Aktív témák
-
Gorneck
legenda
Szeretem amikor hozzáértők egymásnak esnek! Ezekből a küzdelmekből lehet a legtöbbet tanulni! Ha már tápokról beszélünk akkor már felteszem ezt a kérdést! Jó a zalman táp? Mert én ki..szottul megvagyok elégedve a DTK 400w-os tápommal, de még mielött lehurrognátok kijelenteném, hogy erre futotta! És inkább egy közepes táp+1jó ház(Casetek 1018 2a) együttese mellett döntöttem! Szerintem jól!
-
mr_ricsi
veterán
Még a P2-P3 prociknál is megengedett volt, hogy a 3 feszültség bármelyikét, vagy azok kombinációját használják.
''Available inputs are at 12V ±5%, 5V ±5% and 3.3V ±5%. The VRM may use any single voltage or combination. These voltages are supplied by a conventional computer power supply through a cable to the motherboard.'' (Forrás: Intel)
Viszont a P4/AMD Athlon óta csak a +12V-ot használják, így a linkeden leírtak ezekre már nem igazak.
A linkkel semmi baj, az értelmes, csak kicsit régi! A készítői akkoriban jó munkát végeztek(AD2001). Véleményem szerint azonban neked most kellett volna körültekintőbbnek lenni, hogy ne terjessz hamis infókat, mert azok mint a gyom: ha egyszer megkapaszkodnak, többé már nem lehet kiírtani őket.
Ajánlanám figyelmedbe ezt a pdf fájlt, különösen a 7. oldalán lévő táblázatot. Szerintem hasznosnak fogod találni:
[L]http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/26003.pdf[/L]
[Szerkesztve] -
erdoke
titán
Ott a link, hogy honnan vettem az infót, ott kell panaszkodni és okoskodni is.
Esetleg nem látszik a piros ''Bővebben: Link'' szöveg a hozzászólásomban?:F
Én csak rákerestem a tápegység feszültségértékeinek leírására, és ezt találtam. Mivel értelmesnek tűnt, el is hittem, max. ennyi a hibám, amiért a sok :C kijár.:U -
mr_ricsi
veterán
Ui: és az AMD-s levelet az Intelnek is küldd át, mert szerintük is a 12V-ról táplálkozik a proci...
(Forrás: VRM 9.0 DC-DC Converter Design Guidelines, 24920504.pdf)
''The main power source for the VRM is 12V +5%, -8%. This voltage is supplied by a conventional computer power supply through a cable to the system board.''
Mit érthet egy Intel a procikhoz, nem igaz? :C
[Szerkesztve] -
hobizoli
nagyúr
Ebben sajnos tevedsz. Szamold ki, hogy 3.3 illetve 5V-n hany Amper kene csak egy 3GHz-s CPU-nak tuning nelkul(!), de vedd bele a feszultseg regulator/stabilizator egyseg hatasfokat is. Nem lesz eleg. Eppen ezert allitjak elo manapsag -de egyebkent mar ugy 3-4 eve- a 12V-bol a Vcore-t, es azert vezetette be Intel '99-ben az ATX12V csatlakozot, mert a a 20 eres ATX csatlakozon ekkora teljesitmenyhez mar keves volt a 12V-nal is(!) a vezetokeresztmetszet.
Azert is buko amit irtal, mert az ATX1.3-s szabvanyban a tapban kulon-kulon 12V-s egyseg van mar a CPU Vcore-nak es a periferiaknak.
Masreszt, ha egy tap hatarterhelesen van inditskor, elofordul hogy minden felporog, de blank screen marad a kepernyon. Ha ekkor RESET-t nyomsz erdekes beindul a gep, mivel mar minden HDD/CD/DVD es ventillator amia 12V-t terheli mar forog. Egy 7200rpm-s HDD spin-up-kor a gyartok pdf-jei szerint 2-2.5A-rel teheli be 12V-t, utana mar csak annyit, ami a matricajan van. Ez a 1-1.5A hiayzik HDD/CD/DVD -kent csak ezt add ossze mennyi, es ennyivel kell tobbet tudjon a tap, a BIZTOS inditashoz, sot a ventillatorokat most nem is szamoltam.
Sok kicsi sokra megy:U...
Ezenkivul a nagyobb feszultsegen kisebb veszteseg mellett lehet ugyanakkora teljesitmenyu elektromos aramot szallitani. A vezetk ellenalsa allando, R=U/I es P=U*I, es itt tized Volt esesek is szamitanak
hobizoli
[Szerkesztve] -
mr_ricsi
veterán
''A 3,3 V a kritikus, mert ma már a proci, a VGA és a memória is azt használja''
Erről sürgősen tájékoztasd az AMD-t, mert eszerint ők tévedésben vannak! Pl. a 26003.pdf Builders Guide for Desktop/Tower Systems című anyagukban a Table 5-ben azt írják, hogy az XP1800+ procijuk csak a +12V-os tápágat terheli, egészen pontosan 6,87A-rel.
Mit érthet egy AMD a procikhoz, nem? :C -
erdoke
titán
A 12 V-ot a HDD és optikai meghajtók motorján kívül csak a ventik használják... [L]http://www.pcguide.com/ref/power/sup/funcVoltages-c.html[/L]
A 3,3 V a kritikus, mert ma már a proci, a VGA és a memória is azt használja. Az 5 V is lényegesebb, mert a 3,3 V egy részét még mindig abból állítja elő az alaplap, illetve maga a lap és az alaplapi eszközök arról mennek.
Szóval a 12V*18A=216W, ami szerintem bőségesen elegendő egy 4 HDD-s, 3 optikai meghajtós, 8 ventis erőgéphez is.:DDD
Kend a hajadra a plusz 144 W-ot a +12V-on...:DD -
-
fLeSs
nagyúr
Én a Thermalright hűtésem előtt kipróbáltam egy csomó féle procihűtést (főleg TT termékeket), és az összes vagy hangos volt alapjáraton, vagy leszabályozva azért volt hangos, mert motorhangja volt a ventinek. Azóta nincs a gépemben semmilyen TT cucc, kivéve magát a házat... :DD
-
fLeSs
nagyúr
Nekem ez a tápom 1 éve van meg, elégedett vagyok vele nagyon, szarráhajtottam már vele Athlon XP-t, P4-et és most A64-et is.
Ezen kívül használtam majdnem egy évig egy 92mm-es Enermax ventit (ezt odaadtam Zsoltee10-nek a Thermalright bordával együtt), és most van öt db 80mm-es Enermax ventim a házban (xaser 2).
Leszabályozva 5 V alá több levegőt szállítanak, mint az előtte általam itthon saját gépemben kipróbált rengeteg (7) márkájú 80mm-es venti, és egyáltalán nem zörögnek (pedig pl. a TT ventik alacsony fordulaton motorhangot adnak ki).
Na mind1, a lényeg, hogy én elégedett vagyok az Enermax márkával, úgy vagyok vele, hogy OK drága meg minden, de azt nyújtja, amit elvárok tőle. És így is van. :)) -
#67
mr_ricsi
veterán
littlemole
#42
mr_ricsi
veterán
válasz
littlemole
#42
üzenetére
''a tápon nincs 12V-os csatlakozó, így nem kap elég kakaót a proci.''
Az AMD-s alaplapokon nem szokott kiegészítő tápcsati lenni. A fesszabályzók pedig 11,86V-ból is képesek előállítani az 1,65V-ot.
Az 1,63V lehet a hw monitorod mérési hibája is, de olyan kicsi az eltérés a névlegestől, hogy különösebben nem számít. -
#66
mr_ricsi
veterán
agrarfiatal
#38
mr_ricsi
veterán
válasz
agrarfiatal
#38
üzenetére
''3,3 és 5 V is igencsak kajál''
Azok a régi procik voltak. A maiaknál már nem jellemző, esetleg referenciafeszültségnek használnak néhány mA-t, de a javát a +12-ről veszik. -
erdoke
titán
Nem a te tápodről beszéltem, hanem az Enermaxről általában. Azt viszont elfelejtettem hozzátenni, hogy az árához, és a nem megalapozott hírnevéhez képest. A ''fos'' kifejezést szándékosan erősre vettem, mert én személy szerint még nem voltam elégedett Enermax termékkel (bár tápom még nem volt tőlük).
Talán megint lesz egy ventim tőlük, hacsak nem találok a héten jobbnak tűnő 9,2-es ventit.:)
Olvass több tesztet a >400 W tápokról, és meglátod, hogy te is a méltatlanul nagy hírnév áldozata vagy. :D Nem vettem olcsón ezt a tápot (közel a hasonló névleges teljesítményű Enermax ára volt), de nem véletlenül, és nem is a hazai köztudatban elfoglalt pozíciója miatt vettem pont ezt.:) -
fLeSs
nagyúr
Bocsi erdőke, de a tápomat továbbra sem neveném fosnak.
A benti tesztgépen amikor a prescottot meghúztam 3,8-ra, a táp majd szétrobbant (kérdezd meg Don Vittoriót), mocorgott az asztalon, olyan szinten leterhelte. Amikor meg hazahoztam simán ment a gép akármilyen kiadott hang nélkül. -
#58
fLeSs
nagyúr
Don Vittorio
#47
fLeSs
nagyúr
válasz
Don Vittorio
#47
üzenetére
Emléxem, de én teljesen másról beszélek.
-
-
erdoke
titán
Nem attól jó egy táp, hogy mekkora összteljesítményt tud leadni, ugyanis a PC teljesítményfelvétele ritkán oszlik meg olyan arányban az egyes feszültségértékek között, ahogy az szépen a tápok oldalára van dekorálva.
Elhiszem, hogy az alaplap adta ki a zajt, de ez egyáltalán nem mond ellent annak a teóriámnak, hogy a táp okozza a jelenséget. Nálam a 360-202 csinált ilyesmit terheléskor, a TT nem csinál. -
-
#47
Don Vittorio
őstag
fLeSs
#46
Don Vittorio
őstag
Emléxel rá, hogy a szerkesztőségben is a táp zizegett?
Én továbbra is azt állítom, hogy a tápok PFC-je zörög, mert pl. a 360-202 Chieftec tápok 865-tel, 875-tel, Nforce2-vel és 400-600 Viával is dudolásznak, amikor megnő a terhelés...
Emellett persze lehet, hogy a procik foglalata körül is keletkezik valami zaj. -
fLeSs
nagyúr
Egyébként is fos az Enermax, nézd meg a teszteket
:D azért a 460-s Enermax-onat nem nevezném fosnak.
Nézd, nálam úgy kezdődött a probléma, hogy haverom vett rajtam keressztül egy gigabyte 875P-s lapot nagykerben, aztán rá két napra szólt, hogy serceg az alaplap - hülyén néztem rá. Kicseréltük, az is sercegett.
Utána volt nekem P4P800-am, amit szintén sercegett, ezt lecseréltem IC7-re, az nem sercegett. Ezután teszteltem pár (12 db 865PE-s lapot), és majdnem mind sercegett. A második IC7-em már szintén sercegett.
1ébként én meghallgattam, és nem a táp szólt, haenm a procifoglalat és az AGP foglalat közötti helyről jön a hang, a táp nem volt sehol a közelben, direkt arrébb raktam, és hallottam, honnan jön a hang.
Tehát ez az alaplapok hibája. Észrevettem még azt is, hogy minél többet fogyaszt a proci (magasabb az órajel vagy a feszkó), annál biztosabb, hogy csinálja.
Ezzel nem lehet mit kezdeni. -
#44
littlemole
őstag
littlemole
őstag
Következő beruházás mindenképp egy jobb táp lesz. De most tuning nélkül elviszi ezt a konfigot is.
-
#43
hobizoli
nagyúr
littlemole
#41
hobizoli
nagyúr
válasz
littlemole
#41
üzenetére
Annyi diffi meg belefer, a 12V es a 5V erteke ne terjen el +-0.15-0.20V-nal tobbel.
hobizoli -
#41
littlemole
őstag
littlemole
őstag
Egy kérdés. A procinak tuningkor mi számít jobban? +12V +5V +3.3V. A mostani tápom 11.86V 3.23V és 5.11V ot ad. A proci meg 1.63V ot kap.
Konfig: AMD Tbred 2600+ 512MB ram GF4Ti4200, 2db vinyó 3db 8cm es venti.
Táp 300W L&C.
Gondolom kevés lehet neki a táp azért ír ki csak 1.63V-ot az 1.65V helyett. -
#40
-=Sawtooth=-
tag
-=Sawtooth=-
tag
nalam venti csinalt ilyet. ahogy raengedem CPUIDLE-t megvaltozott a hangja...ahogy kikapcsoltam,ujra olyan volt. bar nalam nem volt nagy kulonbseg a ket hang kozott...csak eszreveheto volt, hogy terheles valtozasara...teljesen mas hangot ad ki..
-
#39
hobizoli
nagyúr
agrarfiatal
#38
hobizoli
nagyúr
válasz
agrarfiatal
#38
üzenetére
A Vcore-t a 12V-bol allitjak elo a deszkak, ezert kellett P4-tol fogva bevezetni azt az ATX12V plusz csatit, keves volt a vezetokeresztmetszet az igenyelt aramerossegre:U
:DD:C
hobizoli -
#38
agrarfiatal
senior tag
agrarfiatal
senior tag
hát azért a proci nem csak 12Vot vesz fel hanem 3,3 és 5 V is igencsak kajál.
Amúgy tényleg meg kéne próbálni egy komolyabb táppal. Nekem 360as chieftec megy pIII 3cd-dvd meghajtóval, 4 winyóval meg a szokásos cuccokkal (lan, raid, sb live, gyengébb vidkari kareszok)
nézd meg hogy menet közben ahogy ráadod a terhelést a többi fesz érték hogy változik. -
xcbiker
addikt
Szvsz chipset hiba!
Rengeteg i875 és i865 csinálja ezt, de legtöbbnél csak tuningnál jön elő.
nekem eddig 4db 875.ös lapom volt (IC7,P4C800,IC7-MAX3,P4C800-E), ebből 3-nál vettem észre ilyesmit.
A mostani is csinálja, de már nem foglalkozok vele, mert jól megy a gép.
fLeSs is sokat tudna mesélni a témáról. Pl nála az IC7 és P4P800-ak csinálták ugyanezt. -
#30
Don Vittorio
őstag
Don Vittorio
őstag
Egyértelműen tápegység. Nekem 202-es Chieftecek vannak, és rendszeresen nyöszörögnek, bár én dúdolásnak hívom. Először az első Chieftec Dragon háznál még kerestem a zajforrást. Aztán, mivel egyre több ilyet rakok össze, rá kellett jönnöm, hogy mi zajong. Természetesen minden PFC-s táp képes zümmögni, de mindegyik máshogy. A 360-as Chieftecek úgy, mintha egy kínai népdalt dúdolnának...
-
-
mr_ricsi
veterán
''Hát ez nem egy áramzabáló...''
Miért nem az? A P4 3G maximum 82W-ot képes felvenni, és azt mind a +12V-os tápról. Az annyit tesz, hogy 82/12*1.25=8,5A. Ehhez jön még 0,8A a vinyó, 0,5A a ventillátorok, az összesen ~9,8A, a CD író nélkül. A 300W-os tápon pedig a +12V-ra gyárilag megengedett max. áram 8A, ha jól saccolom így látatlanban. -
-
-
NoNick
tag
Ilyen nekem is volt. Coppermine cerka, SCS procihűtő, 235W Acorp táp.
Már kezdett zörögni a ventillátor, és ha elindítottam vmi procinyúzót, akkor a venti jól hallhatóan mélyebben zúgott. Amikor kicseréltem Tua cerkára és Glacialtech hűtőre, akkor k@ss lett. Azzal magyaráztam akkor, hogy a Coppermine cerka többet zabálm, mint a Tua, és a táp már a határon volt. (A gépben volt még 512SD, MX440, hangk, hálók, modem, HDD, CDRW) -
tomi_mod
aktív tag
Így már egyértelműbb, talán, ne hülyézzen le senki ha rosszat írok:
Azok a kondik elvileg azért vannak, hogy egy bizonyos fix szinten tudják tartani a feszt (ugye procinál ez kell); namost írtad hogy az aida fesz ingadozást jelez, innentől fogva szerintem egyértelmű, hogy vagy a táp gyenge, nincs benne elég kraft vagy a lap kondijai nem bírnak ekkora ''túl''terhelést. -
Ra3
őstag
coolermaster hűtésem van, de nem szabályzós, megnéztem a fordulatszámokat, semmi nem változik, csak a szokásos minimális ingadozás. aida-val annyit láttam hogy elkezd ingadozni a feszültség a magban 1,46 és 1,5V között váltakozik. és nem a hangkártya, mert kikapcsolt hangszóróval is zajong. most szedem le a gép oldalát.
-
_Volkovy_
nagyúr
-
Ra3
őstag
munkahelyemen 3Ghz-s P4-el dolgozom, van egy prociigényes alkalmazás, amiben be lehet kapcsolni az SSE2-re optimalizált számolást. ha elinditom a processt elkezd a gép fura hangokat kiadni, egészen pontosan olyan mintha csapágyas lenne valamelyik venti, szoval olyan enyhén sipoló-zörgő hang, annyira hangos hogy a kollégáimnak is feltünt, innen a topic cime is :)) szerintetek mi ez?
(alaplap Abit ic-7), ja és ha leállitom a számolást azonnal elhallgat.
Aktív témák
- Milyen NAS-t vegyek?
- Kézbe fogható paradoxon lett az iPhone Air
- Nintendo Switch 2
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- PlayStation 4
- Asztalos klub
- Mégis mi értelme az Xbox PC-nek, ha limitálja a hardverválasztékot?
- OLED TV topic
- Gumi és felni topik
- További aktív témák...
- Eladó 2db Nokia steel hr hibrid okos óra dobozával
- Alkatrészt cserélnél vagy bővítenél? Nálunk van, ami kell! Enterprise alkatrészek ITT
- HIBÁTLAN iPhone 13 Pro 128GB Alpine Green -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2978
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 256GB Midnight - 1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2227
- HP 14 Elitebook 640 G9 FHD IPS i5-1235U 4.4Ghz 10mag 16GB 256GB Intel Iris XE Win11 Pro Garancia
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest