Új hozzászólás Aktív témák
-
Fücsök007
őstag
Igen, de csak addig amíg tartani fog a belépő árú A380 és kistesói. Intelen kívűl (nem mobilról áthozott) valódi belépő videókártyát nem kínál senki. (A GTX1630-as sem az, mert 6 évvel ezelőtti teljesítményt kínál, és pofátlanul drágán.) Gyakorlatilag nem tudni, hogy a Battlamage szériából lesz-e 200 dollár körüli változat, mivel eddig úgy tudni csak az Alchemist kártyákat hajlandóak eladni gyártási áron vagy valamivel alatta. A következő generáció olcsóbb ugyan nem lesz, de az ár/teljesítmény aránya a középkategóriában (ami nemzetközi szinten 300 és 500 dollár között van) nagyon jó lesz. Ez főként az RX 7600XT/7600 és RTX 4070 kártyákra lesz igaz, de alatta is nagy ugrás lesz, a felső és csúcskategóriás árazás a legtöbb vásárlót hidegen hagyja.
-
Tasunkó
őstag
válasz
#25237004
#79
üzenetére
A számításodnál kihagytad azt a lehetőséget hogy az Nvidia és az Amd egyszerűen megegyeznek, asszem ezt hívják kartellezésnek. Szóval az egyik jóváhagyja hogy a másik kevesebbet termel. Az érdek sokféle lehet amiért jóváhagyják. Lehet az Amd is csökkenteni fogja, csak az Nvidia bejelentette, az Amd meg majd később fogja. Ahhoz hogy ők ne egyezzenek meg, kell egy elmélet miszerint ők háborúban állnak, mert csak egy háború tudná megakadályozni hogy megegyezzenek. Értelmes 2 cégről van szó, szóval háborúban sosem álltak, folyamatosan megegyeznek hogy minél jobban meg tudják fejni a piacot.
-
KROK640
nagyúr
Igen, én még emlékszem.
Mindenkinek volt munkája, majdnem mindenkinek hétvégi telke és nyaralója, SZOT üdülőben nyaralása, és abszolút kiszámítható jövője (mondjuk ez gazdaságiag nem helyes, de mert gyakorlatilag mindenen ársapka volt).
Nyilván ez egy eladósodáshoz vezetett, de az átlag embert szerintem ez baromra nem érdekelte, csak az, hogy jól él ...
Fücsök007-nek pedig igaza van, ha hamarabb lépünk nincs ez a VGA árrobbanás ... persze tudom én, volt akinek ez volt a jó... meg a mindenféle shit coin, mert a "semmiért" még mindig édes a pénz, pláne, ha nem gondol utána az ember
-
KROK640
nagyúr
válasz
#16939776
#31
üzenetére
Szerintem ma átlag Pistikének a GTX16XX és a RTX3060 között bármi megteszi elérhető áron (vér és pénztárcamérséklettől függően). Ezek az emberek lesznek a bányász kártyák bázis vevői (többek között én is).
Ezek az emberek nem a 4. Széria vevői lesznek, pusztán élvezői annak, hogy csökken a korábbi kártyák ára ... feltéve ha nem játszuk el azt ami a merevlemez piacon megy (és amire nagy esélyt látok - a köv generáció egyszerűen árban is az előző felé jön) -
KROK640
nagyúr
Mint ugye kicsit is gondolkodó emberek révén tudjuk, hogy ez csak akkor lenne igaz, ha NEM emelkedtek volna a VGA árak semennyit. Ugyanis akkor az a többlet ment volna el amit amúgy nem vesznek meg. Mindenki örül, csakhogy a többleten felül is elment annyi VGA, hogy még áremelkedést is okozott
-
KROK640
nagyúr
Az a baj, hogyha meg is kapják a darabszámot, akkor is visszatarhatják, az árak magasantartásának az érdekében.
Persze ha tényleg kiszabadul a sok ex bányászkártya a piacra, akkor lehet majd olcsón is VGA--t venni, persze kérdéses, hogy mennyi jó vétel lesz, de reménykedünk... (ez igazából 1-2 év múlva a meghibásodási adatokból derül majd ki) -
sakal83
addikt
Ez igy van. Volt masik masik helyettesito termék mar a kezdetektol a kalapban. Rosszabb egy kicsit de kielégítő es olcsobb es nem magyar. Csak az a szomoru hogy tobb eves a kapcsolat es megis a kepzelt erofolenyukkel akartak elni pofatlanul ugy hogy tudtak hogy a következő idoben meg 40 db rendszert vettunk volna a kozeljovoben. De 150e ftert beprobalkozott!!! A 4db rendszer kb 120m... Ezert szoktam mar tavaly azt mondani hogy a lassan mar a fodrasz aremelese is a csipphiany miatt van.
Es a vgak ara sem a banyaszkereslet miatt volt annyi hanem a hiany miatt
persze hogy hiany volt ha a gyarak hatsokapujan kamionnyi aru ment a csakanyosokhoz es persze hogy msrp aron (az elso stroman csingcsung kftn atbujtatva gondolom mert azert ezen nehogyma csak a reszvenyesek keressenek) Nem tagadom hogy van csipphiany de azert mindenről nem tehet.
-
ricsip
addikt
Ha van másik beszállítód ugyanarra a dologra, akkor lehet így reagálni. Ez a jobbik eset (neked legalábbis). Mint kiderült, neki meg nem volt másik vevője aki elvitte volna az emelt áron is.
Ha meg azt mondja nyasgem, neked meg sürgősen kell az a cucc, akkor te fogsz visszakozni. -
sakal83
addikt
Az elmúlt 2 évben? Igen, azert emelt mert elvitték. Nem koltsegalapon.
Mint ahogy sokan sok piacon. Ugye nem gondolod hogy a chiphiany miatt lett draga a kenyér es Solymaron a haboru miatt nincs víz
Az egyik beszallitom is igy targyalt. Emelkedik az ar majd nincs mert csipphiany ezert uj ajanlat dragabb eszkozokkel. Ez 11:00kor. 12:00kor en: ha csipphiany akkor ki vagytok rugva. 16:00 az eredeti rendeles kezhez szallitva...
Sokan kihasznaljak a helyzetet jobban mint indoklva lenne...
-
olymind1
senior tag
Az XFX RX 6600 magyar áfás, több bolt is árulja: firstshop, mysoft, aqua, wincity szolnok 140-141ért, árukereső mutatja.
A gyártó nettó MSRP árakat ad meg, amcsiban még rámegy az adó, ami itthon meg német árakban már benne van különböző mértékben.
Legolcsóbb 8GB PowerColor Radeon RX 6600 Fighter (Retail) 295€ bruttóban, ha abból leszeded a ~20% német áfát, az nettóban 246€ = 257$ az már MSRP -70$.
8GB XFX Radeon RX 6600 SWFT210 Core Gaming DDR6 3xDP/HDMI (Retail) 319€ bruttóban, at nettóban 267€ = 279$ nettóban, az is MSRP -50 dodó.Lényeg a lényeg, alakulnak az árak kint is meg itthon is lassan, a magasabb áfa ellenére is.
-
olymind1
senior tag
2016-ban 315 forintos € mellett is 65-70e körül indult a középkategória pl rx470 4gb - 65ezer, -rx480 4gb - 70ezer, nvidia oldalon 1060 3gb 70ezer, 1060 6gb-80e körül voltak.
Sajnos azt látni, hogy a forint gyengülése mellett is már a gyártók is 330$ kérnek el a középkategóriáért, eltolták jó 100 $-ral, mert úgyis megveszik alapon.
-
ricsip
addikt
válasz
paprobert
#80
üzenetére
Ekkora cégeknek egész csapatuk van fogyasztási forecast-re, big data alapú predikcióval.
Egy ekkora cégnek, ekkora világpiaci befolyással vannak nemhivatalos módszerei is. Csak azt te meg én meg a hwsw-s fórumozók sosem fogják megtudni, hacsak vkinek nem jár el a szája. Akinek után nem sokkal el is vágja valaki a torkát. Ha orosz volt, akkor meg kizuhan a 20. emeletről.
-
carl18
addikt
Ez természetes, minden eddig az egekbe volt most meg hirtelen elérhető áron van. Azok sokan nem annyira tájékozottak, nálam se akartak sokan megérteni az én RX 570 miért drágább 10E mint az ami a bányászok 7/24-be csapágyasra járattak.
Nálam is az lesz a gond ha már le is mennek a gpu árak, jól meg kell válogatni mit veszünk. Mert azért én se szívesen vásárolnák egy szét bányászott kártyát.
-
olymind1
senior tag
"IGAZI árcsökkenést még nem láttam, hogy MSRP alatt mennének az új kártyák, kivéve a nem túl júl sikerült 6500XT -t."
Az RX 6600 ajánlott ára nettó 330$ = 317€. Németeknél boltban bruttó 295€ - 330€ = forintban 118e -132e vehetőek.
Az itthon 330$ = 317€ = 127ezer + 27% áfa = ~161e bruttóban, boltban kapható több féle modell is 140-145 ezerért, szóval már itthon is MSRP alatt vagyunk.
XFX Radeon Speedster SWFT 210 RX 6600 8GB GDDR6 128bit (RX-66XL8LFDQ) Videokártya - 140e
PowerColor Hellhound Radeon RX 6600 8GB GDDR6 (AXRX 6600 8GBD6-3DHL) Videokártya - 145e
SAPPHIRE Radeon PULSE RX 6600 8GB GDDR6 128bit (11310-01-20G) Videokártya - 145e -
carl18
addikt
Én azért már láttok hardverapron 6700XT garancia nélülit 135e-ért, ez a legolcsóbb de úgy látszik csak elindulnak az árak lefele.
Igen nálunk lassan ígazodik a piac az új árakhoz, de a túl kínálat biztos.
Szerintem minden szeptemberben dől el, mert a kérdés beindul-e majd megint a Cripto valutta szárnyalása.
Én úgy gondolom egyértelmű hogy az a sok kártya ami a bányászok kezében van rászabadul a használt piacra. És nyilván nyomott áron lehet majd kártyákat vásárolni, mivel mindenki eladni akar.
Arról ne is beszéljünk azok is eladni akarnak majd akik új generációra akarnak váltani.( Én mondjuk nem rég vettem GTX 1660 Supert, így engem nem fog érdekelni egy darabíg hogy mi milyen áron megy)
Én úgy gondolom azért mikor elszáltak az árak, mindenki vastagon megszedte magát. Az a gond hozzá szoktak a vastag haszonhoz, most kíváncsi leszek mennyire fogják árazni az új generációt.
RTX 4080 lehet lesz 850-900 dollár is, attól függ mennyit RTX 3080 ragad majd raktáron.
Meg úgy ősszintén hiába lesz erősebb a 4080, lehet a 3080 mehet majd még 300 dollárért is használtan.
#83Cassi
Szerintem a RTX 4070 lesz 550-600 dollár is, ha 169 dollára árazták a harmat gyenge GTX 1630-at.... Szóval jó indulattal 600. -
Cassi
őstag
Előbb várjuk meg a bejelentést, lehet, hogy már júliusban megteszik. Legtöbben azt várják, hogy az MSRP nem fog jelentősen változni, például a 4070-é marad $499. Majd kiderül.
Szerintem az NV pontosan érzi, hogy most már nem olyan kedvező a helyzet, mint az előző két évben, és elsősorban a kereslet visszaesését kell tompítani az idén.
-
paprobert
őstag
"Szerintem a gyártó partnerek feladata amit írsz ,ez nem az Nvidiáé azt gondolom."
Igen, ez így van. Azonban ha az összmennyiség kevesebb mint amit el lehetne adni, akkor mindegy hogy még egy kézen átmegy-e a GPU. A kész termék megtalálja a maga útját a legéhesebb fizetőképes piacra, maximalizálva az árakat.
"rendelt , szerződésben foglalt mennyiségű GPU-t."
Az ár és a mennyiség is alku tárgya X negyedévenként. Az árfelverés hatással van a következő AIB partnerekkel való mennyiség-ár tárgyalásra.
A lényeg, hogy mindenki sokkal jobban jár, kivéve a vevőt.
-
válasz
paprobert
#80
üzenetére
Ezt megfelel arra, hogy hova mennyit szállíts mint AIB gyártó, de nem tudom mennyire lehet belőni a GPU gyártási mennyiséget előre 1-2 évre. Szerintem csak hozzávetőleg, nagyjából, ezért lépték a cégek amit, de ebben biztos, hogy van tartalék, főleg ha TSMC-is feltételekhez köti a visszamondást. Szerintem a gyártó partnerek feladata amit írsz ,ez nem az Nvidiáé azt gondolom.
EVGA pl kiemelten kezeli az Amerikai piacot, Inno és Galaxy a kínait MSI, Giga , Asus az EU-t és azért mindegyiket. Erre szerintem Nvidiának nincs ráhatása, hova ki mit szállít ő leszállítja az AIB partnereknek az adott, rendelt , szerződésben foglalt mennyiségű GPU-t. -
paprobert
őstag
"De ehhez mindegyik cégnek( AMD, Nvidia) ezt kell tennie."
Alapvetően igen.
"Ezt hogy lehetne precízen megszabni úgy hogy nem tudod hogy a másik gyártó kártyája elérhető e éppen vagy elérhető lesz e mondjuk 1 hónap múlva nagy készlettel az adott területen?"
Data driven logistics. Ekkora cégeknek egész csapatuk van fogyasztási forecast-re, big data alapú predikcióval.
-
#25237004
törölt tag
"De ehhez mindegyik cégnek( AMD, Nvidia) ezt kell tennie, ezt írja kwzatz"
Plusz vannak már meglévő készletek, amik nem fogytak el még a bányaláz megszűnése miatt (ezt viszont totálisan napra pontosan nem tudják ők sem belőni - bár azért vannak sejtéseik persze - mert ehhez a cryptopiac hónapra belőtt alakulását, illetve a bányászok árfolyammozgásra adott válaszreakcióját kellene előre biztosra TUDNI, ami még a ciklikusság feltételezése mellett is teret ad hónapos eltérésekre), valamint a bányászkártyák a használtpiacon, ezekre meg nincs semmi befolyásuk már.paprobert: "Ha háromszor akkora mennyiség kerülne a használt piacra, akkor már 150-200 dolláros RTX3070-ben fürdenénk. Még nem járunk ott."
Ezért írom minden kommentben, hogy a piaci ár változásához idő kell (és ahogy mondtam, esélyes még egy nagyobb kapituláció a cryptót tekintve), de maguk a folyamatok egyértelműek, ebből lehet következtetni. Ezért gondolom, hogy az árak lefelé tartanak még jó ideig.
De mondom még egyszer: Nézzetek rá a hardverapróra. Mennyi kártya van most, mennyi volt fél éve? Érdemes megfigyelni még az elképesztő káoszt is: Hasonló árakon sokszor nagyságrendi különbségek vannak teljesítményben, van aki RX480-at akar eladni olyan áron, amiért más már RTX 2060-at kínál. (ez a bányaláz csúcsán nem lehetetlen, mert akkor a nyereségesség dönt, most viszont, amikor játékosoknak akarja valaki továbbadni, akkor már vicces, de az emberek nem tudnak disztingválni, illetve reménykednek, hogy van olyan palimadár, akinek sikerül elpattintani ) Ez is azt jelzi, hogy még az árak közel sem álltak be. Amikor beálltak, akkor kialakul egyfajta "logikusnak tűnő rend", mert mindenki tudja "hol a helye". Most még reménykedés van és fogalmatlanság. -
válasz
paprobert
#72
üzenetére
De ehhez mindegyik cégnek( AMD, Nvidia) ezt kell tennie, ezt írja kwzatz.
Ezt hogy lehetne precízen megszabni úgy hogy nem tudod hogy a másik gyártó kártyája elérhető e éppen vagy elérhető lesz e mondjuk 1 hónap múlva nagy készlettel az adott területen?
Ha nem kap a gamer Nvidia kártyát veszi az AMD-t vagy akár nemsokára Intelt. A piacrész csökkenés ugyan olyan káros lehet a befektetők felé.
Mondjuk nem tudom miért mindenki Nvidiára hegyezi ki a sztorit de mindegy is. AMD is ebben a cipőben jár. Az rx6000 ugyan úgy ráborul a használt piacra reméljük.Az is lehetséges megoldás hogy lesz új generációs VGA rajt de annyira emelt áron ami segíti a boltokból az előző gen kifutását . Aki megveszi a first day termékeket megfizeti az árat aztán jól van.
Mondjuk én emlékszem amikor a GTX 1060 kártyámat vettem 105 ezer forintért a polcok AQUA-ban roskadoztak a GTX 980 tól 180-200 ezerért. A két kártya egyforma teljesítményű volt. -
paprobert
őstag
válasz
#25237004
#75
üzenetére
"ha a használt piacra a bányászok 3-szor akkora kártyamennyiséget lőnek"
Ha háromszor akkora mennyiség kerülne a használt piacra, akkor már 150-200 dolláros RTX3070-ben fürdenénk. Még nem járunk ott. (de nem zárom ki hogy lehetünk)
"ha az AMD erre a "mínuszban tartásra" úgy reagál, hogy kielégíti a rést"
Az AMD pénzt termelni akar elsősorban, így azt teszi, ami a legtöbb profitot okozza. Hogy ez kooperáció, vagy csak úszás az árral volt eddig, nehéz eldönteni.
Szerintem az AMD is szívesen csökkenti a költségeit, ha ezentúl is a pénzénél lesz, sőt.
1*$100 = 100
0.8*$180 = 144 -
#25237004
törölt tag
válasz
paprobert
#72
üzenetére
"Nagyon precíz ellátási csatorna kontrollal ez lehetséges."
Más kérdés, mennyire lehetséges ez, ha a használt piacra a bányászok 3-szor akkora kártyamennyiséget lőnek, mint amekkora kereslet van a játékosoktól.
Vagy ha az AMD erre a "mínuszban tartásra" úgy reagál, hogy kielégíti a rést, hogy növelje a piaci részesedését, tekintve, hogy gyártókapacitása a jelentősen csökkent kereslet miatt bőven lesz rá.
Már írtam sokszor, észre kellene venni, hogy ez egyáltalán nem az a helyzet, amikor ők csak úgy "mesterségesen alacsonyan tartják majd a kínálatot".A trend árcsökkenés, még nálunk is, (ráadásul annak ellenére, hogy a forint ezt a legkevésbé sem segíti, sőt) és ez is lesz még hónapokig. Ennyi.
Timer: Leírtam százszor, a teljes gondolatmenetet, ebben a kommentben is, már nem ismétlem. Kiszálltam.
-
1dude
senior tag
válasz
#25237004
#71
üzenetére
A jelenlegi háborús-covidos-inflációs helyzetben sokat nem ér a 20 évnyi adatával. Sőt ha Kina beköszön a kis szigetnek, egyenesen meg is eheti azokat az adatokat.
2 év nem egy nagy idő. Azt sem tudni, mikor kerülnek fizikailag a piacra az új kártyák.
Engem nem a csúcs ára érdekel, amit valami scalper talált ki, hanem az ajánlott kisker ár. Majd ha az alá esik, akkor igen.
-
válasz
#25237004
#69
üzenetére
"Az NV szándékosan nem fog kevesebbet gyártani, mint amennyi a kereslet"
Ebben miért vagy olyan nagyon biztos? Nem sokkal gyárt kevesebbet, csak mondjuk 20 százalékkal az optimális ellátottsághoz képest, tippre. Ez már bőven elég ahhoz, hogy átmeneti hiány (érzete) alakuljon ki a vásárlókban, és ne kezdjenek el sírni a horror MSRP árakon, pláne ezen a piacon, ahol igazából 2 éve nulla újdonság van jelen, most viszont kezdik lobogtatni a nextgen kártyákat. Ráadásul, ha kevesebb terméken tud ugyanannyi profitot realizálni, mint több legyártott terméken tenné, akkor jobban jár, a felszabaduló gyártókapacitást küldheti mondjuk az autóipari embedded rendszerekhez tervezett chipekre, amiből bődületes a hiány jelenleg. Az AMD hiába van jelen a DIY piacon, sokkal kisebb a részesedése tradícionálisan, ráadásul ez egy márkahű piac, ahol jelenleg az NVIDIA dominál technikai és gazdasági értelemben véve is, így csak azért nem fognak az emberek AMD-t venni jelentősebb tömegekben, mert az NVIDIA-ra épp várni kell kicsit, AMD-vel viszont rogyásig a polc. Ja várj, hát arra is vadászni kellett már, mert ők meg a konzolokba adják el a chipeket inkább, szóval mégis csak másfél szereplős piac ez jelenleg, pláne a felsőkategóriában. Egyébként meg a kartelezés is igen távol áll a gyártóktól ebben a piaci szegmensben, ahogyan azt láthattuk a DRAM gyártók esetében immáron bizonyítva is, pedig ott nem kettő, és nem is három szereplős volt a "verseny".
-
paprobert
őstag
válasz
#25237004
#69
üzenetére
Tegyük fel, a kereslet-10%-os árukészlet nem 10%-os áremelkedést okoz, hanem jóval többet.
Az NV-nak érdemes éppen mínuszban tartani a kínálatot, mert lehetőséget ad MSRP emelésre, valamint befektető-megnyugtató hírekre, hogy már megint mennyire akarják az emberek a termékeket.
Az elején (pár hónapig) hiányt alakítanak ki, majd a kilőtt árak hullámain szörfölve kielégítik a "megnövekedett" igényeket a termék teljes életciklusa során.
Nagyon precíz ellátási csatorna kontrollal ez lehetséges. -
#25237004
törölt tag
"NV -nek fogalma nincsen arról, mekkora lesz most a kereslet"
Persze, miért is lenne, totálisan vakon tapogatózik, kis kezdő cég, nincs több mint 20 évnyi adata, amire támaszkodhat, amiből trendeket elemezhet és következtethet az erre szakosodott dolgozói segítségével és most sem arról szól a cikk, hogy már most készül előre szabályozni a kínálatát.
"Még akár a bányászat is erőre kaphat"
Jah, úgy 2-3 év múlva.
"IGAZI árcsökkenést még nem láttam, hogy MSRP alatt mennének az új kártyák"
Van, ami a csúcstól több mint 50%-ot esett, leírtam már vagy 6-szor, hogy ezek a folyamatok nyilván időt vesznek igénybe, és nem 3 nap alatt mennek végbe, stb.
Jó, én nem fárasztom magam tovább, újra és újra ugyanazokat a köröket futva, és amúgy is ebben is mindenki szakértő. Majd nézzétek az árakat év végéig, valamint jövő év első felében. -
1dude
senior tag
válasz
#25237004
#69
üzenetére
NV -nek fogalma nincsen arról, mekkora lesz most a kereslet. Ki vár a használt és olcsó 3080 -ra, ki vár az új szériára, vagy ki az, aki elfordult a platformtól. Még akár a bányászat is erőre kaphat, és ha jó lesz a 40es sorozat hash szempontjából, hiány is lehet.
IGAZI árcsökkenést még nem láttam, hogy MSRP alatt mennének az új kártyák, kivéve a nem túl júl sikerült 6500XT -t. Sőt, NV még növelt is árat, az 1630 kevesebbet nyújt, mint az 1650 és az 1650 -el azonos nyitóáron akarják a piacra hozni.
-
#25237004
törölt tag
Nem, egyáltalán nem ugyanaz. A topic-ban azt fejtegetik, hogy mesterségesen HIÁNYT akarnak előidézni, nézd végig a kommenteket (chip hiány lesz, felmegy az ár, azért lesz drága, mert keveset gyártanak, kevés termékből nagy profit, olcsó kártyákat el lehet felejteni, a gyártók szabályozzák a piacot, stb. ), vagy akár a te "1 kártyát adnak el" példádat, illetve ennek a legutóbbi kommentednek a végét, mindnek ez a mondanivalója.
Ezzel szemben nem hiányt akarnak előidézni (ahogy írtam, versenytárssal a piacon nehézkes, igen, akár akkor is, ha csak 1 jelentős van), hanem túlkínálatot elkerülni. Az árcsökkenés ennek ellenére végbemegy a fent leírtak miatt.
Az NV szándékosan nem fog kevesebbet gyártani, mint amennyi a kereslet, mert nem lenne semmi értelme, mindegy hányszor írod még ezt le.
Csak azt az egyszerű kérdést válaszold meg magadnak, hogy miért esett vissza az ár a felére az elmúlt fél évben, ha a játékosok árérzékenysége és kereslete nem szabályozza szerinted. Vagy azt a kérdést, hogy hányszor láttál már "hiányt" azokon az időszakokon kívül, amikor nincs extrém bányász túlkereslet és a gyártókapacitás nem elég a kielégítésére (ami aztán árrobbanást és hiányt okoz), ennek a ciklikussága miatt viszont nem éri meg az extrém kapacitásbővítés (mint ahogy azt a példa is mutatja).bartos96: Félreértés ne essék, én nem sajnálom őket, csak arról írok, hogy gondolkoznak.
olymind1: Ezekhez kell némi idő, nem egyik napról a másikra történik. Amikor a hirdetőkben realizálódik, hogy egyre több kártya kerül fel, vág alájuk árban, hetek óta senki nem reagált a hirdetésükre, akkor mennek lefelé az árak. Aztán amikor már sokan bólintanak rá, akkor többen kezdenek használtat venni, és ekkor az üzletek jutnak hasonló megállapításra, hogy visszaesett a kereslet, stb. Az árak pedig mennek lefelé, ahogy azt most is látjuk hónapok óta.
-
olymind1
senior tag
válasz
#25237004
#65
üzenetére
Meg a használt bányászkarik némelyike alíg olcsóbb mint a boltiak, vagy legalábbis annyival nem olcsóbb, hogy annyira megérné őket megvenni, legalábbis én úgy látom, ha bolti ár feléért vagy az alatt dobálnák őket utánunk garival akkor elgondolkodtató lenne, főleg ha jól meg lenne telítve velük az apró és alacsonyabbnál alacsonyabb áron adnák és ezzel együtt a boltok is árcsökkentésre kényszerülnének, ez egyelőre nem látszik sajnos.
Pedig jó lenne, főleg még új generáció be/megjelenése előtt, hogy azok se egyből csillagászati áron induljanak.
-
válasz
#25237004
#65
üzenetére
Ezt írtad: “A topic-ban azt fejtegeti a jó nép, hogy a visszamondott rendelések azt jelentik, hogy direkt keveset akarnak gyártani, hogy magas legyen az ár továbbra is. Erre írtam, hogy ez monopolhelyzet nélkül nem működik, és pont az ellenkezője a szituáció.”
Utána meg ezt írtad: “Most a játékosokhoz (jelentős bányásztöbblet nem lesz most) kell alakítani a kínálatukat, mert ha a legyártott mennyiséget a tervezett áron nem tudják eladni, akkor vagy rájuk rohadnak a kártyát, vagy árat csökkentenek, az meg nem vidám”
Vagyis Te is leírtad ugyanazt. Azaz csökkentett mennyiséget kell termelni, hogy ne kelljen árat csökkenteni.
Hiába írod, hogy nem monopol helyzet van. Ez nem egy klasszikus versenyhelyzet. Két cég versenyez egymással oligopol szituban, ahova több év és több milliárd dollár a belépési küszöb. Ha NV kevesebbet fog termelni, mint amennyi kereslet, akkor bizony drágábban fogja tudni eladni a kártyákat, mert nem lesz aki gyorsan kielégítse helyette a keresletet. -
#25237004
törölt tag
Bocs, már nem lehet szerkeszteni, de:
Azt is jól láthatod a fenti eszmefuttatásból, hogy az, hogy az Nvidia "direkt kevesebbet gyárt", az a versenytárs malmára hajtja a vizet egy ponton túl. (amikor már nem tudja kielégíteni a keresletet és elfogytak a kártyái)A cégek arra törekednek, hogy a lehető legnagyobb mennyiséget adják el a termékeikből a lehető legmagasabb áron és így a legnagyobb profitra tegyenek szert, miközben egymással versenyeznek. Most a játékosokhoz (jelentős bányásztöbblet nem lesz most) kell alakítani a kínálatukat, mert ha a legyártott mennyiséget a tervezett áron nem tudják eladni, akkor vagy rájuk rohadnak a kártyát, vagy árat csökkentenek, az meg nem vidám, főleg ha olyan szintű a túlkínálat, hogy veszteséggel kell árulni.
A fogyasztók arra törekednek, hogy a legjobb terméket vegyék meg, a lehető legalacsonyabb áron. Ezek a folyamatok alakítják a piaci árat.A fogyasztói oldalon a bányászok felborították a helyzetet, mert ők olyan áron akartak venni, ami mellett még nyereségesen tudnak bányászni, ez meg jóval magasabban is teljesült, mint a "megszokott" piaci ár, így bumm, túlkereslet, skalperek megjelenése, égbe szökő árak, áruhiány. Ennek - egy időre - vége, megyünk visszafelé, kb. havi -10%-os árcsökkenés. Természetesen nem egyik napról a másikra történik, egyrészt van bányász, aki még nem adja fel, másrészt van játékos, aki már örül, hogy csökkentek az árak, mert úgy látja, hogy már ennyiért is megéri neki, így szép fokozatos a folyamat. Crypto oldalon még egy nagyobb reccs és komolyabb kapituláció -> még több kártya a használt piacon (hardverapró azért már most is jó indikátor mondjuk) + év végén új széria mindkét gyártótól - > kártyák tengere.
Szerintem logikusnak tartanám a fentieket akkor is, ha nem lennék közgazdász.
-
#25237004
törölt tag
Elég jól végiggondoltam, de köszönöm.
"ahol mindkettő bérgyártóval termel, akkor a piac ezt nem tudja rövid távon ellensúlyozni"
Az elmúlt fél évben is ez történt, felére csökkent a kártyák ára, ez a cikk, ami alá pedig kommenteltél pont arról szól, hogy az Nvidia hogyan probálja elejét venni annak, hogy még komolyabb problémákkal kelljen szembenéznie. Mi képtelenség?
Mi olyan bonyolult azon, hogy a kereslet a kártyákra sokszorosa volt a normál állapotnak a bányászok miatt (ahogy 4 évvel ezelőtt is volt, meg ahogy 3-4 év múlva is lesz - akkor is végigmegyünk majd a "sírás, k*cs*g bányászok, mé' nincs videokártya, mé' drága a videokártya, örökké csak drágulni fog, haha beszakadt a kriptó" folyamaton persze, semmi kétségem felőle ), ami most fokozatosan eltűnik a crypto bear market miatt. Így skalperkedni sem lehet, mert nincs túlkereslet, a játékosok kereslete ilyen magas árakon meg sokkal kisebb lesz, mint a kínálat. Így tart egyfajta egyensúlyi helyzet felé, ahogy azt látjuk folyamatosan.Az utolsó mondatod ezer sebből vérzik, és totál értelmetlen, de fussunk neki:
Az általad felvetett gyakorlatilag zéró valószínűségű esetben (Nvidia 1 kártyát ad el) - amivel szemben én realisztikus szcenáriókról beszéltem - az AMD kvázi monopolhelyzetben van, ő elégítheti ki gyakorlatilag a teljes videokártya keresletet (-1 ), gyakorlatilag nincs versenytársa, ezért már van lehetősége emelni, amennyit szeretne. Ha úgy ítélné meg, hogy ekkor sem tudja kielégíteni a keresletet (mert a balfék versenytársa 1 kártyát kínál eladásra ), akkor törekedne a kapacitásbővítésre, és ez egészen addig tartana, ameddig be nem áll egyfajta egyensúly, aminél eladja az összes kártyáját a lehető legdrágábban.Az #54-ben olvashatod, mit vázoltam fel tavaly, ezeket a kommenteket meg majd visszalinkelem év végén, jövő év elején. "The Remindooor."
-
válasz
#25237004
#51
üzenetére
Amit Te próbálsz írni, hogy nem így működik, meg monopol helyzet, stb. Ha végiggondolod jobban, akkor rá fogsz jönni, hogy de igen. Amennyiben olyan piacról van szó, ahova hatalmas tőke és hosszú évek kellenek a belépésre, plusz összesen 2 piaci szereplő versenyez, ahol mindkettő bérgyártóval termel, akkor a piac ezt nem tudja rövid távon ellensúlyozni. Egyszerűen képtelenség. Ha holnaptól az nvidia elhatározza, hogy 1 db kártyát adnak el évente, akkor az amd az áremelésen kívül mást nem tud tenni, ha a lefoglalt kapacitásait eddig is mindig teljesen kihasználta.
-
olymind1
senior tag
Majd TSMC bejelenti hogy: sajnos gondok vannak az alacsonyabb csíkszélességekkel (árvíz, áramkimaradás, hurrikán, földrengés, covid-19 v2-3-4-5-6..., majomvírus, kutyavírus, macskavírus, vizilóvírus lezárás, napfogyatkozás, idegenek etc), így elhúzódik a fejlesztésünk 2-3-4-5 évvel (míg vissza nem termelődik az elmulasztott profitunk, mivel évente már csak 2-3-4x tudunk árakat emelni), sajnos továbbra is csak 5-6-7nm-en tudunk gyártani, nagyon nagyon sajnáljuk, komolyan, nos ezt le tudva akkor: kérem tegyék meg rendeléseiket az elérhető gyártósorainkon..
TSMC-t se kell sajnálni, azoknál is folyamatos az áremelés.
Intel is TSMC-nél akar gyárttatni VGAkat ha jól tudom, Nvidia, AMD is, AMD ott gyárttatja a procikat (chipleteket + az új SoC-okat), APU-kat (PC-seket meg konzolosokat is), minden ami PC-be vagy konzolba vagy laposokba mennek. És akkor az Apple-ről még nem is beszéltünk.
Inkább örüljenek a gyártók (mivel bányászásnak egyelőre úgy tűnik vége), hogy van hol chipeket gyárttatni, mert ha nem lenne akkor miből élnének meg, meg különben is, örüljenek hogy a vásárlók/gémerek nem köpik arcon őket, és vásárlolnak még tőlük, mert egykutya mind.
-
1dude
senior tag
válasz
#16939776
#58
üzenetére
Elég messze van azért még a túltermelés. Kb fél évnyi legyártott autó vár chippekre, konzolokból még mindig nincs elég, 6xxx Ryzen APU termékek is fehér hollók.
Apple visszamondta, mert rájött, lehet nem lesz elég vevő az újrahasznositott iphone13 -ra.
NV meg egyre gyagyább üzleti stratégiát követ, 40es kártyákkal már egyszerre 6 generációval lesz jelen a piacon, egyre hülyébb árazásokkal... -
#16939776
törölt tag
De jó hogy ezt felhoztad, rögtön itt egy kérdés: Most igy, hogy mindenből túltermelés lesz, mi lesz ezekkel a félvezető gyár építési tervekkel, leállnak, visszakoznak vagy mégis beleöntik a pénzt, úgy hogy most még úgy látszik, hogy nem lesz erre a piacon kb.: egyszerre megjelenő kapacitásra vevő? Állni fog benne a pénz?
-
Robitrix
senior tag
Azért ez egy eleve várható folyamat volt. Az elmúlt 2-3 év folyamatosan arról szólt, hogy X cég itt ruház be egy chip gyárba és mennyi milliárdot, Y cég meg ott annyi milliárdot. Ezek a beruházások azért idővel gyakorlati termeléssé fognak válni. Átlagosan 2-3 év, mire felépül egy chip gyár és termelésbe kezd. Így idén és még inkább jövőre és utána várhatóan jelentős termelő kapacitások fognak müködésbe lépni, ami a kinálat fele fogja eltolni a mérleget. Így eleve számítani lehetett a következő 1-2 évben jelentős áresésekre az elektronika terén.
-
válasz
#25237004
#51
üzenetére
teljesen jogos amit amit írsz és remélem a próféta szólt belőled
Így működik a piacgazdaság ÉN is reménykedem amúgy egy jó áras 3080 12 GBG ban.Már volt 799$ áron de nálunk itt az EU ban nem annyira esik még a boltok árazása, gondolom magas a készlet amit emelt árakon kaptak.
-
#25237004
törölt tag
Igen, szó szerint erről szól a cikk, továbbgondolva meg az van mögötte, amit írtam. Persze, az AMD-re ugyanúgy vonatkozik. A topic-ban azt fejtegeti a jó nép, hogy a visszamondott rendelések azt jelentik, hogy direkt keveset akarnak gyártani, hogy magas legyen az ár továbbra is. Erre írtam, hogy ez monopolhelyzet nélkül nem működik, és pont az ellenkezője a szituáció.
Attól félnek, hogy olyan túlkínálat lesz, ami mellett túl alacsony áron kellene értékesíteniük. Van egy szint ugyebár, ami alatt már nem feltétlenül lesz rajta túl sok nyereség és olyan alacsony áron kell értékesíteni, hogy a kieső bányászok helyett még a nagyit is meggyőzze arról, hogy kell neki a Minecrafthoz a raytracing.
Ár, kereslet, kínálat. Eddig is erről szólt, ezután is erről fog. Amíg a bányászoknak megérte rendkívül magas áron is a kártya, mert még úgyis nyereségessé tudták tenni, addig a brutális kereslet miatt nem tudtak eleget gyártani (a gyártókapacitás növelésén azért el kell gondolkozniuk hosszú távon, mint ahogy a cikk is mutatja az ezzel járó jövőbeli problémákat), rohamtempóban nőttek az árak, hiány lépett fel. Most, illetve a közeljövőben a piacon a kereslet csökken, a kínálat nő, de egyesek szerint ez azt jelenti, hogy az ár majd nő.
Nyilván még ez is leegyszerűsített amúgy, lehetne beszélni promóciókról (AMD már elkezdett játékokat dobálni a kártyákhoz "valami rejtélyes okból" ), marketingről, amivel keresleti oldalon próbálnak majd erősíteni, arról, hogy a forint romlása mennyire rontja egy magyar vásárlónak ezt az előrevetített árcsökkenést, stb. de már így is kis esszé.paprobert: Ez fog történni, legalábbis ehhez fog a helyzet közelíteni.
-
válasz
#25237004
#48
üzenetére
A cikk arról szól hogy Amd és Nvidia visszamondott rendeléseket de az eredeti hír szerint az AMD , Apple és Nvidia. [link]
Nem tudom itt miért maradt ki itt Apple, pedig elég fontos szereplők, de mindegy is.
Nem csak ők vergődnek, mindeki fog most, mert hozzá szoktak a jóhoz. Amd sem olcsóbb semmivel, nekik is ugyan úgy kell majd MSRP-t csökkenteni a fenti eszmefuttatás szerint, náluk is rázúdul majd a piacra egy csomó RX 6000 kártya hisz mindent eladtak ők is extra profittal. -
#25237004
törölt tag
Ez a "direkt keveset gyártanak, hogy magas legyen az ár" dolog a topic-ban... Nem akarok sértő lenni, úgyhogy úgy fogalmaznék, hogy "a közgazdaságtan nem így működik".
Ezt már egyetlen versenytárs megléte, aki hasonló termékkel jelenik meg a piacon (AMD jelen esetben) keresztülhugyozza, maximum totális monopolhelyzetben működne csak.A cikk gyakorlatilag arról szól, hogy az Nvidia most vergődik, nehogy még a végén MSRP-t is csökkentenie kelljen az előző generációhoz képest a túlkínálat miatt (illetve a kereslet brutális visszaesése miatt), az árak fél éve folyamatosan havi 10%-okat esnek, a totális kapituláció bányászat terén még valószínűleg meg sem történt, úgyhogy a kínálat jó eséllyel tovább nő a következő fél évben. Új kártyákat dobnak piacra év végén, az még rátesz, és még egyes emberek ilyenkor is azt hiszik, hogy felfelé fognak menni az árak.
Lehet, hogy megpróbálkoznak majd indulásnál magasabb MSRP-vel, de nem lennék meglepve, ha pár hónap után csökkenteniük kellene majd.A legutóbbi cryptobull után az Nvidiának be kellett dobni az RTX-et, mint feature-t, hogy legyen indokuk arra, miért magasabb az MSRP. Most semmi ilyen nem lesz.
-
#52931072
törölt tag
Az nv- nek nem csak a bányakereslet csökkenése a gond, hanem az intel kiszorítja őket az inteles laptopokból és az oem gépekből, árúkapcsolás, hehehe. Először az mx-ek, aztán a közepes dgpu- k fognak eltűnni. Aztán meg nem óhajtanak a jelenlegi árszintből engedni, szabályozni próbálják a piacot, nehogy túlkínálat keletkezzen a hiány helyett.
Azért véleményem szerint az orbitális extraprofit a kereskedőknél és a vga gyártóknál csapódott le. Már javában dübörgött a bányászláz, amikor a csippgyártók is árát emeltek, nehogy kimaradjanak a jóból. -
#46
Timer
veterán
Baltazár123
#29
válasz
Baltazár123
#29
üzenetére
Neked legyen igazad!
-
Ezt a kínai sztorit én is halottam, egyszerűen hihetetlen. Egy barátom a Foxconnál , a fiam pedig az IBM-nél van, azt mondták hogy van olyan kínai cég akikkel tavaly kötöttek szerződést IC-re és konkrétan annyit fizettek neki azóta( 10 hónap alatt) amit 5 évre szoktak amúgy..wtf...
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Nem csak a GPU-k hiánya a gond... Csaknem minden elektronikai alkatrészből hiány van és még lesz is sokáig. Mi elektronikai tervezésből élünk, nekünk napi probléma, hogy 2-3 héttel a kapcsolási rajzok lezárása után már eltűnt pl. a táp IC amiből addig még volt pár ezer a polcokon és tervezhetjük újra az egészet valami másik IC köré, amiből talán lesz később is...
Ha valamiből van készlet, azt vagy egy autógyártó gyorsan felvásárolja, vagy csak simán eltűnik és megveheted 10x-es áron a kínai Winsource electronicstól akik szerintem ebből élnek.
Nem egy teljesen hétköznapi alkatrésznél látjuk, hogy a következő adag szállítása 23 végére várható, vagy valamikor 2024-ben...
-
válasz
Fücsök007
#37
üzenetére
igazából ez világított rá arra , hogy a SEC lassan és persze erős túlzással értelmetlenül működik. Mire lereagálták az első dolgokat évek teltek el amik dollár milliókba kerültek a befektetőknek, Most nem csak a kriptora vonatkoztatva, hanem bármilyen hasonló jellegű szabálytalanságra.
Sehogy nem szabályozhatod azt, ki veszi a kártyádat mert szembe megy az alapvető emberi jogokal. AZ hogy az állam mondjuk betiltja a bányászatot azt lehet de egy boltos nem teheti meg 2022 ben hogy te nem veheted meg a termékét mert.....
Amerikában szétperelnék a cégeket és a boltokat.
A cégek is úgy tudják közölni az árbevételükre tett hatását hogy egy tól-ig számot közölének mert nem tudják pontosan megállapítani. senki nem tudja igazából ezt.Már kb amúgy egy éve az ETH -ETH2 átállását most nyárra mondták, én is remélem hogy ez be fog válni, nem csak a GPU-k ára miatt hanem sok másra is vonatkoztatva.
Az is jó lesz hogy az így felszabaduló kapacitásokat talán egyéb gyártók, ( Autó, híradástechnika) ki fogják tudni használni és végre 2 év után az ember tud venni egy házimozi erősítőt értelmes áron.
-
Fücsök007
őstag
A piacot 2018 óta szabályozhatták volna, de komolyabban csak nemrég kezdtek el vele foglalkozni. A videókártyák piacának jó lett volna, ha az ETH már hamarabb (fél-1 év) átáll, akkor lecsengett volna magától a túlkereslet, remélhetőleg az újabb "shitcoin"-ok már nem lesz bányászhatók videókártyákkal. Egyedül Intel járhat jól, mivel nekik biztosan fog kelleni TSMC-től a leadott node a Battlamage GPU-k gyártásához, és ha csúszik a konkurencia, nekik annál jobb.
-
2017-2018 ban volt 2 negyedévre plusz 2 hónapra az első bányász időszakra vonatkoztatva. Azóta is folyamatosan közlik ezt , tehát ebben a bányászszezonban végig megtették ezt.
Ezek a befektetők amúgy 5x haszonra tettek szert amíg ment a kripto piac akkoriban is, majd amikor beszakadt megtették a feljelentést, addig azért nem.
jó volt minden úgy, hogy egy VEGA 64 / GTX 1080 600 ezerbe került és szét keresték magukat az extra osztalékon.
A poén, hogy oda vonatkozó pert az Nvidia megnyerte , [link] mert teljesen nyilvánvaló volt szerintük, hogy a bányászat borította fel akkoriban is a piacot, meg azt gondolom te is meg én is tudom ezt , sőt az egész világ tudja, csak hát a pert arra alapozták, hogy megfejik még kicsit az Nvidiát úgy hogy hülyének tettetik magukat. El is bukták.A mostani büntetés is erre utólag vonatkozik, vicces, hogy azóta már végetért még egy bányaszezon : SEC kiszabott most egy büntetést de Nvidiának nem kell elismernie hogy hibázott, mert nem egyértelmű a felelőssége.
Miért tették? Ők( SEC) is hibáztak anno mert az ő feladatuk pont ez lett volna, hogy ezt szabályozzák, az egész piac változására nézve, gyorsan és azonnal, mert a befektetők pénzt buknak amit csesztek megtenni, így most utólag 5,5 milliót kiszabtak az Nvidiára, hogy elhárítsák magukról a felelőséget ami nem kicsi az ügyben, hisz nem végezték megfelelően a feladatukat.
Nvidia inkább kifizeti, mert évekről van szó,( lassan 5 év) aztán ők is csöndben vannak mert az összes cég részvénye( Apple, AMD, Intel) követte vagy megelőzte az Nvidia beszakadását.
Ugyan úgy nem tudtál venni AMD kártyákat, sem akkor sem most amikor dübörgött a bánya,de nézz be egy házimozi topikba a mai napig nem állt helyre pl a házimozi erősítők piaca, használtan is kb a megszokotthoz képest dupla áron mennek az erősítők. Meg voltak 400 ezerért PS5 konzolok. Még sem a Denont/ Sony-t hibáztatja senki.
Nem tudom mit kellett volna tenniük amúgy a cégeknek szerinted, hogy tudod szabályozni, hogy a kártyáidat ne bányába vigyék hanem játszani? -
kukulec
őstag
nyilván csak álom, de valahol jól esne, ha az ilyen fajta gyakorlatot az EU alaposabban megvizsgálná. egyébként nem tudom milyen áresés tapasztalható, de német amazonon még mindig 480 euro egy két ventis nvidia rtx 3060. nyilván kevéssé érint, mert a sok kicseszés miatt a következő gépem alma lesz, de azért a jelenlegi pc-m szívesen fejlesztettem volna még.
-
#33
Juhaszatti
addikt
Juhaszatti
addikt
Nem csodálom, bejött az a forgatókönyv, miszerint a kripto bezuhanása után majd ellepik a piacot a használt kártyák.
Az elmúlt héten 2 nap alatt hoztak be hozzánk az üzletbe annyi videokártyát hogy vásároljuk fel, mert már nincs rájuk szükség, mint amennyit az előtte lévő 3 hónap alatt összesen sem. Persze be is vettük mindet, jó nyomott áron. -
#36531588
törölt tag
" mert ők mindvégig alaposan kirészletezve közölték az egyes üzletági bevételeket, így ott nem volt zsákbamacska." [link]
Amd 2021 Q4:"Meanwhile on the GPU front, AMD is reporting that graphics revenue has doubled on a year-over-year basis. According to the company, GPU ASPs are up on a year-over-year basis as well, though interestingly, they’re actually down on a quarterly basis due to what the company is attributing to the product mix – which in turn is presumably the ramp-up and launch of their first Navi 24-based products such as the RX 6500 XT. AMD’s prepared remarks don’t include any mentions of cryptocurrency, but it goes without saying that for the last year AMD has encountered little trouble in selling virtually every GPU it can get fabbed."
Aztán még arra is emlékszem, hogy az epyc részleg egyben volt kezelve a konzol chipekkel, nem tudom szét lett e már szedve - ez is a korrekt tájékoztatás részeként. Igy mondhatták milyen jól teljesít ez epyc 2017-2019 között, érdekes módon az intel datacenter rekordjai mellett. KB mindenki tudta hogy a konzol eladások húzták a részleget.
"de most hogy a csúcsról kb. feleződött a részvény árfolyam"
Az amd is feleződött. Akkor hogy van? Nem lehet hogy most a háború és infláció / recesszió miatt, az egész tőzsde "romokban" ? -
#16939776
törölt tag
Nagyot nevetnék, ha kiderülne, hogy a gamereknek a bányászok által levetett, 2-3 generációval korábbi hardver is bőven megfelelne, csak legyen elég, és olcsó.
Illetve azon is, hogy esetleg a több generáció óta tartó, hihetetlen mértékű teljesítményugrásokra sem nekünk volt igazából szükségük..
A 4. Széria előtt már tömegessen fogunk állni értetlenül, azt találgatva, hogy erre meg vajon kinek lehetett szüksége, amikor tervezték?!?!Szóval egy über-giga-durva arcra esést várok extra lassításban, aminek ez csak az indító képkockáinak az egyike.
-
#30
E.Kaufmann
veterán
E.Kaufmann
veterán
Én a TSMC helyében átmennék agrersszív kismalacba:
- A kívánság az kívánság! Dölj csak előre jótündér! -
#29
Baltazár123
őstag
Timer
#27
Baltazár123
őstag
Lehetséges, de ha nem gyártanak eleget, akkor a kereslet előbb-utóbb más utakat keres és azt egyik gyártó se akarja. Pl az embertelen árak és hiány időszakában sokan, túl sokan vettek konzolt és akár örökre kiszálltak a PC fejlesztési hobbiból. Ráadásul az NV maximum pár szabadalmon keresztül részesedik a konzol üzletből, illetve a switch sikeréből jut nekik valami, de ez kevés.
Biztos vagyok abban, hogy nem akarnak hiányt generálni, főleg mikor jön az intel is a dgpu piacra. Ekkora hülye egy ceu se lehet, hogy pont most akarjon direkt hiányt generálni.
Egyszerűen csak az a prognózis, hogy a bányászok rengeteg videokártyát vettek és ez a kereslet most kiesik és próbálják hozzáigazítani a kapacitásokat. Sőt ugye a bányásznak ha már nincs szüksége a videokártyára, akkor eladja a használtpiacon.
Ezzel is számolniuk kell, hogy a használtpiacot is kezdi elárasztani a megkímélt és a hirdetés szövege szerint kizárólag "játszós" kártyák áradata
Volt már ilyen a korábbi kriptó bezuhanásokkor is, hogy több hónapig visszavetette az új kártyák eladását a használt cucc dömping. Most ha lehet ilyent mondani minden korábbinál túltolták a szekeret és szerintem annyi használt kártya zúdúl a piacra, hogy akár év végéig se tisztul ez le. Persze a kriptó is életre kelhet bármikor, ez is benne a lehetőségek között, mániában van és a hülyék pénze szinte végtelen mostanában.
A leginkább várható forgatókönyv az az, hogy a dunát el lehet majd rekeszteni a használt termékekből és ez hosszú ideig így marad, mire a piac felszívja azt (is). -
koko52
nagyúr
Így van! Olcsó kártyát gyártóktól el kell felejteni. Ők szabályozzák a piacot. Az egyetlen amire nincs fegyverük az az, ha leállna a bányászat és ellepné a piacot a használt VGA. Az is csak pár hónapig hozna enyhülést, de a hardver igény csak nő (inkább szar optimalizáció) így ezeket gyorsan kikoptatják majd a piacról.
-
Köcsög konzolosokra tippelnék. A gyártónak az az érdeke, hogy kevés termékből hozzon ki nagy profitot, ami szükségszerűen azt feltételezi, hogy nincs elég kínálat a piacon, és ami van, az is irreális áron érhető csak el. Innentől kezdve részletkérdés, hogy kire fogják épp a hiányt és a magas árakat, de az aktuális konzolgeneráció közelít a facelift időszakához, így adja magát a dolog. Szóval indok az mindig lesz, a gamer pc fanok meg szopnak tovább.
Csak tudnám, hol is látok nap mint nap hasonló bűnbak keresést már évek óta...
-
#26
koko52
nagyúr
SunMount3r
#24
koko52
nagyúr
válasz
SunMount3r
#24
üzenetére
Most meg azért lesz drága, mert kevesebbet gyártanak. Most nem köcsög bányász lesz, hanem köcsög gyártó?
-
#25
Fücsök007
őstag
SunMount3r
#24
Fücsök007
őstag
válasz
SunMount3r
#24
üzenetére
Így van. Remélem AMD-től időben érdezik az új széria, így Nvidia-nak is lépnie kell rá.
-
Balu77
őstag
Nos arról nem írtak, de az egyértelmű volt mindvégig hogy az NV szándékosan nem részletezte a számadatok háttereit és úgymond azt a benyomást igyekezett kelteni, hogy nem a kriptobányászat miatt jönnek a számok, hanem csak úgy mennyire klafa a cég. Igazán éles határvonalat nem lehet meghúzni, mert már régebben is ködösítettek, de most hogy a csúcsról kb. feleződött a részvény árfolyam, mondhatni sokan zokon vették a dolgot.
Igazából arra játszott az NV, hogy az asztali kártyaeladások folyamatosak és más, pl. szerver , adatközpont, stb. fronton van a nagy lendület. Ezt pedig sokáig el is hitték a befektetők. Hát most kibújt a szög a zsákból.
Az Amd megússza az efféle keresetet, mert ők mindvégig alaposan kirészletezve közölték az egyes üzletági bevételeket, így ott nem volt zsákbamacska. -
Balu77
őstag
Ez csak egy rossz hír az NV számára. A másik rossz hír, hogy a korábbi a nagy eladási adatok felfutásakor váltig hangoztatták, hogy a kripto piac nem befolyásolja szignifikánsan a bevételeiket, illetve az éves jelentésekben szándékosan kihagyták ezek számbeli kihatásának feltűntetését. Nos a befektetők úgy érzik ezek után, hogy át lettek verve, minthogy ezen infók hamisan voltak leközölve és keresetet nyújtottak be a cég ellen. Szóval fog még az NV feje fájni más miatt is!
-
Dr. Akula
félisten
"a kriptopiac jelenlegi állapotát látva, egyszerűen nincs szükségük annyi waferre, amennyivel eredetileg kalkuláltak"
Na mi van, most hogy nem fut a nyerészkedős szekér, már mi gémerek is jók vagyunk?
"A TSMC ugyanakkor az új node-okon nem túl engedékeny"
Ne is legyen, ennyi uzsoraprofit után rájuk fér egy kis szopás. Eddig minket szopattak, most forduljon a kocka!
-
Televan74
nagyúr
Ezt nevezik mesterséges hiánynak...?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Amúgy nem tudom hogyan lehetne az előre leadott megrendelést csökkenteni. Szerintem a megrendelt mennyiséget a TSMC már legyártja nekik, azt azt kezdtek vele a szeretnétek.
Hogy a jövőben nem rendelnek annyit, az már jobban elképzelhető. De most tartani kell a darabszámot. Így lehet hogy több mobil gpu készül vagy esetleg konzolokba(az AMD részéről) gyártanak többet.
persze hogy hiany volt ha a gyarak hatsokapujan kamionnyi aru ment a csakanyosokhoz es persze hogy msrp aron 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Óra topik
- iPhone topik
- Futás, futópályák
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Xbox Series X|S
- One mobilszolgáltatások
- Rendkívül ütőképesnek tűnik az újragondolt Apple tv
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Kerékpárosok, bringások ide!
- HTPC (házimozi PC) topik
- További aktív témák...
- Lenovo Ideapad 5 14" FHD IPS Ryzen 5 5500U 8GB RAM 256GB NVME SSD Magyar Vil. Bill. Garancia
- LG UltraGear 27GR93U-B 27 4K UHD Gaming Monitor garanciával
- Kingston Fury Beast 32GB 6000MHz DDR5 CL30 RAM (KF560C30BBE-32)
- Eladó iPhone 13 Blue 128Gb független Akku 100%
- Új Dell 13 Inspiron 5310 FHD+ IPS i5-11300H 4.4Ghz 8GB 256GB Intel Iris XE Graphics Win11 Garancia
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone i5 13400F 16/32/64GB RAM RTX 3060 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- Apple iPhone 15 /Gyárifüggetlen / 128GB / 12Hó Garancia / 90% akku
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 128GB Starlight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3176, 96% Akkumulátor
- BESZÁMÍTÁS! ASUS TUF A620M R5 7600X 32GB DDR5 1TB SSD RX 6700 XT 12GB ZALMAN I3 NEO A-Data 750W
- BESZÁMÍTÁS! ASROCK B550 R5 3600 16GB DDR4 250GB SSD 1TB HDD RX 5700 XT 8GB CM MasterBox MB500 700W
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest