-
Fototrend
A topikban minden törvénytelen módszer megvitatása tilos!
Új hozzászólás Aktív témák
-
hdanesz
őstag
válasz
MaCS_70
#22599
üzenetére
Ezt nem tudtam. Laikusként azt gondoltam, hogy nem sokat ér.
Sok olyan ügylet van amihez akár közjegyző általi hitelesítés kell meg nem tudom mik. Ezért gondoltam...Nekem akkor az tűnt tiszta ügynek, ha rendesen a cég nevére veszik a kocsit és lekerül minden a nevemről.
-
válasz
hdanesz
#22596
üzenetére
Ugyan mellékes tényező, de azért jó tisztázni: az, hogy egy iratot kézzel írtak, nem hogy nem gyengíti, de vita esetén egyenesen erősítheti is annak a bizonyító erejét.
Eleve: a saját kézzel írt okirat a törvény erejénél fogva eleve teljes bizonyító erejű magánokiratnak számít.
MaCS
-
hdanesz
őstag
válasz
mike1334
#22593
üzenetére
Eddig 10 autót vettem használtan életemben, saját részre. Egyet anno fateromnak segítettem kiválasztani, hármat pedig ismerősi körben.
Anno, a legelső autónál mindent de mindent beszedtünk amit a kereskedő mondott. Idős női tulaj, elhunyt a férje...ezért adta el....alig használta stb....stb. Úgy 2-3 autó után azt gondoltam, hogy engem már nem tudnak meglepni.
Nagyot tévedtem....Gyakorlatilag mára összeállt egy több oldalas 'kis' dokumentumom...ha valaki segítséget kér tőlem autóvásárlás esetén. Ebben fontos rész a kocsi tulajdonjogának és papírjainak ellenőrzése. Én minden esetben rákérdezek vagy elkérem a forgalmit....abba úgyis bele van jegyezve ha a kereskedés a nevére vette.
Saját hibámból tanultam meg.
Volt olyan, hogy beszámítás + viszek tőlük autót volt a téma....és az újabb autó szerződésének írása közben mondja, hogy a régebbire csak 2-3 hét múlva küldi a szerződést.
Én meg: ??? Ő még elmondta bátran, hogy kb. bizományba venné át, mert nekik költség a nevükre venni. Ekkor én szépen közöltem vele, hogy jó...akkor részemről ez tárgytalan. Már csak azért is mert ha én 20 perccel később távozok az újabb autóval, a régivel meg 25 perc múlva összehoz egy jóféle balesetet....akkor az továbbra is engem terhel majd. Illetve ki tudja meddig párhuzamosan fizetem a biztosítást is, egy olyan autóra amit nem is én használok. Mondta ő, hogy írunk róla papírt...amit egy A4-es lapra gondolt kézzel kivitelezni. Na, itt már nevettem...valahogy volt egy érzésem mennyire hatná meg a hatóságot ha én kézzel írt papírokat lobogtatnék baj esetén. Csak kötötte az ebet a karóhoz, hogy de bizony jó lesz ez így...csak nyugodjak meg. Én pedig mondtam neki, hogy én felállok, hátra arc és séta. Nem hitte el...de amikor tényleg elkezdtem szedni magam és elindultam kifelé, akkor már hitetlenkedve kérdezte: Most komolyan emiatt itthagyom a kocsit? Végül hívta a főnökét és 10mp-nyi beszélgetés után eldőlt: mehet a cég nevére.Sőt, volt olyan eset is amikor a kereskedő azt kérte tőlem (beszámolta az én autómat és én vittem volna tőle egy másikat)....hogy ha lehet, ő csak a következő hónap elején írná meg a szerződést a beszámított autóról...mert neki valami könyvelési dolog miatt akkor lenne jobb. (Szerintem akkor is az volt a bibi, hogy nem akarta a nevére venni...hanem csak úgy árulta volna a placcon a 'nevemben' és amint elmegy a kocsi, odatolja a szerződést...hogy nesze.) Akkor meg már sok mindent nem tehettem volna.
A vásárolandó autók esetében pedig többször volt ilyen duma: ismerős külföldön dolgozott, most hazajött és megkért, hogy áruljam neki mert nincs rá ideje. Azért nincs a cég nevén a kocsi, illetve virít magánszemély neve a szerződésen.
-
-
mike1334
veterán
válasz
MaCS_70
#22582
üzenetére
Amúgy érdekes kérdés...az előző munkahelyemen (szintén központi költségvetési szerv, pont azért küzdött a bíróságon az egyik jogász, hogy fogadják el vállalkozásnak a "céget", mert így szélesebb körben illették meg a jogok...).
Kis színes még a témához..sok autókereskedő nem a saját nevében köti a szerződést, gyakorlatilag ő csak lepapírozza, az eladó vállalkozásnak nem minősülő természetes személy.
-
LuckyL
őstag
-
#22583
MaCS_70
félisten
philoxenia
#22581
válasz
philoxenia
#22581
üzenetére
Teljesítés után, persze.
Az, hogy ismerte a hibát, azért jelentHET kivételt a felelősségkizárás alól, mert rosszhiszeműséget feltételez, illetve megvalósítja azt, hogy az eladó a vevőt tévedésbe estette, abban tartotta -- ami viszont az általános szabályok szerint érvénytelenségi (megtámadási) ok.
MaCS
-
válasz
mike1334
#22580
üzenetére
De igen! Éppen ezért, ha azt látod, hogy "fogyasztó", azzal máris meghatároztad a kontextust. A vállalkozás-fogyasztó páros egyértelműen utal magára a jogviszonyra. Egy nem kereskedelmi szervezettel szemben akkor lehetsz fogyasztó, ha van neki olyan kereskedelmi tevékenysége, amelyben fogyasztó egyáltalán előfordulhat. Ennek hiányában csak vevő lehetsz, ami a fogyasztónál tágabb halmaz.
MaCS
-
#22581
philoxenia
MODERÁTOR
MaCS_70
#22576
philoxenia
MODERÁTOR
válasz
MaCS_70
#22576
üzenetére
Vétel után azonnal át kell vizsgáltatni. Ha a szervizbe vezet az első útja és ott olyan hibát állapítanak meg, amit az eladónak ismernie kellett, akkor simán hiába írja bele, a kizárást szerintem, hiszen a szerződés (gondolom) semmissé tehető. Természetesen ha olyan hibáról van szó, ami nem a korából és a használat mennyiségéből adódik.
-
mike1334
veterán
válasz
MaCS_70
#22577
üzenetére
Ez megvan, a kérdés csak az, hogy vállalkozás-e egy költségvetési szerv. Érdekes kérdés, mert végezhet vállalkozási tevékenységet, de alapvetően szerintem nem feltétlenül az (vállalkozás: a szakmája, önálló foglalkozása vagy üzleti tevékenysége körében eljáró személy). Üzleti tevékenység-e a magyar állam tulajdonát értékesíteni, a vonatkozó kormányrendelet szerinti módon (pályázat, árverés, stb.)?
-
válasz
mike1334
#22575
üzenetére
Gyorsan megnéztem a Ptk.-t:
6:157. § [Hibás teljesítés]
(1) A kötelezett hibásan teljesít, ha a szolgáltatás a teljesítés időpontjában nem felel meg a szerződésben vagy jogszabályban megállapított minőségi követelményeknek. Nem teljesít hibásan a kötelezett, ha a jogosult a hibát a szerződéskötés időpontjában ismerte, vagy a hibát a szerződéskötés időpontjában ismernie kellett.
(2) Fogyasztó és vállalkozás közötti szerződésben semmis az a kikötés, amely e fejezetnek a kellékszavatosságra és a jótállásra vonatkozó rendelkezéseitől a fogyasztó hátrányára tér el.
6:158. § [Hibás teljesítési vélelem]
Fogyasztó és vállalkozás közötti szerződés esetén az ellenkező bizonyításáig vélelmezni kell, hogy a teljesítést követő hat hónapon belül a fogyasztó által felismert hiba már a teljesítés időpontjában megvolt, kivéve, ha e vélelem a dolog természetével vagy a hiba jellegével összeegyeztethetetlen.Tehát csak a fogyasztó-vállalkozás közti, köznyelven kiskereskedelmi ügylet keretében között adásvétel esetén semmis a felelősség kizárása.
MaCS
-
válasz
envagyok
#22574
üzenetére
Igen, ez mind igaz, amint írtam, én is így gondolom.
Magyarán: hasznos LENNE a vételkori átvizsgálás.
De értsd már meg, hogy a legtöbb esetben egyszerűen nincs rá lehetőség! Hogyan vizsgálod át a kinézett autót, ha az eladó azt mondja, hogy nem engedi? Márpedig általában nincs oka arra, hogy engedje, mivel anélkül is el tudja adni, a szerződésbe meg beleírhatja, hogy nem vállal szavatosságot.
MaCS
-
envagyok
veterán
válasz
MaCS_70
#22571
üzenetére
Egy átlagos kocsihoz annyit értő ember, hogy vezetni tudja, szerintem alap az átvizsgálás, hiszen a mostani árak esetén lehet akár gazdasági totálkár is egy autó, ami egyébként még jól közlekedik...
Simán kerülhet egy 1 milliós kocsinál 1 millióba a nemsokára esedékes fékbetét/tárcsa, lengéscsillapító, kipufogó, kettős tömegű, gumi csere, neadjisten kasztni lakatolás/csere a következő műszakira.
Az okos ember azért mondja, hogy állapotot vesz, nem évjáratot, km futást. Vettem én már árverésen olyan 80e km-es suzukit, ami szervizt sose látott, aminél a 300e km-es Renault Megane folyamatosan szervizelve jobb állapotban volt.Ráadásul sajnos M.o.-n a szar utak és az emberek anyagi lehetőségei miatt sajnos a piacra kerülő autók azért is kerülnek eladásra, mert a kedves tulajdonosnak már annyi mindent kellene cserélni, hogy nem érné meg anyagilag.
Ennek ellenére persze részükről elvárás egy jó állapotú vételárát elkérni érte.
Na ezért muszáj egy alapos átvizsgálás. -
válasz
mike1334
#22572
üzenetére
Most valahogy nincs kedvem jogszabályokat nyitogatni, de szerintem igen, kizárhatja a szavatosságot. Annál is inkább, mert rémlik egy kisbuszvétel egy egyesülettől, amiben benne volt, hogy a pénztártól távozás után nincs helye reklamációnak, és amikor pár héttel rá leszakadt a motor, a felkért spacialistaúristen ügyvéd csak harsányan röhögött.
MaCS
-
válasz
envagyok
#22567
üzenetére
Persze, ez az elmélet. Amúgy egyet is értek vele.
A gyakorlat azonban egészen más. Vettem már részt egy-két tucat gépjármű-adásvételben, de olyan eladóval még nem találkoztam, aki belement volna az átvizsgálásba. (Mint ahogy én sem.)
Hallottam persze ilyen ügyletekről, de azoknak közös jellemzője volt az, hogy vagy a vételár volt olyan magas, vagy a jármű volt annyira nem tömegáru, hogy nagyon kevés vevőjelöltre lehetett számítani.
MaCS
-
envagyok
veterán
válasz
LuckyL
#22568
üzenetére
Pontosan.
Nekem most 2007 bmw 320d és 2012 fiat 500l 1.4b van.
És nem azért mert nincs újabbra pénz, sőt a bmw-t is le akarom cserélni 95-2000 közötti audi vagy bmw cabrióra benzines vagy classic tdi-re. A világból kimennek.
Újabban okosan úgy vannak avultatva tervezve az autók, hogy gariidőn belül ne legyen gond, de utána a kocsi árának a 2-szeresét költsd a szervizekre. Vw pd elemek, turbók, kettős tömegű lendkerék, koromszűrő ezek így egyesével 500k-1 milla hivatalos szervíz áron végezhető javítások, kis odafigyeléssel feléből elvégezhető, de még úgyis drága.
Újabb kocsikban akkucsere, fékbetétcsere sem végezhető máshol csak komolyabb ill márkaszervizben, mert rá kell programozni az autót, különben túltölti az új akkut, illetve nem fog jó lenni az elektromos kézifék.
RöhejEgyébként régen is voltak jól fogyasztó kocsik.
1.9tdi 4 liter, sok 1.4 benzin 5-6 megállt, 1.3 suzuki swift 5l
Most meg agyonfojtva agyonszűrve a 330d 6.5-7l, a fiat 1.4b 7l
Hátra megyünk, nem előre.
Hol van olyan kocsi, mint pl vw lupo 3L? -
LuckyL
őstag
válasz
envagyok
#22567
üzenetére
tönkretették az új autók nagy részét ezekkel a környezetvédelmi dolgokkal, egy 5-6 éves 150 ezret futott gép az én szememben 0-ra van amortizálva
mostmár modellfrissítéskor nem jobbak hanem rosszabbak lesznek az autók, mert kiokoskodják mit lehet még kispórolni belőlük
régen annyira jó volt egy golf méretű kocsi, 1.6 benzin, evett 8-10 litert, de örökélet meg egy napig tartott
mostmeg ezres turbós szarok, örülsz ha nem gyullad ki 70-80e km után -
envagyok
veterán
válasz
MaCS_70
#22566
üzenetére
Szerintem 500000 ft-nàl drágább autónál teljesen alap, hogy olcsóbb autoknál egy közeli márkafüggetlen vagy márkaszerviz átnézze az autót.
Eddig vásárlóként mindig beleegyeztek, eladóként meg ha kérték én is mindig engedtem.
Eladóként még jobb is mindenképp.
Eleve szakember átnézte, már te laikusként mosakodhatsz.
Másrészt ha valaki alkudni akar, mindig mondtam, hogy nézesse át, utána beszéljünk árról, hiszen állapotot kell venni, nem évjáratot.
Ha nem találnak semmit, nyerek, mert kis alkut mindig számolok, de hibátlan autónál átvizsgálás után a vevő örül hogy megfogta a tutit, nem fog a teli áron fennakadni.
Ha meg találnak valamit, úgyis engedtem volna, nem vesztek semmit.
Btw szerintem teljesen hibátlan autó nincs, még ha szalonból veszed újan, akkor se.
2 új autót vettem eddig, vw polo és passat, több gondom volt velük, mint egy 300e km-es 15 éves Renault Megane II-vel. -
#22566
MaCS_70
félisten
philoxenia
#22565
válasz
philoxenia
#22565
üzenetére
Én se vennék használt autót átvizsgálás nélkül. Csak az a kérdés, hogy mivel veszem rá az eladót arra, hogy menjen bele az átvizsgálásba.
Eladóként meg sima ügy: kizárja a szavatossági felelősséget.
MaCS
-
#22565
philoxenia
MODERÁTOR
MaCS_70
#22559
philoxenia
MODERÁTOR
válasz
MaCS_70
#22559
üzenetére
Hát idegentől nem vennék használt autót átvizsgálás nélkül. Az átvizsgáláshoz eladóként is előnyös ragaszkodni, hiszen akkor egy csomó reklamációt ki lehet zárni. Legutóbb az autószerelőmtől vettem használtat, azelőtt meg egyszer a szalonba leadottat, amit szintén ismerős nézett át. A fiam vett egyet vagy tíz éve, annál azért jöttek elő hibák.
Sok használt dolgot nem szeretek venni, max akkor, ha az állapotát én is fel tudom mérni. -
válasz
envagyok
#22562
üzenetére
Sokra nem lehet számítani, én a 10e Ft-os nagyságrendre saccolom az érvényesíthető igényt.
Alapvetően a használati érték számít, annál pedig meg illik nézni az adott típus tapasztalati tartósságát is, illetve azt, hogy az adott kazántest a károsodás nélkül milyen állapotot mutat.
Ismerek én 40-50 éve üzemelő kazánokat gyári égéstérrel.
MaCS
-
Az eseted nem az átlagos kategóriába tartozik, mivel van egy konkrét szakvéleményed egy konkrét hiba- és okleírással.
Mivel pedig az adásvételi szerződés nem tartalmaz felelősségkizárást, van esélyed a kompenzációra -- természetesen avultatással. Első körben szerintem írj az eladónak, hivatkozással a pontos leírással, konkrét igénnyel és a szakvélemény megemlítésével, de egyelőre nem magával a teljes szöveggel.
MaCS
-
válasz
envagyok
#22551
üzenetére
Persze, az lenne a jó, ha a vevő átvizsgáltathatná a járművet (vagy akármit). Csakhogy az eladónak nincs olyan kötelezettsége, hogy ezt tűrje/biztosítsa.
A magyar valóság az, hogy erre a gyakorlatban nemigen lehet számítani. Én ugyan legutóbb bő 25 éve adtam el autót ismeretlennek, de csak annyit engedtem neki, hogy ott helyben a jelenlétemben vizsgálgathassa -- ugyanis az első órában több mint tízen jelentkeztek vételre, nekem meg semmi érdekem fűződött ahhoz, hogy bevállaljam az extra macerát.
Arról nem is beszélve, hogy már akkor is előfordult, ma meg már egészen hétköznapi az autók átvizsgálás közben történő elrontása.
Szóval elég szar a helyzet.
MaCS
-
mike1334
veterán
De ő eladó oldaláról nézte
vagy az egyik vagy a másik fél "rosszabbul jár" egy-egy rendelkezéssel. Olyan nincs, hogy mindenkinek jó legyen, különben nem kellene szerződés. Mondjuk ez a szóban tájékoztatás sztem egyik félnek sem jó, mert vitás helyzetet teremthet, max a bizonyítási kényszer miatt lehet jobb helyzetben az eladó, de én nem szererem az ilyesmit. -
Đusty
addikt
válasz
mike1334
#22549
üzenetére
Ezt találtam:
Kizárható-e a szavatosság?
"A szavatosság érvényesítése alól használt autó esetén csak abban az esetben mentesülhet az eladó, ha az autó rejtett hibájával a vásárláskor a vevő pontosan tisztában volt vagy fel kellett volna ismernie. Tehát a vétel idején rendkívül fontos ez az információ. Ezért célszerű a szerződésben kitérni ezekre a hibákra, hogy később ne merüljön fel vitás kérdés. Ugyanis azokra a meghibásodásokra, amelyek nem voltak ismertek a vásárláskor, nem érvényes az eladó mentesülése. Természetesen itt is fontos az autó rendeltetésszerű használata és megfelelő műszaki karbantartása."
Akkor mégiscsak kötelező és csak a tételes felsorolás mentesíti?
[link] https://drszep.hu/hasznalt-auto-garancia-szavatossag/ -
G@ben
addikt
Látom, nem semmi vitát kavartam. Nézzétek el, hogy nem válaszolok minden felvetésre, kérdésre, most egyszerűen nincs rá időm.
mephi666: a szakvélemény szerint az eladó által végzett tisztítás marta meg. Látszik, hogy megmarta valami, ezt a szerelő mondta és az nem a víz volt, pedig csak annak kéne a rendszerben lennie.
LuckyL: a kazán nem kopó-fogyó alkatrész. A fék, kuplung az, mert úgy működik rendesen, ha közben fogy. Ha a kazán is az lenne, akkor minden más is az lenne.
MaCS_70: és ha nincs ilyen a szerződésben? Akkor él a kellékszavatosság?
biker: szintén a szerelő mondta, hogy az átmosás nem tett neki jót, ha az nincs, akkor ma is vígan megy.
-
envagyok
veterán
Egyik félnek sem érdeke, hogy probléma legyen.
Ezért vevő saját jól felfogott érdeke miatt igenis vizsgálja át a járművet, ne utólag kezdje az eladót zaklatni.
Ezért jó, ha az eladó is beszámol mindenről, amiről tud.
Múltkor egy ügyvéd autóhirdetésén nevettem fel:
Szinte újszerű kocsiját hirdette úgy, hogy mindent hibásnak írt, és minden szavatosságot kizárt.
Groteszk, de a mai feljelentgetős világban érthető.Tudomásul kellene venni, hogy akinek tuti kell és garancia, az vegyen újat, aki meg féláron keresgél sok sok éves cuccokat, legyen tisztában azzal, hogy akár másnap elromolhat, ahogy Murphy is megmondta.
Autóknál az se mindegy, hogy ki az eladó. Egy nő, aki csak ment vele, vagy egy autószerelő.
Sok külföldi apróhirdetést nézegetek, főleg németet, ahol újabban valami új eu-s törvényre hivatkozva az eladó magándzemély minden szavatosságot, visszavételt, garanciát kizár.
Milyen törvény van erre? -
asdf_
veterán
válasz
envagyok
#22544
üzenetére
Én eladóként biztos belevenném a szerződésben, hogy az vevő megtekintett, átvizsgált állapotban vette át a gépjárművet, és annak állapotáról hibáiról szóban tájékoztattam a vevőt.
Magadat akarod védeni, de belefoglalnád egy írott szerződésbe, hogy a hibákról szóban tájékoztattad a vevőt. Hát, én ennek nekifutnék még egyszer, biztos lesz egy jobb módszer is, de mi lehet vajon, szerződés, papír, toll, nem tudom, még gondolkozom rajta, hátha lesz valami zseniális ötletem
-
-
#22543
asdf_
veterán
philoxenia
#22535
asdf_
veterán
válasz
philoxenia
#22535
üzenetére
Kocsinál is, háznál is, vétel előtt szakemberrel kell megvizsgáltatni a biztonság kedvéért.
Igen, de ezek a vizsgálatok csak általános, ránézéses, megbontás nélküli vizsgálatok, korlátozott, hogy mit tudnak megállapítani általa (de persze még így is nagyon sokat az avatatlan szemhez képest).
-
válasz
envagyok
#22539
üzenetére
"Én már érvényesítettem sikeresen szavatossági igény 20+ éves motorkerékpárra. Nem volt éppen egyszerű a bizonyítás, és az eladó ostoba fölényessége is kellett hozzá, de összejött."
Nem az én motorom volt, ügyvédként vittem az ügyet.
Egyébként így távolról könnyű okosnak lenni, de valahogy nem minden járművételnél lehetséges a megbontásos vizsgálat.
MaCS
-
válasz
LuckyL
#22532
üzenetére
Egy kutya közönséges, huszonpár éves, 120-130e km közötti távot futott Honda volt, egészen konszolidált állapotban.
A szakértő végül megállapította, hogy egészében a korának és futásteljesítményének megfelelő állapotban van, maga a motor és a szöghajtás viszont az ezzel indokoltnál szignifikánsan erősebben kopott, ami vélhetően a nem megfelelő karbantartás következménye. Ezt támasztotta alá az elöregedett motor- és hajtóműolaj, illetve hűtő- és fékfolyadék is. Az eladó végül vehette vissza a motort és fizetett ki pluszban a motor árát meghaladó összeget eljárási költségek és kártérítés címén.
MaCS
-
#22537
philoxenia
MODERÁTOR
LuckyL
#22531
philoxenia
MODERÁTOR
válasz
LuckyL
#22531
üzenetére
Akkor gondolom bármely terméked, ami tönkremegy egy éves korában és annyi volt rá a garancia, megy a kukába. Gratulálok a környezettudatosságodhoz. Nekem mindig mérlegelt, hogy mit kell cserélni, mennyibe kerül a csere, mennyibe kerül az új termék.
Sőt, ez nyilván használattól is független. Azt azért elárulom neked, hogy autóknál például vannak előírt cserék alkatrészekre, a vállalt garancián túl is. -
#22535
philoxenia
MODERÁTOR
asdf_
#22524
philoxenia
MODERÁTOR
Nyilván vannak erre szabályok, azonban ne írjunk le totál egy régi dolgot csak a kora miatt. Római korban készült utak ma is állnak sok helyen. Van ami karbantartható, van aminél a használat számít, nem a kor. Nyilván az elöregedő, kopó alkatrészek cserélendők időnként. A hengerfejességen mit értesz? Kocsinál is, háznál is, vétel előtt szakemberrel kell megvizsgáltatni a biztonság kedvéért.
Kazánt is érdemes például külön, hiszen ha régi és cserélni kell benne alkatrészt nem biztos, hogy kapni hozzá. Ha a kazánt kell cserélni, nem biztos, hogy az újabb típus beépíthető ugyanoda. -
biker
nagyúr
figyi, harmadik radiátorunk lyukad ki, belülről kifelé. Utoljára augusztusban cseréltem egyet, akkor is endoszkóp kamerával mögé néztem mindegyiknek, mert az első kettő is a tartó konzol hegesztésnél rohadt el bentről ki. Nem volt semmi nyoma semminek. novemberben elkezdett esni a nyomás, december elején lett meg, kilyukadt a harmadik. A lyukak ilyenek.
Másrészt, van olyan kazán, ami gyártáskor kódoltan szar, mert olyan kazán van benne, amikor a szerviz meghallja, milyen kazán lyukadt ki, leteszi a telefont
Márkát nem írok, ez van az irodánknál amit bérlünk, 3 éve ott áll, mert nincs cég aki hajlandó javítani, mert a csere is szar, és két év múlva kuka mind, így a tulaj vett napelemes rendszert és átállt klímákra. -
-
#22531
LuckyL
őstag
philoxenia
#22523
LuckyL
őstag
válasz
philoxenia
#22523
üzenetére
amikor a gyártó 3-4 évet és 100-150 ezer km jótállást mer vállalni egy autóra, és sok anyagban le is írják hogy minden alkatrészt arra terveznek, hogy kibírja kb ezt az időtartamot, akkor azt hiszem nem is szorul a hozzászólásod további kommentárra
az hogy kibírHAT 1 milliót is, ha ki tudja milyen plusz karbantartásokat megkap, nehogy már azt jelentse hogy egy nem szakmabeli eladónak szavatosságot kelljen rá vállalnia
hogy tudsz leírni iylet egyáltalán, fogom a fejem....
igenis mindennek van egy tervezett élettartam, ebből ki lehet nagyjából indulni, nálam ez általában a gyári jótállást jelenti, hiszen ha kibírna többet is a termék, marketing szempontból megérné vállalni -
-
-
#22527
M3aN
senior tag
philoxenia
#22523
M3aN
senior tag
válasz
philoxenia
#22523
üzenetére
Egyik gyártó (talán a népautó német konszern) kimondta, hogy az élettartam náluk 5 év vagy 150e km, ezért sem kell váltóban olajat cserélni, stb. Ha a gyártó szerint az eszköz túl van a tervezett élettartamán, akkor ez ultimét válasz ilyen esetben?
-
M3aN
senior tag
nem szerepel a hivatalos rendszerben, mintha nem is létezne és a javítása sem hivatalosan történt
Erre csak a saját példám hozom fel: parapetes hazai gyártmányú kazán, kb 200e Ft. Hivatalos üzembe helyezés az 1 év garanciához(!!) kb 50e és kizárólag a vásárlást követő X napon belül. Természetesen bármelyik végzett szerelő üzembe tudja helyezni (így is tettem) de azt ők nem fogadják el. Tavaly a COVID miatt a felújítás elején vettem meg mindent, mielőtt bezárnak, tehát az X napból is kifutottam. Most akkor így az én kazánom esetében szintén negatív lenne a szakvélemény?
Persze műszaki emberként értem a gyártói előírások mélyebb ismeretét, de ez már a ló másik oldala szerintem… -
#22525
asdf_
veterán
philoxenia
#22523
asdf_
veterán
válasz
philoxenia
#22523
üzenetére
Akár egy millát is tud egy mai motor normális karbantartás mellett.
Egy mai sosem, egy régi szívóbenzines, turbó nélküli, az esetleg. Ezek a butított, a tervezésben emisszión kívül semmit nem néző szarok az életben nem fognak 1 milliót elmenni. 200 ezernél is már repesni fogsz.
-
#22524
asdf_
veterán
philoxenia
#22521
asdf_
veterán
válasz
philoxenia
#22521
üzenetére
Nem, de ha megveszel egy autót, amiben x e km (200e+). van, majd 3 hónap hibamentes használat után kiderül, hogy hengerfejes/befecskendezős,kettőstömegűs stb., akkor ott nagyon nincs alap a panaszra, mert egy 200e+ km-t ment autótól teljesen várható, és semmi meglepetés nincs benne, hogy hengerfejes/befecskendezős/kettőstömegűs lesz és ez nem lehet alapja szavatossági igénynek. Akkor lehet az, ha a hiba ismert volt az eladó előtt és már megvolt az eladás pillanatában. Egy 100 éves háznál is, ha eldurran a 60 éves ólom vízcső, azon nem lehet majd meglepődni, mert adott a termék ára de főként életkora, és hogy mi várható el egy hasonló életkorú, állapotú terméktől, te ugyanezt várhatod csak el. Nem azt, hogy egy repedés se legyen a falon, hogy nyílegyenes legyen az ablak a tokban, hogy 20 ampert levehess egy konnektorról, miközben cérnavastag alu vezeték van bent, meg ilyesmik. Tehát a realitás talaján kell kezelni ezeket a problémákat, és amely egy hasonló korú, hasonló állapotú másik terméktől hibaként elfogadható, várható, indokolt, ilyesmik, azt, azokat nem lehet jolly jokerként előrántani.
-
#22523
philoxenia
MODERÁTOR
LuckyL
#22522
philoxenia
MODERÁTOR
válasz
LuckyL
#22522
üzenetére
az én szememben egy 10 éves, 200 ezret futott autó is 100% élettartamot elérte
Ezen nincs például mit kiforgatni, ez nettó ....
Akár egy millát is tud egy mai motor normális karbantartás mellett. 200k-t meg pár év alatt bele lehet tenni pályán... Nagyon nem nullára futott egy kocsi 10év/200k alatt. 18 éves kazán meg akár 17 évig nem volt mondjuk használva. Nincsenek ilyen általános szabályok.
-
LuckyL
őstag
LuckyL: ezek szerint a házzal akármi lesz, így jártam, mert miért használtat vettem? Azért az durva lenne.
kérlek ne forgasd ki a szavaimat
#22521philoxenia
azért válasszuk már el magát a házat meg egy 18 éves fogyó-kopó berendezéstől
arra hogy egy 100 éves házra mi vonatkozik nem lehet így válaszolni, ismerni kellene az állapotot, vételárat, szerződésta kazánnál már akkor sem lenne jogos semmiylen követelés -véleményem szerint- ha 6-7 éves lenne, nemhogy 18
-
G@ben
addikt
A kazán gyártójának hivatalos szakszervizese nézte meg, ő adta a szakvéleményt. Nem tudom, hogy megy ez, de azt emlegette, hogy nem szerepel a hivatalos rendszerben, mintha nem is létezne és a javítása sem hivatalosan történt.
A hivatalos álláspont az, hogy valami láthatóan megmarta belülről, valószínűleg a nyári átmosásnál került bele valami. A hiba az, hogy a kazántest kilyukadt, először csak nem tartotta a nyomást, aztán csöpögni is kezdett. A rajta lévő vízkőből az látszik, hogy nem nálunk kezdődött, csak eddig nem csöpögött le a földre.LuckyL: ezek szerint a házzal akármi lesz, így jártam, mert miért használtat vettem? Azért az durva lenne.
-
#22518
herdsman12
őstag
M3aN
#22511
herdsman12
őstag
Alapvető hibák vannak ott.
A közös képviselőnek ismerni kellene mindenki elérhetőségét és, ha jön a gáz, (víz, stb) akkor következik az azonnali beavatkozást igénylő hibaelhárítás.
(2003. évi CXXXIII. törvény a társasházakról + SzMSz)#22513 G@ben
Komolyan érdekel a jogszabályi háttér. -
LuckyL
őstag
nem találok szavakat igazából rá, amivel kifejezhetném mennyire nincs igazad
egy bőven élettartamon túli, 18 éves elhasznált eszköznél ha szavatosságot tudsz érvényesíteni, akkor kérlek oszd majd meg a csoportban, én leszek az első aki gratulál, megígérem
minden irónia nélkül kívánok sok sikert, kihívást igénylő feladat az tuti -
M3aN
senior tag
Nincs különbségként az ilyen esetben ott, hogy ugyan van 1 év szavatosság, de a vevő bizonyítási kényszere mellett? Nekem valamiért ez rémlik, és ha tényleg így van, a bizonyítás költsége (+időigénye és stresszfaktora) helyett szerintem mindenki megoldja saját magának.
A bizonyításhoz pedig maszek Pista bácsi elszállt szava kevés, ezt valljuk be...
Műszaki kíváncsiságból: Mi a hivatalos álláspont, mi a hiba konkrétan és mit jelöltek meg hibás alkatrésznek?
-
-
G@ben
addikt
-
LuckyL
őstag
az én véleményem szerint egy 18 éves kazánnál szó sem lehet semmilyen szavatosságról, hiszen élettartamon túli, minden nap "ajándék"
az hogy valaki mit mondott róla, akkor ér valamit, ha tudod bizonyítani (elsősorban írásban)
de nem kell hogy nekem legyen feltétlenül igazam, korábban volt erről más témában vita, pl az én szememben egy 10 éves, 200 ezret futott autó is 100% élettartamot elérte, tehát ha tönkremegy benne bármi ott sincs helye reklamációnak
emiatt emlékszem, nagyon dühös volt itt egy fórumtárs és emlegette hogy majd ő perre megy, de természetesen azóta sincs róla hír, nyílván belátta hogy nincs igaza / esélye pert nyerni -
M3aN
senior tag
válasz
MaCS_70
#22508
üzenetére
Hasonló probléma volt nálunk is pár hete: nem lakott lakásban csőtörés, tulaj telefonszámát nem ismerte senki (közösképviselő sem), a víz pedig ömlött le és alatta áztatott mindent.
Kérdés: ilyenkor mit tehet a szomszéd?Katasztrófavédelemnél dolgozó ismerőssel beszéltem, ők nem jönnek ki ilyenre. Vízmű nem tud csinálni semmit, nem övé a hálózat azon szakasza.
-
G@ben
addikt
válasz
MaCS_70
#22509
üzenetére
A kazántest cseréje megvolt, mert a szerelő szerint talán még 2-3 hetet bírt volna, és tapasztalatom szerint ilyenkor a telefont nem veszik fel, nemhogy kijönnek szerelni, ezt az embert is marha nagy szerencsével találtuk meg. Viszont fűteni kell, úgyhogy kifizettük és most írtunk az eladónak, hogy mi a helyzet. A szerelő szerint a szakszerűtlen átmosás okozta a problémát, amit nyáron ejtettek meg.
-
Jog pályám egyik első pofára esése pont egy házzal együtt eladott és pár héten belül elromló kazán ügyében történt. Ifjú titánként egyből a szavatosságra kezdtem hivatkozni, aztán a bíró az első tárgyaláson jóindulatúan eligazította a feleket arról, hogy ő ezt az ügyet szakértő bevonásával fogja eldönteni, és akkor ad helyt a keresetnek, h
1. A szakértő szerint a kazán az adott helyzetben elvárhatónál rosszabb állapotban volt, vagy
2. Az eladó tudatosan titkolta el a hibát.Egy régi kazánnál egyébként mire számítasz? Ha kicserélteted az égésteret, durván avultatni fogják, mégpedig teljes joggal. (vö. káronszerzés tilalma).
Amit én tanácsolnék, az némi műszaki tájékozódás után és az eredményétől függően az eladó megkeresése azzal az igénnyel, hogy egy kisebb/nagyobb részben szálljon be a javításba.
MaCS
-
#22508
MaCS_70
félisten
KilgoreTrout
#22504
válasz
KilgoreTrout
#22504
üzenetére
Egy potenciális haláleset (hiszen élő ember már nem lehet bent) miatt akár fel is törik az ajtót, de ha nyitva van az ablak, azon keresztül is megkísérlik a bejutást.
Bejutnak. Ha szólnak nekik.
MaCS
-
#22507
MaCS_70
félisten
philoxenia
#22506
válasz
philoxenia
#22506
üzenetére
Az a baj, hogy alapesetben szemrevételezik az ajtót, és mivel az sértetlen, megállapítják, hogy bűncselekményre utaló nyom nincs.
Ha az ember elég erősen hangsúlyozza, hogy egy komoly baj történhetett odabent, és/vagy a zsaruk jófejek, intézkedhetnek a mentők + lakatos kihívására.
Ugyanezt lehet eljátszani úgy, hogy az ember a mentőkkel kezdi, és akkor nem kell vakerolni a betörésgyanúval.
Egyébként csak nekem böki a csőrömet, hogy a hideg fal zavarja a lakót, de az, hogy a szomszédja esetleg meghalt, deklaráltan nem?
Egy szülő persze félti a gyermeke egészségét, de egy szoba felmelegítésére azért vannak módszerek. Egy halott feltámasztására már kevésbé.
MaCS
-
#22506
philoxenia
MODERÁTOR
KilgoreTrout
#22504
philoxenia
MODERÁTOR
válasz
KilgoreTrout
#22504
üzenetére
Hát azért lehet bejelentést tenni, hogy valószínűleg betörhettek a szomszédhoz. Arra biztosan kijön a rendőrség....
-
inf3rno
nagyúr
Pont ez lenne pedig az eladható sztori, hogy látod, hogy éjjel nappal nyitva az ablak, és aggódsz a szomszéd hogyléte felől, hogy nem e esetleg rosszul lett vagy ilyesmi. Erre talán kijönnének a zsaruk. A többi gondolom polgári peres dolog, hogy hőhidat csináltak neked és emiatt dupla a fűtés számla meg penészedik a fal. Szerintem.
-
#22504
KilgoreTrout
senior tag
asdf_
#22503
KilgoreTrout
senior tag
Ennél durvább károkozásért sem törnek fel lakást, itt konkrétan annyi a gond, hogy hideg van a szomszédnál.
Nekünk szarrá áztatta a régi lakásunkat a felső szomszéd, és semmit nem lehet tenni ellene.
Jegyző nem tud semmit se tenni, mivel nem engedte be őket (így nem megállapítható, hogy a mennyezetről csöpögő víz a fölöttünk lévő lakásból jön). ÁNTSZ-t nem érdekli, rendőrség egyszer jött ki, amikor konkrétan folyt a mennyezeti spotokból a víz. Ügyvédi fenyegetés sem ért célba, az egyetlen lehetőség a polgári per lett volna.
(Így most üresen áll, amíg ki nem lakoltatják közösköltség tartozás miatt.) -
asdf_
veterán
Rendőr kihív mint hatósági tanú, ezzel egyidőben egy lakatos is, lakatos roncsolásmentesen kinyitja az ajtót, fakabát rt. bemegy, ablakokat becsukja, lakatos bezárja az ajtót, az nem lehet módszer? Én sem tudom, csak kérdezem. Meg persze a ki fizeti a lakatost (15-30k huf) is kérdés marad (és főleg az időzítés, hogy zsaruk+lakatos egy időben).
Nagyot tévedtem....
Új hozzászólás Aktív témák
- Sennheiser PXC 550-II aktív zajszűrős fejhallgató eladó
- Bowers & Wilkins Dm 303 EISA díjas audiofil hangfal + Lcr 3 center
- Dell ReadyRails A6 1U Rail Kit R210, R210 II, Dx600G, stb. szerverekhez (JWFR6, W6XNW, YNG10)
- Kingston HyperX Fury 2x4GB 2133MHz DDR4 kit / Beszámítás OK! / Akciós Ár!
- Eladó Sony PlayStation 5 (Slim) 1TB Digital Edition 2026.12-ig garanciával!
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7600X 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- Lenovo ThinkPad L13 Gen 2 Yoga Ryzen3 5400U Refurbished - Garancia
- Apple iPhone 13 /128GB /Kártyafüggetlen / 12 Hó Garancia / akku: 85%
- MacBook Pro 13" M1 16GB RAM/ 1TB SSD 27%-os áfás számla - 0401BE
- Microsoft Windows, Office & Vírusirtók: Akciók, Azonnali Szállítás, Garantált Minőség, Garancia!
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest