-
Fototrend
Kezdő vagyok, szeretnék projektort vásárolni, tudnátok segíteni?
Természetesen! Mindenképp olvasd végig ezt az összefoglalót és ha úgy érzed, hogy nem kapod meg a válaszod, akkor tedd fel a kérdésed nyugodtan!
Ami mindenképp fontos lesz tudnunk ahhoz, hogy segítsünk:
- mire szeretnéd használni a projektort (pl.: házimozi, iskolai célok, prezentációk, csak videó, főleg állóképek (bemutatók)),
- mire szeretnél vetíteni,
- mekkora méretű képet szeretnél vetíteni, illetve milyen távolságból néznéd azt,
- mekkora a szoba,
- van-e korlátozás arra, hogy hol helyeznéd el a projektort (plafonról, vagy asztalról esetleg a szoba másik végéből szeretnél egy polcról vetíteni),
- mennyit szeretnél rá költeni (cég esetén ha kell számla, akkor nettó vagy bruttó árról beszélünk-e?),
- mennyire világos/sötét a szoba/terem/iroda.
A topik általánosságban foglalkozik mindenféle vetítővel és ahhoz kapcsolódó kiegészítőkkel és megoldásokkal (üzleti, low budget projektorok, falra vetítés stb.).
Új hozzászólás Aktív témák
-
BBéci
titán
válasz #99499520 #46291 üzenetére
Hatalmas igény az OLED? LCD tévét 10 éve sem vettem, ma miért tenném? Abból a technológiából nem lehet olyan képminőséget kihozni, ami számomra elfogadható.
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
c4
őstag
mert úgy tűnt, hogy nem kell feltétlenül százezreket költeni rá, hogy legyen
Sosem volt olcsó a vetítés. És csak az egyik macera vele, a sötétítés, az ideális vetítési környezet megteremtése is sokszor ugyanannyit vagy többet visz el...
A Tv elé meg csak elül az ember és nézi.Az évek folyamán annyit léptünk előre, hogy már klassz fényerőt érhetünk el, és nézhető fekete szintet belépőkategóriában.
Ez nagyjából 250-300 forint (csak a vetítő).
[ Szerkesztve ]
-
péjé
őstag
A felsorolt márkás vetítők zöme nem mozis gép hanem elavult irodai gép, alacsony felbontással persze akad pár jobb gép is...de a jófogáson ezeknek is megkérik az árát. Amiket láttam kínai gépeket árulni ott 10-20eft-ért az túlzás nélkül mind a szemét kategória.
Páran vettek itt is excelvan ledes gépet ami már nem is olcsóbb, arról is kiderült hogy nem élesíthető a kép, nagyon hangos, stb. Itt 5-10 meg még több éves vetítőzés után irogatnak jópáran, meg láttak is már pár gépet, de ha te eldöntötted hogy veszel egy olcsó kínait, lelked rajta
Én átmászkálok másik fórumokba kérdezni lejátszóról, NAS-ról, routerről, erősítőről stb. és nem bántam meg hogy újragondoltam pár megoldásom. Jobb ha más költ el feleslegesen pénz mint én -
Janaboy
Topikgazda
Köszönöm mindenkinek, hogy válaszoltatok a hosszú szövegemre.
Nem mondanám, hogy könnyebb helyzetbe kerültem@BBéci: abban igazad van, hogy az LCD nem a legjobb technológia és alapvetően attől félek is, hogy az LCD nem alkalmas már túlzott nagy méretre (75"+) és nagyon kijönnének a hatrányái, de sajnos egy OLED tv, ahogy te is írtad iszonyat drága (főleg ilyen méretben).
Ami még lehetőségem van, hogy cserélem kisebbre a vásznat, megnézem hogy úgy milyen (esetleg picit többet automatizálok, pl távirányítóval lenyíló vászon stb), és reménykedem, de ez is szórakozós és költséges, ráadásul a vetítési körülmények még mindig nem változnak meg és nem tervezek sötét falakkal, sötétő függönyöket sem szeretnék.
Még tanakodok, olvasgatok aztán meglátjuk.
Köszönöm még1x.Janaboy
-
gyulaipal
tag
válasz Janaboy #46281 üzenetére
>... arra gondoltam, hogy megszabadulok a projektortól és lecserélem egy 75"-os tv-re.
Jelentem hasonló dilemmán én is átmentem KÉTSZER, a hálószobai filmnézéssel kapcsolatban. Leírom, csak úgy gondolatébresztőnek ... vagy talán elrettentő példának:
Az első eset nálunk 2011 körül volt, még az előző lakásban. Akkoriban jelentek meg a LED-es kis projektorok, akkor a tévé kiváltására vettem egy Vivitek Qumi Q2 nevű csodát. A specifikált fényerő felét tudta és a specifikált kontraszt kb. hatodát ... de az nagyon tetszett, hogy nem kellett nézni a "lámpaórákat", nem volt gond akár 5 percre sem bekapcsolni a kis gépet. Életem (magasan) legszarabb projektora volt képminőségre ... de (meglepő módon) a LED fényforrás kényelmes használhatósága elfeledtette a gép "bénaságát". Minden este ment a kis gép 1-2 órát, nagyon élveztük az "ágyi mozit". (Nekünk) sokkal nagyobb élmény volt a vetített képet nézni (még ilyen minőségben is) mint a tévét (ami végig a "letekerhető" vászon mögött "unatkozott"). De azután elköltöztünk ...
A ház felújításával elment pár év (közben megint a tévét néztük). Amikor az "ágyi-mozi" kérdés ismét előkerült, már egy jobb, műszakilag korrekt megoldást akartam, rendes képminőséggel. Ez önmagában még nem lett volna gond, de csak UHP lámpás gépet találtam, annak viszont a hőtermelése elviselhetetlen meleget csinált volna a kis hálóban. A probléma évekig megoldhatatlannak bizonyult, egyszerűen nem találtam rendes képminőségű, megfizethető, kis áramfogyasztású gépet.
(További) több éves "szenvedés" (azaz tévézés :-) után végül a megoldás egy LED fényforrás házi "begányolása" volt egy "rendes" (és kicsi) projektorba. Így van rendes kép, de nincs meleg. Végre...
A dolog annyira bevált, hogy azóta (ismét) minden este projektorozunk. A szemem viszont már nem "szorul ökölbe" a borzalmas képminőség láttán úgy, mint régen. A kép ugyan csupán 163cm széles, de kb. 2,4m távolságról teljesen jó a látószög és nagyon kellemes is a szemnek a vetített képet nézni. Szerintem ezt másoknak is ki kellene próbálni! Persze tudva tudom, hogy pl. egy OLED tévé mennyivel jobb képi paramétereket produkál, de azt is tudom, hogy este a fáradt, félálomban levő emberi szemet jobban megnyugtatja a nagyobb méretű, vetített kép, amit "ellazulva" lehet nézni. A LED fényforrás élettartama nagyon hosszú és nem érzékeny a ki-be kapcsolgatásra, így nyugodtan lehet tévé helyett használni a projektort. Végre!
Szerintem mielőtt tévére váltasz, a LED projektor (ha többet nem is, de) egy átgondolást szerintem megérne. Tudom, hogy nem sokaknak van kedve házilag LED fényforrást építeni egy projektorba (bár azt is tudom, hogy így lehet a legjobb képminőséget elérni a legolcsóbban) de ha pl. összefognánk és találnánk egy elfogadható minőségű, olcsó, távolkeleti LED projektort, ami nem teljesen szar, akkor mindenki megszabadulhatna az UHP lámpa "macerájától", amikor pl. sorozatokat néz. Erre szerintem jó lenne egy ilyen kis gép, "komoly" mozira meg ott az UHP lámpás gép (már akinek van ilyen). Magyarul nem az UHP lámpás gép helyett, hanem mellé lenne logikus egy ilyen kis távolkeleti "vackot" venni ... szerintem.
Ha esetleg kiderül, hogy egyetlen használható LED-es gép sincs a bolti kínálatban, akkor még mindig ott a lehetőség, hogy ipari mennyiségben állítsunk át "komoly" projektorokat LED üzemre, de ezt én biztosan nem fogom tudni megcsinálni, mivel nincs ennyi szabadidőm. De valakinek biztosan van...
-
péjé
őstag
válasz Janaboy #46305 üzenetére
Én épp a hétvégén mozizás közben gondoltam arra hogy ha ekkora tv-m lenne mint a vászam akkor hogy viselné a szemem...monitor előtt ülős melóm van, eléggé fáraszt. A vetített kép nem bántja a szemem de egy sokszoros fényerővel bíró igen nagy tv nem bántaná a szemünket?
-
BBéci
titán
válasz Janaboy #46305 üzenetére
"nem tervezek sötét falakkal, sötétő függönyöket sem szeretnék."
A függönyök széthúzott állapotban a szoba díszei lehetnek, összehúzva az akusztikára is jó hatással vannak. Éppen azért fogok én is felszerelni jó vastag függönyöket, nem sötétítés céljából, arra ott az alumínium redőny.
A festés pedig nem bonyolult, ha nem tetszik, átkened más színűre. Próbáld ki a Dulux mobilkészülékre letölthető applikációját, mi azzal választottuk ki a sötétzöldet. A valóságban még kellemesebb, mint a tablet kijelzőjén.(#46307) péjé
Az én szemeimet tutira bántaná. Könnyű kipróbálni, többször megtettem, 1,8-2 méterről néztem az 50 colos tévét, ami 30-40 perc után már nem volt kellemes, pedig mindössze 80 cd/m2-re van kalibrálva a fényereje.[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
Ijk
nagyúr
válasz Janaboy #46305 üzenetére
Kérdés hogy mekkora kép kell ténylegesen? 100" alatti vetítés előnye jelenleg az ár, használt géppel (pl Runco Rs900) megfelelő környezetben szerintem jobb 80-90"-os kép lesz mint egy többszörös árú LCD-vel filmekhez. De a hangsúly a megfelelő környezeten van, fehér nappaliban én nem vetítenék, akkor inkább egy 65"-os OLED filmre vagy egy 75-85"-os LCD hibák ide vagy oda, jobb lesz minden tekintetben mint fehér falú nappaliban a vetítő, főleg ha még környezeti fény is van.
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Janaboy
Topikgazda
válasz gyulaipal #46306 üzenetére
Teljesen valid, amit írsz ami a hőterhelést, zajt illeti, de fontos kiemelni, hogy nem hálószobába kell és nem csak esti használatra.
@péjé: erre látod nem is gondoltam és igenis fontos ezt is észben tartanom, én is egész nap a gép előtt ülök, nem kellene még rontani a szemem, bár a mostani 50"-os tv-m se maximum fényerőn megy.
@BBéci ha a függönyt a fény visszaverődésre mondod az nem gond, az ablakon van fényzáró roletta (belül), kívül meg ugye redőny.
@ljk: jó kérdés, ezt ugye csak tesztelés után lehetne jól látni, de most azt mondom, hogy 80" körül, ettől konkrétabbat nem tudok.
Amúgy most citromsárga a fal, nem fehér
Ami még a tv mellett szól, hogy nincs hangja, nappali fény mellett is jól látható, gyorsan bekapcsol (bár ez nem szempont), nem kell "nézni" az órákat.
Még ami lehetséges, hogy a tv-t kiveszem, akkor a falra mehetne fix vászon, ami azért lényegesen olcsóbb, még egy jobb fajta is.
Nem tudom, hogy mi a helyzet a lézer projektorokkal? Vagy ami megfizethető gyenge? Pl LG-nél láttam.[ Szerkesztve ]
Janaboy
-
Soká
senior tag
Köszönöm mindenkinek a kínai kitérőt!
Mint jeleztem, jövőre lenne esedékes a dolog (perpillanat a mindent megelőző házvásárlás is akadozik ) és mondjuk ha százezreket akarok költeni erre a témára, akkor egy OLED tv biztos, hogy előnyt élvez nálam. A mozi élménnyel meg úgy vagyok, hogy 3-400ezerből igen-igen sok mozijegyet tudnék megvásárolni...
Szóval, jövőre okosabb leszek. Addig még a kínaiak is fejlődhetnek
Megkérdeztem egyébként azt az ismerősömet, aki most kényszerből az említett olcsó kínai projektorral vetített és azt írja, hogy "nem olyan jó az". De nem is szentségelt miatta. -
Khaosz55
addikt
válasz Pro Koryak #46313 üzenetére
Én is gondolkodtam oleden, de 3 méterről nekem kicsit a 65". 3,5-ről nézek 120". Nekem ez az ideális.
-
Khaosz55
addikt
válasz Pro Koryak #46316 üzenetére
Tetszik a képe az olednek de a képméret mindenért is kárpótol.
-
Ijk
nagyúr
válasz Real_Necro #46317 üzenetére
16:9?
Screenline 1.4gain vásznat javaslom hozzá, nekem bevalt./人◕ ‿‿ ◕人\
-
Real_Necro
veterán
Az fent van. 250 széles, 140 magas. Screenline Amleto Diamond 1.4.
Ugyanakkor ez már felette van a javasoltnak.„Az, ami törvényes, az ugye nem lehet etikátlan. Ez etikátlan, ezért lehetne törvénytelen, de ami nem törvénytelen, az nem is helytelen. Ha helytelen lenne, törvénytelen is lenne.”
-
Khaosz55
addikt
Nyilván kell minőség is, projektornak nem mostanság lesz olyan képe mint az olednek. Olednek meg nem lesz akkora kép mérete. Szóval mindenki azt választ magának ami tetszik és szereti.
Számomra bőven jó a képminőség egy közép szintű projektornak hiába nem annyira jó mint egy oled tv képminősége. Nekem a mozi élményhez kell a képméret. -
Ijk
nagyúr
válasz Real_Necro #46322 üzenetére
Szerintem elég. De meg kell nézni hogy mielőtt megveszed 250 szélesre kell állítani, bár nem biztos hogy a tulajnak is 1.4 gain vaszna van. Nekem elég zárt irisszel a 12fL körüli fenyero, másnak nem biztos.
Ill. a szórás aranyt is csekkolni kell milyen messze van a projektor.Ha jól számolom 16fL lenne a fenyero 1:3000 kontraszttal. Szerintem tökéletes.
[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Real_Necro
veterán
-
Ijk
nagyúr
válasz Real_Necro #46325 üzenetére
Jó lenne a Q750i is, csak kicsit drágább.
Viszont nem kell benne lámpát cserélned. Soha./人◕ ‿‿ ◕人\
-
AVhelper
senior tag
Ha már arcoskodunk, akkor miért ne mindjárt egy 146"-es Samsung The Wall Luxury mikro LED képernyő (modell: IW008R) 4K felbontással, 100/120 Hz-es képkocka-sebesség és HDR/HDR10+ támogatással, 2.000 nit csúcsfényességgel, 100.000 órás élettartammal, beégés veszélye és stroboszkóphatás nélkül a világos 24p képtartalmakkal (mint az alacsony válaszidejű vacak OLED panellel).
Alig kerül többe kb. 110 millió Ft-nál, viszont ezért a helyszínen össze is szerelik és beüzemelik.
-
Ijk
nagyúr
válasz Real_Necro #46333 üzenetére
450 lument tud, speckó szerint 10%-ot gyengül tehát 400-450 lumen., ami elég 250 széles vászonhoz.
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Real_Necro
veterán
-
Cseneles
őstag
-
Cseneles
őstag
Persze,h elég viszont ne tedd mellé egy másik gépnek ami tud olyan 800lumen körül ugyanazon a vásznon Abban a pillanatban rájössz h az 1100 képe egy lapos szintelen matt a másikéhoz képest. Ezt jószándékból mondom, ismerem amivel vetítesz, még egy benq w1070 képét is jobbnak itélnéd a fényereje végett. Tégy egy próbát..szűkitsd be a zoomot teljesen és láss csodát szép erőteljes szinek lesznek a kissebb felületű képen. Ez ledes gépekre főként vonatkozik.
[ Szerkesztve ]
Runco VX22i-CineGlide prism, Hivilux 2.35:1 gain 1.2, Emotiva XMC-1, XPA5 Gen1, Wharfedale EVO 4.4-CS-4.2, 2 Dayton Audio Ultimax 12-22 DIY, 2 Definityve Technology IW13, Behringern NX4-6000
-
gyulaipal
tag
> SMPTE 12fL-et ad meg sötét szobába.
Igen, ez az elterjedt TÉVHIT! Szerintem ezt most érdemes tisztázni ... vagy ha valamit rosszul tudok, akkor javítson ki, aki jobban tudja!
A 12 footlambert-es ajánlás analóg vetítőre vonatkozik, amibe nincs betöltve film. Ha a vetítőbe filmet fűzünk, a film felületén a fényvisszaverődés kb. 2x5% azaz összesen kb. 10% fényerőt elpazarol, tehát a szabvány szerinti a méréskor 12 footlambert fényerőt produkáló analóg gép maximum 10%-kal alacsonyabb, kb. 10,8 footlambert-es fehérszintet produkálhat, amikor a valóságban filmet vetít.
Mivel a digitális projektorok esetén a "film" fogalma nem létezik, ezek nem veszítenek fényerőt a (nem létező) film betöltésekor. Ha tehát ezekkel a szabvány szerint (film nélkül) bemért analóg gépekkel azonos fénysűrűségű képet akarunk vetíteni, akkor kb. 10%-kal alacsonyabb, kb. 10,8 footlambert-es fehérszintre kell őket kalibrálni.
A film nélküli, analóg gépekre vonatkozó ajánlás tehát a valóságban 12-16 footlambert helyett 10,8 ... 14,4 footlambert közötti (film vetítése közben mérehető) fehérszintet jelent.
Persze nem gondolom, hogy ezen a 10%-kon sok múlna ... de azért a tény az tény...
Ezt nem én találtam ki, én is csak olvastam ezt valahol, de teljesen egyetértek a dologgal.
-
Ijk
nagyúr
válasz gyulaipal #46340 üzenetére
16fL a film nélküli analóg vetítőre vonatkozó érték. Ebből jön ki a 12 filmmel.
Zoommal mókoltam már, de csodát nem tapasztaltam. Kb 2 perc alatt alkalmazkodik a szemem a különbséghez, viszont minél nagyobb a fényerő, annál "rosszabb" a fekete.
Illetve nem tudom ki hogy van vele de 3,2m-ről 270 széles vásznon amikor sötét jelenetből váltanak világsoba még 12fL-el sem gyenge, dupla ennyivel nekem bántó lenne.[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
gyulaipal
tag
OK, találtam egy írást. Itt van:
https://aphelis.net/terrence-malick-alleged-instructions-projectionists/
Ebben azt írják, hogy pont az analóg film betöltésekor keletkező fényveszteség miatt a digitális vetítők esetén az "ideális" fényességet (az SMPTE dokumentum 2006-os revíziójakor) 16-ról 14 footlambert-re csökentették. Ez lett a szabványban javasolt "ideális érték", akkor viszont a minimum is újraszámolandó. Az eredmény: 10,5 footlambert. Ez (ha jól értem a cikket) a ma, digitális mozikra érvényes minimum fényesség a kép közepén.
Vicces, de az én szememnek ez a kb. ideális fényesség is egyben. A fényesebb kép engem zavar ... bár ez függ attól is, hogy mennyire vagyok fáradt.
-
Janaboy
Topikgazda
Ha abban gondolkozok, hogy marad minden a régiben csak a projektort cserélem jobbra, csendesebbre, miben gondolkozzak?
Ugye w1070hez képest jobbraJanaboy
-
AVhelper
senior tag
válasz #99499520 #46342 üzenetére
16:9 képarányú 100" átlójú (221,4 cm x 124,5 cm) gain 1 fénynyereségű vetítőfelületen a 600 lumen fényárammal 20,2 foot-Lamberts (69,3 cd/m²) fénysűrűség (felületi fényesség) hozható létre.
Az SI mértékegységeket használva:
szükséges fényáram (lumen) = kívánt fénysűrűség (cd/m²) * képfelület (m²) * π / a felület fénynyereségi tényezője
1 foot-lambert [fL] = 3,4262590996323 cd/m²[ Szerkesztve ]
-
péjé
őstag
válasz Janaboy #46346 üzenetére
Ha DLP akkor pl. Optoma HD82, van egy alig használt itt a ph-n, 22db ecoban, ez bizony lcd kategória....esetleg váltasz sony/jvc vonalra...vagy kiméregeted hogy milyen ventik vannak a dlp-ben és cseréled Noctua ventikre (pc tuning cucc), nálam ez bevált, 4-5dB-t levett a hangból ez már kb. a zaj felezése.
-