Új hozzászólás Aktív témák
-
moonman
titán
válasz
#40553216
#240
üzenetére
" van olyan rendszer, ahol nem nő az igény, hanem csökken"
és van a két ubuntu között annyi különbség, mint az XP és a Vista között? és az hogy van, hogy Win7 ugyanazon a hardveren pörgősebb, mint a Vista? és mennyit is fog enni a 4-5 év múlva megjelenő ubuntu?"csak én érzek ellentmondást?"
csak te, ugyanis épp a memóriakezelés-beli különbségekről beszél. az XP-t teljesen fölösleges 1 GB fölött tovább etetni, mert nem tud vele mit kezdeni. Vista/Win7/2008 pedig egyre gyorsabb és válaszkészebb lesz.kékhalál: szerintem nem feltétlenül függ össze a kettő, a memóriaelfogyás lehetett leak-es programtól is, vagy fut valami szolgáltatás, ami szarul van megírva. az összefüggésre és a hiba okára rá lehetne jönni, ha tudnánk a stop hibaüzenetet.
-
#40553216
törölt tag
"miért kell két teljesen eltérő memóriakezeléssel rendelkező rendszert hasonlítgatni?"
nem a kezelésről, hanem az alapigényről volt szó, és arra volt a reakció, hogy a Vista memóriahasználata "védelmében" a 8 évnyi eltelt időt hoztad fel. én meg arra hoztam példát, hogy van olyan rendszer, ahol nem nő az igény, hanem csökken.emvy:
"Komolyan, ki a **szt erdekel, hogy mennyi memoriat eszik, ameddig van ures memoria?"
"a fejlesztok fele azzal szop, hogy a hetfon bekapcsolt gepen szerda estere elfogy a window handle..."
csak én érzek ellentmondást? tudom, egyik Vista, másik XP. so what?moonman:
"majd ha olyan üzenetet kapsz, hogy elfogyott a virtuális memória">erről jut eszembe: a főnököm gépe egy hónapja bsod-t dobott (XPSP3), de előtte még láttam az "elfogyott a virtuális memória" vagy valami hasonló szöveget. 1GB ram, (asszem) 1,5GB virtuális memória. Egy FF futott 3 mezei ablakkal, egy Gimp egy 450kBos és egy kb 300kBos képpel, mielőtt ez lett. tipp, hogy miért? -
#40553216
törölt tag
"Letölthető az Ubuntu Netbook Remix, a kifejezetten netbookok számára átalakított operációs rendszer, melynek segítségével a kisgép végre arra fókuszálhat, amire való."
hwsw.huannyira "agyon specializált változat, ami konkétan atomra van optimizálva és szinte minden ki van írtva belőle ami túlmutat a böngészésen", hogy szinte - ha nem teljesen - ugyan az, mint a sima Ubuntu.
-
Komolyan, ki a **szt erdekel, hogy mennyi memoriat eszik, ameddig van ures memoria? Meg hogy mennyi merevlemezt hasznal? Nem mindegy, hogy 5 vagy 15 GB?
A munkahelyemen a jelenleg berakott standard fejlesztoi gepekben 3.5 G RAM van. Ezerszer jobb lenne valami Vista + WPF alapu szoftverkornyezet, mint az XP, baromi egyszeru okbol: a fejlesztok fele azzal szop, hogy a hetfon bekapcsolt gepen szerda estere elfogy a window handle...
-
moonman
titán
válasz
#40553216
#235
üzenetére
az új Outlook meg kb. fele annyit eszik, mint a 2007-es. és? miért kell két teljesen eltérő memóriakezeléssel rendelkező rendszert hasonlítgatni? ha valaki arra rázza, hogy mennyit mutat a memóriamérőkéje, tegyen fel DOS-t és örüljön, hogy a ram 99,9%-a ott áll üresen.
Linuxban egyébként sincs superfetch és egy csomó dolgot csak akkor tölt be, amikor először elindítod. a Windows egy rakat szolgáltatást elindít még bootoláskor. kíváncsi lennék egy 5-6 év múlva megjelenő Ubuntu fogyasztására a mostanihoz képest...
-
#40553216
törölt tag
tudom, teljesen offtopik, de egy korábbi hsz-ben írtam, hogy az Ubuntu 9.04 kb. 150MBvel KEVESEBBET használ nálam, mint a 8.10. A kettő között fél év különbség van, és a fiatalabbik a kevésbé éhes. PuMbA is reagált erre, nála alapból 250MBről 180MBre csökkent a használat.
-
moonman
titán
válasz
#40553216
#233
üzenetére
azért felhívnám a figyelmed, hogy a Vista 2006. november 8-án lett egyáltalán RTM, a kereskedelemben pedig 2007. január 30-án jelent meg. így 8 nappal a kód lezárása után azon csámcsogni, hogy nem megy valami - amire egyébként meg is mondták, hogy januára jó lesz - szimpla köcsögösködés.
a cím is jó: "Semmivel sem kompatibilis a Microsoft zenelejátszója", majd fél mondattal később kiderül, hogy "a társaság legújabb operációsrendszerével".
-
#40553216
törölt tag
Azért felhívnám a figyelmed a cikk keletkezésének időpontjára:
2006. november 16., csütörtök 12:45Nyilván nem olvastad el a cikket, de itt az első bekezdés:
"Januárig biztosan nem lesz kompatibilis a Microsoft zenelejátszója, a Zune a társaság legújabb operációs rendszerével, a Vistával. Az első nap lanyha volt az érdeklőség, bár a Microsoft hosszútávra tervez.A Microsoft Zune nem hajlandó együttműködni a Microsoft Windows Vistával. A gyártó semmilyen felvilágosítást nem adott arról, hogy két termék mikor értheti majd meg egymást. Pedig ugyanabban a hónapban kerülnek piacra, a Zune a hét eleje óta kapható, a Vista harmincadikától kerül a számítógépekre. A Microsoft azért bíztat is egy kicsit, arra kéri az érdeklődőket, hogy később nézzenek vissza a weboldalára [1], hátha lesz megoldás." (a link már nem él, valószínűleg te is azért tapasztaltad azt, hogy együttműködik)
-
#232
fordfairlane
veterán
attila9988
#229
fordfairlane
veterán
válasz
attila9988
#229
üzenetére
A fejlesztési és marketing költségek hatalmasak voltak, főleg hogy közben egyszer újra is kellett kezdeni a project -et. A vistába ölt erőforrások persze nem voltak feleslegesek, hiszen a win7 előre láthatólag jóval népszerűbb lesz nála, és végsősoron a technikai alapok jelentős részét a vistából örökli meg.
Ezzel én is egyetértek, viszont ezeket a költségeket elég nehéz lehet még csak megsaccolni is, akárcsak azt, hogyha nincs Vista csak XP, akkor mennyiben lenne más a piaci helyzet a Microsoft számára az asztali operációs rendszerek piacán. Épp ezért furcsa nekem az első hely ezen a listán.
-
#231
D1Rect
félisten
attila9988
#230
válasz
attila9988
#230
üzenetére
Oké, igazad van. Nem vitatkozom veled.
-
#230
attila9988
őstag
D1Rect
#228
-
#229
attila9988
őstag
Jim Tonic
#227
attila9988
őstag
válasz
Jim Tonic
#227
üzenetére
A Vista anyagilag megérte, nem túl népszerű.
Miből gondolod hogy megérte? A fejlesztési és marketing költségek hatalmasak voltak, főleg hogy közben egyszer újra is kellett kezdeni a project -et. A vistába ölt erőforrások persze nem voltak feleslegesek, hiszen a win7 előre láthatólag jóval népszerűbb lesz nála, és végsősoron a technikai alapok jelentős részét a vistából örökli meg. Ettől függetlenül maga a termék (ti. a vista mint operációs rendszer) megbukott, mert nemhogy nem tudta növelni a piacot, még a meglévőre sem volt igazán hatással, hiszen az erőltetett oem -eken kívül, messze nem volt olyan népszerű, hogy komolyan lehessen venni. Ha a vista beváltja a hozzá fűzött reményeket, az xp már régen halott lenne.
Igaz, közben kifejlődött, és számomra érthetetlen módon népszerűvé vált, a piszkosul drága netbook ipar is, ahol az "ultragagyi gép, 100 000 -ért" elv érvényesül. Erre pedig az ms -nek is lépnie kellett, mert ők sem számítottak rá igazán... ( ha nem így lenne, lett volna egy rendszer a tarsolyukban már az eeepc megjelenése alkalmával, de ugye nem volt....)
-
#227
Jim Tonic
nagyúr
attila9988
#219
válasz
attila9988
#219
üzenetére
Most akkor anyagi bukásokról beszélünk? Mert akkor a Vista hogyan került a listára?
A Vista anyagilag megérte, nem túl népszerű. A youtube k.rva népszerű, de nem éri meg anyagilag. Akkor mi a f.szt keresnek egy listán???
Hülyeségeket ne magyarázz meg. pls. -
#226
fordfairlane
veterán
John Fowler
#221
fordfairlane
veterán
válasz
John Fowler
#221
üzenetére
A célközönség nem zárta a szívébe még 2 év után sem; ennek csak van valami oka?
A zemberek hüjék, azé.
-
#225
D1Rect
félisten
attila9988
#224
válasz
attila9988
#224
üzenetére
LINK
Olvass! labda visszadobva.
Saját tapasztalatot írtam. -
#224
attila9988
őstag
D1Rect
#222
attila9988
őstag
Talán az az oka, hogy még 2009-ben is a kevésbé jól tájékozottak az vallják:" A Vista sz@r mindenki megmondta..." Aztán egymást győzködik, hogy mennyire igazuk van. Persze egyik se próbálta soha, vagy ha próbálta is, olyan gépen ami kb. az XP-nek épp elég.
A hozzászólásod tükrözi, hogy nem olvastad el a topic -ot, és hogy te is csak "népszerű" ám egyáltalán nem bizonyított állításokkal védelmezed a vistát. (épp úgy, ahogy a megrögzött ellenzők). John Fowler sem azt írta hogy használhatatlan lenne a vista, de nem fogom beidézni az alig pár 10 hsz -el ezelőtt leírtakat. OLVASS!
-
#223
moonman
titán
John Fowler
#221
moonman
titán
válasz
John Fowler
#221
üzenetére
állítólag már 30% fölött van, de teljesen mindegy, nem lesz annyi ideje, mint az XP-nek volt. eleinte az XP is bukdácsolt, legalább 1-2 év ott is eltelt, hogy használható legyen, SP1-ig katasztrófális volt.
-
#222
D1Rect
félisten
John Fowler
#221
válasz
John Fowler
#221
üzenetére
Talán az az oka, hogy még 2009-ben is a kevésbé jól tájékozottak az vallják:" A Vista sz@r mindenki megmondta..." Aztán egymást győzködik, hogy mennyire igazuk van. Persze egyik se próbálta soha, vagy ha próbálta is, olyan gépen ami kb. az XP-nek épp elég.
-
John Fowler
tag
válasz
John Fowler
#220
üzenetére
Többször is írtam, hogy az emberek többsége, stb...
Mielőtt bárki belekapaszkodna, itt van némi konkrétum:
http://discuss.joelonsoftware.com/default.asp?biz.5.614036.222008 tavaszán, bő egy évvel a megjelenése után a Vista részesedése 10-15% körül ingadozott. Még egy év elteltével mára a részesedése a Windowsok között (más oprendszer ebben nincs benne) 23%. (forrás: http://www.tgdaily.com/content/view/41581/113/)
A célközönség nem zárta a szívébe még 2 év után sem; ennek csak van valami oka?
-
#220
John Fowler
tag
moonman
#216
John Fowler
tag
"a C pont egyébként már csak azért sem lesz soha valóság, mert inkrementális fejlesztésnél nincs olyan, hogy valamitől hátast dobsz* és rohansz a boltba. vagy megtetszik, amit látsz és úgy határozol, hogy költesz rá, vagy mérlegelsz, hogy ezért még nem éri meg. (vagy rá se nézel és messziről köpködöd, mert mások azt mondták )"
Sarkítva fogalmaztam, a "lobogó haj"-as és hasonló szavakkal is ezt próbáltam érzékeltetni. De utoljára megpróbálom összefoglalni:
Azt kell mondjam, igazad van. Az emberek (home-userek, rendszergazdák, executive-k, stratégiai beszerzők, OEM-ek -bár az ő mozgásterük az msnek köszönhetően sokkal szűkebb itt inkább a vevők akarata érvényesült, már ahol) valóban mérlegeltek. És nagyon sokan úgy döntöttek hogy nem éri meg. A Vista egyszerűen nem nyújt annyival többet, amennyivel többe kerül (gépfejlesztés +OS ár +az idő amíg kicseréled +egyéb apró inkonpatibilitások elhárítása).Talán túlzottan is leegyszerűsítettem, de ez van, a piac így működik. Ha valami nem azt hozza az áráért amit az emberek elvárnak, akkor az nem fog fogyni. És innentől lehet az embereket szidni, de attól még a projekt maga bukás.
Belegebedhetek azt harsogva, hogy milyen nagyszerű autószerelő vagyok, ha olyan típust szerelek ami senkinek sincs, vagy ha pl. 4x annyiért szerelek mint mások. Ha ezek folyományaként a műhelyem üresen pang, megbuktam; függetlenül attól, hogy mekkora koponya vagyok, és az átlagautós meg milyen lúzer.
-
#219
attila9988
őstag
Jim Tonic
#218
attila9988
őstag
válasz
Jim Tonic
#218
üzenetére
A youtube dübörög, bár "alig" hoz bevételt. De milliók használják.
A youtube semmilyen bevételt nem hoz, sőt hatalmas veszteségeket okoz a google -nek, amit viszont egy ekkora cég képes finanszírozni más forrásokból pusztán a népszerűség okán. (hiszen az egész vállalat azért olyan sikeres, mert közkedvelt szolgáltatásokkal árasztják el a netet)
Pénzügyi értelemben tehát a youtube hatalmas bukás. -
#216
moonman
titán
John Fowler
#215
moonman
titán
válasz
John Fowler
#215
üzenetére
erre meg csak azt tudom mondani, hogy ami az XP ajánlott követelményeit 3-4x-esen túlteljesíti az pár éve még nem volt átlaggép, ma meg simán elfut rajta a Vista.
szóval ezt a "kemény ára van" dolgot kissé túlzónak tartom, persze, ha valaki (pl. Penge_4 elvtárs) a napi zsíroskenyérre tesz félre és nincs pénze még Windows-t sem venni, annak lehet, hogy húsbavágó kérdés mondjuk megduplázni a ram-mennyiségét.
a C pont egyébként már csak azért sem lesz soha valóság, mert inkrementális fejlesztésnél nincs olyan, hogy valamitől hátast dobsz* és rohansz a boltba. vagy megtetszik, amit látsz és úgy határozol, hogy költesz rá, vagy mérlegelsz, hogy ezért még nem éri meg. (vagy rá se nézel és messziről köpködöd, mert mások azt mondták
)*amikor megjelentek az első képek, videók az új tálcáról és a multitouch-képességekről, a többség nem úgy reagált, hogy hátast dobott, hanem csípőből tüzelt és jöttek az "OS X dokk-koppintás" és "tele lesz a képernyő ujjlenyomattal, deszar" megjegyzések. ennyit az innovációról.
-
#215
John Fowler
tag
moonman
#214
John Fowler
tag
Nem az volt a kérdés, hogy létezik-e olyan sw-hw kombó, aminek Vista az OS-e, és megfelelően működik. Biztos vagyok benne hogy van.
Még csak az sem kérdés számomra, hogy a Vista jó OS-e, vagy sem; én csak azt próbáltam jelezni, hogy a Vistára való váltásnak kemény ára van, ami az esetek többségében nem térül meg, és éppen ez az az ok, ami miatt elképesztő többség nem váltott, és ez az az ok, ami miatt nem lett sikeres. Ez volt a kiinduló probléma.
Innentől csak a miértet próbáltam magyarázni pl. azzal, hogy az átlaguser fogja az átlagkonfigját, ami az előző oprendszer követelményeit 3-4x-esen túlteljesíti; felrakja az újat, és ugyanazokat a szoftvereket, majd szomorúan tapasztalja, hogy az így kapott rendszer használhatatlan. Innentől két válaszút lehetséges:
A - beleöl némi pénzt a gépcserébe/fejlesztésbe, majd beleöl némi pénzt a Vistába is, és boldog,
B - visszarakja az XP-t és csinálja azt amit eddig boldogan.Mivel valószínűleg a B csoport van elsöprő többségben, ezért a Vista nem fogy úgy, ahogyan szerették volna, kvázi megbukott.
Sikeres lett volna, ha egy fiktív C változat következik be: user felrakja a Vistát, látja hogy az elmúlt 8 évben rengeteg olyan fejlesztés történt, ami nélkül a 30 nap lejárta után élni sem tud, és lobogó hajjal szalad a windows-boltba Vistát venni.
Na ekkor a Vista nem lenne rajta az "Évtized 10 legnagyobb bukása" listán. -
#212
floatr
veterán
fordfairlane
#211
floatr
veterán
válasz
fordfairlane
#211
üzenetére
Vagy a win mobilet ha jönnek az ARM netbookok, bár arra kíváncsi leszek
-
#211
fordfairlane
veterán
floatr
#210
fordfairlane
veterán
Ezek után a 7re is úgy tudok csak gondolni, hogy remélhetőleg nem leszek rákényszerülve a használatára.
Mivel a Vista nem nagyon terjed a netbookokon, a Microsoft kénytelen lesz valamit lépni. Vagy sikerül a 7-es erőforrásigényét lecsökkenteni a Vistához képest, vagy kénytelenek lesznek árulni továbbra is az XP Home-ot, ha nem akarnak ebből a szegmensből kiszorulni. Márpedig úgy tűnik, nem akarnak.
-
floatr
veterán
Úgy látszik neked csak ez jön le, sajnálatos, bár az iménti megjegyzésed folyományaként sem a linux a csodás... Node ez valóban arra az esetre is érvényes, amikor valakinek többen próbálnak valamit elmondani, de az csak nem érti.
Nem mondom h e három OS tekintetében kiválóan megoldok felmerülő problémákat, sőt... Viszont jópár évnyi PC-s gyakorlat kevésnek bizonyul akkor, amikor a vista szerinted (és FTeR szerint) sokkaljobbabb adottságait nemhogy kihasználni nem tudom, de használatkor csökkent értékűként tudom csak figyelembe venni a többiek mellett. Számomra a vista ezek miatt egyértelműen bukó, és nem meglepő módon tapasztalom azt, hogy a környezetemben dolgozók sem vistát használnak az oemes gépükön. Ezek után a 7re is úgy tudok csak gondolni, hogy remélhetőleg nem leszek rákényszerülve a használatára.
-
floatr
veterán
Akkor egyedüli rossz szokása a vistának, hogy superfetch kell neki ahhoz, hogy kb max feleannyi alkalmazást lehessen futtatni rajta, mint más, superfetch-re nem szoruló rendszer esetében, miközben a superfetch maga is telenyomja a memóriát. Ennyit a szakmai jellegű hozzászólásodról, "jabazmeg"
De egyébként nem kicsit röhejes az sem, amiket itt reagálsz. Mint említettem a két szolgáltatást időközben kapcsoltam ki, hátha megoldódik a memória/swap/vinyó/nyuszifasza gond
-
#204
moonman
titán
John Fowler
#199
moonman
titán
válasz
John Fowler
#199
üzenetére
"a használt szoftverek vígan suhannak, és Vistára átállva CSAKIS az oprendszer cseréje miatt kellene súlyos ezreket ölni a gépekbe."
ha az alkalmazásaitok nem futnak jobban Vistán, akkor miért is akarnátok váltani?
-
#203
moonman
titán
John Fowler
#200
moonman
titán
válasz
John Fowler
#200
üzenetére
"amíg darál, kb agyhalott a gép"
ez XP-nél még igaz volt."a startmenüre klikkelve, 3-4sec mire fel is jön"
én komolyan nem tudom, mit csináltok a gépeitekkel, de ritka szar konfigok lehetnek azok, hogy 4 másodperc egy start menü. ezt kb. egy 400MHz-es PIII-on 384 MB memóriával el is tudnám képzelni. -
floatr
veterán
Ebben az esetben akkor egyedüli idegesítő szokása a vistának az, hogy ha egyre több alkalmazást futtatok egyszerre, akkor egyre sűrűbben pörgeti a vinyót, míg elér egy bizonyos szintet, amikor már mást sem lehet csinálni, mint hallgatni a lágy kerregését. Ezt persze több memóriával el lehet kerülni, de ez távolról sem azt jelenti h elfogyott volna a fizikai memória
Más esetben ezt a szintet nem sikerült elérnem a napi meló közben, lehet vista alatt le kellene kapcsolnom a vinyót...
-
#200
John Fowler
tag
moonman
#197
-
#199
John Fowler
tag
John Fowler
tag
Az Iphone vonalon maradva: százszor jobban szeretném ha a legújabb ms oprendszerből ugyan hiányozna pár feature, de ami benne van az átgondolt lenne, és konzisztensen, megbízhatóan működne. Ezzel szemben a jelenlegi állapot, hogy az atyaúristen is benne van ha kell ha nem, aminek egy része egy adott időpillanatban épp vagy megfelelően működik vagy nem.
mm #164-es szösszenetére: jobb helyeken úgy szokott lenni, hogy az új OS megy a régi vason (miért is ne menne), és lehetőséget ad az új vas nyújtotta lehetőségek, erőforrások kihasználására, nem pedig (esetenként közel 100%-osan) leköti azt. Ha nem érted a különbséget; feladom.
És mielőtt belekötsz, nem az a bajom, hogy "valamicskét" nőtt a memóriaigény, ez valamilyen szinten természetes; az egyes alkalmazások is egyre több memót igényelnek. De ez eddig kb úgy ment, hogy az alkalmazásoknak fokozatosan több RAM kellett, ami több RAM-mal felszerelt gépen az adott OS is jól elfutott. Érted?
Jelen pillanatban viszont adott rengeteg gép (ismerettségi köröm 70%-a, és munkahelyi géppark 100%-a), amin a használt szoftverek vígan suhannak, és Vistára átállva CSAKIS az oprendszer cseréje miatt kellene súlyos ezreket ölni a gépekbe.
Nem tudom többféleképpen leírni, de ez a helyzet sokakat bosszant és jogosan. A farok csóválja a kutyát, és ez így nem jó...Mellesleg sok progi hardverkövetelményeit tanulmányozva azt látom, hogy Vista alatt nagyobb a minimum memóriamennyiség. Ez vajon a véletlen műve? Mégsem csak a superfetch köti le a "szabad" memóriát?
Illetve bizonygatjátok egyfelől, hogy a Vista memóriamenedzsmentje milyen fejlett, akár több memóriát is felszabadít mint amennyi a gépben van -na jó, vicceltem,- szóval többet is felszabadít mint amennyit az XP hagy szabadon; másfelől meg azt is el kell fogadnunk, hogy Vista memóriakövetelménye megnőtt, de ez az egyetlen áldozat amit a migráció oltárán meg kell hozni. Nem érzitek a 2 állítás között feszülő ellentmondást?
Nem egy user tapasztalta már, hogy a 3 éve felrakott, és azóta teleszemetelődött XP ugyanazon a konfigon, ugyanazokkal a szoftverekkel sokkal flottabbul fut, mint ugyanazokat a softokat egy frissen felrakott Vistával használnánk?
Ez vajon mind csak azért van, mert le akarjuk fikázni a microsoft-ot?
Szerinted én is azért szoptam a Vistával 30 napig a gépemen, hogy utána le kelljen satuzni az egészet ahelyett, hogy a Vistát megvéve boldog felhasználó legyek akinek hasít az új rendszere, és ne kelljen az XP-re 200millió peccset rakni reinstallkor? -meg sem merem említeni, hogy ne is kelljen 1-nél többször felrakni az életem során... -
floatr
veterán
"a vista az xp-vel ellentében még a rendszer és a egyéb szolgáltatások által foglalt memóriát is képes felszabadítani" -- készséggel elhiszem, micsoda fejlődés, éjjen-éjjen
"nem fogod tudni bemagyarázni, h vistán hamarabb elfogy a memória" -- nem akarom bemagyarázni: tény
"elképzelhető, h az indexelés vagy a superfetch kerregése tévesztett meg" -- bár az is lehet h nem, mert amikor először tapasztaltam a gondokat, ki is kapcsoltam őket, mivel nem szeretem ha ezek ketten "meg akarnak téveszteni".
"addig míg vistán a photoshop kattintásra indul, a sebességgel kapcsolatos észrevételeket is kétkedve fogadom" -- ennek rendkívüli módon örülök, de nálunk az alkalmazások sebességénél nem az elindulást mérik. 10-20 másodperc v 1 perc, kontra min egynapi használat. Fura mi? Egyébként ha ezt nekem címezted, akkor olvasd el mit írtam ezzel kapcsolatban
"pont a memória határán érdemes bedugni egy üres usb2.0-es pendriveot" -- volt már alkalmam hardveresen javítani szoftveres hibát, de köszönöm nem kérek abból, hogy még a pendriveomat is megegye. Mindenesetre vicces megoldás
-
floatr
veterán
Namost nem azon csodálkozom, hogy van dolga, hanem a különbségen. Mint említettem két másik oprencer számára megfelelt a hardver,a vista már köhögött.
Egyébként céges felhasználásban -- ahol eddig jártam -- hétköznapi, de nem is mondtam h gizinek kevés lesz 2 GiB a vistával, hanem azt beszéljük már egy ideje, hogy a vista jóval erőforrásigényesebb, mint a többi közkézen forgó (és ennek tudható be az általános csalódás a blikk-szintjénél komolyabb berkekben is)
-
FTeR
addikt
amíg a vista az xp-vel ellentében még a rendszer és a egyéb szolgáltatások által foglalt memóriát is képes felszabadítani, nem fogod tudni bemagyarázni, h vistán hamarabb elfogy a memória.
elképzelhető, h az indexelés vagy a superfetch kerregése tévesztett meg. de addig míg vistán a photoshop kattintásra indul, a sebességgel kapcsolatos észrevételeket is kétkedve fogadom.btw, pont a memória határán érdemes bedugni egy üres usb2.0-es pendriveot, viszonylag hamar látványosan be tud gyorsulni a swappolt alkalmazások "felélesztése".
-
moonman
titán
namost, ha ezek közül csak egy például Visual Studio, a szokásos irodai alkalmazásokba be van töltve egy-két nagyobb fájl, közben fut két meeting és erre még ráindítasz egy adatbáziskezelőt, egy smtp és alkalmazásszervert, meg még pluszba egy virtuális gépet akkor komolyan csodálkozol, hogy van dolga?
ilyen felhasználáshoz már minimum 4 GB-ot szoktak használni, ez egyáltalán nem hétköznapi munka egy gépnek.
-
floatr
veterán
"valóságtartalom érdekében" -- a bizalom kölcsönös
Szoftvertervező, -fejlesztő és -tesztelő eszközök, szokásos irodai alkalmazások, két böngésző, két kommunikációs szoftver, egy filemanager, egy media player hangulatfokozáshoz, két távmeeting felváltva, pár egyszemélyes dbms felváltva, egy smtp-szerver alkalmanként, és egy app-szerver. Néha szükség van egy vm-re is, amit 256MiB-re lőttem be. A többi sallangot nem említem, mert ritkábban használom őket.
-
#190
FTeR
addikt
attila9988
#181
FTeR
addikt
válasz
attila9988
#181
üzenetére
+#186
az első változat, ami körül a legnagyobb hype volt, de még a második is csak nagyon erős fanboy jóindulattal lehet okostelefonnak nevezni. a tapit leszámítva, a fícsörlista sehol sincs egy filléres alsóközép katos telefonhoz képest. elképeztően sznob termék, amit azért vesznek, h villogjanak vele (tisztelet a kevés kívételnek).
#183
#182
ugyan nem volt alkalmam használni, de videók alapján a netbookokra szánt linuxok (ide értve a midorit is) egy agyon specializált változat, ami konkétan atomra van optimizálva és szinte minden ki van írtva belőle ami túlmutat a böngészésen és a levelezéen. viszont dedikált menüpontot kapott a twitter. ilyen szelektív megoldások az okostelókra jellemzőek (youtube player), mert ezzel egy elég nagy közönség igénye kielégíthető, anélkül, h energiát fektetnének általános célú eszköz fejlesztésébe. -
floatr
veterán
Nem muszáj megérteni, amiről eddig beszéltem, valóban
De durvaegyszerű a képlet, hátha mégis érthető lesz. Véletlenül éppen megvannak ugyanazok az alkalmazások pár platformra:
platform I: A, B, C, D, E, F alkalmazás egymás mellett megfelelően fut, elfér stb
platform II: A, B, C, D, E, F alkalmazás egymás mellett szépen fut, integetnek egymásnak, elfér stb
platform III: A, B, C, D... nabaz elfogyott a kraft, vinyó pörög, stbA III. történetesen a vista. Tudom h ez egy elfogult embernek sértő lehet valahol mélyen, de ha ennyire futja, hogy ennyit nem vagy képes elhinni/elfogadni, akkor menjé vissza az MVP barlangba nyugodtan, aztán kiabáljál kifelé mindenkire h "hüje", hátha igazad lesz
-
erdoke
titán
Én is előszeretettel szoktam szapulni a szifont, mert a túlzott hype ellenszenvessé teszi, és mert az én igényeimnek kevés (volt eddig legalábbis, az újat majd meglátjuk a nyáron). Ennek ellenére a ló másik oldalát sem érzem igazságosnak, hiszen telefonként, üzenetkezelésben, iPd-szerű mp3-játszóként és az érintőképernyő nyújtotta felhasználói élményben nem nagyon lehet ellene kifogást emelni. Ezeken kívül sikeresen tolták el a mobil játékgép irányába, ahol szintén kiemelkedőt nyújt. Mindez azért több, mint marketing, a papírnehezék pedig bizonyára sokaknak sértő. Semmilyen vásárlói igényt nem kielégítő xart nem lehet eladni, akármilyen marketing gépezetet tudsz mögé beállítani.
-
floatr
veterán
"na ne hüjíts légyszíves." -- annyira nem vagy fontos nekem h ezzel szivassalak/szórakoztassalak. Ja mondjuk nem paintet és notepadet futtatok, komolyabb alkalmazásokról beszéltem.
De most komolyan, volt pár okom, hogy inkább linuxot használjak:
-- szakmámból kifolyólag éreztem némi késztetést h megismerjem (magánügy)
-- nem volt kedvem feleslegesen kidobni pár 10e Ft-ot egy oemért otthonra (magánügy)
-- részben célplatformként használjuk a cégnél (közel magánügy)
-- egyelőre biztonságosabbnak gondolom (nyilván vitatnád, de nem érdekel -- mondjuk úgy h nem célplatform)
-- nem mellesleg a java (többnyire ezt használjuk) teljesítménymutatói esetenként jóval rosszabbak vista alatt (rétegprobléma)
-- nem tudom használni azokat az alkalmazásokat vistával, amiket naponta használnom kell, mert ez a dög folyamatosan swappel 2GiB rammalDe valószínűleg téged akarlak hüjíteni
szerk.: ha nem jött le, nem a linux istenítése volt az esszé lényege, hanem a vista használatának problémája
-
#183
D1Rect
félisten
attila9988
#181
válasz
attila9988
#181
üzenetére
Sztem erre gondolt, ha tévedtem majd kijavít.
-
FTeR
addikt
az, h havernak driver gondja voltak, nem meglepő, mivel a vistának az első fél évben driver gondjai voltak. (új notimnál 2 hónapig nekem is xp maradt, mire asus méltoztatot drivert frissíteni egy félmillás géphez).
mint itt már mindenki tudja, ez az új WDM miatt van, amit ms dobva a kompativilitást azért hozta létre, h stabilabb legyen a rendszer, mivel a kékhalálok 99,8%-át driver probléma okozta. vistához vagy kétnagyságrenddel (majd mm kisegít ; ) ) több drivert csomagoltak, mint anno xp-hez, de ez is kevésnek bizonyult (főleg a hangkártyáknál).
ez így 2 év elteltével hol is minősíti a vistát? mint ahogy ki is fejtettem, ez vágta haza a marketingjét. ájfónból láthattuk, h egy papírnehezéket is lehet vagyonokért árulni, ha jó a marketing.érdekes, h mennyire szeretik a fanboyok összehasonlítani a windows egy általános célü és hw független változatát, mondjuk osx-el és egy hasonlóan hw-re optimizált linuxxal (mert csoda midori is csak atomon megy intel chipsettel).
-
#179
FTeR
addikt
antikomcsi
#147
FTeR
addikt
válasz
antikomcsi
#147
üzenetére
gondolom a fejlesztők feltételezték, h szorul annyi intelligencia egy rendszer telepítőbe, hogy átüljön egy másik géphez és letöltse.
-
#178
FTeR
addikt
John Fowler
#157
FTeR
addikt
válasz
John Fowler
#157
üzenetére
az egyszerűen nem igaz, h egy átlag gép nem (volt) elég a vistának. a vistát először egy egy 2000MHz athlon xp-re telepítettem, 1giga ram mellett. az akkor már töb mint 2 éves konfig volt. akkoriban még játszottam wow-val (direkt játékot írok, mert egyrészt erőforrásigényesek, másrészt ezek teljesítményével volt a legtöbb gond), az xp alap cuccosokkal 500megát evett, míg wow 600 megát kívánt magának. kis számolás után feltűnhet, h 100mega a winyóra került. vistán nem ment 900 mega fölé a mem használat játék közben. mi is történik akkor, ha nem a winyóról kell beolvasni vmit, mert van hely az operatív tárban?
mint kifejtettem, az ajánlott mem igény csak duplázódott, míg xp-nél a négyszeresére nőtt w9x-hez képest.
MHz-k terén meg moore féle duplázódás helyett a párhuzamosítás jött, ami egy teljesen másféle optimalizálást kíván. hiába gyorsabb az ssd, ha az os hdd-re van optimizálva. nem mintha a proci teljesítménye lenne a szűk keretmetszet.rtm-nek 1 valódi baja volt, a másolási sebesség, ott vmit tényleg elbénáztak. a játékok lassulása meg egyértelműn a grafikus vezérlők hiányosságaiból fakadt (wow-nál a bépített drivert hagytam).
sokaknak még az is bekavart, h csoda gma900-ban nem volt sm2, ettől a vista leglátványosabb fícsöre nem működött ezeken a lowend gépeken (és nem fognak 6eHUF-ot áldozni egy rendes dx9 kártyára, csak azért, h legyen aero).
az a helyzet, h ha kilövöd az új szolgáltatásokat (lebutítod xp szintjére), akkor sokkal jobban teljesít (még full fícsörrel is tovább bírja a noti). persze a lebutított vista rosszabul hangzik, mint a full feature xp. vagy mint, h csoda linux, ami szintén sz*rrá van butítva és nem sokkal tud többet, mint egy okostelefon.
-
kovsol
titán
Az Iridium amekkora pénzügyi bukta volt annó azért én azt hittem előrébb végez
A műholdakat és egyébb vagyon 5 milliád dollár értékbe végül 25 millio dolcsiért ment el, azért ez fájhatott pár embernek.
Végülis 2001 ben újraindították a szolgáltatást kiváncsi lennék, hogy most már termel-e hasznot is. -
VIC20
őstag
Szerintem erre is tökéletes antikomcsi válasza (mintha csak erre válaszolt volna):
"Na jó bevallom, pont nem volt jobb dolgom, és ilyet találtam ki.
Szerinted miért mondanám? Ha hiszed, ha nem így volt. "
(Már elnézést, hogy más nevében válaszoltam, ráadásul más szövegével.
) -
#175
moonman
titán
antikomcsi
#174
moonman
titán
válasz
antikomcsi
#174
üzenetére
ha bent van a kedvencekben, akkor meg tudod mondani, hogy tartsa meg az oldal beállításait.
-
#173
moonman
titán
antikomcsi
#172
moonman
titán
válasz
antikomcsi
#172
üzenetére
lehet félreérthető voltam, de nem kifejezetten neked címeztem a dolgot, csak leírtam, mennyire fárasztó, hogy a mai napig ilyenekkel jönnek.
a problémához: cache ürítést próbáltad?
-
#172
antikomcsi
veterán
moonman
#171
antikomcsi
veterán
Megbocsájts, de most hoztam fel előszőr, és nem gunyolódtam, hanem megjegyeztem, hogy kb. ennyi hibát találtam, de képes voltam túlélni. Valamint én még nem is nagyon olvastam erről a hálókártya sztoriról más "tollából". És inkább viccesnek tartom a dolgot.
Egyébként nem win update-re emlékszem, úgy rémlik azt írta ki, hogy lépjek fel a gyártó honlapjára, és töltsem le a megfelelő illesztőprogramot. Senki nem azt mondta, hogy tudni kell neki csak mókás, hogy mi pont tudjuk, hogy a nem müködő hardvert használva kéne net kapcsolatot teremtenünk.
Mostmár túl tehetnéd magad ezen az ügyön, pont nem miattam kéne nyugtatót szedned.
Egyébként ha már itt vagy kihasznállak, és kérdezek valamit.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Van egy gép, nem túl új, de eddig jó volt, úgyhogy nem hiszem, hogy hardver hiba lenne.
Win7 RC rendszer van, és ie8 böngésző. Naponta járok egy webshopba amely oldalon, ha a terméktípusra kattintok bejön a hozzá tartozó lista. 2.500 - 3.500 tétel is lehet. Eddig elég volt pár másodperc, hisz gondolom tárolta a lapot, és csak a frissítéseket ellenőrizte. Mostmeg vanhogy 1 perc mire bejön a lista. Ezután minden ok, de ha 10-20 tételt rendelek, akkor az 20-25 perc a 4-5 perc helyett. Az oldal jól működik, mert másik gépről nincs gond. Nincs véletlen valami ötleted?
-
#171
moonman
titán
antikomcsi
#170
moonman
titán
válasz
antikomcsi
#170
üzenetére
épp ezt magyarázom, hogy ez nem malőr. és teljesen elhiszem, hiszen így működik a dolog. de miért kell ezen minden alkalommal kiakadni? a hálókártya is csak egy hardver, miért ne találna hozzá drivert Windows Update-en? feltétlenül muszáj, hogy pont azon a hálókártyán érkezzen a net? és ezt honnan tudná a Windows, ha egyszer nincs is hozzá driver, tehát nem látja, hogy lenne-e forgalom a kártyán?
ez teljesen logikus, csak jópofának tűnik ezen gúnyolódni.
-
#170
antikomcsi
veterán
moonman
#155
antikomcsi
veterán
Na jó bevallom, pont nem volt jobb dolgom, és ilyet találtam ki.
Szerinted miért mondanám? Ha hiszed, ha nem így volt. Pont a dolog abszurdítása miatt ragadt meg bennem, másra már nem is emlékszem xp-vel kapcsolatban, 6-7 évvel ezelőttről.
Egyébként ezen kis malőrrel együtt is szerettem az xp-t. Kicsit furcsa volt elsőnek, de 1 hónap után, már el is felejtettem a 98SE-t.
-
moonman
titán
ha 16 giga ramot teszel bele, akkor annyit fog "befalni", miért olyan nehéz megérteni, hogy így működik. mi a szarnak veszik az emberek a memóriát, ha minden vágyuk, hogy ott álljon üresen? attól nem lesz gyorsabb semmi.
2 GB memóriával már egyébként kb. minden gép "jól" futtatja a Vistát.
-
floatr
veterán
Hát a vista eljövetelekor éppen kurrens konfigurációk sem voltak 7-8 éves kövületnek mondhatók. Egy Acer TM 5720 2 GiB rammal kifejezetten jó darab volt a kommersz áruk közt, és ezt adták egy VBE-vel. Magam is meglepődtem, ahogy a vista "befalta" az egészet, és azt látom, hogy ez a "bukás"-feeling is nagyjából ehhez kötődik. Nagy várakozások (persze a sokat emlegetett longhorn miatt) ellenére kaptunk valamit, ami egy dolog, hogy sokszor kompatibilitási gondokat okozott, meg h driver problémák voltak, de a frissiben gyártott gépek is hirtelen elavultak, mintha a hw-gyártók sem gondolták volna ezt. A gondom nekem pedig ezzel az volt, hogy látszólag semmit nem kaptam cserébe az elfecsérelt erőforrásokért -- nem láttam az értelmét egyáltalán
mindegy, múltidő már...
-
#165
PuMbA
titán
John Fowler
#157
PuMbA
titán
válasz
John Fowler
#157
üzenetére
"De ne ragadjunk le csak a notebookoknál. Barátnőm Lenovója (Core2 1GB RAM) kimeríti a használhatatlan fogalmat a gyári Vistával. Persze ez az ms hibája, mert minimumként 1 gigát ad meg, ami megfejelve a sok Lenovo-s extra utillal, meg a 2,5" vinyó sebességével semmire sem elég."
1. Lenovo mondjon le.Core 2 mellé 1GB RAM...
2. Amikor megvettem a notit egyből az volt az első dolgom ,hogy a gyár által felrakott szarokat leszedjem,mert sokkal gyorsabb nélkülük a gép és ugyanúgy mennek az fn gombok stb. Szerintem ha leszeded a progikat használható gépet kapsz + Vista SP2-vel legyen rajta. -
moonman
titán
nézd, a két rendszer között 8 év különbség van. hardverben pedig egyáltalán nem olyan sokkal nagyobb az igénye (és itt most ne az XP minimális rendszerkövetelményét nézzük), de semmiképpen sem 8 év. egy olyan gépet, amin az XP "jól" fut, felbővítesz egy kis memóriával (aprópénz) és már megy is. ez azért nem akkora érvágás szerintem.
ma már nehezen kapsz olyan gépet, amin nem fut szintén "jó" sebességgel a Vista, max valami használt ezeréves szart. azt meg senki ne várja el, hogy a Microsoft a múlt gépeire fejlessze a jövő szoftvereit. (virtualizáció, stb.)
-
floatr
veterán
Elsőre persze lehet viccesnek gondolni, de drasztikus különbségről beszéltem (akár XP-vel összevetve is), nem csak úgy általában és csak a vistára vonatkozóan.
Ha netán meg lenne olyan service leállítási stratégia vagy startup lehetőség, amivel odáig lehet javítani az erőforrás-felhasználásán, hogy XP-szerűen működőképes marad, de hasonlóan keveset eszik, akkor jelentős segítség lett volna -- nekem mindenképpen. Mindenesetre nem álltam neki kísérletezni, hogy mikor döglik ki alólam az OS, vagy a gép valamelyik alkatrésze a huzavonában.
-
floatr
veterán
"amit te leírtál (2 GHz, 1 GB) elég a Vistának" -- némi éllel kérdezhetem h a vistának bár elég, de mi lesz a használandó alkalmazásokkal. Sokadjára mondom, hogy a jelenleg általam napjában párhuzamosan használt alkalmazások kb fele fut használhatóan ugyanazon a gépen vista alatt. Nem mondom h átlagos felhasználás, amit végzek, de szembeötlő a különbség, és amellett zavarbaejtő is az erőforráséhsége. És akkor ez még optimális a longhornhoz képest, hubaz
-
#160
VIC20
őstag
John Fowler
#157
VIC20
őstag
válasz
John Fowler
#157
üzenetére
Ez az, John Flower! A számból vetted ki a szót!
Az az igazság, hogy annyi helyen olvastam, hogy ne nyavalyogjunk, az XP-nél is ez volt annak idején a hardverigényekkel... Ezeket mindig kétkedve olvastam. Aztán találtam egy elég korrekt írást valahol a hálón, ami operációs rendszerek összehasonlításáról szólt, nem titkoltan a Linux-ra történő esetleges váltásra kihegyezve. Abban a szerző szépen végigvette, hogy mekkora volt a hardverigény, és a tipikus konfiguráció az XP és a Vista megjelenésekor, és az jött ki, hogy az XP viszonylag jól elfutott az akkori konfigurációkon, a Vista meg nem. Én is úgy emlékszem vissza, hogy annak idején olyan win98-as konfigom volt, ami már bőven túlteljesítette a feltételeket az XP megjelenésekor.
Nagyon sajnálom, hogy nem tudom megtalálni ezt a bizonyos írást, de örülök, hogy valaki kifejtette ezt a megközelítést is.
-
#159
moonman
titán
John Fowler
#157
moonman
titán
válasz
John Fowler
#157
üzenetére
"Ezek után nem vágom, hogy egy időközben kb négyszeresére gyorsult átlaggép miért is nem elég a következő generációs OS-nek?"
elég neki, bőven. amit te leírtál (2 GHz, 1 GB) elég a Vistának. a Longhorn-nak nem lett volna elég, ezért kezdték lényegében előről. érti?
-
#158
fordfairlane
veterán
John Fowler
#157
fordfairlane
veterán
válasz
John Fowler
#157
üzenetére
Lehet demagógnak nevezni, de továbbra sem értem, hogy egy operációs rendszernek mire kell több gigahertz, meg több terra memória?
Ezt mondjuk én sem értem, már csak azért sem, mert az Aero egyik tulajdonsága, hogy tehermentesíti a CPU-t, és a GPU-ra bízza a grafika kezelését. Az mindenesetre szembeötlő, hogy bármilyen okból is, de a Vista meglehetősen intenzíven használja a memóriát és a háttértárat.
-
#157
John Fowler
tag
John Fowler
tag
"2 váratlan problémával is szembe kellett néznie az ms-nek. az egyik, h az előre megjósoltak szerint nem duplázódot az MHz, hanem 3giga alatt megtorpant és helyette a párhuzamosítás jött (2+2!=4). a másik a szörnyen fapados netbookok."
Ezt az indoklást nem tudom elfogadni, el is mondom miért.
Egyrészt, mikor az XP megjelent, a tipikus konfig 5-600 MHz-es procit, és 256M RAM-ot tartalmazott. De legyen 1 giga és 512M, tökmindegy.
Na most az XP életciklusa alatt ugyanezek az értékek felmentek 2,5GHz és 2G-ig. Tehát nagyjából változatlan kernel mellett 2-3 szoros sebességnövekedés, és kb négy-nyolcszoros memóriaméret növekedés történt (a memória sebessége pedig a hajdan tipikus SD133-ról dual chanell DDR2-800-ra fejlődött, ami elméletileg 24x-es sávszélességnövekedés!). Ezek után nem vágom, hogy egy időközben kb négyszeresére gyorsult átlaggép miért is nem elég a következő generációs OS-nek? Mire kell 6 GHz, amire 3 már nem elég?
Hogy ne kelljen gondolkodni azon, hogy hogyan nyomjuk össze a 20 gigát 1-re? Hogy ne kelljen optimalizálni? Ne kelljen felesleges dolgokat kigyomlálni, bugokat keresni, mert egy erősebb gép elviszi azokat?
Egy játék esetén megértem, hogy mindenféle látványelemet be akarnak vetni akár azon az áron is, hogy a megjelenés pillanatában szinte semmin sem fut jól, de egy oprendszernél nem ez kellene hogy legyen a fő szempont. Lehet demagógnak nevezni, de továbbra sem értem, hogy egy operációs rendszernek mire kell több gigahertz, meg több terra memória?
Most, hogy a trend a párhuzamosítás, a windows8 majd el sem indul 8 magnál kevesebbel?A másik, ehhez szorosan kapcsolódó észrevételem pedig, hogy attól, hogy egy adott technológia rendelkezésre áll, operációs rendszer szinten nem szabad azt alapfeltételnek tekinteni. Pontosan a "szörnyen fapados" netbookok példája mutatja, hogy bár ma már olcsón lehet venni 2magos gépeket akár 4 giga rammal is, otthoni felhasználásra ésszerű keretek között ennek a fele is bőven elegendő.
De ne ragadjunk le csak a notebookoknál. Barátnőm Lenovója (Core2 1GB RAM) kimeríti a használhatatlan fogalmat a gyári Vistával. Persze ez az ms hibája, mert minimumként 1 gigát ad meg, ami megfejelve a sok Lenovo-s extra utillal, meg a 2,5" vinyó sebességével semmire sem elég.De még egy ilyen "fapados" gépre is lehet egy olyan OS-t csinálni, ami azonnal reagál, és használat során nem lassul be, nem omlik magáéba akár egyszerű műveletektől sem (lásd a very-very low cost EEE-PC 701 linuxos változatát). És főleg nem teszi mindezt rapszódikusan. Még egy általatok hülyének titulált user is megérti, hogy egy 10 megapixeles kép beolvasása tovább tart, mint egy 2 megapixelesé; illetve hogy egyes nagyobb programok elindítása nem egy szempillantás; de hogy 3 perc a boot, és hogy a boot után egy jobbklikkre is másodperceket kerreg a gép, azt nehéz elfogadni.
A másik amit úgylátszik microsoftos berkekben soha nem fognak megérteni, az az, hogy lehet hogy alapvetően egy rendszer stabil kiforrott, és jól működő, de ha akár egy alapfunkció is el van cseszve benne, akkor megette a fene az egészet. Lásd: valaki fentebb írta, hogy nem ment a hangkártya talán a milleniummal, és ez az oprendszer cseréjét jelentette. Ismerősömnél a Vista járt úgy (SP1 előtti példány), hogy friss install után egyszerűen nem ismerte fel a csatlakoztatott USB-s eszközök döntő többségét, illetve amit egyszer felismert, azt egy leválasztás majd újracsatlakozás után másodjára nem mindig látta újra. Nem volt sok kedve kísérletezni vele, pár hét szenvedés után ment vissza az XP rá (nem elsősorban csak ezért, de ez volt az utolsó csepp a pohárban). Azóta újra Vista van neki, de nem mindenki ilyen türelmes ám.
A Vista sikerességét bizonygatókról pedig az a vicc jut eszembe amikor a kismalac elesik a motorral, és a medve arra járva megkérdezi:
- Megütötted magad, segítsek a motorra visszaülni?
- Kuss, én így szoktam leszállni! -
#155
moonman
titán
antikomcsi
#147
moonman
titán
válasz
antikomcsi
#147
üzenetére
"A háló kártyákat rendszerint nem ismerte föl, így nem volt net, de meg volt a segítség, jött a jótanács, hogy keressem fel a gyárto weboldalát, és töltsem le a szükséges drivert."
nem kéne minden alkalommal ezzel égetnetek magatokat. a Windows nyilván tudja, hogy az pont az a hálókártya, amin a net jön, sőt, mivel hálózati eszköz, intelligensen felismeri és nem próbálkozik meg online frissítéssel, hanem nyomtat neked egy megrendelőlapot, amit feladhatsz postán...
-
Csaszykj
aktív tag
XP-vel nekem semmi bajom, bár a 64 bites az nem nagyon jött össze sajnos.
Vistával sincs semmi bajom, az ultimate-ot és a home változatokat használtam, 1-2 dolgot leszámolva jók voltak.
Win98 és ME, hát, nem mai csirkék az tény, de sajnos vidéken a kis pénztárcájú családoknak pl.: P1-P2 ketyereg otthon, és a gyereknek vették hogy legyen egy számítógépe, mint a szomszéd gyerekének, és "várják a nagy csodát", de....
Win7 ma este kerül fel a vasamra, kiváncsian várom a Vista után, mit fejlődött, sokat olvastam már róla, és sok képet is láttam.XP-vel anno amikor átálltam Win98SE-ről, hát volt nemkevés gondom, akkor még P2-es vasam volt, nahát driverekkel nem keveset szenvedtem....
-
#150
TheDragon007
senior tag
GegeWarrior
#149
TheDragon007
senior tag
válasz
GegeWarrior
#149
üzenetére
Mert?
-
#149
GegeWarrior
senior tag
GegeWarrior
senior tag
A vista tényleg ratyi
-
#148
zeorsdfd
senior tag
antikomcsi
#147
zeorsdfd
senior tag
válasz
antikomcsi
#147
üzenetére
"csak érdekes módon legtöbb esetben a dx10.1-es vga kártya zulajok 32bites xp-t"
Ezt milyen forrásból tudod ilyen pontosan? -
#147
antikomcsi
veterán
Timyyy
#140
antikomcsi
veterán
A több, mint 2 év, azért nem olyan gyorsan utánna dobás. Az xp-vel nekem sokkal több gondom volt, amikor kezdtem az átállást 98SE-ről. Ott aztán igazán volt driver gondom.
A háló kártyákat rendszerint nem ismerte föl, így nem volt net, de meg volt a segítség, jött a jótanács, hogy keressem fel a gyárto weboldalát, és töltsem le a szükséges drivert.
Nem kell mindent elhinni, semi gond nincs a vistával, otthon nyugodtan lehet használni. Lehetséges, hogy üzleti felhasználás alatt lehetnek gondok, amikor olyan gépeket szeretnénk működtetni, melyek programja egyedi, de háztartásbeli problémával még nem találkoztam, azt leszámítva, hogy pár régi játékot nem úgy jelenít meg, mint kéne.
Teljesen fölösleges a 4770-es kártyád, ha xp-t használsz. Ez a másik amit nem értek egyébként, bár itt most nem Rólad van szó. Megállás nélkűl megy a szöveg, hogy dx10.1 így, meg úgy, az én kártyám tudja, a tiéd nem, csak érdekes módon legtöbb esetben a dx10.1-es vga kártya zulajok 32bites xp-t használnak.
A miértre pedig csak annyi a válasz, hogy mert a vista sz@r. Indok? Csak.
-
#40553216
törölt tag
persze, tudom a Zindex is gagyiszarfos, mégis vicces, amiről szól:
"A Microsoft Zune nem hajlandó együttműködni a Microsoft Windows Vistával. A gyártó semmilyen felvilágosítást nem adott arról, hogy két termék mikor értheti majd meg egymást."
"A Zune egyébként feltűnően inkompatibilis, nemcsak a következő generációs operációsrendszerrel nem hajlandó együttműködni, de a Windows Media Playerrel sem. Pedig a Microsoft rengeteg cégre ráerőltette szoftverét, meg az azzal járó másolásvédelmi rendszert, aztán amikor saját lejátszóval állt elő, ahhoz új szoftvert készített. Éppen ezért a Microsoft MSN zeneboltból letöltött dalokat nem is lehet meghallgatni a Zune-nal."Talán inkább ez is lehet az ok.
-
#139
antikomcsi
veterán
antikomcsi
veterán
És a negatív kampánynak, meg a lehúzásnak nincs köze a vista "bukásához"?
Én is hallgattam, hogy így, meg úgy milyen sz@r, meg lassú, meg minden.
Mégis úgy döntöttem, hogy kipróbálom, már eleve kissé félve telepítettem a hallomások miatt. Aztán amikor kész voltam, nem értettem miről beszéltek. Nem volt driver gondom, nem fagyott, nem volt lassú, meg ilyenek. Stabil, és gyors volt.
Aztán még a 30 nap lejárta előtt már el is döntöttem, hogy ez megér egy egyszeri beruházást. Be is szereztem, és azóta is megelégedéssel használom. Az pedig külön tetszett, hogy nem kellet zsákba macskát vennem, hanem volt lehetősgem kipróbálni.
Semmi baj nincs a vistával, legalábbis nem több, mint bármely más rendszerrel.
-
Alchemist
addikt
"ugyan miért olyan rettenetesen elavult az xp, hogy mindenképpen le kellene váltani?"
ha üzemeltető lennél, valószínűleg tudnád a választ. egyszerűen öreg. nehézkes, lassú, buta és egy kínszenvedés karbantartani (az új Windows-okhoz képest).Na ja, csak hát az egységsugarú mezei felhasználók számára mindez nem jön át... azt észrevették, hogy a Win2000 a '98-hoz képest stabilabb, de az XP után - ha már egyszer azt meg is szokták - nehéz látványos újdonságot felmutatni (az Aero sem éppen létszükséglet).
-
A cikk, és a vele kapcsolatos tanulmány arra próbál rávilágítani, hogy a belé fűzött reményekhez képest mekkora csalódás lett egy-egy termék, már ami a belőle befolyó pénz mennyiségét illeti...
Ez a 10 befutó bizony tartalmazza a Vista-t is.
Tényleg nagy reményekkel indult, a sikeres - pontosabban nagyon elterjedt, nagy számban vásárolt - Xp-t leváltandó oprendszer, de a várakozásokat alulmúlta.
Ebből adódik a "bukás", "bukta" (és még sorolhatnám) bulvárosított sajtóanyagok hada.Én nem kacérkodom a gondolattal, hogy veszek Vista-t, mert az évekkel ezelőtt megvásárolt Xp-mel minden nekem fontos dolog megoldott, nem tervezem azt lecserélni.
Talán, ha veszek új laptopot, amin előretelepített verzióban lesz Vista - bár szerintem akkor már Win 7) kipróbálom, de addig is marad az Xp.A youtube is egy hatalmas látogatói és felhasználói körrel büszkélkedő alkotás, csak épp a hozzá fűzött - és elvárt - pénzeket nem hozza.
mrlujoak
-
sh4d0w
félisten
Hááát, ha jól nézem, akkor az on-screen keyboard, meg a preview az igazán olyan gui-elemek, amik ténylegesen a gui-hoz tartozó újdonságok - nade ettől kéne elájulnom?
Az általam linkelt szóról szóra az, amit a wikiből idéztél (hozzáteszem: az NDIS-es részre kerestem teljesen véletlenszerűen). Az általam linkelt meg csak egy újságban jelent meg, ergo a wikin lévő cucc sajtóanyag.
-
FTeR
addikt
szerencsére nem ez a hozzállás határozza meg az emberiség fejlődését, különben leragadtunk volna kőbaltánál.
a dolog érzékeltetésének legjobb módja, h minden második verziót hasonlítsuk össze. már is jobban látszik, h mekkora a különbség. ám a fejlődéshez az átmenetek is hozzátartoznak. -
#124
TheDragon007
senior tag
TheDragon007
#107
TheDragon007
senior tag
válasz
TheDragon007
#107
üzenetére
Aha, tehát azért került be a listába, mert annak idején nehezen kezdtek neki a laptopgyártásnak. Most viszont én Gateway laptopról írok, akkor hogy is van ez?
Acer bácsi befektetése sztem nem került rossz helyre...
-
#122
Flame_
tag
remington2
#66
Flame_
tag
válasz
remington2
#66
üzenetére
A legnagyobb hatású embereket szokták megválasztani, szóval nem értem az érved
Sok gazember felkerült már oda, például Churchill, Bush papa és fia is, Putyin, Sztálin... -
sbazsi
veterán
na épp ez az.
volt a w95 és a w98. egy idő után belassult, lehetetlen volt használni.
majd jött az xp. az évekig megy reinstall nélkül.
ezek után minek költösn az ember új software-re, új hardware-re
magyarán az XP a felhasználók zömének igényeit kiszolgálja, megfelel nekik, és ezért (is) nem megy a Vista.
-
moonman
titán
válasz
negyedes
#118
üzenetére
á, amilyen állapotokból én már visszahoztam Windows-okat... persze egyszerűbb újratenni és anyázni, de azért azt tegyük hozzá, hogy a hibákért végsősoron 80%-ban mindig* a user a felelős.
*legalábbis az én tapasztalataim szerint, csak nehogy megint megvádoljon valaki, hogy szerintem mindenki hüje.
-
moonman
titán
-
negyedes
addikt
Igy van. Egy hete egy csavo ujrahuzta az egesz vindows mert nem volt hang. Kerdem miert, valasz: O megnezte es minden rendbe volt es inkabb ujra tette. Majd reinstall utan sem volt hang. Valoszinuleg megsult valahogy a kartya....szerinte.
Szerintem meg elszalt a driver. -
moonman
titán
válasz
max-pain
#101
üzenetére
na fussunk neki mégegyszer:
"The NDIS version 5.0 for Windows Me was enhanced to provide programming interface parity with NDIS version 5.0 in Windows 2000.
értsd: a Win98-as NDIS 5.0-t felturbózták, hogy ugyanazok a driverek rámenjenek, mint amik Win2000-re. ettől még WDM mindkettő (mindhárom).
-
FTeR
addikt
ez a belassulós win, telepítsük újra dolog teljesen kimaradt. utoljára w98-al volt úgy, h kis hibánál már jötta format c:, mert kevés tudás nyomán egyszerűbb volt újratenni, mint megtalálni a hiba forrását.
a belassulás meg a sok startup sz*rtol volt mindig is (ide értve egyes drivereket is). -
-
FTeR
addikt
nem hiszem, h tudnék olyan nagy durranást mondani neked, amit el is fogadnál. rengeteg apróság volt, ami Me-ben könnyebb volt. látványos talán csak a quick acces panel volt, ami xp-ben olyan jellegzetes. vistában sem tudnék egetrengetőt mondani, mégis fapadosnak hat az xp fél év használat után. (szerk: GUI kapcsán, mm volt kedves felsorolni a nem guis dolgokat)
Me előtt voltak dolgok, amik mentek 9x-el és voltak dolgok, amik nt-n. a Me-vel sikerült elérni egy kellő kompatibilitást. Me-ről xp-re váltva egyáltalán nem volt akkora különbség a felhasználó élményben, mint 98-ról. sőt, rosszabb is volt a gépigény miatt.
már hagyomány, h a winek első éve katasztrófális, vista javított ezen a megbízhatóság terén, de elhasalta a kompatibilitásén. talán a s7 lesz az első win, aminek nem lesznek ilyne gondjai. köszönhetően annak, h ms eltolta a fázisokat. w7 beta minősége korábban már rc-t ért és a mostani rc már rég rtm lett volna. azért is mondják azt, h az rtm egy sp1-es win szintjének felel majd meg.
Me-nek nem adatott meg ez az életciklus, mint fő os. de aki nme ugrott egyből xp-re a gépigény miatt, az nagyon jól el lehetett vele.a sysres-sel mi is volt a gond?
-
#107
TheDragon007
senior tag
TheDragon007
senior tag
Nah, mivel nem sokan válaszoltak arra (vagy húzzak erősebb szemüveget?
), hogy a Gateway miért került bele a listába, megkérdem én is:Miért került bele a Gateway a listába?
-
moonman
titán
újdonságok az ME-ben:
System Restore
System File Protection
Sound Mixing: Windows Me provided drivers to allow multiple applications to play sound simultaneously, unlike Windows 98.
Windows Image Acquisition (WIA - beépített szkennelés-támogatás)
Windows Movie Maker
Windows Media Player 7
Windows DVD Player
Image Preview (intézőben kép-előnézet)
új TCP/IP stack
Home Networking Wizard
Network Driver Interface Specification (NDIS)
Universal Plug and Play
Automatic Updates (bizony)
Compressed Folders (zip intézőből)
On-Screen Keyboard
natív USB mass storage támogatás
MSN Messenger
Windows Me also includes Internet Explorer 5.5 and various changes to the Windows Explorer shell, inherited from Windows 2000. For example, Search was now integrated into Windows Explorer, rather than being a stand-alone application, and IE 5.5 supported a new Print Preview feature.és ezek csak azok, amik konkrétan az ME-ben jelentek meg. na ezek közül mennyit is örököltek a mai Windows-ok?
-
FTeR
addikt
válasz
#40553216
#93
üzenetére
ez is egy alapját képezi a félreértéséknek. az ms által megadott gépigénynek kb annyi köze van a valóshoz, mint az amd athlon prociknak az MHz-hez. arra szolgál, h a vásárló számára jelezze milyen gép ajánlott ahhoz, h ne csak win futhasson rajta. nem azért kell 2 giga ram, mert 512megán nem indul el és fut rendesen, hanem azért mert 2 gigával a supefetch elő tudja tölteni az alkalmazásokat, így lehetővé téve a gyorssabb indítást.
)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
ezt most hogy?
Új hozzászólás Aktív témák
- QuantaPlex T42S-2U
- Lenovo ThinkPad P1 Gen 3 UHD, Érintőkijelző, i7-10875H, 32GB DDR4, 256GB SSD, 27% ÁFÁS SZÁMLA, 1ÉV G
- Lenovo ThinkPad L490 FHD, TOUCH, I5-8365U CPU, 16GB DDR4, 256GB SSD, 27% ÁFÁS SZÁMLA, 1ÉV GARANCIA!
- Lenovo ThinkPad T490 FHD, I5-8365U CPU, 16GB DDR4, 256GB SSD, 27% ÁFÁS SZÁMLA, 1ÉV GARANCIA!
- 2020 M1 macbook pro 8/256GB elado/cserelheto
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte AORUS B550M R7 5700X 32GB DDR4 1TB SSD RX 6800 16GB Zalman i3 NEO Gigabyte 850W
- HP 200W (19.5V 10.3A) kis kék, kerek, 4.5x3.0mm töltők + tápkábel, 928429-002
- JBL Xtreme 3/4 akciós áron eladó!
- BESZÁMÍTÁS! 6TB Western Digital WD RED SATA HDD meghajtó garanciával hibátlan működéssel
- Lenovo ThinkPad P1 G7
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest