Új hozzászólás Aktív témák
-
Chaser
legenda
igen, mert az amd nem rivális rtx fronton, illetve némileg persze, de nem hozza az nv elvtársak szintjét
ha hozná mindjárt más lenne a matek
ahogy anno rtx3xxx vs rdna2-nél volt- tekintsünk el attól a bánya miatt mi lett az árakból -
pedig ott is elmaradt rtx-ben, de raszterben amd és nv top ott volt..most meg?
tudjuk -
T.Peter
őstag
"Fortnite-ban mindkettőt egyszerre használva kapod a legszebb RT-t"
? On/off kapcsolo van. Vagy az egyik vagy a masik."mindkét RT módszert együttesen használva"
Ezt nem tudtam igy hirtelen pontosan ellenorizni, de hardware rt-t hasznalva lehet a virtual shadow map-et is lecserelik rt shadows-ra. -
PuMbA
titán
RTX 3060 vs Unreal Engine 5.1 in Fortnite
Itt látszik, hogy egy RTX3060 natív 1080p felbontáson, magas grafikán, mindkét RT módszert együttesen használva átlag 60 fps-t tol ki. Ez megfelelő sebesség lesz jó ideig egyjátékos AAA címek esetén, ami jó hír a mostani kártya tulajdonosoknak
-
#101
PuMbA
titán
Alogonomus
#99
PuMbA
titán
válasz
Alogonomus
#99
üzenetére
Biztosan marad használható része. Unreal Engine 5.1-ben is van a továbbfejlesztett, szoftveres RT rész, de mellette ott a DXR is. Fortnite-ban mindkettőt egyszerre használva kapod a legszebb RT-t
Ez a motor pedig igencsak meghatározó lesz, hiszen sok AAA játék fejlesztés történik jelenleg rajta. Az RTX 3000 és RTX 4000 széria mind jó eredményeket ad jelenleg Fortnite RT alatt, tehát ezek nem igazán fognak egy-kettőre elavulni. -
#96
Busterftw
nagyúr
Alogonomus
#91
Busterftw
nagyúr
válasz
Alogonomus
#91
üzenetére
Szia, a cikk ami ala kommentelsz az AIB vga, legalabb olvastal volna kicsit vissza es rajottel volna hogy nem a konzolokrol beszelgetunk.
A tovabbi jo valosag tagadast es ferditest. -
#94
PuMbA
titán
Alogonomus
#93
PuMbA
titán
válasz
Alogonomus
#93
üzenetére
Igen. Ha az Intel most belehúz a VGA részlegbe, akkor ő lehet egy versenytárs, ha úgy döntenek majd később. NVIDIA kiesik, mert CPU-t nem gyárt.
-
#92
PuMbA
titán
Alogonomus
#91
PuMbA
titán
válasz
Alogonomus
#91
üzenetére
Ez oké, de nem azért került a konzolokba RDNA2, mert versenyképesebb, hanem mert egyáltalán nincs az AMD-nek konkurenciája. Az előző generációs konzolok ótvar lassú Jaguar AMD CPU-ja sem azért került bele, mert annyira jó volt....a 30fps-t éppen kiköhögte AAA címekben.
-
#91
Alogonomus
őstag
Busterftw
#90
Alogonomus
őstag
válasz
Busterftw
#90
üzenetére
"30%-rol 8%-ra csokkent a market share"
Burokban töltötted az elmúlt 2 évet? Esetleg azért eljutottak hírfoszlányok hozzád az új konzolgenerációval kapcsolatban? Tudod azokban is RDNA 2 van, és azokból is elkészült kb 50 millió példány, csak azok nem a GPU market share helyzetét befolyásolják, viszont a játékkiadókat nagyon is érdeklik a konzolok. Jelenleg éppen a "vacak" konzolok kapcsán folyik kontinenseken átívelő elkeseredett lobbiharc a Microsoft és a Sony között az Activison Blizzard felvásárlása kapcsán. Így már ugye kezd derengeni valami? -
#90
Busterftw
nagyúr
Alogonomus
#88
Busterftw
nagyúr
válasz
Alogonomus
#88
üzenetére
"és jöttek is sorozatban az egyre versenyképesebb RDNA termékek."
Aha, aztan a nagy eroforrasok es versenykepesseg kozepette 30%-rol 8%-ra csokkent a market share. (as of Q3 2022)Neha olyan suletlensegeket irsz, mintha Narniaban elnel.
-
-
#88
Alogonomus
őstag
Busterftw
#86
Alogonomus
őstag
válasz
Busterftw
#86
üzenetére
Azt nem veszed figyelembe, hogy pont abban az időszakban került nagyon nehéz helyzetbe az AMD az Intel 2018-ig rejtve alkalmazott "csaló" architektúrája miatt. Értelemszerűen az AMD a CPU üzletágba irányította át a fejlesztési erőforrásait, hogy valahogy tartani tudja a lépést az Intel termékeivel. A Zen sorozattal végül újra erőre kapó AMD már tudott ismét erőforrást biztosítani a GPU üzletágnak, és jöttek is sorozatban az egyre versenyképesebb RDNA termékek.
Elképzelhető, hogy az Arc idei csapnivaló bemutatkozása - azóta az AXG szétdarabolása - is ugyanúgy a forráshiányra vezethető vissza, csak most az Intel volt kénytelen szinte minden erőforrását a CPU üzletágba átirányítani a Zen sikerei hatására. -
Gyuri27
félisten
válasz
Busterftw
#86
üzenetére
Bocs de kb semmi értelme ennek és semmi köze semmihez. Te meg azt sem érted mi a különbség a piaci részesedés a bevétel és a haszon között. De leirom utoljára és veled itt be is fejeztem. Az ati csödközelben volt. Ezért vevöt kerestek. Az amd megvette. Ami sokáig kihatott a cég pénzügyi helyzetére. Természetesen negativan.
-
Busterftw
nagyúr
Akkor most nezzuk meg hogy alakult a market share, tokeletesen lathato az a tores, amikor AMD megvette az Ati-t, elindult a lassu majd gyors lejtmenet, 2006-tol.
Ezek a tenyek. Uzletileg lehet valamit nem jol csinaltak, de jobb konkurenciat nyujtottak az Nvidianak. Mellesleg az anaygiakat meg lehet oldani, az AMD is massziv minuszban volt 2012-2017 kozott.
-
PuMbA
titán
Az AMD VGA szerencsére nem fog eltűnni, mert a konzolokhoz megkerülhetetlen
A PC nekik szükséges még ilyen kis részesedéssel is, hiszen a PC VGA-kkal lépkednek évről évre, hogy aztán azt az architektúrát beletegyék X évente a konzolokba, amikből rengeteg fogy. Az AMD akkora dominancia konzol szinten, mint PC esetén az NVIDIA. -
Gyuri27
félisten
válasz
Busterftw
#81
üzenetére
Húú van baj. Nézzük a tényeket. Az ati csödközelben volt. Ennyi. Persze lehet ezt a csúcsok csúcsának tekinteni. Ettöl még a tény az tény, hogy aki csödközelben van az külsö segitség nélkül eltünik. Viszont sok okosság irogatása közt érdemes lehet kicsit utána olvasni a tényeknek.
Szerettem az atit. De valamit nem jól csináltak, hogy igy alakult. -
Chaser
legenda
ebből azért párat nyugodtan lehúzhatsz, ami sok minden de nem innováció
pl kit érdekel a chiplet design? neked attól jobb lett valami, őszintén?
de van ott elég sok dolog ami szép és jó, csak épp a konkurencia is ugyanúgy kijött vele max némi fáziskéséssel, vagy user szempontból teljesen semmitmondó -
Busterftw
nagyúr
Ezek tobbsege nem innovacio, hanem merfoldko.
hbm amit a kutya nem hasznal mar GPU-n?
instinct kartyak kb nulla market share-rel a profi piacon?
SAM ami a ResisableBar AMD marketing neve?Az AMD innovacioja az orok masodik GPU fronton evek ota.
Csak az valtozott, hogy bealltak az NVidia moge arazasban. -
PuMbA
titán
A topik témájából adódóan VGA-król beszélünk csak és nem professzionális szinten
Valamint ahogy írtam az elmúlt pár évet nézzük, mert ki a tököm választ az alapján VGA-t ma, hogy ki gyártotta az első HBM memóriásat vagy hogy ki gyártotta az első 1 tflops-os GPU-t, amikor ma már 80-nál járunk. -
rdmftw
tag
-
PuMbA
titán
Kifejtenéd? Az elmúlt évek AMD innovációi mik voltak? Olyanokra gondolok, amit az emberek láthatóan észlelnek játék közben, tehát a 7nm, az Infinity Cache vagy az RDNA3 chiplet dizájnja nem számít annak, mert ezektől az NVIDIA kártyáinál nem lettek gyorsabbak, tehát a felhasználó szempontjából lényegtelenek.
-
Chaser
legenda
szerintem nyugodtan mondhatjuk, a hw-es részét az nv hozta el
és látjuk, hogy még ígyis mennyi gen után hol tart a sztori
én egyiket sem védem, ezek tények voltak
az is tény, hogy az amd sajnos megint fáziskésésbe került - nem csak rt terén -
de hát ez van mikor az ember sok lovat akar megoldani egy hátsóval
lehet a következő genre domborítanak megint valamit, ha meg akkor nem a következő konzol genkor, mert akkor ütniük kellrdmftw
köszi, meg is ettem : ) -
#67
flexxx2
őstag
Csokissütis
#66
flexxx2
őstag
válasz
Csokissütis
#66
üzenetére
110 még jó, és képzeld tényleg nem lesz baja (nincs benne víz hogy felforrjon). Szóval ezt pont nem kellene felhoznod. Mintha a ferrarira azt mondanád kigyulladt a dugóban, csak ez nem fog.
De most nem az AMD -t védem, ha nvidia írta volna akkor is ezt írnám, mert elképzeltem, nem úgy mint te.#64 Chaser
nekem ez úgy jött le, mintha nem lett volna RT azelőtt, és az nvidia találta volna fel. de nem ő találta fel, hardveresen megtolta, ő ennyit csinált, csak tények miatt írom, nem személyeskedek, csak nekem ez jött le a válaszodból.
De jó, hogy elkezdte, mert az AMD innovációban tényleg le van maradva, mindig a zöldek után megy, ha nem így lenne, akkor előbb jönnének ki a köv.gennel. -
Chaser
legenda
nekem mindegy ki találta ki, de jelen esetben elég egyértelmű tény hogy az nv
én amúgy amd-t jobban szeretem - mint gyártót -, de ezt az nv hozta, és igen, elején mondtam ahogy gyuribá, ez egy techdemo, kell még neki idő
most is ezt mondom, mire leszivárog érdemben olcsóbb kategóriákba megint kell még 1-2 gen - mondjuk az olcsót már lassan el kell felejteni -
ettől független a legérdemibb fejlesztés ami jött a látványvilágba
lehetne szidni plaz lg-t is az oleddel, mért nem egyből 100e-ért adták...hát mert nem szorultak rá..és még most sem, pedig már pár gen kijött
az nv sem szorul rá, mert ez préimum ficsör'...akinek van pénze rá és kell neki használja, akinek nincs pénze butít ahol tud, akit meg nem érdekel az meg letojja :d
ha amd jobban törné magát az rtx is hamarabb lenne olcsó, addig meg evvan' -
#63
Gyuri27
félisten
Csokissütis
#61
Gyuri27
félisten
válasz
Csokissütis
#61
üzenetére
Javitva lesz. De ettöl több fps nem lesz rtvel az elözö verziókon pláne. Nv javitotta már a kábeleit? A spaceinváres vgak javitva voltak szoftveresen? A hibás noti vgakat cserélte az nv? Nem bizony. Azt se hozta nyilvánosságra, hogy mely termékek érintettek. Igy akinek garidö után halt be az igy járt. Nem én fikázom öket. Csak néhány tényt hoztam fel.
-
#62
flexxx2
őstag
Csokissütis
#61
flexxx2
őstag
válasz
Csokissütis
#61
üzenetére
Megint ugyanott tartunk ahol elkezdtük, de nem fogsz visszaolvasni, és nem is feszegetem tovább.
Csak egy megj: képzeljük el (de tényleg), mi lenne ha az amd találta volna ki (tudjuk hogy ilyet nem fog), akkor is ugyanezt mondanád? csak próbáld meg, de tényleg -
#61
Csokissütis
kezdő
Gyuri27
#57
Csokissütis
kezdő
Az rt azért nem ütőkártya, mert nem az amd hozta. Közben látványban évek óta ez mutatott valami újat. 60 fps? A konzolokon évekig 30 fps.el jáccottunk, oszt milyen jó volt, érti e kend?
Lovagolsz itt a 60 fps-en, meg a millás kártyákon csak hogy fikázni tudj.A 110 fokos új radeon csodákhoz mit szólsz?
-
Gyuri27
félisten
-
Chaser
legenda
pumbának se millás' van hanem egy 3060, nyilván nem 4k 60-nal tolja vele a cp-t ha tolja :d
de ahogy fentebb leírta neki megfelel az adott beállításokkal
és ezen kívül azért van még game bőven, valakinek kell az rt kevesebb fps-sel, nincs ezzel gond sztem
az ezeknél olcsóbb kategória meg kvázi megszűnt - jó, nv kiadott még egy 3050-et, amd meg egyviccet6500-öt - -
PuMbA
titán
Lehet kis pénzből is elég jót kihozni. Nekem Ryzen 5600X + 3060 12GB. Cyberpunk 2077 1080p DLSS Quality, High grafika és mind az 5 RT opció bekapcsolva és megvilágítás Ultrán: 40-60fps. Minden más játék ennél csak jobban megy, mert ha csak 1-2 RT opció van, akkor vígan szalad.
-
Kansas
addikt
válasz
Busterftw
#44
üzenetére
De, az NVidiánál is van, csak kisebb mértékben. Ők is, ha tudnak optimalizálni a dfriveren, megteszik, ha tudnak belőle teljesítményt nyerni, megteszik, és hát időnként komolyabb hibajavítások is vannak(űrháborús pl.).
De nyilván ha kiforrottab a driver startra, akkor utána kevesebb nyereséget lehet tipikusan realizálni.
És hát az architektúra se ugyanolyan, az NV inkább a fixfunkciós egységekre(gyorsítókra, pl RT-mag), az AMD inkább a rugalmasan programozhatókra esküszik, ez utóbbi egyértelműen nagyobb fokú utólagos optimalizálhatóságot eredményez, ahogy a mellékelt ábra mutatja. -
PuMbA
titán
Valamit valamiért. RT nélkül több játék rosszul is néz ki, hiszen az árnyékok nem ott jelennek meg ahol kell, a fények ott is vannak, ahova sose jutnának be és átvilágítanak a falakon, mintha mindenhol egy 1000W-os izzót csavartak volna be
Tőlem nézheti bárki a csúnyább grafikát sok fps-sel, én inkább kihagyom. -
Busterftw
nagyúr
En ertem, de a (masik) kollega abbol indult ki, hogy most a tesztek nem relevansak, hiszen 2-3 honap mulva a csodadriver megold mindent.
En erre mondtam, hogy az Nvidianal ilyen nincs, mert a teljesitmeny/fogyasztas az amit launchkor kapsz. A 7900 usereknek pedig nem vigasz, hogy majd talan ha hogy fog teljesiteni X honap mulva.Na most ehhez egy csatlakozo problema teljesen irrelevans hasonlat, mert ahogy mondod a tobbsegnel nem fordul elo es nem befolyasolja a kartya jelenlegi/jovobeni teljesitmenyet, tehat a kurrens tesztek validak.
Meg ha 2-3 honap mulva jonne is egy csatlakozo revizio, a kartya teljesitmenyet nem befolyasolna, ezert nem osszehasonlithato.
-
Kansas
addikt
válasz
Busterftw
#39
üzenetére
Mit nem értesz azon, hogy ha driverből javítani tudják, akkor az nem a hardver problémája?
Igen, tudom, hogy van mikor driverből javítanak hardveres problémát is(pl. Spectre, Meltdown, stb), de akkor az nem teljesítmény növekedéssel, hanem inkább teljesítmény vesztéssel jár.
Ha 3 hónappal később egy újabb driverrel tudja a hardver amit kell, akkor az az elejétől tudta.A csatlakozók 100%-a rossz, csak a hiba jön elő ritkán, mert user error is kell hozzá. De bármelyik kártyán, bármikor előjöhet, ha a kedves felhasználó nem figyel oda. Nem attól függ, hogy "hibás példányt" fogsz-e ki, hanem hogy odafigyelsz-e hogy ne feszüljön meg a kábel és be legyen rendesen dugva a csati a helyére végig, akkor is, ha előbb megszorul - igen, van amelyik a rossz design mellett pluszban még gyártási hibás is, de a design hiba önmagában elég, hogy leolvadjon, ha kicsit is nem figyelsz. Pozitívum, hogy ha viszont figyelsz, akkor nagy pech kell, hozzá. Viszont az a kártya ami már egyszer le lett gyártva, soha nem fog "megjavulni".
-
Busterftw
nagyúr
A csatlakozonal konkretan volt egy elenyeszo szamu eset az eladott kartyaknal, az osszes tobbi mukodik ahogy kell.
Tehat milyen osszefugges van itt 2-3 honapos tavlatban ami javulni fog?
Vagy kifogtal egy szar kabelt, hibas peldanyt vagy nem, de a kartya teljesitmenyen ez nem valtoztat.Itt meg van az ujabb wishful thinking es tapsolunk a rossz teljesitmenynek, hiszen az AMD majd ugy is javitja.
-
flexxx2
őstag
válasz
Busterftw
#28
üzenetére
Lásd #28 első mondata. És mindkettő példa egy problémára egy termékkel, ennél jobban minek magyarázzam, ez a közös benne.
És használtan én akkor fogok 4080/90et venni ha mikroszkóppal megnéztem a csatit, és szétszedtem, meg röntgenezem, meg akármi, mert lehet hogy a x.-ik dugásnál fog szétmenni. Hát inkább nem, kihagyom. De a teljesítménye az jó, jobb mint a 7900. -
Kansas
addikt
válasz
Busterftw
#28
üzenetére
Jaja, igazad van, teljesen más a kettő, a driverek legalább megjavulnak egyszer, a csati meg mindig olyan lesz, amilyen... na nem mintha óriási probléma lenne a maga ~0,05%-os előfordulási arányával...
Másrészről legalább foglalkoznak a driverek rendbetételével... már csak az árakat kell rendbe tenni, mindkét oldalon. Egyik szarabb mint a másik... a 4090 legalább odab@sz azért a szekérderéknyi lóvéért, a többi csak szar és még szarabb ár/érték arányú(még felső kategóriához képest is).A kérdés most szvsz az, hogy 2 év után mikor lesznek ismét elérhető árú sweet spot kártyák, a top kártyáknak odab@szó ár/érték aránnyal... és hogy érdemes lesz-e őket venni a használt előző generációs karik helyett.
-
PuMbA
titán
Power Connector Update – GeForce RTX 4090
Ez volt az NVIDIA válasza. Az árak azok rosszak, ez egyértelmű, de most a kártya állapotáról van szó a kiadás pillanatában. Mi volt 11-en? Tudok a 22H2 verzió gondokról, de az nálam nem jött elő, pedig az első pár napba frissítettem rá.
-
-
PuMbA
titán
A csatlakozóval semmi baj. 50 eset volt 130.000 eladott kártya esetén, ami 0.04%. Ez nem több, mint akármelyik hardver esetén normál esetben bekövetkező garanciális esemény. Nekem se volt gondom egyik gyártóval sem, év elején váltottam sok év AMD után NVIDIA-ra, de ha nyitott szemmel nézzük a dolgokat, akkor az eseményekből leszűrhető egy-két dolog
-
#20
nyakdam
aktív tag
Alogonomus
#18
nyakdam
aktív tag
válasz
Alogonomus
#18
üzenetére
Nem szaggat(azt DX12 alat megoldottam egy video segítségével), újraindul minden hibajel nélkül a gép. Sima sata SSD-m van. Újra rakom a rendszert, mert már alaplap+2 proci csere is volt. De ugye más proginál nincs ilyen és ez is csak mióta váltott a Fortnite. Nekem akkor kiírta a játék elején, hogy melyik régi driver az ajánlott hozzá, de azzal sem volt jó. És egyidőben a két említett játék vált rosszá, ami érdekes mert a Fall Guys nekem Steamen van meg, csak felkerült és ingyenes lett Epicre.
-
ddaydome
senior tag
Az Amd lényegesen kisebb vga piaci részesedés mellett hozta be a lemaradásàt....
Nekem hol geforce van, hol amd. Épp olyan, ami jó üzlet. Egyikkel sem volt gondom soha. Nem fog a földhöz vàgni, ha valami új cuccnàl nem tökéletes valami szoftveres rész, majd megoldjàk, ahogyan az àbra is mutatja.
A geforcenak meg abban kell javulni, hogy egy csatlakozót normálisan megcsinàljon ennyi év tapasztalat utàn. Na az sokkal gàzabb, és elég aggasztó . -
#18
Alogonomus
őstag
nyakdam
#14
Alogonomus
őstag
22.11.1-es. A még WHQL előtti 22.11.2-essel fix időközönként valamiért megugrott a VGA frekvenciája az asztali üresjáratban. WHQL 22.11.2-est nem tettem fel, mert nincs hibajelenségem.
Igen, DX12-ben futott a Fortnite.
Talán a háttértárad lassú, és azért szaggat a játék? A processzorom (2600) határozottan gyengébb, a memóriám is csak 3200, viszont NVMe SSD-t használok.Azt mondjuk hozzáteszem, hogy látszólag van egy Fortnite profil a driverben, mert felviszi 1435-re az 580 frekvenciáját, pedig nem tuningoltam a kártyát.
-
#14
nyakdam
aktív tag
Alogonomus
#9
nyakdam
aktív tag
válasz
Alogonomus
#9
üzenetére
Legfrissebb driver és DX12?
Nekem volt proci csere(3100-->5600) és VGA csere is és ugyan úgy újraindul a gép pár perc játék után(csak Fortnite és Fall Guys), és csak DX11 alatt nincs probléma. Ott viszont csak a 6650-el van meg a min 60 FPS.
-
Synthwave
HÁZIGAZDA
Egen, az, hogy az elköltött millióm eredménye helyenként esetleg viszkózussá válhat, amíg újra meg nem szilárdul, kicsit jobban zavarna, mint pár plusz watt egy olyan cucc esetén, amiről tudom, hogy jó eséllyel megfelelően tárolt borként fog öregedni a következő ~5 évben.
-
#9
Alogonomus
őstag
nyakdam
#3
Alogonomus
őstag
-
Busterftw
nagyúr
Nem nem erdemlik meg, hogy egy gyarto 1000+ termeke ilyen gany allapotban jelenjen meg.
Az Nvidianal nem kellett 3 honapot varni."hogy vannak akiket ez meglepetésként ér"
Oh nem lep meg ez senkit, a 8% koruli piaci reszesedes mindent elmond, ahogy irod az userek tobbsege nem hulye, ok inkabb vesznek mast. -
nyakdam
aktív tag
És mikor javítás a Fortnite-hoz? Az 580- a Fortnite által ajánlott meghajtóval is csak DX11-ben futott(rémesen gyenge teljesítménnyel) és most a 6650-is csak DX11-ben stabil és kb fele az FPS a DX12-nek. A gyerekek 1 éve nyúznak NV kártyáért miatta....
Érdekes egyébként mert az 5300U meg stabil performance módban -
rdmftw
tag
az emberek 80-90% tök hülye. aki nem képes logikusan átgondolni a vásárlásait az megérdemli, hogy lehúzzák és bugokkal szivjon hetekig/hónapokig. mindig az early adapterek könnyei a legfinomabbak.
amd évek óta finewine módon adja ki a termékeit, vicces hogy vannak akiket ez meglepetésként ér. (mint a bkv-t amikor télen leesik a hó hiszen nem számitottak rá)
-
PuMbA
titán
"A VGA-k fogyasztása hardveresen gyorsított videolejátszás közben, de ezt az energiahatékonysági funkciót a jövőben továbbfejlesztik majd."
Azért látszik, hogy mennyire siettek a karácsony előtti kiadással
Rendes energiamenedzsmentet a megjelenési dátumra egyáltalán nem sikerült írni. Az NVIDIA driverileg jóval kiforrottabban jelent meg. Náluk valahogy kevésbé látszódnak a kapkodás jelei.A kártya baromi jó lehet, de várni kell még fél évet, hogy a driver kiforrja magát, ami azért szomorú, mert az emberek 80-90%-a az első tesztek alapján vonja le a véleményét. Az AMD-nek javulnia kell ebben, hogy kiadáskor egy kivasalt szoftverrel prezentálják a hardvert, ne egy bétával.
Új hozzászólás Aktív témák
- Bomba ár! Dell Latitude 5510 - i5-10G I 8GB I 256SSD I HDMI I 15,6" FHD I Cam I W11 I Gari!
- Huawei P20 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Xiaomi Redmi Note 10 Pro 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Eredeti DELL 240W töltők (LA240PM160)
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 128GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3136, 95% Akkumulátor
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest