Új hozzászólás Aktív témák
-
#24
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#23
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#23
üzenetére
> hogy ez most valami "real-thing", vagy csak marketing.
ezt úgyis csak a tesztek alapján tudjuk eldönteni.
Az AI/ML piac elég speciális.
és a GPU memória mindig korlátos ... és ha ezt a memóriát bővíteni lehet, akkor az új határokat biztosít az AI területén.Vagyis én ezt úgy értelmezem, hogy ezt a memóriát(háttértárat) főleg a GPU-k vagy az AI/FPGA gyorsítók fogják használni a CXL/PCIeGen5-ön keresztül.
EZ egy spéci terület .. amihez biztos kimérték, hogy mennyi az optimális
DRAM/NAND arány ..
És valószínüleg a latency miatt speciális vezérlés is kell ..
vagyis nem nagyon lesz ez még tömegtermék.(talán .. de én is csak találgatok )
-
#23
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#22
Petykemano
veterán
Nem kell elnézést kérned, én is csak kideríteni próbálom, hogy ez most valami "real-thing", vagy csak marketing.
Lehet, hogy nincs közvetlen köze egymáshoz a CXL-nek és hogy a sok DRAM-nak tulajdoníthatóan magas az iops. Mármint azon kívül persze, hogy az iops növelése eddig épp a PCIe/NVME protokoll hozzáadott késleltetése miatt nem volt lehetséges. Tehát hiába növelték volna a DRAM cache méretét, nem lett volna semmi hatása. (Tulajdonképpen épp emiatt nem volt látható az optane NAND-del szembeni előnye SSD formában) de most már a PCIe5/CXL érában van értelme.
(Bevallom a CXL-t még nem értem így nem tudom, hogy itt mi lehet a jelentősége.)
-
#22
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#21
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#21
üzenetére
> De ez nem ugyanaz.
igaz.. elnézést.
az AI/ML ki van hangsúlyozva, úgyhogy lehet, hogy csak egy új marketinges termékkategória
- CXL alapon felturbózva.
- csak más a DRAM és a NAND aránya.
"Memory-Semantic SSD: AI- and ML-Optimized Storage" -
#21
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#20
Petykemano
veterán
De ez nem ugyanaz.
Az egyik képen CXL memory expander van
A másikon Memory-Semantic SSD.Akkor ez talán azt a kérdést megválaszolja, hogy ez nem a memóriabővítésre szolgál.
De név alapján mégiscsak valami olyasmi.
A "Memória-szemantikai SSD" - valami memória-jellegű, memória nyelvét beszélő háttértárnak hangzik. -
#20
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#19
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#19
üzenetére
> Samsung ...
> Vagy ezt egy CXL-en keresztül működő memóriabővítőkártyának
> szánják
valószínűleg igen.
Legalábbis így értelmezik mások.
"Samsung Launches 512GB CXL Memory Module"
https://www.servethehome.com/samsung-launches-512gb-cxl-memory-module/ -
#19
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#14
Petykemano
veterán
Samsung's Memory-Semantic CXL SSD Brings a 20X Performance Uplift
Ha jól értem ez egy olyan NAND eszköz, ami a szokásoshoz képest nagyobb mértékben van megtámogatva DRAM-mal.
Nem teljesen világos, hogy ennél az eszköznél mi minek a segítője.
- Ezt az SSD-nél 20x gyorsabb háttértárnak szánják?
= Ebben esetben a DRAM a NAND megtámasztóje, ami cache-eli az írási-olvasási műveleket
= De ebben az esetben DRAM-mal telepakolni eddig is lehetett volna az SSD-ket.
= hol van akkor a szerepe a CXL-nek?- Vagy ezt egy CXL-en keresztül működő memóriabővítőkártyának szánják, amilyeneket mások is jelentettek be a napokban
= Ebben az esetben érthető, hogy mire szolgál a CXL
= Ebben az esetben valójában a NAND szolgál egy lassabb de nagy kapacitást biztosító bővítményként a DRAM-nak.mindenesetre ezért lőtte le az Intel az optane-t.
-
S_x96x_S
addikt
> semmire sem igazán jó.
jajj ... ne itélj elsőre és felületesen ..
mond azt inkább, hogy neked még nem volt olyan problémád, amiben ez segítene .. és akkor nincs konfliktus.
mi meg erre meg azt válaszolnánk - szerencsés vagy :-)Ha mégis lesz hasonló problémád, akkor
Próbáld ki inkább ...
Azure Large Instances - és látsz olyan oszlopot, hogy "Memory Optane"https://docs.microsoft.com/en-us/azure/virtual-machines/workloads/sap/hana-available-skus
pl.
SAP HANA on Azure S672oom
– 12 x Intel® Xeon® Platinum 8276 processor
- 336 CPU cores and 672 CPU threads
- Total Memory = 27.0 TB
- Memory DRAM = 9.0 TB
- Memory Optane= 18.0 TB -
#17
Cassi
őstag
Petykemano
#16
Cassi
őstag
válasz
Petykemano
#16
üzenetére
Igen, pont ebből a bullshitpiramisból látszik igazán, hogy semmire sem igazán jó.
-
S_x96x_S
addikt
CXL a jövő ..
"Last week Intel killed Optane. Today, Kioxia and Everspin announced comparable tech"
https://www.theregister.com/2022/08/02/kioxia_everspin_persistent_memory/ -
#13
Petykemano
veterán
Geri Bátyó
#11
Petykemano
veterán
válasz
Geri Bátyó
#11
üzenetére
Én úgy tudom, hogy maguk a cellák hozták az ígért teljesítményt, pl dimm foglalatban elég.
De SSD helyettesítőként a körülmények korlátozták. -
#12
arn
félisten
Geri Bátyó
#11
arn
félisten
válasz
Geri Bátyó
#11
üzenetére
De jo volt, csak amire hasznaltak, ott nem ez volt a szuk keresztmetszet - igy sok elonyet nem lattad.
-
#11
Geri Bátyó
addikt
Petykemano
#1
válasz
Petykemano
#1
üzenetére
A 3D Xpoint fő problémája pont az volt, hogy közel sem hozta azokat a sebességeket, amit ígértek. Valójában a jobb NAND-ok sebességét hozta (kivéve a késleltetés, mert abban tényleg jó volt), az meg kevés volt, pláne ilyen árak mellett.
Szóval volt egy ígéretes technológia, amit rosszul valósítottak meg, de gyorsan kiadták jó drágán és mivel jól lejáratták az egészet, már nem is érdemes javítani rajta (talán nem is tudnák), hanem inkább beszántják. -
#10
Petykemano
veterán
Dr. Akula
#9
Petykemano
veterán
Én egyetértek veled.
A terv biztos az volt, hogy legyen egy alap IGP lapka, ami mindenre is jó és skálázható és az teremtsen alapot a giga adatközponti megoldás felépítéséhez. Az Intel látszólag a chipletezéssel küszködik minden vonalon, ahol arra épített ambíciózus terveket. Az Alchemist meg inkább tűnik valaminek amit a kudarcok közepette raktak össze, hogy legalább legyen valami, bármily messze is van az eredeti elképzelésektől.Tehát lehet, hogy a döntés "csak" arról szól, hogy égessék-e magukat átlagnál rosszabb megoldások piacra vitelével vagy fókuszáljanak.
-
#9
Dr. Akula
félisten
Petykemano
#7
Dr. Akula
félisten
válasz
Petykemano
#7
üzenetére
IGP-re mindenképp szükségük van, főleg a notikba, ha nem akarják hogy mindenki csakis AMD-ben gondolkozzon. Az ma már kevés hogy ad valami képet. Ha meg már fejlesztenek, akkor akár dVGA-ként is kinyomhatják kicsit megsokszorozva az alkatrészeket. Még ha sereghajtó is, azért arra jó, hogy a másik kettő ne szálljon el nagyon árazásban. Persze a 4090Ti-re nincs hatással, de a dVGA piac is leginkább az olcsójános szinten pörög, oda versenyképes lehet még az Intel is. Az már más kérdés hogy ami az Intelnek a csúcs, az a többinél a minimum, de majd beárazzák.
-
ecaddsell
aktív tag
Azért szomorú vagyok, hogy feladták, mert több helyen jobb volt mint a NAND (nagyságrendekkel több írást visel el, gyorsabb stb), persze nem tudott lépést tartani a NAND kapacitásokkal meg lehet, ha eljutnak oda több hőt is termel.
Valahol ott rontották el, hogy nagyon maguknak akarták megtartani a technológiát, ha liszenszelik lehet életképesebb lett volna.
Lehet már ők is készülnek a várható tech megtorpanásra mert az embereknek másra megy el a pénzük... -
#7
Petykemano
veterán
Alogonomus
#5
Petykemano
veterán
válasz
Alogonomus
#5
üzenetére
- Az Alchemist tervezési hiba miatt lehet, hogy menhetetlen, ezért a BattleMage-re helyezték a fókuszt.
- Az intel vizsgálja, hogy a dGPU termékfejlesztést (Arc) lehúzzák-e a retyón, (Gondolom IGP formában és persze a Datacenter célokra fejlesztett változatok megmaradnának) -
#5
Alogonomus
őstag
L3zl13
#4
Alogonomus
őstag
Friss pletyka-hír, hogy a teljes Arc termékvonalat vagy eleve "eltemetik", vagy az elkészült kártyákat valahogy azért még kiszórják és utána hagyják magára az Arc termékvonalat, mert az Arc kártyákban valami alapvető tervezési hiba lehet. Inkább már a következő próbálkozásra (Battlemage) fókuszál az Intel, mert az Arc menthetetlennek tűnik.
-
#3
Alogonomus
őstag
Petykemano
#1
Alogonomus
őstag
válasz
Petykemano
#1
üzenetére
Hihető, hogy a CXL miatt engedi el a 3D XPoint technológia fejlesztését az Intel, de szerintem nem a CXL technológiai felsőbbrendűsége miatt, hanem az 3D XPoint technológia zártsága miatt.
Azokon a területeken, ahova az Optane termékeket szánták, az Intel hatalmas lemaradásban van, és várhatóan még évekig, ha nem akár évtizedes távlatban is maximum a második pozícióra célozhat az újonnan beüzemelt eszközök számát és teljesítményét tekintve. Nem lesz piaci igény az Optane termékekre, mert a konkurens gyártók biztosan nem az Intel által birtokolt technológiához tervezik az eszközeiket, hanem a nyílt szabványú CXL megoldáshoz. Amikorra pedig az Intel esetleg visszaveszi a vezető pozíciót, akkor a 3D XPoint technológia már csak egy technológiatörténeti fejezet lesz a múltból. -
Goose-T
veterán
Akkor másfél évig húzták a fórumban megjósolt haláltusát.
-
#1
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Állítólag a CXL miatt zárja az intel a fejleszészt.
A 3DX-point technológia a DRAM-nűl sűrűbb, de a NAND-nál lényegesen terhelhetőbb és rövidebb késleltetésű nem-volatilis adattárolást tett lehetővé.
Az elején látható volt, hogy nem az SSD leváltására szánják. Nem csak azért, mert drágább annál (ez lehet volumen kérdés is), hanem mert az SSD-k világában nincs érezhető igény 1-2 nagyságrenddel kisebb késleltetésre. (amit ráadásul a PCIe/NVME csatoló úgyis megtoldott)
A csapásirány ezt követően az optane DIMM lett: olyan memóriahelyettesítő, ami megközelíti a DRAM sebessségét, és lényegesen nagyobb kapacitást biztosít a rendelkezésre álló 8-16-24 DIMM slotban.
Viszont ezt - a RAM kapacitásbővítését - be fogják tudni tölteni mindenféle CXL csatolóval PCIe foglalatba tehető DRAM esetleg DRAM+NAND bővítőkártyák is.
Új hozzászólás Aktív témák
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Plazma TV topic
- Háztartási gépek
- f(x)=exp(x): A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Trollok komolyan
- Yettel topik
- Béta iOS-t használók topikja
- Samsung LCD és LED TV-k
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- További aktív témák...
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i9 14900KF 64GB RAM RTX 5080 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- 4 év gari - magyar bill. - Lenovo ThinkPad Z13 G1 - AMD Ryzen R7 Pro 6850U, 13.3" 2.8K OGS érintő
- Beszámítás! Oculus Rift virtuális valóság szemüveg garanciával hibátlan működéssel
- Apple iPhone 13 256GB Kártyafüggetlen, 1Év Garanciával
- BESZÁMÍTÁS!Gigabyte B650M R7 7800X3D 64GB DDR5 1TB SSD RTX 3080Ti 12GB Corsair 4000D Airflow TG 750W
Állásajánlatok
Cég: Liszt Ferenc Zeneművészeti Egyetem
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest