-
Fototrend
OLVASD VÉGIG ALAPOSAN MIELŐTT ÚJ HOZZÁSZÓLÁST ÍRNÁL!!!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#22548
csatahajós
senior tag
Ribi
#22547
csatahajós
senior tag
Már megszokhattuk, hogy mindig vannak nyavajgók, akik akkor is kifogásolnak valamit ha amúgy a várakozásoknak bőven megfelel a termék vagy még túl is teljesíti azt adott esetben (mert hogy most itt egy alternatíva ami minden szempontból jobb vagy legalább ugyanoylan jó mint a konkurencia és még olcsóbb is...).
Egyébként szerintem az átlagár az X570hez azért 2-300 USDnél magasabban lesz, de valóban, az 1 db 1000 USD deszkán (ami ráadásul tényleg a vízhűtés miatt annyi) kár leragadni, mindig is voltak feleslegesen über-high end cuccok, de ez így van "rendjén" - ki kell szolgálni a vérpistikéket is.
Mellesleg az egészben az a legszebb, hogy az X470-nel is kompatibilis a cucc, amiből aztán tényleg van bőséges választék jó áron már, úgyhogy ha valaki tud élni a PCI-E 4.0 nélkül akkor még sokkal szebb/jobb a leányzó fekvése.
-
#22530
csatahajós
senior tag
antikomcsi
#22529
csatahajós
senior tag
válasz
antikomcsi
#22529
üzenetére
Ne Mo-ból indulj ki, ez nagyon picike piac. Az MSRP 750 USD elvileg a 3950X-en, még egy 1000 USD-s csúcs lappal és RAM-mal együtt is 2k USD körül vagyunk csak, ez azért nyugaton egy közepesen jó fizetés fele, főleg az USA-ban ahol ezeken az árakon nincs egyéb adóteher stb.
Ha a frissen kiadott 6000 USD-s, össz-vissz 8 magos CPU val szerelt Mac pro-nak (és az 1k USD- monitor lábnak!) van piaca akkor ennek is simán.
-
#22528
csatahajós
senior tag
csatahajós
senior tag
Tessék, ezért mentek el 16 magig AM4-en
: -
#22432
csatahajós
senior tag
csatahajós
senior tag
Hogy on topic is maradjak, ha lesz TR bejelentés augusztus/szeptemberbn esélyes, hogy más számozással/elnevezéssel jön mint eddig, mert nem sok helyet hagytak a skálán szvsz.
Az viszont sajnos szinte biztos, hogy ~1k USD-től fognak felfelé indulni az árak
... -
#22431
csatahajós
senior tag
hokuszpk
#22417
-
#22416
csatahajós
senior tag
joysefke
#22357
csatahajós
senior tag
válasz
joysefke
#22357
üzenetére
Edit: bocs, közben látom már volt feljebb, annyi kiegészítéssel, h azóta confirmed.
Jön az a 16 magos holnap...: https://wccftech.com/amd-ryzen-9-3950x-4-7-ghz-cpu-leaked-worlds-first-16-core-gaming-chip/
-
#22361
csatahajós
senior tag
Oliverda
#22359
csatahajós
senior tag
válasz
Oliverda
#22359
üzenetére
Tudom, h az, ezért hoztam példának, h ezt én nem érzem elég erős érvnek, ha egyszer megcsinálták akkor miért ne tennék meg megint, főleg úgy, hogy arányaiban itt nincs akkora gond (kevesebb mag, jobb mem controller)
" 2990WX is csak azért került piacra, mert az Intel kiadta a W-3175X-et, ellenkező esetben az AMD megállt volna 24 magnál."
- ezt sztem nem tudhatjuk, max spekuláció, h mi lett volna ha...azért a 9980XE is elég combos ahhoz h a 24 magos nem nyomja le minden esetben, főleg ha a tuningot is vesszük; igaz árban kedvezőbb.
-
#22360
csatahajós
senior tag
TESCO-Zsömle
#22358
csatahajós
senior tag
válasz
TESCO-Zsömle
#22358
üzenetére
joysefke: let's agree to disagree
, aztán majd meglátjuk.TECO-Zsömle: sajnos ezt a beállítottságot az Intel évekig tartó 4 magon tanyázása nagyban elősegítette, persze a szoftvefejlesztők felé is. De pont a ZEN1-gyel szerintem elkezdett elmozdulni ez a dolog végre és már az előző gennél is láthattuk, hogy nem szégyeltek 32 magra menni a TR-nél. Most ez felugrik várhatóan 64 magra, ehhez viszonyítva a mainstream platform is más értelmezést nyer. Ha az árazás kedvező (700-800 USD) akkor szvsz igenis van egy hely a 16 magos AM4-nek. Igen, vannak limitációi, igen nem olyan sokkal többért ott a 2950X ami gyengébb clock to clock és boost órajelben is valószínűleg.
Az Intel válaszától is függ persze, hogy a 10 magos Cooper Lake vagy mittomén milyen Lake mit fog villantani, ha marad a 3900X a trónon mainstremben akkor valóban csak a saját maguknak való konkurencia álíltása és a várható nyereség közt kell dönteniük, mert még mindig ott a 9980XE ami ellen küldhetik teljesítményben (árban nyilván szarrá veri)...
Meglátjuk
-
#22355
csatahajós
senior tag
joysefke
#22347
csatahajós
senior tag
válasz
joysefke
#22347
üzenetére
Utolsó nekirugaszkodás, mert majd úgyis kiderül, de:
"Technológiai szinten az szól ellene, hogy a 3700X-3800X-szel szemben ez nem lenne egy tiszta történet. Lesznek helyzetek amikor limitálná a 16c32t RyZEN 3K-t a 3200MHz-es RAM sévszél és nem fogja azt hozni amit elvárnál 16db ZEN2 magtól."
Miért, a 2990WX-et nem limitálta? mégis kiadták, pedig az majd 2k USD. Nem hiszem h pont ez fogná vissza őket. Itt ráadásul annyira nem kiélezett a dolog, mert most sokkal jobb a RAM support.
+Másrészt tartalékolni kell a puskaport, miért lőnék most el a muníciót amikor még a 12c24t is simán veri a 8c16t intelt? Hasonló áron a 3900X helyett 9900K-t vennél, de ha lenne 16c32t ZEN2 drágábban akkor már azt vennéd? Ennek hol lenne értelme?"
Igen, ez az egy amit én is írtam, de csak addig kell tartalékolni, amig az Intel válasza nem jön, ha jön egyáltalán. Tegnap bedobták az Ice Lake-et meg a full 5 gézás 9900-et, de ezek kb várhatóak is voltak (az előbbi mindenképpen, igaz az csak mobile chip, úgyhogy itt nem sok vizet zavar egyelőre). Ha lenne 16magos azt nem a 9900k helyett vennéd, hanem ahogy fent is írtam, a 9980XE vagy más HEDT helyett, féláron...ennek nagyon is lenne értelme.
"Harmadrészt ott van a 16c32t 2950x Threadripper. Annak az áránál többet nem tudnának elkérni, cserébe összezavarnák azt a pénzes enthusiast réteget aki ténylegesen kifizeti a 2950X+lap árát. Mindezt miért? A semmiért? A 2950X most is bőven jó ajánlat, miért vágna az AMD naki házon alul alá?"
Akcióban 820 USD az Amazonon, amúgy 900. A tippelt 800 USD-s pricetage ezért pontosan illik ide. Cserében kevesebb PCI-E (igaz gyorsabb) és csak 2 csatornás RAM. Ahogy írtam anno is volt 1st gen TRből 8 magos úgy hogy mellette volt AM4be is 8 magos és mégis működött 100 USD különbséggel.
"Negyedrészt mainstream desktop vonalon jelenleg nagyon kevesen tudnának bármit kezdeni 16db RAM sávszél limitált maggal. Értelmetlen ezzel összezavarni a népeket."
Még nem tudjuk, h mennyire lesz limitálva, meg milyen speciális esetekben. 2990WX sem mindenol szív ezzel, és elvileg itt sokkal jobb lett a mem kezelés.
"Az AMD elsősorban nem megalázni akarja az intelt, hanem eladani a portékáját, minél magasabb áron. A jelenleg bemutatott product stack olyan lesz, hogy nincsen olyan potenciális vásárló akit pont egy 16c32t RyZEN billentene intelről AMD felé. Akit a 12c24t ZEN2 nem győz meg a 9900K(S)(KW)-val szemben azt a 16c32t sem fogja meggyőzni.
Akinek jelenleg 16c kell az biztosan professzionális szoftverekkel dolgozik, tehát csak fizesse nyugodtan ki a quad channel és a komoly alaplap felárát és ne olcsójánoskodjon. Én az AMD helyében így állnék hozzá."
Most akkor pont magadnak mondasz ellent
. Ha minél magasabb áron akarja eladni a portékáját akkor az a 800 USD-s price point a 16 magosért tökéletesen ül, és arányosan 2X akkor mint a 3800X ára. Nem értem a logikád, illetve pont h a saját magad állítását cáfolod ezzel.Megint csak azt tudom mondani, h a 2990WX-re is lehet ezeket felsorolni, h akit ez nem győz meg az vegyen azt, meg hogy akinek profi cucc kell az vegyen amazt, de ott is mégis meghúzták ugyanezt, nem látom, hogy miért ne tennék meg, főleg egy sokkal alacsonyabb price point-on, tehát még volumen is lehet ebből.
Ezzel az erővel akkor a 64 magos TR-t se lesz értelme kiadni mert az is sávszél limitált lesz az EPYC-hez képest... -
#22346
csatahajós
senior tag
Oliverda
#22344
csatahajós
senior tag
válasz
Oliverda
#22344
üzenetére
De Oli, már bocs, de miért ne lenne értelme? Mi szól ellene? A chip megvan (tul képpen a 12 magos is 16 csak nem tökéletes dieokkal valszeg), csak ki kell adni, annyit kérnek érte (800 USD minimum) amennyit akarnak és úgy néz ki veri a 2k USD-s 18 magos i9 9980-at. Már csak presztízsből is kiadják, hogy a mainstream AM4 legjobbja veri az Intel HEDT legjobbját.
Az hogy kivárnak kicsit meg érthető, hátha az Intel mégis bedob valami trükköt (árlevágás vagy akármi). Nekem az jön le az összes komolyabb YT csatornáról (nem nem Adoredre gondolok
), hogy ez csak hergelés, és jún 10.-én ellövik a 16 magost is. Aztán persze lehet kivárnak vele augusztus-ig (tovább nem hiszem, mert utána már a TR-t kell nyomatni).A TR-nek amúgy marad a 24-32-48-64 magos tartomány, simán lehet oda még felfelé tolni, ahogy Lisa is nyilatkozta a fent linkelt cikkben.
Az egyetlen komoly ellenérv a 16 magos mielőbbi kiadása ellen szvsz az, hogy ha kevés chiplet van akkor inkább az EPYC-re nyomják el, de onnantól hogy a kihozatal beáll egy elégséges szintre nincs igazán miért visszatartsák.
Nem értem ezt a magasabb órajelet mizériát itt mindnekitől amúgy. Az a 4.6 géza ilyen IPC-vel nem elég szép Uraim? Jelenleg ezzel single thread-ben (is) bajnok a cucc. Innentől felfelé már csak TDP trade-off kérdése amig bírja az architektúra, nyilván az AM4 socketnél a power limit alacsonyabban van, így én a nagy órajelet pont majd a TR chipektől várnám, ott elengedhetik akár 3-400W-ig is és addigra valszeg már lesznek cherry picked die-ok is elég mennyiségben.
Nekem az Intel jelenlegi desktop termék portfóliója alapján pont inkább az jön le, hogy adott CPU-knak állítanak konkurenciát:
- a 12 magos üti a 9900K-t meg eséllyel az új 10 magost,
- a 16 magos meg ahogy írtam a 9980X-et,
- a TR meg majd megy a UHEDT ellen (Socket 3647 és a 28 magos "csoda"). -
#22341
csatahajós
senior tag
csatahajós
senior tag
Tessék, a 16 magosban kétkedőknek..Linus nem szokott zöldeket dumálni azért.
Szerintem max nyár vége felé picara dobják ezt is, ha már kijött a 10 magos Intel "Nyomor Lake"
Edit: és láss csodátr 800 USD-s price taget rebesgetnek és a Threadripper visszatértét.
-
#22331
csatahajós
senior tag
joysefke
#22325
csatahajós
senior tag
válasz
joysefke
#22325
üzenetére
"Ez befolyásolja a számozást és befolyásolja az árképzést is. Ezekkel az információkkal pedig nem rendelkeztek fél éve az garantált." - ezzel az infóval jó eséllyel már egy éve rendelkeztek
, a többit adom amiket leírtál, de ebben nincs is vita.Azt ne feledd, h egy ilyen CPU design évekre nyúlik vissza, nem hónapokra, itt maximum az órajel volt még kérdéses, de már a CES demónál látszott, hogy azzal sincs nagy gond.
Szimulátorokkal, kémkedéssel stb. azért elég jól tudják egymásról is, hogy kinek mi van a kezében adott időben, és ezt nem 1-2 hónapra előre látják (ezt Fiery-től tudom).Itt ráadásul a versenytárs aktuális csúcs-terméke (9900K) is piacon volt már 2018Q4-ben, tehát még csak jósolni se nagyon kellett.
Na de so much about this, kicsitm ár OT ez.
-
#22323
csatahajós
senior tag
joysefke
#22314
csatahajós
senior tag
válasz
joysefke
#22314
üzenetére
Internally értettem, egész biztos, hogy a marketing részleg azért addigra már tudta, hogy kb milyen performanszra lehet számítani a végleges terméktől (kb 4 hónappal ezelőttről beszélünk...) és nyilván belsőleg volt egy előzetesen felépített marketing stratégia már.
Persze ettől még hülyeség volt az Adored leak, de az akkori szitu alapján igaz is lehetett akár (még egyszer mondom csak a termék nevekre és pozícionálásra gondolok).
-
#22322
csatahajós
senior tag
joysefke
#22313
csatahajós
senior tag
válasz
joysefke
#22313
üzenetére
Tudom, én ugyanezt mondom, arra reflektáltam, hogy pont ugyanez a helyzet a 16 magossal is, mint a TR-rel. Sok oka lehet a csúszásnak, de miért ne adnának ki egy jól jövedelmező csúcs terméket, amikor a konkurencia a kanyarban sincs és simán kérhetnek érte 800-900 vagy akár még 1k USD-t is, a TRnek még így is marad tér felfelé, a 2-es szériás csúcs TR is 2k USD (és nincs kőbe vésve, hogy nem lehet 16 magos TR, az első generációnál is volt 8 magos úgy hogy AM4be is az volt a csúcs)....
#22316: miért fulladna ki ne viccelj? Csak amikről pletyka szinten hallani, már abban is rengeteg lehetőség van (2 helyett 4 thread per core, L4 cache HBM-ből, stb stb) és nem zárható ki, hogy IPC-ben is tudnak még tovább erősödni, ha nem is ennyit egy lépésre mint most. Amenynire Lisa Su mondta, Zen 4-ig (nem Ryzen, hanem ZEN) megvannak a tervek és nagyjából tudják hozni ezt a generációs ugrást minden lépcsőnél. Eddig amióta Lisa van a kormánynál bejött amiket ígért, 95%-ban....
Jah és ami a gyártástechnológiát illeti, ott is pariban lehetnek. Szerintem amit Linus mond a videóban, hogy a jelenleg tudható infok alapján legalább 2021-ig biztosított az AMD fölénye nehéz elvitatni mostmár a tények ismeretében. És ez elsősorban a szerver fronton fog nagyon fájni az Intelnek, a desktop mint tudjuk azért másodlagos (vagy harmadlagos ha a laptop piacot is veszem).
Persze nem kell temetni az Intelt, sőt az agyelszívás amit mostanában csinálatak azért előrevetíti, hogy a birodalom keményen vissza fog vágni 2021-22 körül, de addig az ilyen i9-9900KFC-kel inkább csak égetik magukat.
Totál off topic: tudom nyelvészkedés stb, de itt a topikban is tök sokan használják a desktop gépekre a PC kifejezést és a laptop/notebook-ot a mobil gépekre. Szvsz a PC még mindig Personal Computert jelent, amibe beletartozik mindkét kategória, nemde?
-
#22312
csatahajós
senior tag
arn
#22311
csatahajós
senior tag
Ok, akkor idézem Linust a fent linkelt videoból, hogy értsd a lényeget amire reagáltam
. "AMD's 3rd Gen Lineup will have 16 core products at some point".Tehát nem a 4. generációban, hanem most. És feltehetően még a TR előtt.
Az hogy technikailag lehetséges a 16 mag AM4-en jó ideje világos volt.
Egyébként simán lehet h amikor az Adored TV-s infok jöttek még kicsit más volt a product stack (most nem a teljesítmény adatokra, hanem a courecount és a hozzájuk tartozó számozásokra gondolok), azóta pont az Intel gyengélkedése miatt felfelé tolták el felfelé.
-
#22309
csatahajós
senior tag
arn
#22296
csatahajós
senior tag
Azért Linus videójából eléggé sejteni lehet, hogy bizony ott van az a 16 magos startra készen ("word on the street in Taipei is" stb.), csak az alaplap kompatibilitási mizéria illetve az Intel várhatóan gyenge ellenlépése miatt egyelőre nincs miért siessenek vele.És Linus nem az Adored TV szint.
A Threadrippert is sokan leírták, hogy kész vége, de Lisa Su ma ezt is megerősítette, hogy nem így van (a keynote utáni külön interjúkban). Azt ugyen explicit nem mondta, hogy mikor, de jön (nyilván 2019-ről van szó).
Video link 5:50-től 6:10-ig
-
#21847
csatahajós
senior tag
DraXoN
#21837
csatahajós
senior tag
válasz
DraXoN
#21837
üzenetére
"Részesedést akar amd az biztos, mert a ryzen "kicsit" különlegesebb a felépítése miatt és kellhet némi extra optimalizáció, és ha sokan használják nagyobb eséllyel lehet rá ilyesmi már játék engine szinten."
Előbb utóbb az Intel is kénytelen lesz átállni a chiplet-es felépítésre, így ez a jövő, úgyhogy ezen nem fog múlni.
Még ha nem is igaz a táblázat (bár érzésem szerint a Ryzen-re vonatkozó újabb AdoredTV-s leak simán igaz lehet, most majd minden aduász az AMD kezében van: egyesegyedül az órajel az amiben csak felzárkózni fognak az Intelhez és kötve hiszem, hogy a Comet Lake a még plusz két mag mellett tud majd még az órajelre is rátenni...jó ha marad az 5 Ghz.-es turbo ott is.
Amúgy nem tudom honnan van ez a 3/4-év a megjelenésig, március/áprilisra várható a Ryzen CES-es bejelentés után (és a Computex-re a Threadripper), ahogy eddig is volt. Ez legrosszabb esetben is csak 5-6 hónap a grafikus chip nélküli paletta megjelenésére (-TR)...
-
#21071
csatahajós
senior tag
Petykemano
#21066
csatahajós
senior tag
válasz
Petykemano
#21066
üzenetére
Szerintem kicsit borúsan látod a dolgokat. Átlagban 400 Mhz-et (~10%) hoztak a gyári spec turbó órajeleken miközben az IPC is nőtt 5% körül átlagban, szerintem ez azért nem olyan rossz egy ráncfelvarrástól.
Ha a memória sebességek is nőnek akkor nem lesz ez rossz egyáltalán. Arról meg egyelőre gőzünk sincs, hogy mekkora OC overhead van még a chipekben. Pont te írtad jóval feljebb, hogy most remélhetőleg nem lesz hardwall. És az árazás is elég jónak tűnik, főleg, hogy nem kell új alaplapért rohanni...Nyilván nem ezzel fogja megváltani az AMD a világot, de ezzel így már oda lehet állni egy az egyben a Kaby/Coffee Lake-ek ellen, úgy hogy tényleg fej-fej mellett kompetitív a platfrom és több tekintetben még jobb is.
-
#20970
csatahajós
senior tag
Petykemano
#20967
csatahajós
senior tag
válasz
Petykemano
#20967
üzenetére
"Lehet persze, hogy ez a különszabdalt elgondolás túl meseszerű." - az érezhető hogy az illető vlogja eléggé pro AMD
, nincs is ezzel baj, de ha megvalósítható a dolog az Intel is hozni fogja ugyanezt "pillanatok" alatt.Amúgy logikusnak tűnik amiket mond ebben a videóban éppen ezért végső soron igaza lehet, hogy ez a jövő, legalábbis addig amig nem lesz megfelelő új CPU alapanyag.
-
#20966
csatahajós
senior tag
Petykemano
#20957
csatahajós
senior tag
válasz
Petykemano
#20957
üzenetére
Nagyon érdekes elgondolásnak tűnik, kíváncsi lennék Fiery vagy Abu véleményére ezzel kapcs.
Az a 256MB cache azért durva lenne, meg hogy hogyan oldják meg a körkörös összekapcoslást 5 chippel...érdekes.
A TSMC rész a leghihetelenebb számomra, nem tudom valaha is gyártott-e már CPU-t az AMD-nek a TSMC, szerintem nem, csak GPU-t.
-
#20871
csatahajós
senior tag
S_x96x_S
#20870
-
#20787
csatahajós
senior tag
JColee
#20786
csatahajós
senior tag
válasz
JColee
#20786
üzenetére
Felteszem az AMD kommunkálta előre nekik, hogy ez a szabvány a mérvadó, így kell kivitelezni (uram bocsá' elmondta nekik előre h gyerekek majd jön bele a 2. generáció és ott már kelleni fog). Ez nem önszorgalom krédése, hanem üzleti döntésé. Ha azt akarta a gyártó hogy a lapja megfeleljen a jövőben és visszafelé-kopatibilis legyen akkor a szabvány szerint csinálták meg. Amilyen ára van ezeknek a lapoknak simán beleférhetett.
Mellesleg, nem vagyok ugyan elektro-műszerész, de az összes RAM-slot most is be van vezetékezve így is, az hogy a sockethez hogy kapcsolódnak azt meg nem látjuk/tudjuk szerintem és valójában azon múlik (a socketen) hogy működhet-e a 8 foglalat 8 külön csatornaként. Mi indokolja jelenleg, hogy nem?
-
#20785
csatahajós
senior tag
HSM
#20784
csatahajós
senior tag
Megnézted a videót?
Der8auer másképpen gondolja...Szó szerint azt mondja hogy they could be used in any boards without any change, except for microcode update.
1. Pont erről szól az egész, hoyg amit az AMD mondott az nem egészen igaz, de szerintem az alaplapokról hivatalos nyilatkozat (nem twitteres stb.) nem hangzott el AMD részről sem.
2. honnan tudod, hogy egy Zenith Xtreme hány rétegű? miért ne lehetne bevezetékezve ugyanúgy? Szerintem erre nincs rálátásunk.
3. lásd az első mondatom. Betekertem neked a videót 18:40-től van a lényegi mondat.
-
#20783
csatahajós
senior tag
HSM
#20781
csatahajós
senior tag
Azt nem mondta sehol, hogy a jelnlegi lapokhoz lesz optimalizálva, az új lapok meg simán jöhetnek 8 csatornával illetve akár 16 foglalattal is (bár desktopon lehet meghagyják a 8 foglalatot, hogy maradhasson az EPYC ennyivel is különlegesebb).
Egyébként miből vagy benne biztos, hogy a jelenlegi lapok nincsenek bevezetékezve akár 8 csatornára? Ezt biztosan nem tudhatjuk....
-
#20776
csatahajós
senior tag
Németh Péter
#20772
csatahajós
senior tag
válasz
Németh Péter
#20772
üzenetére
A fogyasztás miatt. a TR már a mostani magszám és órajel mellett is csak a high-end léghűtés de inkább folyadék hűtés kategóriában játszik, 32 mag mellett meg szinte kötelező lesz a víz. A kérdés az hogy a jelenlegi socket TR4-es lapok VRM-je hány W-ra lett tervezve, ez fogja igazán bekorlátozni a cuccot (vagy adnak ki új chipsetet/lapokat, ami amúgy esélyes).
Az EPYC szerver CPU lévén viszont sokkal szűkre szabott és szigorúan vett fogyasztási keretek közt kell, hogy legyen, ezért az alacsony órajel.
Valószínű amúgy, hogy ennek ellenére lesz még más különbség is a TR 32 magos variánsa és az EPYC közt, hogy előbbi ne fenyegesse az utóbbi piacát (pl el tudom képzelni hogy marad a 64 PCI-E sáv és vagy más turpisság lesz).
-
#20774
csatahajós
senior tag
JColee
#20773
csatahajós
senior tag
válasz
JColee
#20773
üzenetére
A videóban minden esetre 3x is elhangzik, hogy ő sem hisz a 'faking the yield rate' teóriában, ez csak egy másik elméleti lehetőség a kettőből.
A dead die szerintem azt jelentené, hogy egy működőképes mag és/vagy cache rész sincs az adott lapkán, magyarán totál használhatatlan. És a dead die mint olyan beleszámít a yield rate-be (negatívként persze).
-
#20771
csatahajós
senior tag
Németh Péter
#20770
csatahajós
senior tag
válasz
Németh Péter
#20770
üzenetére
Jelenleg nincs 32 magos Threadripper és az AMD korábban félhivatalosan azt mondta, hogy nem is lehet, mivel a TR4 socket más mint a szerverekhez szánt és hogy TR CPU-kban bár 4 lapka található valójában ezekből 2 dummy. Aztán azzal magyarázták ezt, hogy a dummyk csak a struktrúális (mechanikai) tartás és kiegyenlítés miatt vannak ott stb. Der8auer erre csinálta az első videóját pár hónapja, ahol lecsiszolta egy TR mind a 4 lapkáját és lám valójában a dummy die-ok helyén is teljes értékű, legalábbis litógráfia szempontból egész lapkák vannak. Aztán ugye volt ez a James Prior nyilatkozat, hogy "2 dies work, other 2 have no path to operation, basically rocks".
No a mostani videó rávilágít arra, hogy azért ez nem teljesen ezer százalékig igaz és gyakorlatilag a jelenlegi ökosystémába egy sima BIOS upgrade-del lehetséges beleilleszteni egy jövőbeli , jelenleg elmélketben létező 32 magos TR-t. Logikailag levezeti, hogy a mostani TR kialakításának ez az egy igazán logikus magyarázata van (ad egy mási kvariánst is, ti. h a yield számokkal játszanak de az ő szerinte is szinte kizárt).
Ami vicces, hogy bár der(auer nem szokott baromságokat mondani, Fiery kacsintása még pluszba jött megerősítésként
, úgyhogy esélyes a dolog így már erősen.
Ha a jövőbeni CPU-k közt kérded akkor pedig természetesen az órajel különbség lesz a lényegi tényező. Amúgy simán elképzelhető, hogy az EPYC vonalon a nagyon hosszú validáció miatt ki is marad a 12nm-es generáció, nem lennék meglepve. Még a 14nm.-es first gen variációk is csak mostanában kezdenek megjelenni az OEM-eknél. -
#20769
csatahajós
senior tag
Fiery
#20720
csatahajós
senior tag
Pont ezt akartam belinkelni, derBauer már lelőtte a poént.
Utolsó 1 perc-hez tekerjen aki türelmetlen. TLDR: bár az Epyc és a Threadripper nem 100%-osan megegyező CPU-k, de annyira nagy az egyezés és a socket is tök egyforma, hogy minden AMD-s korábbi félhivatalos cáfolat ellenére csak akkor logikus a Threaderipperen a két "dummy'" die ha lesz 32 magos variáns is (persze ez egyben azt is jelenti hogy kisebbek is lesznek).
Úgyhogy ebből ítélve a TR+ a nyáron jó ha 200Mhz plusz órajelet hoz viszont potenciálisan jöhet 20-24-28-32 magos variáns is...a 24 és a 32 legalábbis tuti.
-
#20573
csatahajós
senior tag
csatahajós
senior tag
Most futott be: AMD hivatalosan igazolta a Ryzen 2 érkezését jövő év Q1-ben és a 2nd Gen Ryzen nem egyenlő 2nd gen ZEN arhitektúrával.
Illetve: ""Pinnacle Ridge," which is a GPU-devoid silicon with up to eight CPU cores" - úgyhogy tuti nem lesz jövőre 12 magos AM4-es CPU.
-
#20572
csatahajós
senior tag
Petykemano
#20564
csatahajós
senior tag
válasz
Petykemano
#20564
üzenetére
De a "valamivel nagyobb" nem arra vonatkozik, hogy 4.1-4.2Ghz helyett 5.1, meg 5.5 (ezt értsd már meg, kérlek)
Hanem arra, hogy ha van egy LP+HDL node-on készülő lapka, akkor x TDP kerettel "alma" frekvenciát tud elérni, akkor 2*x TDP kerettel "alma"*"a" frekvenciát
Viszont egy HP/HPL node-on készülő lapka x TDP kerettel el tud érni "körte" frekvenciát, akkor 2*x TDP kerettel elérhet "körte"*"b" frekvenciát
Ahol "b">"a"
és ezzel a "képlettel" a két slide koherens.Szerintem ugyanazt írtad le kétszer, csak a slide illetve én konkrét értékeket is rendeltünk hozzá, ennyi a különbség. Én sehol nem kevertem bele node-okat, ezt te okoskodtad ide (respect, de ez a te gondolatmeneted, én sehol nem is említettem és minden további nélkül lehet, hogy igazad is van).
Másrészről ha te a konkrét értékek nélküli, képletes formához ragaszkodsz akkor nem egészen értem hogy lehet azzal koherens egy slide ami konkrét értékeket említ. Az, hogy valamivel nagyobb és 4 -10 Ghz tartomány azért eléggé valószínűsíthető mindenfajta jósgömb meg process/node leírás nélkül, ettől még nem koherens szvsz, maximum releváns.
-
#20560
csatahajós
senior tag
Petykemano
#20553
csatahajós
senior tag
válasz
Petykemano
#20553
üzenetére
Jól értem,hogy szerinted azért nem hihető, hogy egy HP nodeon készülő lapka kétszer akkora tdp kerettel valamivel nagyobb frekvencia tartományra tudhat kinyújtózni, mint egy LP node, mert egy LP node meg nem?
Valamivel nagyobb az hihető, de a valamivel az nálam nem a 30-40%-os nagyságrend, főleg úgy, hogy közben a magszám is nő 50%-kal. Ezek a számok a dián még 7nm-hez sem lennének koherensek szvsz, vagy legalábbis nem így együtt.
Ha tippelni kéne én azt mondanám hogy a 2800X vagy akármi is lesz a neve egy 4.4-es alapórajelet és egy 4.6-4.8 körüli turbót kaphat 8 mag/16 szál mellett. A Threadripper 2 vagy nevezzük most 2950X-nek meg 16 mag/32 szál és 4.3-4.5 turbo, esetleg XFR 4.6. Ha ezt hozzák akkor már van értelme a ráncfelvarrásnak, persze egy kicsit nagyobb IPC is örvendetes lenne, de nem tudom egy év különbség mire elég ilyen téren. Valamennyt biztos nyernek optimalizálással, egy ilyen 3-5% körül.
Ha ezt nem ütik meg akkor az én könyvemben ez amolyan intel módi X-dik generáció lesz (a'la Kaby Lake a Skylake után stb.).
Ha ettől jobbat hoznak sokkal az meg szvsz nagyon taccsra teszi a korábbi termékeket ami nem feltétlen baj, de akkor viszont közel sem ez lesz az ára mint a diákon van.
Nekem az a fura, hogyha fake miért készít valaki ilyen részletességű diát ha az adatok rajta meglehetősen hihetetlenek. Azért jellemzően a jó fake-ek hihető kategóriájú adatokat szoktak felvonultatni.
-
#20549
csatahajós
senior tag
Petykemano
#20546
csatahajós
senior tag
válasz
Petykemano
#20546
üzenetére
Ellent nem mond, de az első generációból kiindulva a sima Ryzennek is meg a Threadrippernek is 4 Ghznél van a teteje, igaz ez inkább a processből adódód limitáció és mivel MCM ezét ugyanott a vége. De pont ezért nem nagyon hihető, hogy itt meg a két die-os Threadripper 2 még 400 Mhz-et ráhúzna, hacsak ez tényleg nem kb 2 core turbo és a nagyobb TDP keret miatt engedi el addig. Bár igaz lenne, de azért ez még 1 Ghz-cel lejjebb is nagyon jónak hangzana....
Ami miatt mindenképpen fake-nek gondolom az a Ryzen 10-es számozás és a 3xxx-es szériaszám, az nagyon nem illik az eddigi (akár a másik dia) logikához.
-
#20542
csatahajós
senior tag
csatahajós
senior tag
Csak a vicc kedvéért, itt a Threadripperhez csinált slide is....
AZért elgondolkodtató, hogy gerilla marketing-e ez by AMD vagy tényleg valami fan csinálta csak. Sajnos a Ryzen 10 név meg a 3xxx-es széria szám ill. a még magasabb órajelek miatt ez már tényleg az álom kategória lenne...
-
#20536
csatahajós
senior tag
hokuszpk
#20527
csatahajós
senior tag
válasz
hokuszpk
#20527
üzenetére
Ryzen 2 nem egyenlő Zen2 -vel. Utóbbira ígérték a 6 magos CCX-et, pontosabban volt róla szó.
Ez amiről a slide szl a kb 3 hónap múlva érkező 12nm-re shrinkelt Ryzen 2. Gyakorlatilag az AMD féle 'tick-tock' ból a tock. Magasabb órajel és picit jobb IPC várható reálisan, a 6 magos CCX szinte egésxzen biztosan nem.
Még ha az odaírt órajelek igazak az is már nagyon nagy szó.
-
#20526
csatahajós
senior tag
csatahajós
senior tag
Egy kis kamu slide, bár a fele igaz lenne (mondjuk az órajelek, ha a magszám nem is...)
:https://wccftech.com/fake-amd-ryzen-2800x-12-core-5-1ghz-slide-sends-media-frenzy/
-
#20249
csatahajós
senior tag
joysefke
#20243
csatahajós
senior tag
válasz
joysefke
#20243
üzenetére
Nagyon egyetértek! Anandékat csak azért tartom fontosnak kiemelni, mert általában az egyik legkomolyabb súlyú oldalnak tekintik, de amikor ilyeneket méregetnek egy 16 magos CPU-val a nagy pdf. fájl 2,2 vagy 2,9 mp alatt nyílik meg rajta és ezt ráadásul az átlag értékelésbe is beszámítják...nonszensz.
Arról régen is voltak pletykák, hogy ők azért erősen az Intel házi tesztoldalaként működnek, szóval számomra az objektivitásuk kétséges, kb mint Abué a Radeon/AMD felé
(respect Abu ).wsanyi: ez a fixáció az egyszálas teljesítméynre, emg a semmi nem használja ki a 16 magot szövegek engem is az őrületbe kergetnek, ilyenkor mindig lerí, hogy az illető nemhasznál napi szinten ilyet. Multi taskingról még nem hallottak
. Nyilván nem reális hogy egy ilyen drága munkagépre ráküldi az ember a feladatot és ül aztán csak nézi a bitkolbászt amig dolgozik és nem csinál semmi mást...naugye -
#20241
csatahajós
senior tag
joysefke
#20239
csatahajós
senior tag
válasz
joysefke
#20239
üzenetére
Az Anand teszt (szokásosan) baromi elfogult az Intel felé. Az elején egy rakat egy szálas teszt van, hogy rontsa az átlagot minél jobban, nem beszélve a lassabb RAM-ról stb stb. Mondjuk tőlük nem is vártam mást, de pont azért érdekes, hogyha a verdiktben még ők is jónak hozzák ki akkor az már nem véletlen...
-
#20226
csatahajós
senior tag
csatahajós
senior tag
Hát átfutva egy-két review-t nagy meglepi nincs, azt kaptuk amit vártunk szvsz, egyedül ez a gaming mode dolog új info (nekem). Multi-thread mosnter...vicces a Guru+d-s reviewban a konklúziónál 2 mondaton belül 5x írja le hogy "amazing"
.....Nyilván egy 280-300k HUF-os procit vicces dolog value-nak nevezni, de tény, hogy a konkurenciához képest itt ott bruttális előnye van multi-threadben.
Aki meg a 1080p gamingre izgul az vegyen 7740X-et vagy 7700k-t.
-
#20223
csatahajós
senior tag
-
#20151
csatahajós
senior tag
csatahajós
senior tag
-
#20091
csatahajós
senior tag
Petykemano
#20089
csatahajós
senior tag
válasz
Petykemano
#20089
üzenetére
Ezt az infot szerintem még senki nem tudja biztosan, amig nem látunk egy deliddelt Threadrippert. Valószínűbb, hogy csak két CCX van rajta, de nem kizárt hogy a selejt EPYC-ekből s hoznak erre a vonalra, ha a tokozás meg fogja engedni (egyelőre úgy tűnik hogy meg fogja).
Ugyanakkor itt valaki feljebb linkelte, hogy a Naples 'die'-ból 80%-os a kihozatal vagy még jobb, úgyhogy lesz rogyásig tökéletes CPU, ami csökkenti az esélyét, hogy ezzel töltsék fel a HEDT vonalat is.
Én szerintem per pill. valószínűbb hogy csak 2 CCX van a Threadrippperen, (esetleg 3?, csak az a mem . vezérlő leosztás miatt lenne érdekes) és csak a szérián belül "selejteznek".
-
#20006
csatahajós
senior tag
szmörlock007
#20004
csatahajós
senior tag
válasz
szmörlock007
#20004
üzenetére
"Úgy látszik az abszolút leggyorsabb desktop cpu-ért is komoly meccs lesz itt "
Igen, szerencsére egyre inkább úgyn éz ki, hogy 14 év uután ismét lesz tényleges verseny ezért. Ami most látszik, hogy single threadben megint az Intel fog nyerni, multi threadben meg az AMD, márcsak a nagyobb magszám miatt is. Kérdés persze, hogy erre a feltehetően új steppingre épülő CCX-nek is lesz-e OC wall-ja 4.1 Ghz körül...
Azért az SP3-as foglalat nem semmi a kiszivárogtatott képek alapján
...kb egy fél mini-ITX lap méretű ..legalább lesz felület lehűteni a 155W-nyi TDP-t 
-
#19990
csatahajós
senior tag
csatahajós
senior tag
Lesz worsktation (12-16 mag) CPU / X399 chipset bemutató a computexen, mit gondoltok?
-
#19941
csatahajós
senior tag
stfreddy
#19940
csatahajós
senior tag
válasz
stfreddy
#19940
üzenetére
Két 1800X-szel és két különböző lappal és RAM-mal való tesztelés után én azt mondanám, hogy attól függ. 64GB RAM-mal jelenleg a 2666Mhz ami reális, bármilyen lappal, ha nagyon jó CPU-t és RAM-ot fogsz ki, akkor talán 2933Mhz. De pl Crosshair VI Hero és jófajta Samsung IC-s G.Skill RAM-mal a 3200Mhz is ment out of the box, igaz 16GB RAM-mal.Neten látni nem egy videót ahol újabb BIOS-okkal 16GB RAM mellett már 3600 CL 16-ot is tudnak.
Ugyanakkor azt mondom neked, hogy ez a RAM dolog most nagyon a 1080p-s teljeítményre van kihegyezve, főleg ott méricskélik. Mi főleg Cinebench-et teszteltünk és ugyan ott is szépen nő a teljesítmény a jobb RAM-tól, de a CPU órajel legalább annyira mérvadó ott.
Ha virtulaizálni akarsz én szerintem ott nem fogsz borzasztó nagy különbséget érezni 2666 és 2933 között, feljebbi értékekhez meg tényleg bazi jó RAM-ot és CPU-t kell kifogni egyelőre.
Ha van valami spec. szoftvered ami RAM sávszél kényes akkor várj egy steppinget azt mondom, vagy invesztálj kicsit drágább lapba (bár a mostani RAM árak mellett 64GB vacakabb DDR4 RAM-ból sem olcsó mulatság).
Viszont én most így 2017 Q2 küszöbén már tuti nem vennék X99-et, amikor várhatóan előrehozzák az X299 startját és AMD frontról is jön HEDT. Ha másnem az árcsökkentés miatt érdemes várni, ha meg a teljesítmény a fontos akkor azért.
-
#19923
csatahajós
senior tag
csatahajós
senior tag
Úgy néz ki, hogy a magasabb RAM órajel nagyon szépen hoz a konyhára. 3600 CL16-tal már eléggé ott van a 4Ghzes Ryzen R7 az 5Ghzes 7700K-n
-
#19919
csatahajós
senior tag
csatahajós
senior tag
Lesz itt tüzijáték ha kijön az Intel válasz is. Ott is pletykálnak 200W körüli CPU-król ahogy olvasom...nagyon érett már ez a felpezsdülés a CPU fronton, de nagyon. Persze ezek a cuccok nem az átlagembernél fognak kikötni de minden esetre abban segít, hogy a jelenlegi HEDT cuccok lekerüljenek elérhetű árkategóriákba.
-
#19917
csatahajós
senior tag
csatahajós
senior tag
Sőt úgy néz ki hogy rajz is került elő a kétutas WS mobo-ról, és plusz egy harmadik X390 néven futó chipsetről ami a sima desktop vonal új csúcsa lehet, 8 memo sockettel!
X399 dual socket:
X390 (AM44):
-
#19916
csatahajós
senior tag
csatahajós
senior tag
Újabb info morzsák a HEDT chipről, már 3,1/3.6Ghz-es órajelet is tudni vélnek (no meg ami logikusan következtethető volt hogy lesz kisebb és lehet h még nagyobb magszámú verzió is a foglalatba). [link]
-
#19897
csatahajós
senior tag
csatahajós
senior tag
Úgy néz ki, bár ez még csak egy erős pletyka, hogy az AMD megpróbálja bevenni a felsőházat:[link]
16 mag, LGA socket, quad channel memo, kijavított latency issuek stb. Sőt új chipset is valszeg. Igazi HEDT fenevad, 1000 dodóért (persze esélyes, hogy lesz 10,12, 14 magos verzió is némileg olcsóbban).
Ez váratlan volt....(jól eldugták a Summit Ridge, Raven Ridge és Naples kódnevek között éppen ezért némileg kétkedem még).
-
#17407
csatahajós
senior tag
Bici
#17401
csatahajós
senior tag
Per pill. most 3.2 Ghz a "csúcs" amit ki tudtak préselni a Zenből a TDP keret mellett- azért tegyük hozzá még 1X h ez az A0-s rev. úgyhgy még a launchig ez javulhat 100-200 Mhzet. Ami persze még mindig kicsit kevés, viszont azt el tudom képzelni, hogy a turbó így a magok felén is megy egyszerre, nem csak 2 magon.
-
#17399
csatahajós
senior tag
Fiery
#17398
csatahajós
senior tag
"az eddigi informaciok alapjan nagyjabol a Broadwell IPC-jet tudja a Zen, nem a Skylake IPC-jet. Ami nincs messze egymastol, ez teny, de megis: a Skylake egy leheletnyit erosebb."
A video alapján a Zen kb 1-1,5 mp-cel hamarább kész volt a renderrel, persz ez csak 1 benchmark, de ha egyszerre indult a két render (felteszem ennyi eszük volt) akkor egy leheletnyivel ez is gyorsabb a Broadwell-E-nél.
"ami meguti a 4 GHz-et," - Broadwell-E is csak turbóban tudja a 4G-t, ami azt jelenti, hogy ha jól tudom, hogy max a magok fele aktív olyankor (vagy csak 2?). Ilyen téren nem tudjuk h a Zen mit tud, lehet az csak 3.4-3.6-ra megy, de ez lényegében csak a normál desktop fronton gond, ott meg alá tudnak vágni az Intelnek azal, hogy több magot kínálnak olcsóbb platformon, cserébe 4-500 Mhz-cel kevesebb turbóért.
Az árban egyetértünk, a 400 USD-t én is reálisnak gondolom most a 8 magosért.
más: a hivatalos, weboldalon lévő videóban mutatják a dual-socket cuccot is, quad channel MC konfirmálva.
-
#17396
csatahajós
senior tag
Fiery
#17378
csatahajós
senior tag
Most nem azért, de a nagyon az megint elég relatív, tudtommal a Bradwell-E-ből a 8 magos, azaz a az i7-6900k stock órajele 3.2 Ghz itt meg 3.0 Ghzen járt a Zen, úgyhogy ez 10%-on belül van (mondjuk h 7%) úgy, hogy a Zen, ha egy leheletnyivel is, de hamarább kész volt a renderrel, tehát mondjuk h egy teoretikus Skylake-E IPC-jét hozza.
Én azért erre nem mondanám azt h nagyon le vannak maradva, főleg h ez még nem is biztos, hogy a végleges revision amivel még nyerhetnek ők is 100-200 Mhzet.
Itt egyértelműen az árazás és a platform képességei fognak dönteni, miközben ne felejtsük el, hogy szerver vonalon 32 magos verzió is érkezik míg Broadwell-EX-ből 24 magos a csúcs ha jól tudom.
Persze még ezer buktató közbe jöhet, de megint azt mondom, hogy az Intelnek vagy változtatnia kell az árazáson vagy valami bazi nagyot dobnia a Skylake-E/Kabylake cuccokkal, nem a mostanában szokásos 3-5% fejlődéseket ha meg akarják tartani a mostani árazásukat.
Kíváncsi lennék Reggie0 kolléga véleményére, hogy még mindig fenntartja-e ezt a korábbi HSZ-ét
-
#8014
csatahajós
senior tag
whiteman0524
#8013
csatahajós
senior tag
válasz
whiteman0524
#8013
üzenetére
Feltehetően a 2600K ellen fogják versenyeztetni az FX8130P-t, 4mag/8 szál vs 4 modul/8 mag, érdekes lesz. Az a kérdés, hogy az Intel mennyire tud feljebb menni majd a Sandy Bridge E-kel órajelben ill. magszámban, mert az borítékolható, hogy a 2600K hosszú távon nem fog kitartani (az AMD modellszámozásból kiindulva a 8130 még elég alacsonyan van a skálában, már most vannak hírek gyári 4Ghz-es 8150-esről).
Minden esetre az biztos, hogy ha alázás nem is lesz, de a Buldi teljesen versenyképes alternatíva lesz a SB ellen, kicsit olyan K7 vs PIII időkre emlékeztető verseny lesz szerintem, mert az Intel is kénytelen lesz most órajelben versenyezni.
-
#6805
csatahajós
senior tag
Thrawn
#6804
csatahajós
senior tag
Igazából azon kívül hogy AM3(+) kompatibilis lesz a cucc túlságosan sok új konkrétum nem jött le (legalábbis az átlag ember számára - értsd aki nem fújja kívülről a procik belső felépítését a legapróbb szintekig).
Nekem az kezd kristályosodni amit olvastam idáig (mások elemzését), hogy egyrészt az új modul tekinthető inkább egy komplett magnak (és a teljesítmény megítélése szempontjából is inkább ezt érdemes szem előtt tartani) illetőleg hogy magas órajelekre gyúrnak a kezdetektől, az egész design ehhez van igazítva.
-
#6392
csatahajós
senior tag
csatahajós
senior tag
Xtremesystemsen John Fruehe írogat pár szösszenetet a Bulldozer-es topikba, egyelőre semmi egetrengető, de Bluegene korábbi kérdésére itt a válasz:
"the 2 128-bit FMACs can be combined into a single 256-bit unit. This can be done on the fly, per cycle, so either integer core could have a dedicated 256-bit OR both could have 128-bit simultaneously."
Ill nem lesz a CES-en BD:
"You won't hear anything about bulldozer from CES. This far out from launch, all news will come out of AMD Analyst day presentations. We do them twice a year, spring and fall. The fall was just in november and that is where the bulk of the Bulldozer data came from. Also keep an eye on my blogs, I will talk about bulldozer from time to time and there will be data clarifications." -
#6241
csatahajós
senior tag
csatahajós
senior tag
-
#6234
csatahajós
senior tag
zsolt320i
#6225
csatahajós
senior tag
válasz
zsolt320i
#6225
üzenetére
A lényeg, hogy az AMD-t tétlenséggel vádolni elég komoly igazságtalanság velük szemben. Arról nem is beszélve h az Intelhez képest lényegsen kisebb R&D büdzsével rendelkeznek no és persze az Ati felvásárlás meg a Barcelona kezdeti bénázásai sem segítettek a dolgokon. Viszont mostanra újra megerősödött a cég (persze ehhez kellett az arab tőke is), de elég jók a kilátások hogy a next gen architektúra (feltehetően a Bulldozer) nagyot szóljon.
A CMT meg egyelőre csak feltételezés, ha jól emlékszem onnan indult ki a dolog, hogy egy AMD mérnök-fejes kijelentette, hogy ők nem fognak SMT-zni, legalábbis nem úgy ahogy az Intel értelmezi. Aztán később ha jól emlékszem mégiscsak azt mondták, h de lesz valami új, többszálú számolást segítő eljárás, na és ekkor vették elő a jobban informáltak a CMT-s szabadalmat. Ha ez valóban az lesz mint aminek most értelmezik (azaz hogy akár az egy szálon futtatható kódot is képes lesz több szálra bontani és így a párhuzamosított számolássan gyorsítani annak lefutását) akkor egy elég komoly dolgot tennének le az asztalra, ami véleményem szerint sokkal többet ér mint az SMT. Magyarán végre lenne értelme a 2+ magnak minden alkalmazásnál, mert a számítási telejsítmény összeadódna, még ha nem is lineárisan persze. Az én értelmezésemben ez kb olyan mint egy CPU magok közötti CF vagy SLI, persze jelentősen leegyszerűsítve
. -
#6220
csatahajós
senior tag
leviske
#6210
csatahajós
senior tag
válasz
leviske
#6210
üzenetére
Bulldozerről még nagyon homályosak az infok, egyelőre csak az AMD szabadalmaiból következtetnek dolgokra. Ami körvonalazódik hogy baromi nagy dobás lesz, szóval valószínűleg nem K8-K10 szintű előrelépés várható hanem inkább P4-Core2-hoz hasonló hanem még durvább.
Memvezérlő egy nagy fekete folt még, én még olyan vadat is olvastam (ha jól emlékszem de majd Oli kijavít ha hülyeséget beszélek), hogy a DEC-Alpha egyik régi designjára fog hajazni a memvezérlő, egy olyan procira amiben 10 (!) csatorna volt ,ebből is pár channel csak backupként volt.
Az SMT vagy CMT vagy mi a fene lesz benne (szal a reverse-hyperthreadingnek becézett dolog) miatt biztos kelleni fog a minél jobb memó elérés.'Szal még minden nagyon ködös, ami nem is csoda hiszen majd másfél év van még a kiadásig, ami alatt még minden változhat. Ha kíváncsi vagy a személyes tippemre, ez lesz az AMD idáigi legnagyobb dobása és az Oli által anno linkelt (#6182) Core ix EE-ket tologató bulldozer nem csak vicc lesz
A Sandy Bridge ahogy látom inkább a laptop vonalra fog hajazni, a Bulldozer meg a szerverre, úgyhogy a skálázhatóság sokat fog számítani. -
#6193
csatahajós
senior tag
csatahajós
senior tag
Surprise, surprise!!! Itt a C3-as stepping egy pár héten belül és egy kis előzetes.
Ahogy nézem nagyjából 200Mhz-et hoz a légtuning végén (4,2Ghz vs 4Ghz)
-
#6169
csatahajós
senior tag
csatahajós
senior tag
Érdekes topik az xtremen a Thrawn által linkelt roadmappel kapcsolatban.
Röpködnek itt a kódnevek
A nagy kérdés, hogy a Zambezi ill. Orochi mit is takar pontosan, a Bulldozer/K11-et vagy csak egy 32nm-es Shanghai die-shrinket. -
#6118
csatahajós
senior tag
csatahajós
#6116
csatahajós
senior tag
válasz
csatahajós
#6116
üzenetére
Újabb bizonyíték a C3-as steppingre
-
#6116
csatahajós
senior tag
csatahajós
senior tag
Lehetséges új steppingről hír
Mondjuk az egész hitelességét erősen megkérdőjelezi, hogy elvileg a most szeptemberben debütáló Tigris platform procija (Caspian?) elvileg az asztali kétmagosok (Rana) EE változatának tekinthető nem?
-
#6091
csatahajós
senior tag
csatahajós
senior tag
Hagy idézzek egy Xtreme-s hsz-t (CMT=clustered multi-threading):
"Here's a link to a paper from Cornell Uni that describes the CMT design in details as well as the possible implementation and efficiency gains when compared to SMT and Partitioned SMT approaches. In conclusion the researchers state that CMT4(4 cluster hypothetical design) approach is better performing than SMT16(hypothetical 16 thread SMT) approach while having much less power draw.
I do find one thing funny in the CMT design while looking at the linked paper.It's the name it was given by the rumor mill on the internet 2 or 3 years ago,the so-called Reverse Hyperthreading in AMD's next gen. cores.Looking at the design of CMT and what it actually does,it's clear that the name was not far from the truth . The actual Hyperthreading tech. in intel P4 and i7 distributes multiple threads in one pipeline and effectively tries to eliminate the "bubbles" in it. The CMT approach on the other side is attempting to execute one thread not across several cores,but several integer clusters(inside one core) which are actually independent pipelines(bar the decoding stage),so the "reverse hyperthreading" nickname is actually correct . AMD left the FP/SSE unit "unclustered" probably for a good reason. The clusters themselves(2-way ) would be much simpler units from design POV and could be designed with high level of power management in mind and could be clocked more aggressively."
A kiemelést én csináltam. Szerintem ha ezt tényleg meg tudja csinálni az AMD az az egyik legnagyobb dobás lesz idáig a többmagos procik kihasználásának irányába.
-
#6089
csatahajós
senior tag
shabbarulez
#6088
csatahajós
senior tag
válasz
shabbarulez
#6088
üzenetére
Az AMD nem SMT-t fejleszt igazából hanem egy CMT néven futó cuccot a Bulldozerhez. Amennyit lehet tudni a dologról ez az IBM most bemutatásra kerülő Power 7 architektúrájában alkalmazott megoldásra fog hasonlítani.
Mindkét gyártó implementálta mások megoldásait is ezt nem vitatja senki. Azonban Olinak abban úgyszintén vitathatatlanul igaza van, hogy ezúttal a cél hasonló de a megoldás teljesen más lesz. Tudomásom szerint amennyire földi halandók számára tudható az Intel féle QPI pl. eléggé hasonlít a HT-re, no itt ettől nem kell tartani.
X86-os asztali CPU-ban szerintem igenis az AMD volt az első IMC-vel, ha jól tudom a DEC-Alpha és az IBM előzte meg őket, de szerver fronton.
-
#6055
csatahajós
senior tag
csatahajós
senior tag
Deneb topikban már volt de érdekes lehet itt is Phenom II 965 @ 3,4 Ghz
Ha nem tévedek ez történelmi pillanat is, mert ez lesz a valaha volt legmagasabb gyári órajelű AMD processzor...legalábbis amíg ki nem adnak egy 975-öst Q4ben
-
#6043
csatahajós
senior tag
csatahajós
senior tag
AMD on the roll:
Mégiscsak lesz Propus hamarosan
90USD-os 3Ghzes kétmagos -na ha valami ez lenyomja majd a kisebb Core2-k árát, de szerintem még az E8xxx szériának is be fognak szólni, mert lesz bennük annyi tuningpotenciál hogy ihaj
-
#6039
csatahajós
senior tag
Oliverda
#6037
csatahajós
senior tag
válasz
Oliverda
#6037
üzenetére
Az én szövegértelmezésemben pont az jön le, hogy ez igenis Deneb magból van (mármint a Regor is), mármint szerintük. Ami tényleg badarság meg akkor minek lenne a Callisto? Meg ha már vissza kell butítani akkor arra ott lenne a Propus is, szóval logikátlan is.
leviske: X8??? de az már Bulldozer nem? Szerintem ott még nem egyértelmű hogy AM3 vagy G34 vagy C nemtomhány (a szerver vonalon az lesz a kisebbik LGA-s foglalat a nem MCM moduloknak).
-
#6022
csatahajós
senior tag
Oliverda
#6021
csatahajós
senior tag
válasz
Oliverda
#6021
üzenetére
Oli, olvastam tőled ma, hogy ősszel (ill. később) lehet lesz desktopba Istanbul (Phenom II X6?). Valami link vagy konkrétabb info erről, mert roadmapeken még nem láttam, de persze logikusnak tűnik...
Klassz a die-shot ;)
Itt az utsó 20 hsz-t elnézve azt kell mondjam ez a Drik Meyer gyerek rendbeszedte a dolgokat de nagyon
-
#6013
csatahajós
senior tag
Oliverda
#6012
csatahajós
senior tag
válasz
Oliverda
#6012
üzenetére
48 mag bakker.....na erről pár éve még álmodni sem lehetett. Azért megnézném mennyi idő alatt csomagol ki egy 4Gb-os RAR-t
Igazából azt nem értem, ha a sample itt van és fut akkor miért várnak ezzel is még ca. 10 hónapot? Az új socket validálása miatt? Máskülönben tényleg komoly konkurencia lehetne a Nehalem-EP-nek (remélem az Istanbul is az lesz azért...)
Ahogy az extreme systemszen írták a Magny-Course végül is két Sao Paolo lesz nemde? Ami meg önmagában egy kicsit továbbfejlesztett, G34-es socket kompatibilis Istanbul.
-
#6008
csatahajós
senior tag
Oliverda
#6007
-
#5990
csatahajós
senior tag
csatahajós
senior tag
Kis okosság meg megerősítés a Bulldozerről (hogy 2011ben jön).
-
#5779
csatahajós
senior tag
Hakuoro
#5778
csatahajós
senior tag
-
#5755
csatahajós
senior tag
csatahajós
senior tag
Itt az első tesztek egyike is
Érdekes hogy csak 2,2 Ghz-re emelték a NB-et, és azt is csak a 2,6 és 2,7-esnél.
-
#5753
csatahajós
senior tag
csatahajós
senior tag
No itt a hivatalos bejelentés
Deneb csak Jan 2009, és Phenom II X4 néven jön
-
#5751
csatahajós
senior tag
Oliverda
#5744
csatahajós
senior tag
válasz
Oliverda
#5744
üzenetére
Az szinte biztos, hogy ma jön az Atom versenytárs is (1 és 2 magos is), de kizárt szerintem hogy ez már a Bobcat legyen, az elvileg K11-es architektúra már. Szerintem ezek ügyesen lenyírbált K8, max k8L-ek lesznek. Ami a vicces, hogy noha maguk a procik többet esznek platform szinten nem fogyaszt többet mint az Atom és teljesítményben igencsak ott vannak a szeren (no meg ugye ez Out of order míg az Atom nem az
).Sanghai-jal kapcsolatban én is azt mondom, hogy várjuk meg a hivatalos review-ka, utána lehet majd verdictet mondani.
-
#5737
csatahajós
senior tag
siriq
#5734
csatahajós
senior tag
Végig olvastam a topicot, amit a végén írnak, azt jósolom én is kb., vagyis a 2.7-es Sangahia /Deneb = 3.3-as Barcelona/Agena-val mindezt jóval alacsonyabb fogyasztás mellett.
Ami érdekes még és a többiek kedvéért mondom (akik esetleg bajban lennének az angollal), hogy egy magát közeli AMD-s felsőbb körökben mozgó bennfentes rokonnal rendelkezőnek tituláló egyén szerint a 4.3Ghz-es túlhajtásról szóló képek és screenshotok valódiak voltak és hogy 3.5 Ghz körül várhatóak a maximális órajelű Denebek. Állítása szerint elmentek egészen 4.6-4.7 Ghzig, igaz extrém magas V-tal és nem is volt stabil a rendszer, de mindezt léghűtéssel!
-
#5733
csatahajós
senior tag
Hakuoro
#5731
csatahajós
senior tag
válasz
Hakuoro
#5731
üzenetére
Jónak néz ki, a Barcelonára elég szépen ráver, szóval ha ezek a számok igazak akkor megvan a beígért 20-30% átlagban (van ahol még 35-4 is ahogy láttam...).
Az X5470-es Xeon az Dunnington magos (hexacore)?
Ja, most látom!
"AMD Opteron 2384: 2.7 GHz
AMD Opteron 2356: 2.3 GHz
Intel Xeon X5470: 3.33 GHz
Intel Xeon L5430: 2.66 GHz"Akkor pláne nem rossz!
-
#5722
csatahajós
senior tag
Madmax81
#5720
csatahajós
senior tag
válasz
Madmax81
#5720
üzenetére
Minden AMD-s részrehajlás nélkül és nem azért mert AMD topicban vagyunk, de az Indexes cikkek kb. a 80 éves nénik processzorismeretének a szintjéhez hasonlítható. Ehhez képest az Inquirer és a Fudzilla megbízható forrás
(bár Fuad szvsz sokat javult az utóbbi időben...) -
#5636
csatahajós
senior tag
Bluegene
#5635
csatahajós
senior tag
válasz
Bluegene
#5635
üzenetére
Ha a nincsenek rendesen kihasználvát az FPS játékokra érted akkor 100%-osan egyetértek. Amúgy nagyon nem. A processzortervezést még mindig a szerverpiac mozgatja, sőt a Nehalem után egyre inkább ebbe az irányba is tolódik szerintem a jövő pár generáció haszna is (bár a Sandy Bridge állítólag megint a laptop vonalat fogja célozni úgy mint a Merom/Penryn). Az AMD-t is lényegében a 4 és 8 utas szerverprocijai tartották/tartják életben, mert ott van a nagy lé és a nagy eladás.
És gondolom abban viszont te egyetértesz velem hogy szerver vonalon viszont nagyon is ki van használva a több mag.
Asztali vonalon aki FPSezek 90%ban annak igen, aláírom hogy fölösleges a 4 mag. De szerencsére (és nem sértésnek szánom senki felé) nem csak ők vesznek komoly gépet.
Én pl. startégiát játszom ami nagyon szépen dolgoztatja mind a 4 magot ha kell, de 2-re szinte 100%osan skálzódik és így marad a háttérbe még 2 szál amin szinte mindennap valamit vagy tömörítek vagy konvertálok vagy egyéb háttérművelet megy. Sajnos viszonylag kevés időm jut a gép előtt (mármint kevesebb mint amennyit szeretnék
) ezért fontos hogy egységnyi idő alatt több dolgot tudjak elvégezni és nagyon kényelmes h amíg tömörítgetek stb addig kénylemesen játszom. Ráadásul AMD vonalon egy tisztességes 2 magoshoz képest nem is volt 2X az árdifferencia, úgyhogy nekem maximálisan megérte.Az egészből csak azt akartam kihozni, hogy ez erősen szubjektív hogy mi az hogy nincs rendesen kihasználva. És biztos vagyok benne, hogy sok olyan felhasználó van még mint én.
-
#5634
csatahajós
senior tag
Bluegene
#5629
csatahajós
senior tag
válasz
Bluegene
#5629
üzenetére
Azért vedd bele a fogyasztás dologba azt is hogy ha lemegy a Phenom 45nm-re meg a Neha is azon jön akkor a 4 magos pikk pakk csinál magából 2 vagy akár 1 magost is mivel mind a K10 mind a Core i7 tud független órajelet beállítani az egyes magoknak, sőt a Neha le is tud kapcsolni és tud plusz kakaót adni a használt magoknak. Nem is beszélve arról hogy a Sandy Bridge-hez és a K11-hez hallani a "reverse hyper-threading"-ről, ami ugye az egy szálat többre fogja tudni bonatni, teát én nem mernék ilyen magabiztos kijelentéseket tenni hogy mi lesz majd 2010 meg 11 ig...
---bocsi a floodolás miatt
-
#5633
csatahajós
senior tag
Oliverda
#5622
csatahajós
senior tag
válasz
Oliverda
#5622
üzenetére
Ja, ez a mondat nekem is fájt.... : "Jó eséllyel egy 4 gigahertzes, de egymagos Core 2-es simán nyerte volta a tesztet, ha lenne ilyen." Sok fogalma lehet a Core architektúráról az illetőnek.
Szívesen megmutatnám a cikkírónak hogy mit is profitált a simán egyszálra írt baromi prociintenzív stratégiai játékom a Phenomomból...nem mindenki csak a legújabb "lövöldözősdikkel" játszik ám
:
...
), hogy ez csak hergelés, és jún 10.-én ellövik a 16 magost is. Aztán persze lehet kivárnak vele augusztus-ig (tovább nem hiszem, mert utána már a TR-t kell nyomatni).
, a többit adom amiket leírtál, de ebben nincs is vita.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Az ide nem illő hozzászólások topikja:[link]
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva.
- Akció!!! Sosemhasznált! HP OmniBook 5 Ultra 7 255U 5.2GHz 16GB 512GB 16" FHD+ Gar.: 1 év
- Telefon felvásárlás!! Apple iPhone SE (2016), Apple iPhone SE2 (2020), Apple iPhone SE3 (2022)
- BESZÁMÍTÁS! MSI A320M R7 2700 8GB DDR4 256GB SSD RX 6500 XT 4GB Zalman T3 Plus DeepCool 400W
- HP ZBook Fury 17 G8 i7-11800H 32 GB RAM 1TB SSD NVIDIA RTX A3000 Garancia
- HIBÁTLAN iPhone 14 Pro 128GB Space Black-1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4420, 100% Akksi
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest