-
Fototrend
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
kirkri
addikt
válasz kirkri #10034 üzenetére
Storno az egész, nem jó inverter típust néztem, amit linkeltem az 3 fázisú. Az 1 fázisú inverter start-stop feszültsége csak 120V.
Viszont felmerült bennem egy következő kérdés, hogy ha két munkapontra kötöm, akkor az VMPP a következő képpen fog alakulni? Kedvezőtlenebb kör: 7 x 34.55V= 241.8V, kedvezőbb kör: 8x34.55V= 276.4V Mindkét érték elég távol áll az inverter 380V-os nominális feszültségéhez. Mennyi lehet ilyenkor a hatásfok vesztés? Eleve a rossz oldalon lévő napelem a kevesebb ráeső fény miatt csak 80%-os hatásfok körül van, de ebből további százalékokat kell még azért levonnom, mert a VMPP csak 241V lesz 380V helyett? Úgy érzem olvasgatnom kell még erről a két munkapont témáról, mert lehet, hogy teljesen helytelen a logikám.21 éve a Prohardveren! ™
-
atosz
őstag
-
#81475328
törölt tag
válasz kirkri #10060 üzenetére
Egy (nem optimalizált) napelem
pluszban az északi oldalra rakva
mondjuk cirka 75-80 eFt-ba kerül.
Az említett 355 Wattosból kell 1 kWp-hez 1000/355= 2,81 darab.
Azaz 3 napelem gyakorlatilag.
Vagyis max 3x80=240 eFt/kWp lesz a bővítés fajlagos ára.
Ha egy ésszerű max 16 Ft/kWh napáram önköltségi ár a cél az északi oldalon is.
Akkor 25 évre elszámolva a 240 eFt-t.
1 kWp napelemre 240/25=9600 Ft/év önköltség költség adódik.
Nappali "A" tarifa áron (ami 37,4 Ft/kWh most) 9600/37,4=257 kWh/év adódik.
A minimumként elérendő éves kWh/kWp napáram termelésre.
Ennyit simán termel az északi oldalon is :-)
Sőt vélhetően 700 kWh/kWp körül azért termel.
Amiből 240000/700/37,4=9,16 év megtérülés adódik.
Ami szerintem teljesen OKÉ-s...
A pluszban felrakott részre nézve.
Másként nézve.
Ha termel legalább 700 kWh/kWp napáramot évente ott északon.
Akkor 10 éves megtérülést elvárva tőle, az ár legfeljebb
700x37,4x10=~262 eFt/kWp lehet a plusz napelemekre.
-----
A szükséges alap adatok a döntéshez.
A teljes rendszer ára.
A teljes rendszer éves termelése kWh/év
Megtérülési idő: ár/kWh/37,4= ... év
(nappali "A" tarifával számolva 37,4 Ft/kWh)
Napáram önköltségi ára: ár/25/kWh=... Ft/kWh
(25 évre elszámolva)
----------
Valóban jóval kevesebbet termel északon, de olcsóbb is jóval a plusz napelemek Ft/kWp ára.
Ezért a helyzet pénzügyileg nem mondható rossznak, ha kell az plusz kWh/év északról is. -
julius75
aktív tag
válasz kirkri #10068 üzenetére
Ha téged nem zavar az inverter + a hozzá tartozó szerelvények látványa, akkor teljesen rendben van.
Pár utcára tőlünk 3 éve telepítettek egy Fronius Symo-t szinte teljesen szabad ég alá, ahol rádásul délután még a nap is rásüt. Csúnya is lett, és szerintem még egy laikusnak is bántaná a szemét.
Telepítéskor ajánlott odafigyelni, sokan szeretik ezt a részét összecsapni, amit azért neked kell majd tizen-húsz évig nézned....persze nagyon sokan igényesek a munkájukra, és kérés nélkül is szépen megcsinálják.Ha távolságot kell áthidalni célszerű azt AC oldalon megtenni.
Gondolom a kábel kap valamilyen burkolatot (csatorna, védőcső) ha másért nem legalább a rögzítése miatt.
(nem úgy néz ki a házad, mint aki ilyenre nem adna)
Vagyis nyugodtan viheted az elosztóig, a keresztmetszet is bőven megfelel.[ Szerkesztve ]
-
Zolee897
tag
válasz kirkri #10074 üzenetére
"Szerk: A felettem lévő hozzászólást olvasva elbizonytalanodtam, hogy nem a felújítási pályázat kapcsán kérdezted ezt a 450 ezer forint/kWp dolgot? "
a felújítási támogatás kapcsán kérdeztem. Mert 3 kW-os lesz az inverter és azon gondolkozom, hogy lehet, hogy a napelemek összteljesítménye meg 3.24 kWp.
-
atosz
őstag
válasz kirkri #10088 üzenetére
Nézd meg az adatlapját.
Neked lehet pont az egyfázisú jobb, sokkal alacsonyabb feszültség elég neki!
Egyébként még érdemes megnézni a SAJ invertereket (szintén passzív), én meglepődtem, sokkal szélesebb tartományban használható.Elég lapos a te tetőd is, így annyira nem gáz az ÉNy talán, szerintem pakold meg annyira amennyire lehet. Ha kevésnek tűnik a feszültség, akkor tegyél kisebbekből valamivel többet.
-
atosz
őstag
válasz kirkri #10101 üzenetére
És akkor nézd meg a SAJ cuccait, én is Huawei-ben gondolkoztam eddig, de lehet SAJ lesz belőle:
SAJ Sununo Plus 1 fázis
SAJ Suntrio Plus 3 fázisÉs mikor cseréli le a Huawei és miért? Ezt nem mondta esetleg?
-
kirkri
addikt
válasz kirkri #10117 üzenetére
Visszahívott a kivitelező és azt mondta, hogy az áramszolgáltató (E.ON/ELMŰ) az idei évben már nem enged 1 fázisú invertert 2.5kW felett a hálózatra kötni, visszadobálták az összes idén beadott igényüket erre hivatkozva. Ezért szerepel az ajánlatukban 3 fázisú inverter. Van valakinek erről infója? Egyik ajánlattevő sem említette ezt eddig, pedig már elég sok ajánlat jött.
[ Szerkesztve ]
21 éve a Prohardveren! ™
-
mauimagic
aktív tag
-
Chal
addikt
válasz kirkri #10117 üzenetére
SAJ-ban opcionális wifi témához: ott vagy ajándékba kapod hozzá, vagy fillérekért dobják utánad (6eFt körüli listaárakat találtam amikor néztem). Mondjuk elég faék cucc, rs232 interfésze van alapvetően (és egy rs485), arra csatlakozik dongle szerű kialakítással. Gondolom egy filléres ESP van benne.
[ Szerkesztve ]
-
Voice24
őstag
válasz kirkri #10118 üzenetére
Hát ez nem jó hír. Nekem is 5 kWp-s 1 fázisú rendszerre lett elvileg beadva a kérelmem (Eon terület), egy hete rákérdeztem a kivitelezőre az itt olvasott infók miatt, de megnyugtatott, hogy 100%, hogy engedélyezik. Hát nagyon kíváncsi leszek.
Amúgy, ha mindenképp 3 fázisra kellene áttérni, ugyanúgy 32A-en, az időben mennyivel tolná ki az egész dolgot? -
kiliti
csendes tag
válasz kirkri #10169 üzenetére
Igen, így van.
Itt leírtam, Elmű esetén hogyan kell kitölteni. [link]
A beadást még kivitelező választás előtt megtettem. A leendő kivitelezőmnek elküldtem, ellenőrzésre. Szerencsére észrevette, hogy lehagytam a felhasználási hely címet. Valamint írta, hogy szükséges térképmásolat is. Újra beadtam, már egy nagyobb inverterre. Most nézem, hogy a helyrajzi számot lehagytam az újról is -
MrZed001
tag
válasz kirkri #10169 üzenetére
Aham, elég ennyi. Amúgy "segítőkész" az ELMÜ-s ügyintéző. Ha valami hiányzik és kell, megírja (hivatalos irat ezért kénytelen). Térképmásolat miatt nekem nem pampogott, hogy kellene.
A döntést lehet-e 5kW úgy sem ő hozza, hanem továbbítja igénylést a területi régió rendszergazdájának. -
tothbe
addikt
válasz kirkri #10354 üzenetére
igen, ez teljesen így van. Rengeteg laikus is akar még napelemet féláron, aki mit sem tud a szaldós vagy bruttós elszámolás hangzatos szavairól, csak a villanyszámláitól igyekszik gyorsan és olcsón megszabadulni.
De tudok már minőségi kivitelezőt is, aki már nem tud első félévre új igényt felvenni, pedig még a januárnak sincs vége. És náluk már telik be a második félév, mert a legtöbb ember végül a "mindegy akkor, csak meglegyen a támogatás" mellett bevállalja bruttósra is akár már most.By(e) Tothbe
-
atosz
őstag
válasz kirkri #10374 üzenetére
Na szuper, akkor te is döntöttél.
Én is így voltam, először jó nagy köd, ami aztán szépen tisztult. Nálam annyi volt a különbség, hogy először elég általános ajánlatkéréssel futottam, de végül legalább a szimpatikus cégeknél tudtam nagyon célirányosan személyre szabott ajánlatokat kérni, és gyorsan el is döntöttem, az igény beadva, várjuk a választ.Azért szerintem gondold meg, én majd csak 2022-ben adom majd be várhatóan a pályázatot. Persze fogok személyesen is kérni állásfoglalást, de szakmai helyekről sokan megerősítették, hogy nem gond. Szerencsére nekünk nem gond a finanszírozás, de persze sokaknak ez probléma lehet és mielőbb szükség van a támogatásra.
-
hódmaci
senior tag
válasz kirkri #10523 üzenetére
Köszönöm.
Felmerült még egy kérdés bennem.
Sztringenként azonos napelem típusok lehetnek csak?Vagyis az jó lehet hogy pl
1 sztring mezőben 21db 340wos csak azonos gyártmány/teljesítmény
panelek vannak2 sztring mezőben 16db 350wos csak azonos gyártmány/teljesítmény
panelek vannak[ Szerkesztve ]
Hölgyeim! Azt tesszük a kirakatba ami eladó.:)
-
#81475328
törölt tag
válasz kirkri #10588 üzenetére
A szakember (és az utaztatása is) drága dolog!
Az ezer EURO-s inverter értékhez közeli...
(manapság ~50-100-200 EUR/óra alsóhangon is, országfüggően)Ráadásul a külső helyszínes tuti javítás/munkavégzés sem garantált.
---
Gazdaságosabbnak tűnik általánoságban, ha a kisebb cuccokat
- az olcsó(bb) ember leszedi
- "postai" úton csere egy tuti jóra (gyárilagfelújított/új cuccra...)
- az olcsó ember felrakjaBónusz: a gyári megoldású tuti javítás garantált a cseréhez.
[ Szerkesztve ]
-
Chal
addikt
válasz kirkri #10953 üzenetére
Ma már nem nagyon lehet ezzel trükközni, és azt is tegyük hozzá, hogy ha már csalásról beszélünk, akkor nem ez a leggyengébb pontja a támogatási szabályzatnak, sőt, igazából porszem.
Illetve ahogy írod, a telepítés nem megléte rizikós, valamint a számlákkal való trükközés is (online jelentés a nav-nak, stb..), egy hmke szerintem nem ér ennyit senkinek.
rígel: én is arra értettem, olvasd el újra.
axioma: ezt az egész történetet nem tudom hogy olvastad ki a soraim küzül, de egyáltalán nem erre gondoltam, olvasd el újra. Te valamiért kiskaput kerestél benne, és arra írtál egy példát, aztán még jól meg is beszélted magaddal hogy nem jó, és bukta lesz. Hát most erre mit mondja? Igazad van! Csak nem értem hogy ez hogy jön ide
Én csupán csak annyit állítottam, hogy nem kell szolgáltatói nyilatkozat/szerződés, és e miatt megvárni se kell ezt. Ha így jobban érthető: azt mondom, hogy a készre jelentés pontjánál beadható a támogatás.[ Szerkesztve ]
-
Chal
addikt
válasz kirkri #10959 üzenetére
Azért te is költöttél hozzá sztorit Azt nem értem benne, hogy miér jó az valakinek, hogy kifizet egy vagon pénzt, aztán direkt későbbre kéri a telepítést, illetve a szolgáltatói szerződést is direkt később intézi (júniusban kész a rendszer, de ő novemberben szerződik). Talán a MÁK is így gondolkodik, ezért nem bástyázza ezt körbe jobban. Pár hetes, max 1 hónapos adminisztációs szarakodásról beszélünk csak, ami a kész rendszer, és a szolgáltatói szerződés megkötése közötti idő. Én csak erről beszélek, semmi másról.
De akkor újra: kész rendszerre a készrejelentés pillanatától leadható a támogatási kérelem. Ugyanis utána semmi olyan dokumentum nem kerül a kezed közé, ami kellene a MÁK-nak, egyszerűen feltölteni se tudod hozzájuk. Ezt próbáltam leírni, csak kicsit bonyolultan sikerült elsőre fogalmazni
-
tothbe
addikt
válasz kirkri #10975 üzenetére
Ezt azért gondold át majd. Nem véletlenül tesznek A-sat a ház konnektoraira. Mivel az probléma esetén 30ms alatt leold.
Míg a B osztályú az 100 ms alatt old csak le. Ez pedig háromszor annyi idő és az áram esetén ez nem kevés.
Persze van olyan villanyszerelő aki felteszi, mert jó lesz az de szerintem és a legtöbb ember szerint aki ilyet csinál az nem tartja szem előtt, hogy az életnél nem lehet semmi fontosabb.
Inkább akkor reggelente kézzel felkapcsolom mindig mint, hogy ha baj van, akkor nagyobb baj legyen.
De ami szerintem elfogadható megoldás, az az, hogy ha a másik mellé teszel be egy B-s relét és azt külön viszed el csak az inverterhez. Annyira nem drága, illetve ha az A-s úgyis megvan már neked, akkor csak hely kell a másiknak. És így a kecske is jóllakik de a káposzta is megmarad.[ Szerkesztve ]
By(e) Tothbe
-
kardkovacsi
senior tag
válasz kirkri #10974 üzenetére
Ettől függetlenül én nem szívesen kerülném meg a ház villamos hálózatának áram-védőkapcsolóját.
Egyszerű. Ha leold a Fi relé attól még a termelésed menjen szépen tovább. Ez is egy ok.
Az inverter egy kvázi zárt rendszer, nem egy konnektor amibe bele lehet piszkálni. Emiatt én nem látom értelmét, hogy miért kellene a Fi relé mögé kötni az invertert.[ Szerkesztve ]
-
MrZed001
tag
válasz kirkri #11000 üzenetére
Szerintem TN-C-S rendszered van.
Akkor a szolgáltatótól 2 kábelt kapsz: F + PEN
A PEN-be kell belekötnöd a lokális földelésed (ha van és az EPH)
Itt csinálod meg a PE - N szétválasztást.És ide kell kötni az invertert is
Ez után jön a FI relé, amibe a F+N kötöd bele (kettő előjeles összege/eredője kell 0 legyen).
Azaz ha bemenő áram (F) nem a Nullán jön vissza akkor leoldjon.
Jöhet vissza PE-n, vagy egyáltalán nem jön vissza amikor épp rajtad át megy le a földbe.Viszont, ha termelőt teszel FI mögé, akkor az visszafelé, kifele megy át FI relén.
Ha ugyanannyi nem jön vissza Nullán, akkor FI relé le fog oldani.[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után