-
Fototrend
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Geresics
Topikgazda
válasz Zolee897 #8977 üzenetére
Szia,
a 2,5kWp olyan pici rendszer, hogy nem nagyon szoktam javasolni senkinek. 3-3,5kWp alatt szerintem nem éri meg foglalkozni a dologgal, és ez talán (vagy épp sőt?) még az 50% támogatással együtt is így van.
Ha ajánlatokat keresel, akkor irány az mnnsz.hu, ott pár nap alatt fogsz kapni egy rakással, abból tudsz majd válogatni!
Igen, az 50% támogatás igénybe vehető rá. Ennek egyébként van külön topikja, érdemes azt is átfutni: Lakásfelújítás támogatási program (2021)
Szaldó pedig marad addig, amíg nem változik a szerződésed a szolgáltatóval (pl. bővítés - ezért is érdemes nagyobb rendszerben gondolkodni -, vagy más miatt).
Bátran keress rá itt a topikben, többször volt róla szó!*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
mauimagic
aktív tag
válasz Zolee897 #9140 üzenetére
"Ha most kötök szerződést, akkor ez életem végéig kWh szaldós maradok?"
Szerintem ez az 1 millió Ft-os kérdés.Eddig egy kivitelező nekem erre azt mondta, hogy ha lakásfelújítási támogatással intézem, akkor szóba se jöhet a szaldó. Korrekt válasznak tűnik, mert ugye ellenérdekelt...
Nekem 3000kWh éves fogyasztással nem jön ki a matek, ha bukom a szaldót, még azzal is 6-7 év a megtérülés, fél áron számolva.
Még várok egy kicsit, megkérdezem a szolgáltatót, de csak akkor vágok bele, ha biztosnak látom a megtérülést.
Split klímával fűteni csak átmeneti időben fogok, mert elég kompromisszumos megoldás, ha bennt van a gáz. Hőszivattyú meg a sosem térül meg kategória.
Kazáncsere viszont jó lehet, ha egyébként is idősebb a kazánod. Nekem 12 éves zárt égésterű van, semmi baja, de nincs kedvem kivéreztetni. Egyszerüsített készülékcserével 7-800e-ből megvan, ebből ha ügyes vagy visszakapod a felét. Fogyasztásban sosem térül meg az sem, csak a marketing szórólapokban...
Ja, épületgépészettel foglalkozom, kazán, klíma, hőszivattyú, úgyhogy ha nekem nem éri meg, akkor képzelheted listaáron mekkora biznisz lehet...
-
cdl
senior tag
válasz Zolee897 #9140 üzenetére
Szia.
Ezt a 250.000 forintot hol találtad?
Ilyen kis évi fogyasztással soha nem fog visszajönni a bekerülési költség.
És ilyen kis rendszerrel neccesen jösz ki a 450.000 forintos/1 kWp összegből.
Bár nem láttam az árajánlataidat.
Per pillanat az emberek fele szerint az első fél évben megkötött szerződéssel még szaldós leszel.
A másik fele szerint már csak a jövőben kidolgozásra váró bruttó elszámolásban vehetsz részt, ha a lakásfelújitási programot igénybe veszed.
Szóval vannak még nyitott kérdések.
Én úgy döntöttem, hogy mindenképpen megcsináltatom a rendszert, a program keretében belül. Aztán meglátjuk.
Elméletieg inverter cserekor új szerződést kötsz. Kivéve ha ugyanolyan tipusu, teljesítményü kerül fel.
Itt a probléma mondjuk 9 év után léphet fel.Hiába garanciás, ha nem tud már a cég ugyanolyan tipusút adni, mert nem gyártja.
Persze a kérdés, hogy csere után bejelented e.
A szolgáltató valamikor ellenörzi az invertert? -
cdl
senior tag
válasz Zolee897 #9153 üzenetére
Én sem értem ezt a hozamot. Ha 14 év után leszel nullán, az nem hozam.
1.300.000 foritért vennél szuperállamkötvényt, annak a hozamait is be kellene tenni a serpenyőbe.
Anyagilag nem éri meg ez a dolog Neked.
Meg csapj hozzá egy inverter cserét is, ha nincs szerencséd és már nem lesz garanciás, amikor elromlik.
14 év alatt cserélni kell majd.[ Szerkesztve ]
-
kardkovacsi
senior tag
válasz Zolee897 #9151 üzenetére
"éves hozam: 7.65 %" - ez akkor lenne ennyi hozam ha a végén visszakapnád a befektetett összeget. 13 év után leszel nullán, nem hozamod nem volt hanem még elvesztett kamatod is.
Ami talán javítani fogja a megtérülést, ha végre rendes áramárak lesznek itthon, azaz olyan 55-60 forint körüliek, mert 6 éve nem mozdultak sehová, közben az eur meg elment elég rendesen és elég sok lóvé hiányzik az összes közműszolgáltatótól, mert nem fejlesztenek, mert nincs miből. -
kardkovacsi
senior tag
válasz Zolee897 #9165 üzenetére
Ettől még az nem hozam, mert 13 év után nem egy 100%-os rendszered lesz amit bárki megvenne.Ezért pénzügyileg nem állja meg a helyét amit írtál.
Max amit számolhatsz, hogy feltételezel egy 25 éves élettartamot, hozzászámolsz plusz 1 invertert és veszed a 2,5 millió megtermelt áramot. Na most 1,3+0,5 (kb. ennyi az inverter). Tehát 1.8M bekerülésre van 2.5 millió bevételed. Jó esetben lesz 700e forint hasznod. Ez egy 1.5%-os hozam (szándékosan kihagytam az inflációt meg a tőkeköltséget a kettő részben kiüti egymást). Ennyi bármilyen lakossági állampapír reál hozama.
Pénzügyileg biztosan értelmetlen befektetés.Persze sokan vagyunk akiknek ez egy játék is. Nekem is, nem tagadom tök jó nézegetni ahogy termel, szurkolni, hogy holnap süssön a nap, vagy morgolódni a hidegpárna miatt, illetve kicsit zöldnek lenni.
-
Chal
addikt
válasz Zolee897 #9905 üzenetére
Volt akinek egyértelműen megírták hogy júli 1 előtt nem kell szerződést csatolni. De amúgy ismerősi körben nálam már beadta valaki (szolgáltató még nem vette át, szerződése sincs), visszadobták, mert a vállalkozói számlával volt egy kis gond, de csak hiánypótlás, már bent van a javított, vélhetően jövő héten kap pozitív határozatot.
-
Zolee897
tag
válasz Zolee897 #9914 üzenetére
Sőt most számolok egy másikat, ott már ez az érték még rosszabb(?):
nominális fesz - inverter [V] = 360
nominális fesz - napelem [V] = 265közben rájöttem, hogy a SUN2000-3KTL-L1 adatlapján ott van a hatékonyság grafikon is, ami ábrázolja a hatékonyságot. Ez alapján a 360 volt az ideális és a 265 Volttal kb 1-1.5% hatékonyságot vesztek. Végül is ez azt jelenti, hogy mondjuk nem (becslés) 3200 kWh-t fog termelni egy évben, hanem 3160-at vagyis 40 kWh-t vagyis kb 1500 forintot "bukok" rajta évente. Ha jól értem. De szóljatok, ha hibás a számításom!
-
kiliti
csendes tag
válasz Zolee897 #9916 üzenetére
Szia!
Ismereteim szerint:
Longi Solar 370Wp esetén a Voc = 40,9 V @ STC (tehát 25 fokon, erős besugárzás esetén.)
Voc hőmérsékleti együttható: -0,270 %/°C
Tehát fenti besugárzással -20 fokon ez már 45,86935 Volt. 55 fokon pedig 37,5871 Volt.
Ha változik a besugárzás, akkor is változik a feszültség.
Szerintem ez az ingadozás a nominális feszültségre is igaz. Így szerintem ha már ideális fényviszonyok esetén közel vagy az inverter optimumához, akkor már jó a helyzet. -
kirkri
addikt
válasz Zolee897 #10071 üzenetére
Én támogatási szempontból a kisebb értéket tartom logikusnak, legyen az akár az inverter, akár a napelem. Az ideális az, ha összhangban van a kettő. Ha valamelyik nagyobb, akkor valamilyen okból a pályázó túlbiztosította a rendszert, de attól még az alacsonyabb érték fogja megadni a rendszer teljesítményét.
Szerk: A felettem lévő hozzászólást olvasva elbizonytalanodtam, hogy nem a felújítási pályázat kapcsán kérdezted ezt a 450 ezer forint/kWp dolgot?[ Szerkesztve ]
21 éve a Prohardveren! ™
-
cd930
aktív tag
válasz Zolee897 #10146 üzenetére
Jelenlegi szabályozás és ismereteink alapján szaldós is marad, míg invertert nem cserél a gazda, mert akkor az is átmegy bruttóba..
Némely áramszolgáltató ugyan már utal rá, hogy át fognak-szeretnének bruttóra szerződni, de erre remélhetőleg csak akkor lesz lehetősége, ha az ügyfél is rábólint.
Mivel fogalmunk sincs, hogy a jelenlegi bruttó 15 Ft-os átvételi ár mennyit fog emelkedni, nem tudható, mekkora pofon lesz a bruttó elszámolás.20+ éve a Prohardveren
-
rígel
őstag
válasz Zolee897 #12490 üzenetére
Attól függ hogy mióta termel a rendszered, és eredetileg mikor van az éves elszámolás.
Ha például októberben üzemelték be, és az elszámolás meg télen van, pl. februárban, akkor összeszedsz egy csomó mínuszt, amit fizethetsz a működő rendszered ellenére.
Ha meg mostanában van beüzemelve, és nyáron van a leolvasás, akkor egy csomó pluszt szedsz össze, amivel nem igazán tudsz mit kezdeni, "elveszlik", esetleg 15 Ft-ért visszaigényled, ha tudod, vagy eszement pazarlásba kezdesz, hogy fogyaszd el, pedig télen jól jönne.
Optimális az, ha már az első év is egész év, tehát ha van lehetőség így kell beállíttatni.[ Szerkesztve ]
-
#81475328
törölt tag
válasz Zolee897 #12490 üzenetére
Amíg kWh szaldó van tökmindegy.
Mivel csak >> a TELJES éves kWh egyenleg számít.
Azaz nincs értelme ezen törpölni...
(a kezdő nem teljes év lehet szivatós, de ez van)
---
A némelyek számára majd nemsokára már (07.01.-től) elinduló fizetős rendszerben.
Attól IS függHET majd, hogy milyen hosszú lesz az elszámolási időszak.
Ha éves lesz az időszak, akkor ismét csak mindegy lesz.
Ha havi lesz az időszak akkor is mindegy lesz.
A féléves vagy pláne a negyedéves időszak adhat okot a fejtörésre. -
bonat
senior tag
-
#81475328
törölt tag
válasz Zolee897 #13015 üzenetére
Tájkép ....
https://prohardver.hu/tema/napelem_de_csak_finoman/hsz_6954-6954.htmlA 4 kW-os huawei elvben akár 6 kWp napelemet is elvisz (150%)
Életszerű a 25-30%-os túlnapelemezés a legtöbb helyszínen.
Azaz 5,0-5,2 kWp napelem a 4 kW-osra...
Általában, (mivel nem optimális a tájolás tipikusan)
Ennyi napelemmel még csak ritkán éri el az inverter 4 kW-ját a napáram.
(jelelmzően évente csak néhány napon és napi néhány órára)[ Szerkesztve ]
-
#81475328
törölt tag
válasz Zolee897 #13152 üzenetére
A max feszültség nem annyi... nem elég csak beszorozni.
Nomeg a max áram sem.Feszültség,
Át kell számolni mondjuk -15 fokra az adatlapi 25 fokra érvényes adatot.
Mivel hidegben nő a napelem feszültsége!
Ehhez van az adatlapon egy tényező: Temperíture Coefficient of Voc néven
Ha télen -15 fokos lesz a napelem akkor -15/+25=40 fok lesz a hőlépcső.
A tényező pl. -0,286%/fok
Akkor 40x0,286=11,44%-al nő a napelem feszültsége.
Azaz pl. 40,9x1,1144=45,6 Voltra nő.... ezzel kell tervezni!Áram,
Át kell számolni mondjuk +75 fokra az adatlapi 25 fokra érvényes adatot.
Mivel melegben nő a napelem árama!
Ehhez van az adatlapon egy tényező: Temperíture Coefficient of Isc néven
Ha nyáron75 fokos lesz a napelem akkor+75/+25=50 fok lesz a hőlépcső.
A tényező pl. +0,057%/fok
Akkor 50x0,0,057=2,84%-al nő a napelem árama.
Azaz pl. 9,43x1,0284=9,7 Amperre nő.... ezzel kell tervezni!
----
Nem a 600 Volt a méretezési feszültség! a bemenetre nézve.
Hanem a 980 Volt ....(a hidegben sem túlléphető) megengedett MAX.
A sztring üzemszerű méretezésre pedig a 140-850 Volt MPP tartomány.
A 600 Volt az csak az optimális üzemi feszültség.
Előnyös ha, a napelemek üzemszerűen e körül telejesítenek.
A 850 Voltos MPP okán cirka 20 darab Voc=~41 Voltos napelem is mehet egy sztringre.
Ez nagy hidegben lesz 20x46=920 Volt >> OKÉ
Az optimális pedig cirka 600/35=17 ilyen napelem...
DE semmi baja nem lesz a 20 napelemmel sem :-)[ Szerkesztve ]
-
Geresics
Topikgazda
válasz Zolee897 #13152 üzenetére
A számok alapján 13 db Longi 370 napelem lesz? Erre az inverterre tök jó a méretezése, még -10°C-nál is 585V csak, szóval hibátlan. Ennél hidegebbel tök felesleges méretezni, ha nem a Mátrában laksz.
Munkaponti feszültsége 60°C-nál 394V, ami megint csak tök jó, szóval hajrá!(#13157) Zolee897
A 20° és a 45° között azért jelentős különbség van. Egy Fronius DPM ezt hivatalosan simán megoldaná (de én is külön optit javasolnék inkább), a Huawei ilyen irányú algoritmusaival nincs tapasztalatom. Szerencsére a Huaweinek van saját optija, amit akár utólag is fel tudsz tenni, így az sem ördögtől való gondolat, hogy felteszed anélkül, és ha úgy látod, hogy nem jó, akkor rárakod külön az optikat.(#13159) Zolee897
Ha később bővítesz, akkor mindenképp optikkal bővíts! Onnantól tökmindegy, hogy milyen napelemet teszel fel! Ha találnál is ugyan olyan típust, mint most, az már akkor is más lenne, hisz a mostaniak már X évet degradálódtak.*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Coc@s
őstag
válasz Zolee897 #13185 üzenetére
Én perpill azt sem tudom, mikor van/lesz az évforduló, az éves elszámolás.
Eredetileg május elején volt az éves leolvasás (én havonta diktáltam eddig, nyilván már nem fogom), az vajon megmarad, vagy....?
ELŰ eyelőre erre a kérdésre nem válaszolt.
Ha marad, az első csonka elszámolásig semmiképp nem szeretnék pluszba menni, a teljes évesnél már elvileg egál környékén kellene majd lennem.
Azt sem tudom pl. hogy automatikus az áttérés az éves elszámolásra HMKE-nél, vagy kérni kell?
A havi résszámlát gondolom célszerű nullára vetetni ugye?18 éve itt
-
mauimagic
aktív tag
válasz Zolee897 #13190 üzenetére
A beüzemelő a Huawei Fusion Solar-on keresztül regisztrálja a rendszered, majd ehhez neked user szintű hozzáférést ad.
Elvileg a Fusion Solaron be tudod regisztrálni magad te is, és a saját rendszeredet is felviheted, ilyenkor nem tudom mi a helyzet a garival...
Csak azért érdekel a dolog, mert nem értem miért kell távoli hozzáférést adnom a rendszeremhez a kivitelező cégnek...
-
Chal
addikt
válasz Zolee897 #13415 üzenetére
Necces a dolog. Elnézve az ezzel kapcsolatos különféle szoftverek forrását meg configját, ahány szolgáltató, annyi féle DSMR ID. Van pár alap, ami egyezik mindenkinél (pl. 1.8.0/2.8.0, az össz fogyasztásra/termelésre), de a többi változhat, maga a szabvány sem írja elő, hogy a szolgáltató milyen ID-vel milyen adatot küldjön.
Szóval csak olyan kész eszközt szabad venni szerintem, amiben ezek az ID-k szabadon konfigurálhatóak pl. egy webes felületen, hiszen neked kell majd neki megmondani, hogy az ELMŰ-nél az "1-0:32.7.0" az pl. az L1 fázis feszültsége (ezek az ID-k megtalálhatók az óra magyar doksijában is).
Attiskaaa: ez egy ismert problémakör, keress rá a commentjeimre, leírtam az egész tortúrát. Nyitható ablakos előlap kell, vagy bejátszod két dróttal a kábelt+csatit ahogy én (kizárólag saját felelősségre, ha megsérted közben valamelyik plombát akkor nagyon megszívod).
-
Bakterx
újonc
válasz Zolee897 #13415 üzenetére
Hogy az itthon használatos SX631 mérőre rádugod és egyből működni fog az kérdéses.
készre szerelt:
https://opencircuit.shop/Product/Smart-meter-reader-V4.5-Assembled-programmed
de SX631 típusú mérőn nem tesztelt:
https://mrwheel-docs.gitbook.io/dsmrloggerapi/slimme-meters
ez is egy készre szerelt, de a nem lehet SX631 típust választani:
https://smartgateways.nl/product/slimme-meter-wifi-gateway/
ugyanaz kis kijelzővel:
https://smartgateways.nl/product/slimme-meter-wifi-gateway-met-display/
Fel kell venni eladóval a kapcsolatot...
dsmr "reader", "logger" vagy "gateway" szavakra kell keresni, a hollandoknál fogsz rá találni kész eszközt, aliexpressen nem valószínű -
gabor9991
őstag
válasz Zolee897 #13556 üzenetére
Az enyém elméletileg reteszelt óra így nem képes visszafelé forogni a gyakorlatban viszont 2*is bekapcsoltuk a rendszert abból egyszer simán állt az óra tárcsája, egyszer pedig miden zaj nélkül visszafelé forgott de ugye bármi is törtét vele azt a tesztüzemre lehet fogni elvileg.
-
Coc@s
őstag
válasz Zolee897 #13556 üzenetére
Nekem is forgó-morgó volt még.
Viszont visszforgásgátlós (ezt piktogram mutatta).
Amikor én bekapcsoltam ugye szigorúan tesztüzemre, állt, mint a cövek túltermelés esetén.
Amit megfigyeltem, hogy az adott pillanatnyi állástól függően picit visszaforgott addig, míg a reteszt el nem érte és aztán az megállította.18 éve itt
-
bekesizl
csendes tag
válasz Zolee897 #13980 üzenetére
Szerintem ez alapvetően nem probléma. Többféle felújításra is felhasználható a támogatás (pl. napelemes rendszer + konyha), azt sem egy számlával fogod letudni.
Szerződés szükséges a napelemrendszerről. Ebben (vagy a mellékletében) kell lenni valami részletesebb leírásnak is.
A számlákból csak annak kell egyértelműnek lennie, hogy mennyi az anyag- és a munkadíj, illetve hogy melyik szerződéshez kapcsolódik.Az 500e forintot nem tudom mire érted, de az értékhatár az bruttó 499eFt/kWp, munkadíj+anyagdíj összesen.
Alább 2 link olyan topicokról, amikben a támogatás a fő téma.
[link]
[link] -
Coc@s
őstag
válasz Zolee897 #14103 üzenetére
Nekem az ELMŰ egyértelműsítette, hogy az éves elszámolás ideje nem változtatható meg.
Vagyis nekem marad májusban lesz, és ráadásul egy néhány napos intervallum és nem egy konkrét időpont.
Én ha tudtam vvolna,akkor a mérőcsere időpontját adtam volna meg.[ Szerkesztve ]
18 éve itt
-
ancika14
lelkes újonc
-
tothbe
addikt
válasz Zolee897 #14121 üzenetére
az optimizereknek is van adatlapjuk és azon kompatibilitási listát is találsz, hogy melyik inverterekkel tudnak együttműködni. Persze az lehet, hogy bizonyos típusokkal csak egy FW update után tudsz kapcsolódni a listáról, mert a meglevő firmware-e még nem ismer optit.
Ahogyan biztosan vannak olyan régebbi típusok, amiket már nem lehet szoftveresen felokosítani erre.
Javaslom, nézzétek meg pontosan milyen típusú az inverter és keressétek ki az opti adatlapján. Ha megvan, akkor biztosan menni fog (vszleg FW update után). Ha nincs, akkor sajnos az már túl régi ehhez.Ja és bár nem kell midegyik napelemre tenni optit Huawei esetén, azért itt is van minimum és maximum előírás stringenként. Ha pedig igaz, ami info-t kaptam, akkor a minimum vegyes használat esetén is kötelező elvárás (tehát hiába ad pl. 10 napelem elég fesz-t a stringnek opti nélkül, melléjük nem elég 2 optis panelt feltenni, hanem minimum kell a 4-6 opti egy stringre (tipusfüggően a minimum db), hogy az optik tényleg működjenek is. De ez kapott info, nem ellenőriztem még magam. Talán topicgazdánknak van már tapasztalata ezzel, ami megerősíti vagy cáfolja eme infot.
[ Szerkesztve ]
By(e) Tothbe
-
Coc@s
őstag
válasz Zolee897 #14278 üzenetére
Kérdés, mi az oka annak, hogy nem jön össze.
A MySolarEdge applikációval rá lehet menni közvetlenül az inverterre (ott kell lenni mellette) és lehet próbálkozni a WIFI beállítással. Lehet egyszerűbb és gyorsabb, mint a levelezés.
Persze lehet akár gond az inverter WIFI-jével is, illetve lehet akár a jel gyengesége az inverternél is gond.18 éve itt
-
gabor9991
őstag
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után