és kritizálható. És mindeközben mégsem, mert ilyen a piacgazdaság.
Üdv:
S. -
jeges
senior tag
a szolgáltatásból való kirekesztésről nincs szó
a szolgáltatás azt foglalja magába, hogy a bank által meghatározott objektív és szubjektív feltételek teljsítése esetén a bank hitelt nyújthat!
a bank nem kötelezhető hitelnyújtásra
nem t'om, te mit szólnál, ha a számlavezető bankod azér' menne tönkre, mer' ütre-botra nyomja a hitelt mindenkinek - fedezetlenül
előbb-utóbb ugyanis az ilyen bank tönkremegy :( -
jeges
senior tag
a bar rendszer hivatalosan is létezik, és a hatályos jogszabályoknak megfelelően müxik, a ''nem hivatalos'' működés félreértésen alapul.
a hozzáférés magánszemély részére erősen limitált, hiszen a bar banktitkot tartalmaz, amihez csak megfelelő céllal lehet hozzáférni (mégegyszer: az adatvédelmi törvény rendelkezéseinek is megfelelően!)
lehet, hogy te a saját adataidhoz hozzáférhetsz, ha akarsz, de ennek eljárását sajna nem ösmerem -
-
Phantom
tag
Hello
Nem feltétlenül. Hosszú történet, nem is szeretném most elmesélni, mindenesetre az a lényeg, hogy tényleg nem tudom: felkerültem-e valamiféle listára.
És mint láttuk a topicinditó hozzászólásból, nem indokolják meg, ha elutasítanak egy hitelt. Így még az sem megoldás ennek a kiderítésére, ha megpróbálok felvenni valamennyi pénzt...
Mellesleg nem próbálok. Túl rossz emlékek fűznek az ilyesmihez :( -
Sunzi
aktív tag
Nincs egységes bankközi feketelista.
Van viszont bankközi Adósnyilvántartó Rendszer, amit a törvényben előírt módon üzemeltetnek. Ha benne lennél, tudnál róla :)
Ha egy bank nem legális feketelistáján rajta vagy (erről is tudnod kéne..), ahhoz pedig szinte lehetetlen hozzáférni. Aki ilyen jellegű információkat szoklgáltat ki, banktitkot sért. (A banki feketelista mint olyan ezer fajta nem illegális módon is megvalósítható, úgyhogy emiatt lázadni sem érdemes :) )
A BAR rendszerről meg már volt egy topic, mindjárt utánanézek...
S. -
jeges
senior tag
az apeh eddig is vizsgált ilyen közepes vagy inkább kisvállalkozásokat, és azoknak a többségében is voltak ilyen bér-eltérések, ez szvsz nem nagy újdonság
a kérdés az, hogy kinek az érdeke (már az apehon kívül), hogy az ellenőrök megtudják, hogy mit kap (ill. mit ad) még ''borítékban'' az utalt összegen kívül...
(merhogy szerintem senkinek) :U -
ArchElf
addikt
Amúgy aki meg alacsonyabb fizura van bejelentve, mint amennyit kézbe kap...
Hm, az igen bátor.
Ha az Apeh esetleg rászánja magát és felülvizsgálja a kisvállalkozásokat (nem az 1 személyes bt.-k re gondoltam, hanem a10-100 főt foglalkoztató KFT-kre), akkor igen csak szopacs lesz... (vagy onnantól tényleg annyit fog kapni a jómunkásember...)
:(
AE -
ArchElf
addikt
Ez igen borulátó hozzászólás...
A valódi rendszer így működik:
Kimegy az értékbecslő és a környező/hasonló lakások értéke (eladási értéke) alapján megállapítja a Forgalmi értéket, amely a valós érték ~90-110%-a amennyiben a lakás épp nem áll felújítás alatt (ilyenkor magasabb értékeket is meg szoktak határozni).
Ezek után a Forgalmi értékből meghatározzák a Hitelbiztosítéki értéket, amely annak ~90-70%-a.
Ez a Hitelbiztosítéki érték az a maximum érték, amelyre a Jelzálogbank jelzálog-hitellevelet ad ki. Ennek az értéknek (forg ért. kb 70%-a) általában maximum 70%-át szokták a kereskedelmi bankok megfinanszírozni (hogy maradjon jelzálog-tartalék az ingatlanon). Ennek fényében egy (átlagos) lakás értékének ~50%-ig vehető fel jelzálogkölcsön.
Ez általában 10MFt alatt magasabb is lehet (60-70%), de 10-15MFt felett már vigyáznak az értékbecslők, hogy nehogy túl magas Hitelbiztosítéki értéket adjanak meg.
AE -
FaBatka
aktív tag
Hi!
Átolvastam a dolgokat...
Mondok aranyosat, hátha valaki még nem tudja:
Ha jelzáloghitelt akarsz felvenni akkor a következőképpen számolják ki a max összeget:
1. kimegy az értékbecslő mond rá egy összeget
2. ez alapján veszik az ingatlan menekülési értékét, ami azt jelenti, hogy pl teljesen leég, csak a falak maradnak. Ez kb 30-50%-a a becsült értéknek.
3. Ennek az értéknek max 33%-ig kaphatsz hitelt.
Számoljatok utána. -
jeges
senior tag
hűha, most olvastam újra...
sz'al a köttart a jegybankpénz aránya a folyósított hitelekhez viszonyítva
előbbit a jegybanknál kell elhelyezni, ami ugyabár csak jegybankpénzban történhet, azaz a teremtett kerbanki pénz állomány bizonyos százalékát mindig jegybankpénzban kell tartani, így limitált felülről a pénzteremtés :) -
jeges
senior tag
központi bank: jegybankpénzt teremt, ennek felhasználhatósága kiterjed az egész ország területére
kerbank: kerbanki pénzt teremt, ezt csak ügyfélkörön belül lehet használni, ha a jómunkásember a számláját megszűnteti vagy bankon kívül akar fizetni, azt csak jegybanki pénzzel teheti meg
ja, és a kötelező tartalékráta valóban felülről behatárolja a kerbanki pénzteremtést, mert a kerbanki hitelállomány nem lehet nagyobb a kerbanki jegybankpénz-állomány 1/köttart-szorosánál (ebből ugye k% a jegybankpénz, és 100%-k% a kerbanki pénz, azaz a teremtett számlapénz - amennyiben teljesen kihasznált a rendszer) -
jeges
senior tag
csak két apró adalék:
1. a hatályos jogszabályok szerint a bank bizonyos esetekben köteles fedezetet kérni, bizonyos esetekben a fedezet és a hitelösszeg értékének aránya is meghatározott (lásd pl befektetési szolgáltatások során vállalt kockázatok)
2. a bank köteles megfelelni a jogszabály szerinti tőkekövelemény-képzés igényének, se a tmm (tőkemegfelelési mutató), se a fizetőképességi mutató (2003 jan 1 előtt ez volt a tmm) nem csökkenhet 8% alá
(ez gyakorlatilag annyi, hogy a szavatoló tőke (jó közelítéssel a veszteségek fedezetére felhasználható tőke) nem csökkenhet a kockázati súlyokkal korrigált mérlegfőösszeg (azaz a vállalt kockázatok) 8%-a alá)
mindkét feltétel keményen behatárolja a bank mozgásterét, ami a kihelyezéseket (azaz hiteleket) illeti
+adalék:
a fentieken túl a felügyelet 2 évente ellenőrzi a bank kockázatkezelési rendszereit, mennyire kvalifikált a rendszer, milyen ''lyukak'' vannak rajt', milyen kockázatvállalásokat eredményez, stb. -
-
rogers
aktív tag
Fedezet: pont azért írtam a korábbi hozzászólásomban, hogy ez demagóg vélemény (márminthogy bizonyítani kell, hogy nincs szükséged a kölcsönre) mert igazából ugyebár ez nem jogos. Tudományosan nézve azt kell vhogy bebizonyítanod, hogy a kölcsön futamidején belül ELŐRELÁTHATÓLAG van annyi forrásod amennyi a visszafizetéshez kell és mindez amellett, hogy a megélhetésedről gondoskodsz. Ergo a jövőbeni ''szabad'' jövedelmedet kell tudni megjeleníteni. Ez az igény pedig jogos :)
Autó: igaz, hogy az autó ára lefelé mehet csak, de elég jól meghatározott módon egy adot évjárat adott típusáról beszélve! Ez pedig statisztikai méretekben jól tervezhető. (azért statisztikai, mert ugye egyedi esetekben tényleg ott van a ''leamortizálódás'' pl. totálkár személyében, de egy bank esetében ugyebár egy adott termék (értsd: kölcsöntípus) összes térülését kell nézni. (Mint ahogy akár a kifliben is lehet selejtes a közértben :) mégis keres rajta a bolt összességében). A nagyon pici önrészű autóhitelek esetében (amikor szinte az egész vételár a hitel) pedig mindig van vmi ''trükk'' a konstrukcióban, hogy az új autó hirtelen első éves értékvesztését kompenzálják vagy/és a totálkár ellen védjék magukat (pl. magas egyszeri hitelfolyósítási díj, kötelező CASCO, brutális kamat stb...)
Kocsi lefoglalása: nos igen, igazad lehet, bár gondolj bele: alább már írták: a lakásból ki kell lakoltatni, ez akár szociális vészhelyzetet is okozhat, tökre nehéz. A lakásbiznisz összetett, az árak és értékek bizonytalanok. Az autó nagyon komoly hatósági kontroll alatt van: a tulajdonosa a futamidő alatt a lízingcég, a rendőrségen sok adat van a kocsiról (forgalmi engedély), kötelező a felelősségbiztosítás (biztosítók, üzemeltető címe, rendszeresen kell fizetni), súlyadó az önkormányzatnál, a vevő akinek a nevén az autó fut kell hogy jogsija legyen tehát gond esetén hatékonyan köröztethető, kereshető (kocsi is, ember is). Ráadásul ha menekül akkor még azért külön bírságolható így a keresés kockázatmentes a bank számára. Lakásnál? Találj meg egy tulajt aki továbbadja bérbe az ingatlanát...
Sztem a bankok nem hülyék. Ha könnyebben lehetne lakással hitelüzletelni, hidd el, azt csinálnák! Ők is pénzt keresni szeretnek leginkább...
:DD -
BEE
addikt
Lendíthetne ügyeden ha annál a banknál kérnél,
ahol a számládat vezetik. ( Már ha van. )
Akkor látnák hogy van rendszeres jövedelmed.
Az én számlám a BP banknál van, és rendszeresen
küldözgetnek papírokat hogy ennyit meg annyit felvehetnék.
De én jól ki...szok velük, mert csakazértsem leszek adósuk.
BEE -
És ez nem véletlen.A Muter is bankban dolgozik.Mégis mit várt?-hogy minimálbérrel milliós kölcsönt fog kapni?-ugyan már.Ha ti is jól belegondoltok a bankot is + lehet érteni.Persze az gányaság,hogy aláiratták a papírt,és nem folyósítják a lét.Ez szerződésszegés,ami perelhető.
-
Gomezz
senior tag
Azt értem én hogy ha valaki kölcsön ad be akarja biztosítani magát.
De ha én csak akkor adok kölcsönt ha tudom hogy van elég fedezete akkor fölösleges a működésem, hiszen ha van neki miért kéne neki kölcsön?
Az autó ára pedig sokkal ingatagabb dolog mint a lakásé.
Az autó ára csak lefelé mehet a lakásé viszont min stabil de inkább felfele megy
Arról nem is beszélve az autót sűrűbben le szokták amortizálni, és utána már nem sokat ér.
Ja és egy kocsit lefoglalni nehezebb mint egy lakást hiszen a lakást nem kell megkeresni!!! :) -
rogers
aktív tag
Hát én nem szeretem ezt a ''demagóg'' akkor kapsz kölcsönt, ha be tudod bizonyítani, hogy nem kell felfogást...
1. Gondolj bele: ha tőled kérnének kölcsön, mondjuk egy vadidegen, akkor milyen feltételekkel adnál neki, ha adnál egyáltalán? Nem olyan egyszerű ez.
2. A mai magyar hitelvilágban egyetlen dolog miatt tehetik meg a bankok, hogy úgy viselkedjenek ahogy: azért, mert a kedves vevők, azaz a lakosság ilyen feltételekkel is igénybeveszi! Egy éve sincs, hogy láttam egy interjút, amiben egy bankvezér röhögve mondta, hogy eszük ágában sincs pl. kamatot csökkenteni a hitelen, mert a magyar vásárló nem kamatérzékeny. Veszi így is...
3. autó vs. lakás: az autó esetében sztem azért lazább a a szabály a bankoknál mert az autó baj esetén könnyebben pénzzé tehető. Egy jó díler 1-2 hét alatt tuttira eladja a kocsit, ha a bank úgy dönt, ez lakás esetén távolról sincs így. A lakás/ház értéke ráadásul sokkal bizonytalanabb, nem beszélve egy éppen épülő házra felvett hitelnél ugyebár...
4. Azért manapság már messze nem kell 1M havi keresetet felmutatni ahhoz, hogy hitelhez jussál... :)) :) -
Gomezz
senior tag
Hitelt itt csak akkor kapsz ha be tudod bizonyítani hogy nincs rá szükséged.
Mondjuk szeretnél egy lakást kéne 10M vagy fedezetet kérnek mondjuk egy másik lakást vagy egy nagy értékű autót, de jó az is ha havi 1M keresel persze legalább egy éve.
Kérdem én ha ezeknek a feltételeknek megfelelsz mi a f@sznak kéne a kölcsön.
Ez a nagy magyar ördögi kör.
Érdekes viszont ha egy ui. értékű autót veszel azonnal adnak kölcsönt és az autó a fedezet.
Ezt mondjuk egy lakásnál miért nem megoldható? -
rogers
aktív tag
Megértem, hogy bazira fel vagy húzva, pár éve velem is eljátszottak hasonlót nevezetesen, hogy totál normális és tökéletes adatokra nem adták meg a hitelt. Nos én egy amolyan reklamálós típus vagyok, szóval ment az ajánlott levél a panasszal a bankfelügyeletnek, meg a banknak, aztán lett hirtelen minden. :)
A személyi kölcsönöknek amúgyis olyan borzalmasan pofátlanul magas a kamata, hogy igazából SEMMI biztosítékot és jövedelemigazolást sem kéne kérni, úgyis hülyére keresik magukat a bankok rajtuk. Ja én a CITIBANK-al követtem el mindezt.
Azért egy-két dolgot megsúgtak nekem ami ilyen meglepő visszautasítást okozhat:
1. a hitelminősítési procedúra utolsó fázisaiban vannak ellenőrzőpontok, mintpéldául, hogy megpróbálnak felhívni a hiteligényen megadott LAKÁS telefonszámon... Ha ez nem sikerül, esetleg bukta...
2. létezik ugye egy nemhivatalos bankközi feketelista azon ügyfelekről akik vhol már problémát okoztak... Bár ez rád valszeg nem vonatkozhatott.
3. a bankoknál a hitelnyújtás összetett dolog, és lehet, hogy éppen korlátozott volt a hitelnyújtásra rendelkezésre álló eszközállományuk. Ez bonyás kérdés, amolyan közgazdasági dolog, ugyanis amikor a bank hitelt nyújt akkor ''pénzt teremt'', ezt pedig nem teheti korlátlanul. Ha tehát éppen limit körül jár akkor egypár ügyfélnek egyszerűen nem ad hitelt (be kell osztani, hogy maradjon a ''jobbaknak''). Meglehet, ha egy hónap múlva próbálkozol akkor már megy. Azt persze nem kötik az orrodra, hogy azért nem kaptál, mert forráshiányos a bank... :) -
FaBatka
aktív tag
Sziasztok!
Hitelt(pontosabban személyi kölcsönt) szerettem volna felvenni a közelmúltban. Próbálkoztam több banknál is, általában elhajtottak, mondván, hogy hozzak vagy APEH igazolást, vagy bérjegyzéket. Persze ilyet nem tudtam vinni, legalábbis nem arról az összegről, ami nekem is jó lett volna. Majd találtam egy bankot ami elfogadta a munkáltatói igazolást is, nem kellett más. Beadtam az igényt, egy hét múlva jött a telefon, hogy menjek be és írjak alá egy két papírt, mert az adósminősítésen átmentem(tehát megkaphaton a hitelt). Minden le volt írva, a havi részlet, az első részlet ideje, az utolsó részlet ideje. Mondták kb 5 nap és megvan a hitel. Eltelt egy hét majd jött egy levél a banktól, hogy sajnáljuk de....
kérdem én:
1. akkor mire volt jó a sok papírmunka
2. ha az adósminősítés rendben volt, akkor a bank a hasára ütött majd azt mondta ''na ennek nem adunk, mert nincs kedvünk''
3. ha kellett volna valami + igazolás akárhonnan azt bármikor bekérhették volna.
Ebben a tetves országban lehet sikkasztani milliárdokat, román vállalkozónak 13m eurós hitelt adni, lopni, csalni hazudni, de egy polgára nem vehet igénybe semmit???
Bocs, ha hosszú voltam, de kegyetlenül felhúztam magam rajta....
Üdv néktek...
Aktív témák
- Samsung Galaxy Watch 7 44mm E-sim / Gyári Garancia 2026.10.22-ig
- Steam, EA, Ubisoft és GoG játékkulcsok, illetve Game Pass kedvező áron, egyenesen a kiadóktól!
- Bomba ár! Dell Latitude 5490 - i5-8GEN I 8GB I 256GB SSD I 14" HD I HDMI I Cam I W10 I Gari!
- Akció! Apple MacBook Pro 16 M4 Pro - M4 Pro 24GB 512GB SSD garanciával hibátlan működéssel
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 128GB Starlight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3059
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest