Új hozzászólás Aktív témák
-
-
#144
Donki Hóte
veterán
Kedves Algieba, van már olyan mentálhigiénés önképző kör, ahol
elbaszottrendellenesen működő családok miatt gyerekkorban kialakult traumákkal foglalkoznak, ajánlom figyelmedbe ezt a honlapot.. -
totron
addikt
A párhuzam a megkérdőjelezés hiányának szólt, ami egyben az aktuálisba burkolt örök birkaság is. A falig eltolt hatalomgyakorlás a fincsi, nem a fáradtságos munkával való, többkörös patikamérlegelés. Jogállamban is csak az hihet ennyire aki még nem került a bráner előnytelenebbik végére. Fajlagosan ugyanúgy megvan a kérdőjel hiánya és az eltörlés egy fejlettebbnek kikiáltott közegben is.
-
totron
addikt
Nagyon is jó volt #109 párhuzama. Neked meg nem kell mindenhez hozzá szólni amit nem értesz vagy nem akarsz/tudsz róla érdemben diskurzust folytatni. Megkérdezném, hogy hogy jött ez a terelés is, de ugyanabban az ostoba körben találnánk magunkat. Majd jelezd, ha érdemi alátámasztással kívánsz élni.
-
totron
addikt
-
#130
Hieronymus
veterán
Somatom
#129
-
-
#128
Hieronymus
veterán
UnA
#107
"Sajnos ettől még továbbra sem igaz, hogy a nő egy csökevény lenne a Biblia szerint, ahogy ezt írtad."
Sajnos?
Azt hiszem pontatlanul fogalmaztál. Vagy tényleg azt akartad írni, sajnálod hogy nem igaz?
Az alárendeltséget viszont leírta. Sajnos.Tehát a nő nem csökevényes, de alárendelt szerepe van az ószövetség szerint. Ezzel több ezer évre hátrányba kényszerítette a nőket, a három testvér vallás.
(#111) Algieba: "Nagyon kényelmes kívülállóként az áldozathibáztatást választani."
Ha elolvasod még egyszer azt, amit leírtam. Nem hibáztatás. Tényszerű megállapítás. Ezt a viselkedési mintát "örökölték meg". Ha a feltételek megfelelőek ezt a formát kövik a döntések. Ezért fontos, időben kikerüljenek az emberek, nemcsak a nők, a gyerekkori környezetükből.
Ezért fontos az iskolázottság. A fiatal felnőtt korban még lehetséges új viselkedési formákat átvenni, alkalmazkodni egy kevésbé negatív környezethez. -
#127
Gargouille
őstag
arty
#116
Gargouille
őstag
"Az egyik fél a pofonnal már megkapta "büntetését", ez a történet eleje, ne legyen hiányérzeted.
És miután ezzel neked már nem kell foglalkoznod, elég ha a pofozót elítéled."Ha jól értem elég ha csak beállok bégetni? Nézd, ez is egy megközelítés, hogy te csak kussolj és arra koncentrálj, amire én azt mondom, hogy lényeges és arról is úgy gondolkodj, ahogy én előírom. Alapvetően a "másik felével" sem kellene foglalkoznom, hiszen valaki másnak a magánügye, ha már itt tartunk. De ha már így általánosságban beszélgetünk egy jelenségről, akkor annak a megértéséhez szerintem elengedhetetlen, hogy egészében nézzük.
Ez az "elítélem" kicsit elcsépelt lett mára, nagy divat lett mindent "elítélni" a probléma megértése és megoldása helyett és ezzel le is tudva az ügyet, hogy ma is jó ember voltam.
Nem. Nem "elítélgetni" kell, hanem őszintén beszélni róla, félrehúzni a függönyt és megérteni, hogy miből mi lesz. Mert csak így tudunk eljutni oda, hogy ne ismételje magát folyamatosan a történelem. Elítélem, hogy a másik odaszaratja a kutyáját, majd továbbmegyek erkölcsileg megdicsőülve, de sajnos ettől még a szar ott marad.
(Az erőszakot amúgy nem elítélem, hanem egyenesen megvetem.)
"Látatlanban azt mondanám, ezzel a résszel gondjaid lennének, bármennyiszer is írod le, hogy "elítélem az erőszakot"."
Szerintem látatlanban ne nagyon akarjuk megítélgetni sem minősítgetni egymást, mert ugye ez szokott a legsötétebb dolgokhoz elvezetni végül.
Btw van a baráti körömben egy lány (na jó, legyen asszony mert 3 gyerekük van már), aki egy tipikusan bántalmazó kapcsolatban él a férje által. Hosszú évek óta beszélgetünk róla és borzalmasan komplikált egy ilyen ügy érzelmileg, egzisztenciálisan, pszichológiai oldalról. Pont ezért is merészkedtem hozzászólni a diskurzushoz, mert látok egy ilyet "belülről" is és sajnos az édeskevés, hogy "elítélem".
-
totron
addikt
Lásd építő megmondásom, paripáról: Minden karaktereddel ugyanazt akarod elmondani, legyen az fórumbejegyzsés vagy történet. A történet 1 oktávval eltolt ugyan, de kiérződik. Pofátlanságnak én érzem, hogy nem fogyatékosként van indíttatásod arra, hogy ezt a világra borítsd újra és újra és újra és újra. Mindig lesz egy hozzám hasonló szarember, aki akaratlanul is tükröt tart. Indíts szavazást, hogy hányan kérik újra a posztjaidat. Egy végtelenül beszűkült világot akarsz igazolni, amibe csak a bólogatók férnek bele. Önmagába forduló a tevékenységed és ehhez mi lennénk az eszköztár, a tapsoló közönség (sajnos vagyunk is). Értelmes közeget vársz el, de annyira nem értelmeset, hogy öntudatra ébredve ne adj isten kimozdítanának a rutinodból. Akárhogy is nézzük, ellentmondásokkal és önzéssel, körben járással sűrűn tarkított never-ending sztori ez. Jelen ponton a legnagyobb, távolból adható segítség az lenne a számodra, ha senki nem reagálna egy megveszekedett karaktert sem tovább táplálva ezt a vonalat. 1000 könyv után is a kisgyermek tagadása dominál benned, így én nem emlegettem volna azt az 1000-et - különben csak úgy kíváncsiságból, szerinted milyen érzékelni valók vannak az alapjáratodon túl?
-
Somatom
veterán
Az életbiztosítás nálunk nem divat, a lakásbiztosítás pedig szart se ér a kiesett jövedelem kiváltására. Mellesleg, sztem az életbiztosítás összege is kevés lenne hozzá. De, hol van a nő kapcsolat előtti egzisztenciája, amihez ilyen problémák esetén visszatérhet? Hogyan tekinthet egy férfi valódi társnak egy olyan nőt, aki nem tudja tolni a közös szekeret?
-
Film Neked: Vihar előtt (2018). A bántalmazásról, az igazság hajóján, amelyen meg kell ölni a gonoszt.
Szerintem gyönyörű. "Van valahol egy te és én", egy játékban."Te nem vágod, mi van? Hogy mi ez az egész? Te emlékszel, hogy kerültünk ide?"
hatalmas 
10/10-es film simán, csak a pontozók nem fogják fel, mert fel nem foghatják biztosan...![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Algieba
őstag
Azért valljuk be őszintén, hogy te sem erőlteted meg magadat az olvasással, mert valahogy a tartalmasabb, szerzői írásaimra nagy ívben teszel, ahogy még sokan mások.
Aztán van bőr az arcodon a legfrissebb bejegyzésem alatt felróni nekem, hogy az ezerkötetes olvasottságomból semmit sem érzékelsz csak a szokásos nyekergést kapod, amit már unalmasnak találsz. Oh, pardon, arról nem én tehetek, hogy te rápörögtél a személyes megmondóember szerepre, aki nagyon jól érti és megfejti szerénytelen személyemet és majd táltos paripán bejegyzéseimen ugrató hősként megment(?).
Átléptél egy határt és nem vetted észre.
-
válasz
waithEard
#109
üzenetére
Nagyívű relativizálás, amit itt elkövettél, gratulálok.
Miközben pontosan tudod, hogy liberális demokráciákban - azaz JOGÁLLAMOKBAN - van bíróság és tárgyalás, ami elvben független és bizonyítékok alapján ítél (ezen elvek persze sérülhetnek, sehol semmi sem tökéletes, a törekvés ellenben tuti megvan).
Az illiberális nemdemokráciák, amik meg kvázi diktatúrák és nem jogállamok, avagy csak alig, épp annyira, hogy egy nőégetést még "csakcsak" elítélnek.
Naszóval ezt a két hozzáállást voltál képes összemosni... nincs neked szégyenérzeted?
(#117) Somatom
gondolom a te életed eddig 100% kockázatmentesnek mondható?
-
Somatom
veterán
Stabil háttér nélkül ilyet bevállalni felelőtlenség. A férfi nem csak saját akaratából szállhat ki a közös buliból. Pl. el is patkolhat. Betegség, baleset, stb. és akkor a nő pontosan ugyanebbe a szituba kerül. Ha erre nincs gombja, az nagy hiba. Egyik kollégám családjának most szerveztünk gyűjtést a cégnél. 40 évesen pikk-pakk elvitte a rák. Három gyerek, meg egy házhitel maradt utána.
Anyám 18 éves koromban, 40 évesen halt meg, szintén rákban. Az első tünetek észlelése után fél évvel temettük.
Egyik barátomat elütötték, a feje is kapott. Sohasem lesz már százas. -
#116
arty
veterán
Gargouille
#91
válasz
Gargouille
#91
üzenetére
"Azzal, hogy elhallgatjuk egy sztori elejét, azzal nem csak magát a történetet írjuk újra, hanem egyben fel is mentjük a felelősség alól az egyik felet, noha a saját döntésének okozatát kénytelen épp elszenvedni."
Az egyik fél a pofonnal már megkapta "büntetését", ez a történet eleje, ne legyen hiányérzeted.
És miután ezzel neked már nem kell foglalkoznod, elég ha a pofozót elítéled.
Látatlanban azt mondanám, ezzel a résszel gondjaid lennének, bármennyiszer is írod le, hogy "elítélem az erőszakot". -
remélem ez vicc volt. tényleg remélem.... bár nem hiszem igazán
(#49) totron
"Azért valahogy mégis mindig a pasi a szar."
Nem, a pasi az csak állandóan hisztis. Mint ahogyan te is és még sokan mások magatokra vettétek, a nemetek elleni támadásnak fogtátok fel automatikusan az írást, elvártátok volna, hogy kellően pc módon legyen kötelező kör arról, hogy igen, a nők között is van bántalmazó, stb stb stb (írj te a női bántalmazásról, ne itt hisztizzetek már, hogy mért csak a fiukat báncsák, amikor itt nem erről volt szó
) -
#112
bkercso
nagyúr
Hieronymus
#105
válasz
Hieronymus
#105
üzenetére
True! Ha önálló az ember és ezt el is hiszi magának...
-
#111
Algieba
őstag
Hieronymus
#105
Algieba
őstag
válasz
Hieronymus
#105
üzenetére
"Nekik is el kellett sajátítani a viselkedési normát."
Fónagy Zoltán: „Bántani nem bántott, csak néha megvert” – Mozaikok a családon belüli erőszak történetéből 1. rész
Nagyon kényelmes kívülállóként az áldozathibáztatást választani. Azért a bántalmazó férfi sem egyből pofonnal kezd, hanem ügyesen az akaratához hajlítja a nőt. És amikor már érzelmileg magához láncolta a nőt, akkor kezdi el egyre inkább éreztetni jogosultságtudatát, hogy már pedig az ő tulajdona, birtokolja és így azt kell tennie, ami neki kedvező. A bántalmazás egy folyamat, és igen, kell hozzá egy társadalmi közeg is, ami eltűri a családon belüli erőszakot, sőt a nőket ennek elviselésére idomítja kora lánykoruktól kezdve.
-
#109
waithEard
őstag
Hieronymus
#13
waithEard
őstag
válasz
Hieronymus
#13
üzenetére
"Egyes iszlám területeken az akadékoskodó feleséget le lehet benzinnel önteni és felgyújtani. Jogos eljárás, házasságtörést követett el. Ezt utólag sem kell bizonyítani, bemondásra hiszik el. Pont."
Látok némi párhuzamot az egyes liberális országokban a metoo mozgalmak által követett gyakorlattal. Bemondásos alapon "végeznek ki" férfiakat, és nem kell utólag sem bizonyítani. Ritka esetben sikerül kibújni a vádak alól.
-
#107
UnA
Korrektor
Hieronymus
#106
válasz
Hieronymus
#106
üzenetére
Sajnos ettől még továbbra sem igaz, hogy a nő egy csökevény lenne a Biblia szerint, ahogy ezt írtad.
-
#106
Hieronymus
veterán
Egon
#73
Ok Egon. Én elvégeztem a házi feladatot.
Nem olvastad el a lényeges pontig Mózes könyvét.Károli fordítású biblia.
Mózes 3:16
"Az asszonynak azt mondta: Nagyon megsokasítom várandósságod fájdalmait. Fájdalommal szülsz gyermekeket, mégis vágyakozni fogsz a férjed után, ő pedig uralkodik rajtad."Amúgy én kérek bocsánatot, a kevés tudásomért, amit azért egészen jól tudok használni.
"Annyira bírom, amikor nullához közelítő ismeretekkel születnek ilyen sommás megállapítások. Pont. "
Sőt, nagyképű is vagyok. Sorry. -
#105
Hieronymus
veterán
bkercso
#83
"Az érzelmi betegségek mértéke ás elterjedsége ijesztő."
Nem csak a bántalmazó oldalon. A bántalmazottak között sokan vannak akik mágnesként vonzódnak a bántalmazó típusokhoz. Nekik is el kellett sajátítani a viselkedési normát. Ha nem rendelkeznek vele, az első pofon végén ér véget a történet. És nem folytatódik akár évtizedeken keresztül.
-
Vladi
nagyúr
Nem. A 12 nagyon jól van kitalálva arra, amire ki lett találva.
Tudniillik arra van kitalálva, ha a 13 éves kislány gyereket szül a 15 évesnek, s ebből van egy vében mondjuk 300 db Magyarországon, akkor ezzel a problémával már ne kelljen szembenézni szavazatvesztés nélkül.Én meg apa vagyok és már lever a hideg verejték, hogy milyen tini, meg fiatal felnőtt koruk lesz a lányaimnak.
(#95) Somatom:
Nahát pontosan így kell megoldani egy társadalmi problémát 1 mondattal. Ugyanis mindenkinek van számítógépet, tehát ez a probléma mostmár nem is létezik.
-
#94
hcl
titán
Gargouille
#93
válasz
Gargouille
#93
üzenetére
Nem, csak nem árt látni, hogy mi miért van. Manapság divat a PC-re fogni mindent, holott az magában nem okozta volna ezt.
-
#92
hcl
titán
Gargouille
#91
válasz
Gargouille
#91
üzenetére
"Lehet, hogy elméletben igen,"
Az eredeti célja az volt, csak hát sokaknak jól jött, hogy rá lehet telepedni. Ezek legalább annyira károsak, mint ami ellen az egész PC fogalom létrejött. A többi, amit írsz, már ezek ténykedésének eredménye, nem az, amiért a PC-t kitalálták. -
#91
Gargouille
őstag
hcl
#89
Gargouille
őstag
"Nem. A PC annyi lenne, hogy viselkedjünk normálisan, ne csúfoljunk embereket bőrszín/kövérség/nem/stb. miatt."
Lehet, hogy elméletben igen, de a gyakorlatban pont nem erről szól (szerintem), hanem, hogy tabukat állítsunk fel, amikről nem lehet őszintén beszélni. Illik beszélni a kapcsolaton belüli erőszakról, de arról már nem, hogy miért az erőszakos palit választotta a nő és a sokadik figyelmeztető jel ellenére is inkább maradt a kapcsolatban. És ugyanígy rengeteg társadalmi problémáról csak féligazságokban szabad gondolkodni a PC alapján, mert ha a teljes képet néznénk, akkor sokszor kiderülne, hogy a dolgok nem annyira fekete-fehérek. Azzal, hogy elhallgatjuk egy sztori elejét, azzal nem csak magát a történetet írjuk újra, hanem egyben fel is mentjük a felelősség alól az egyik felet, noha a saját döntésének okozatát kénytelen épp elszenvedni. Csak az okozatot nézzük, az okot vagy az oda vezető utat azt nem. Ahogy az orvoslásban mondják, tüneti kezelés. Nekem csak ezzel van bajom.
"Sok esetben nincs - de amúgy ettől még nem lesz kisebb gond az, hogy egyáltalán nem kéne egy párkapcsolatban erőszaknak történnie, akkor sem, ha mekkora macsó/amazon az egyik fél."
Maradéktalanul egyetértek.
-
FLATRONW
őstag
Azért belegondolva, ez a 12 éves határ eléggé rosszul van kitalálva. Fiatalok között elég nagy különbséget jelent akár 1 év is.
Nem vagyok apa, de valószínűleg jobban zavarna az, hogy a kicsi 12 éves lányomat megkörnyékezné egy megtermett majdnem 18 éves kandúr, mint az, hogy egy 30-as kerülgeti a 17 évest. -
#89
hcl
titán
Gargouille
#81
válasz
Gargouille
#81
üzenetére
"Hát igen, erről szól a PC"
Nem. A PC annyi lenne, hogy viselkedjünk normálisan, ne csúfoljunk embereket bőrszín/kövérség/nem/stb. miatt. Gyak, alapvető kulturáltság.
Az egy másik dolog, hogy mennyi megélhetési idióta telepedett rá, ennek nevében lehetetlenné téve, ahogy írod, a normális párbeszédet."Az a bajom a legtöbb ilyen párkapcsolaton belüli erőszakos történettel, hogy mindegyiknél elegánsan ki van felejtve az első évad."
Sok esetben nincs - de amúgy ettől még nem lesz kisebb gond az, hogy egyáltalán nem kéne egy párkapcsolatban erőszaknak történnie, akkor sem, ha mekkora macsó/amazon az egyik fél. -
#87
Vladi
nagyúr
Hieronymus
#62
Vladi
nagyúr
válasz
Hieronymus
#62
üzenetére
Nem az. 14 év a beleegyezési korhatár, tehát már legális minden. Ha a partner 18 év alatti akkor a beleegyezési korhatár az 12 év.
-
#85
UnA
Korrektor
Hieronymus
#78
válasz
Hieronymus
#78
üzenetére
Te olvasod a bibliát, nem én.
Ez még rendben is volna, csak akkor nem kéne erre hivatkozni, ugye
-
A Bibliából sok mindent sajnos csak akkor értettem, meg, amikor a keleti kultúrával foglalkoztam. Totál nem értik még az alapokat sem, csak kalpoznak itt nyugaton. Még a bűnbeesés vagy a "ki az Isten" sincs megértve. Pedig, utólag visszanézve a Biblia is egyértelműen fogalmaz, csak mögé van gondolva mindenféle légbőlkapottság. Minél többet beszélünk egy témáról, annál kevésbé értjük - így működik az okoskodás...
(ezeket szerintem te is tudod, csak úgy idekívánkozott a témához
) -
Inkább az érzelmi biztonságról olvass, és megérted az okokat! Az érzelmi betegségek mértéke ás elterjedsége ijesztő. Én ennek nem csak a bántalmazás az egyetlen megjelenési formája.
Az a bántalmazó, aki nem fogja fel a tettét, mert nem rendelkezik empátiával, nagy eséllyel nárcisztikus. Annak is sok formája van, amik részletesen ki vannak tárgyalva a szakirodalomban.
Aki meg felfogja, az csak ezt hiheti normálisnak, mert ezt látta. Nem mindegy, milyen viselkedési minták rögzülnek be valakinél.
Megint mások fájó ürességet éreznek odabent, amit valamivel ki kell tölteni vagy el kell nyomni (játék a szavakkal). Ennek egyik módja lehet a bántalmazás, másik a költekezés, extremitások, függőségek. -
#82
totron
addikt
Gargouille
#81
totron
addikt
válasz
Gargouille
#81
üzenetére
Az okozattal kezdődően van megtörténve az ősrobbanás, előtte semmi nem volt, nem is lehetett, egyértelmű. Haladók fel is cserélhetik - és meg is teszik... - okot és okozatot, időben, kimenetben, erre teljesen komoly és méltatlankodó fejjel felépítve egy komplett érvrendszert. Mindezt felnőtt fejjel.
Hogy ki olvas végsősoron Bibliát és hogy a másik oldali államhatalom nem-e átvágások sorával élt egészen véletlenül szintúgy, hát ezek még fogós ravasz kérdésként megmaradtak. -
#81
Gargouille
őstag
hcl
#80
Gargouille
őstag
"Fú, az ilyenre azonnal ugranak, hogy áldozathibáztatás
"Hát igen, erről szól a PC.
De ha szeretnénk megérteni a problémát - és nem csak kifogásokat gyártani - akkor azon a képzeletbeli tárgyaláson, ahol a szétmarcangolt áldozat beperelte az állatkertet, azt a kérdést is fel kell tenni, hogy ugyan miért verte le a lakatot és sétált be az oroszlán ketrecébe?
Az a bajom a legtöbb ilyen párkapcsolaton belüli erőszakos történettel, hogy mindegyiknél elegánsan ki van felejtve az első évad. -
#80
hcl
titán
Gargouille
#65
válasz
Gargouille
#65
üzenetére
Fú, az ilyenre azonnal ugranak, hogy áldozathibáztatás
Amúgy a verbális képességekben különben is minimum egyenlőek a felek, így kevéssé is értem, hogyott miért az szokott kijönni, hogy a férfiak csinálják inkább. (Vö. a történéseket, ha egy férfinak mondod azt, hogy dagadt, vagy egy nőnek.)
-
"Nem azok, emberek, de a szülői minta, a társadalmi hatások elhitették velük, hogy nekik jár a kivételezett helyzet. És ehhez ragaszkodnak is, miután megtapasztalják az előnyöket."
Ezzel csak a szörnyeteget definiáltad
Nem kell ezt különösebben ragozni, akinek alap a másik (főleg gyengébb) bántalmazása, az az.A kis házánkban uralkodó államhatalom és a lakosság viszonyáról meg már több helyen megírták, hogy tkp. egy bántalmazó kapcsolat, mert rengetegen akkor is ragaszkodnak hozzá, ha már sokadszor szívatja meg őket.
-
#78
Hieronymus
veterán
Egon
#73
-
#74
Egon
nagyúr
Hieronymus
#62
Egon
nagyúr
válasz
Hieronymus
#62
üzenetére
Ha 17 évessel kezd ki egy felnőtt férni, az vélhetően szabálysértés,
A jogi ismereteid vetekszenek a bibliai ismereteiddel...
Kis hazánkban - ellentétben pl. az USA pár tagállamával - 14 év az ún. beleegyezési korhatár. Ezt azt jelenti, hogy pl. egy 15 évessel már bárki legálisan szexelhet, mondjuk 19-től 99 évesig akár... 
Btw a japánoknál ez a határ pár napja még 13 éve volt... -
#73
Egon
nagyúr
Hieronymus
#13
Egon
nagyúr
válasz
Hieronymus
#13
üzenetére
Az Ószövetség elején le van írva. Évát utólag teremtették, Ádám egy bordáját kivágva.
Ádám az egész. Éva csak egy jelentéktelen csökevény. Ráadásul Éva az eredendő bűn okozója, mert Rávette Ádámot a tudás fája almájának megkóstolására. Pont.Annyira bírom, amikor nullához közelítő ismeretekkel születnek ilyen sommás megállapítások. Pont.
Csak a tisztánlátás kedvéért: a teremtés rendjében férfi és nő együtt testesíti meg az Isten képére alkotott embert (1Móz 1,27; 5,1-2; Mk 10,6). A nő - az állatokkal ellentétben - egy szinten áll a férfival és ezért lehet neki minden tekintetben megfelelő társa (1Móz 2,18-24; 1Kor 11,12). Btw ezért (is) ódzkodik a keresztény egyház elismerni pl. a melegházasságot, de ez egy másik kérdés. -
iszoke
senior tag
Nem is lennék kelendő árucikk. Én már a legelső randin lefektetném az alapszabályokat, pl. kölcsönösség alapelve, tisztelet megadása mindkét fél részéről, előjogokat felejtsük el, első randind mindenki fizeti a saját cechét, etc. Szerintem az érdeklődők 99%-a nem hívna vissza az első kör után.
-
totron
addikt
A saját lakásában ezt eljátszhatja, de ha történetesen közös vagy a pasijánál lakik, akkor már nem.
A fejekben az van, hogy mindig a pasi megy, szóval de, eljátszhatja és el is szokták. Mondjuk én hétszentség, hogy nem feküdnék le ennek az ostoba és valamiért teljességgel megkérdőjelezetlen szokásjognak.(#65) Gargouille, +1
(#56) .Szaki., Nincs olyan, hogy kiprovokálja.
Már hogyne lenne: mindegy, hogy ütsz vagy simogatsz, csak érints meg. Tudod te hány kultúra tart itt? Szimplábbnak ható a történet ha mindkét fél ezen a szinten van, de nem egy olyat is láttam, hogy az elcseszettebb kultúrájú bizonyos részben tudatosan, másik részt tudattalanul kieszközölte az erőszakot, mert azt ismerte az érzelemátvitel és törődés legfelsőbb fokaként. A másik meg ha egy kicsit is mulya, már is bele van sodortatva a hülyeségbe. Megfogható a benne lévő az érzelmi függéssel, puncival minimum, de egészen kreatív formulákat is volt szerencsém figyelemmel kísérni. -
csibe1
veterán
Amit te láttál, pontosan.
Mekkora része is vagy te magad az emberiségnek, mekkora tapasztalattal bírsz a világ egészével kapcsolatban?
Aztán meg itt problémázol, hogy nem találtál "lelkes bólogató kutyákra" az írásoddal kapcsolatban. (ha már állatos hasonlatok
)
Szóval akkor mi a fene is a bajod igazából?(Szerezz be egy húspótló rudat, és érezd jól magad; hátha utána nem leszel ennyire frusztrált
) -
#65
Gargouille
őstag
Gargouille
őstag
Sok érdekeset leírtak az előttem szólók, én csak annyit tennék hozzá, hogy megfigyeléseim szerint leginkább a nők azok, akik többségében a párválasztás során a "dominánsabb" (ami jellemzően az agresszívabb, rámenősebb, erőszakosabb, nagyobb hangú stb. jelzőket takarja) férfiak felé vonzódnak, aztán ez a tulajdonság - ami oly vonzó és férfias amíg fel nem száll a lila köd - a párkapcsolat során már nem is olyan komfortos, mert bizony aki tényleg domináns az a magánéletben is domináns. Ideig-óráig még menő, meg "igazi nagybetűs nőnek érzem magam mellette" és a többi szöveg, aztán amikor már nem tudja a dolgot szőnyeg alá rugdosni, a kognitív disszonancia nem működik, akkor jön a felismerés, hogy bizony őt elnyomják, bántalmazzák. De mindez tulajdonképpen visszavezet az elejére.
Nem arról van szó, hogy tagadnám a bántalmazó kapcsolatok létét, csupán arra az egyéni felelősségre szerettem volna rámutatni, hogy bizony ki mint vet, úgy arat. És nem, nem igaz az, hogy ezt sosem lehet előre látni. A legtöbb emberen ez tökéletesen látható már előre is.
-
iszoke
senior tag
válasz
pusszycat
#63
üzenetére
Van aki fel sem vesz egy pofont, van akinél válóok.
Én konkrétan közölném ilyen helyzetben, hogy először és utoljára emelt kezet rám, mert a második alkalomnál kihajítom az utcára a dolgaival együtt. Nem vagyok hajlandó eltűrni sem a fizikai sem az érzelmi bántalmazást. Volt alkalmam megtapasztalni mindkettőt, egy életre világossá vált, hogy a nők nem szentek, csak van amelyik még tetteti magát.Mától kint alszol egy hónapig. Nincs kufirc sem egyéb kényeztetés.
A saját lakásában ezt eljátszhatja, de ha történetesen közös vagy a pasijánál lakik, akkor már nem. Plusz a tény, hogy sokuk azt hiszi, joga van szexszel zsarolni a "párját" egyszerre nevetséges és vérlázítóan sértő, mert gyakorlatilag egy ösztönlénnyé alacsonyítja le a férfiakat, akik képtelenek azon kívül bármit is fontosnak tartani. A mihez tartás végett kölcsönösségi alapon ilyenkor érdemes figyelni, nem keres-e esetleg máshol társaságot ezen idő alatt.A gyereket nem láthatod amig azt nem mondom.
Na az ilyenért menne az azonnali feljelentés, vagy legalábbis válóper. -
pusszycat
nagyúr
Van aki fel sem vesz egy pofont, van akinél válóok. Tudni kell hol van a határ. Pl. hogy büntetnek a nők. Mától kint alszol egy hónapig. Nincs kufirc sem egyéb kényeztetés. Elmentem anyámhoz. A gyereket nem láthatod amig azt nem mondom. Szóval a nők fegyvere az érzelmi zsarolás.
#62 Hieronymus Nekem azt mondta, h elmúlt 18.
Mondjuk sokszor tényleg igy van. Tudom , h 12 évtől lehet szexelni 18 éven alulival. Vagy 13 tol? na mindegy ilyesmi. De a 17 évest is kiskorúnak nevezik még ha 20 nak néz ki akkor is. A törvényt nem a hormonok írják de lehetséges, h elavulnak. -
#62
Hieronymus
veterán
pusszycat
#59
válasz
pusszycat
#59
üzenetére
Tisztázzunk valamit.
Ha 17 évessel kezd ki egy felnőtt férni, az vélhetően szabálysértés, de nem pedofília. Ha egy tizenéves fiú lesz szerelmes abba lányba, teljesen rendben van.A pedofil, a gyermek és a még felnőtté válás kezdetén lévő személyeket keresi "társaságnak". A nemi irányultság eltérhet a felnőttek irányába mutatottól.
Megpróbáltam szalonképesen fogalmazni.
-
totron
addikt
Nem a kördiagram két, átellenes oldalán áll a szeretet meg az erőszak, egymással szemben. A szenvedély magában foglalja és számos párkapcsolatban, házasságban ott van egymás megtépése - még értelmiségieknél is. Nem csak a klasszikus egyirányba ököllel verős, legtöbbet emlegetett felállás van. A minta tényleg fontos, néhányaknak saját életükben sikerül még fejlődniük is: nagyon nem mindegy mennyire szeparált az az élet, az a kultúrkör. Láss csodát egyébként nők is ugyanúgy hoznak mintákat - már megint a férfiakról sikerült írnod, csak azért emelem ki.
Lehet hogy sovány, de te mindezt a karaktert fordíthatnád szélmalomharc-szerű edukációba is, puffogás helyett. Az új olvasókkal mindig össze tudsz bólogatni, a többieket meg gyakorlatilag kihasználod. Minden társadalmi probléma csak alibi saját magadhoz. Ami egy ideig tolerálható. Tudom, megyek a fenébe.
A többségi nő tényleg egy buta lény, amit elég nehéz elfogadnom és fogalmam sincs meddig tudtok fejlődni, elég sokáig ugye a társadalmi elvárás nem létezett ilyen irányban. Rengetegen vannak, akik nem keresik egy párkapcsolatban a szellemi kapcsolódást, nekik könnyebb.
(#59) pusszycat, a szexuális érés is egyetlen nap, sőt, egyetlen pillanat alatt, az embergyermek születése utáni 18. év pillanatában következik be, magától, a Nemzeti Családtervezési Akasha Tudástárból leszippantódva gigabit jelleggel. Addig a bízunk benned amerikai filmekből átvett maszlagot kell nyomatnia a szülőknek, utána meg következhet az elvárás, hogy érett egyénként hülyeséget bizony ne csináljon, szégyent (gyereket) nem hozhat a szülők fejére. Imádnivaló.
-
Algieba
őstag
Ez egy alapos kifejtő válasz volt. Sajnos egy szubjektív, saját farkamra taposó snack bejegyzés tényleg alkalmatlan érdemi párbeszédre, hiszen dühöngőként használom első sorban a személyes blogomat. Kieresztem a fáradt gőzt a bajszom alatt motyogva. Aztán megyek a dolgomra.
Tiszteletre méltóan fogalmaztál:
Sajnos, nincs érdemi párbeszéd a társadalmi osztályok(?) között. Vannak egyáltalán ilyenek? Úgy látom, abszolút széthullott az alapból mesterségesen egyben tartott társadalmunk, és a nemzetkép oly soványka, hogy teljesen alkalmatlan kötőanyagnak. Hmhm.
Nem véletlen, hogy magamban "őrjöngök", amikor a keserűség méreggé gyűlik bennem. Nincs módja annak, hogy az egyébként meglévő emberi értékeimet hasznosíthassam. Ilyen önmagába fulladó fölösleges ember vagyok. Még egy kicsit puffogok, aztán megüt a guta. Béke poraimra.
-
Algieba
őstag
válasz
janeszgol
#55
üzenetére
A linkelt könyv is a bántalmazó férfiakról szól, és közben említi, hogy ez nem egy általános férfi szokás, sőt a bántalmazás 10%-ban nőkhöz köthető és bizony előfordul azonos nemű párok között is. Olyan férfiakra jellemző, akik ilyen szülői mintát láttak vagy olyan társadalmi közegben nőttek fel, ahol nem bűn a nő bántalmazása, hiszen a nő egy buta lény, terelgetni kell és bizony rászolgál egy-két pofonra, hogy tudja hol a helye. Mi van? Ez ellentmond a józan észnek, a kölcsönös viszonynak, hogy egyenjogú emberek vagyunk a párkapcsolatunkban is. Ha valaki szeret valakit, tehát tényleg érzi is a szeretetet, nem fogja megütni a másikat vitás helyzetben sem! A bántalmazás kizárja a szeretet meglétét!
Szóval egyértelmű, hogy a férfiak 70% jófej, de van 30%, akivel rossz ötlet kapcsolatba kerülni! -
.Szaki.
addikt
Kedves Algieba! Pontosan értem, hogy mit írtál. Olvastál egy könyvet a bántalmazó kapcsolatokról (ami a könyv ajánlóját olvasva feltételezem valójában nem a bántalmazó kapcsolatokról, hanem a bántalmazó férfiakról szól). Egyébként ez egy tényleg fontos téma és meggyőződésem, hogy sok nőn segíthet, legalábbis őszintén remélem.
Majd a következtetéseket levonva sok hasonlóságot tapasztalatál egy bántalmazó kapcsolat és a regnáló hatalom működése közt, készítettél egy összehasonlítást, majd megalkottad a "bántalmazó hatalom" kifejezést.
Az első bekezdést még az olvasott mondatok alapján címezhetted (szerintem nem szándékosan) a népnek. Ugyanis ebben az összehasonlításban a férfi a hatalom, a nő pedig a nép.
A második bekezdésben viszont már konkrétan nőkhöz szólsz. "Jó tanácsom nőknek, sose higgy el semmit senkinek sem! " Ezt a mondatot ha szó szerint értjük, akkor az elég egyértelmű. Vagy helyezhetjük más kontextusba, akkor értelmezhetjük úgy is, hogy: Jó tanácsom a népnek, sose higgy el semmit a hatalomnak! Akkor viszont helytállóbb lett volna a "nőknek" helyett azt írni, hogy "mindenkinek". De mivel a poszt nagy részében egyértelműen fogalmazol, élek a gyanúperrel, hogy itt nem a "mire gondolt a költő" helyzettel állunk szemben.
A mondandódnak egyébként van igazsága.
Majd ezt követően írsz egy kiegészítést, ahol igazság szerint már nem a hatalom és a nép kapcsolatát hasonítod össze egy bántalmazó kapcsolattal, hanem valamilyen szinten a könyvre reflektálsz és leírod szubjektív véleményed.Az első mondat rögtön ilyen, azt írod, hogy: "Sajnos tény, hogy a bántalmazó kapcsolatokban 90%-ban férfi az elkövető!" Azt a szót, hogy "tény", csak akkor érdemes leírni, ha lábjegyzetben fel van tüntetve a hozzá tartozó tudományos alátámasztás.
Egyáltalán mi az a bántalmazó kapcsolat? Magába foglalja a lelki bántalmazást is? ... stb."A könyv ír a női válasz reakcióról is, hogy próbál védekezésként agresszívebben viselkedni, ami aztán a bántalmazónak kedvező, mert mondhatja a többieknek, hogy "micsoda gonosz hárpia a párja és hát igen ezzel a gonosz viselkedésével kiprovokálja a bántalmazást""
Ez biztosan így van, ezzel szerintem senki sem vitázik. Ha valakinek annyira borzasztó a párja, akkor nem kell vele együtt élni. Nem lehet agresszió a válasz. Nincs olyan, hogy kiprovokálja. Ez viszont ha már megalkottad a "bántalmazó hatalmat" egy kihagyott ziccer, ugyanis itt tényleg lehetne üzenni a nőknek, azaz más kontextusban a népnek."Oh, kérlek, ne írjatok nekem a női agresszióról, mert én nem az a nő vagyok, aki tolerálja a bántalmazói stratégiát, aminek egyik eleme a hárítás és kifordítás."
És itt érkeztünk el ahhoz a ponthoz, ami miatt meglátásom szerint ez a konfliktus Közted és a Hozzászólók közt kialakult. Ez az első mondat, ami már nem az új "bántalmazó hatalomról" szólt, nem a bántalmazó kapcsolatokról szólt, hanem arról a hitről, hogy női agresszió nem létezik. Ez innentől általánosítás, és a férfiak megbélyegzése olyan szinten, hogy ha nem is azt mondod, hogy a férfiak 100%-a bántalmazó (szerintem ezt mindenki értette) azt mindenképp mondod, hogy egy kapcsolatban az agresszió 100%-ban férfi agresszió. Nem ugyanaz a kettő. Teljesen mindegy melyikre gondoltál, ez mindenképp általánosítás és a férfi áldozatok totális diszkriminációja."Különben is a férfi nem érzi meg a női pofont és nem is érzékeli bántalmazásnak."
Ezzel megint csak lehetne vitatkozni. Azért nők is sportolnak, vannak női boxolók, birkózók, "lehet" tudnának komoly fájdalmakat okozni. De nem szeretnék komolytalankodni. Ha egy férfi nem érzi olyan erősen a fizikai bántalmazást, akkor az a fajta fizikai bántalmazás már rendben van? Ha testileg nem is szenved sérülést, lelkileg nem szerezhet? Érdekes megközelítés."A férfi jelentősen durvább tud lenni mint egy nő"
Ez megint csak egy súlyos általánosítás, egy szubjektív vélemény.Összegezve:
Nem az írásod fenti részével, nem azzal az analógiával van probléma, hogy szerinted összefüggést találtál egy bántalmazó kapcsolat és a regnáló hatalom közt, hiszen ez a Te szubjektív véleményed, szólásszabadság van, mindenki azt ír és mond, amit szeretne. A probléma azzal van, hogy a "Kiegészítővel" elhiteltelenítetted az egészet a francba, hiszen pontosan olyan hibákba estél bele, mint amivel az ellenpólust vádolod. És ezt bátorkodtam leírni, hogy gyerekek, az nem működik, hogy gyűlöletre gyűlölettel válaszolunk.Szóval egyáltalán nem gondolom, hogy értelmezési problémáim lettek volna. Szimplán a saját farkadba haraptál én pedig jószándékkal (tényleg) mutattam egy görbe tükröt, hogy felhívjam a figyelmet arra, hogy ez ennél egy picit szerintem bonyolultabb.
A válaszodra csak annyit reflektálnék, hogy mindenki a saját buborékjában él, de időnként azért szerintem érdemes kifelé is nézni. Én igyekszek mindenkit megérteni, érdeklődöm, de persze nyilván 100%-ban senki sem tudja átélni a másik helyzetét. Én nem említettem meg az anyagi helyzeted, sem semmi egyebet, pusztán arra próbáltam felhívni a figyelmet, hogy ahogy a politikában azért nem tudunk előre menni, mert minden politikai párt a másikra mutogat, ellenségképeket kreál, általánosít, megbélyegez, addig a nép is kicsiben pontosan ugyanezt teszi. És mivel mindenki ezt teszi a saját kis életében, pontosan ezért is szavaznak olyan pártokra, akik meg nagyban teszik mindezt. És el is érkeztünk ahhoz, hogy miért van az a helyzet itthon ami. Persze ez csak egy ok a nagyon sok közül, de az nem gondolom, hogy mind ide tartozna, erre megvannak a megfelelő platformok, ahol meglehet ezt vitatni.
-
Algieba
őstag
Ránéztem a fórum témára, és továbbra is azt látom, hogy a bejegyzés címe: A bántalmazó hatalom.
Hogyan lett ebből "Algieba egy hisztérika, aki démonizálja a férfiakat" hozzászólás sorozat. Rejtély.
Megyek élni. Mert tényleg van életem, és abból csak a 10%-ot osztom meg veletek. Nem látjátok a teljes személyemet, és igazából nem is vagyunk kíváncsiak egymásra "önző génjeink" által űzötten.
De azért köszönöm az életidő perceiteket. Higgyétek el, szoktam gondolkozni a reakcióitokon.
-
totron
addikt
Bruha, de hát ez nagyon átlátszó, hölgyem, ez az én csak. Elfelejted a műfaj és az önmagad közlési folytonosságából fakadó tényt: ismer az itteni olvasóközönség. Az lehet, hogy nem teljesen százasok - magamat is beleértve - hogy elolvassák, de még reagálnak is időről időre, de megfejtették már a népek a motivációt és átnéznek az én csak-on. Nem élheted az életed - főleg nem ilyen légiesen, mint most láttatni akarod - ha egyszer az egy egyattamerő görcs-stream. Nem gáz, csak ne szakadjon ekkorát a plafon.
pusszycat mond valamit egyébként. A rászolgálást meg ki állapítja meg? A nő, aki utólagosan önként bevallja, hogy szüksége volt egy pofon általi leállításra, mert különben nem állt volna le? Egy későbbi válóperes tárgyaláson meg már teljesen más az elmesélés színezete..
-
#57018880
törölt tag
Indíts egy pártot 85%+ csak nők, direkt nem szavazok senkire, mert mindegy, hogy coke vagy pepszi, de nektek adok egy kezdő voksot, rosszabb szvsz nem nagyon lehet
.pusszycat: Igen, bár azt is érteni kell, hogy így vagyunk felépítve, a stressz generátor nálunk alapjárton megy, aztán ha megvan 9000%-os, depriváció, akkor elég buta dolgokra képes a férfi ember, de ez sem a root cause ugye, hanem csak a tünet, a mai tünet kezelő világban ("vegyél rá szert, terápiát)" meg nem csoda, hogy ilyen alacsonyra jutottunk.
Manapság annyival rosszabb, hogy bizonyos rétegekben aki picit is előre akar jutni az életben 10x-es ellenállással kell küzdeni, ahhoz képest aki feljebb van és 2 hátvakarás között az örökölt cége küld a számlájára pár millát
, aminek a realizációja csak még tovább feszíti a húrt azok között aki meg mondjuk a családja hiteleit örökölte meg...testi stressz faktor * ((gazdasági stressz faktor) ** társadalmi stressz faktor) = debilség
-
Algieba
őstag
válasz
pusszycat
#50
üzenetére
Mesélj nekem róla, hogyan is van ez, hogy a férfi csak azért nem üti meg a nőt, akkor sem ha rászolgált(?), mert nő?
Mindig lenyűgöz, amikor saját magatokat kötitek fel a gondolati hurokkal.Totron: Ez egy személyes blog, a bejegyzés egy snack, amit ti fújtatok fel és tértetek át a virtuális személyem elemzésére. Én csak reszelem a körmömet és élem közben az életem. Energiarablás? Ha úgy érzed te vagy bárki, hogy szívom a vérét, tessék máshová menni. Nagy a világ.
-
totron
addikt
Azért valahogy mégis mindig a pasi a szar. Filmekben, női elmékben. A nagy fehér gonoszpasi eszméje is uncsi, nem is igaz már. Sikerült elérni azt a szintet, hogy mindenki lehet faji üldöztetés áldozata, kirekesztett. Remélem örülünk, Vincent, elvégre is a káosz és az idegből-védelemből hozott reakciók, döntések csak jóra vezethetnek.
Lehet, hogy normális, de akkor ne lepődj meg ha nem csak buksisimit kapsz, ha gyk. oda szarsz ahonnan segítséget várnál. A közlendőt értem, csak az atmoszférája nem jön ki jóra. Sokszor beszédesebb a közlés füstje mint maga a közlés.
ahogy tiszteletre méltó erőfeszítéseket tesztek a motyogásom dekódolására.
Nó offenzíva, de nem az a szomorú, hogy van párkapcsolatod, hanem hogy még azon kapcsolat mellett is innen, ilyen formában kapod a legtöbb törődést. Ami egy fals érzet, hiszen csak energiarablással tudod elérni.Sose kellemes a saját korlátainkba ütközni.
Ha egy korlátlan internet-előfizetés ezt nem kompenzálja akkor semmi. Igencsak úgy néz ki, hogy nincs több mentsvár, vállalnunk kell saját magunkat saját magunk előtt is. Ez a feladat rád is ugyanúgy vár. -
Algieba
őstag
Totron, könyörgöm, leírtam már, hogy a bejegyzés nem egyben az összes férfiról szól, hanem a bántalmazó férfiakról.
Ezek szerint ti magatok feltételezitek, hogy én mint nő vagyok halálbiztos abban, hogy minden férfi gazember és ellenség és így tovább, amikor erről egy szót nem ejtettem utalás szintjén sem. Sőt ott van a szövegben, hogy a bántalmazó férfi sem szörnyeteg, hanem egy ember, aki rájött, hogy megfélemlítő magatartásával előnyökhöz jut, pont mint a magyar "elit", amit érdekes módon zömmel férfiak alkotnak, akik nem rettennek vissza hatalmuk fenntartása érdekében a helyesen megemlített ellenségkép-gyártástól sem.Azért annyira nem zavaros a kommunikációm, hogy ne lehessen érteni, mit miért írok.
Hm, egy személyes blogban normális, hogy az ember össze-vissza ír, fecseg és bámulja a saját köldökét.
Most kuncogtam, ahogy elképzeltelek titeket, téged is, ahogy tiszteletre méltó erőfeszítéseket tesztek a motyogásom dekódolására.
Ui.: Sose kellemes a saját korlátainkba ütközni.
-
totron
addikt
Rosszul csinálod: egyszer ismerik el létem során, hogy ragyogó az elmém, gondolod ebből a konzerválni való szuperpillanatból csak úgy tovalibbenek? Lerombolva a megannyi karakterrel összegereblyézet kapitális sikert?
Átfogólag értem a soraid miértjét, mibenlétét, hidd el, posztról posztra. De mit vársz? Ostorozod a pasikat, méltatlanul 1 skatulyába téve mindet, persze a politikai trigger megint ott van, az mindenhez is passzintható jolly joker dominó (de jó kis képzavar). Alapértéknek tartom a befele nézést és az ahhoz való bátorságot, hogy lebontsd magad, majd újra összerakd és későbbi, egészséges működés érdekében. Az ehhez ténylegesen való és értő szakembert vagy szakember-gárdát megtalálni nagyon nehéz és jellemzően pénzed sem lenne rá, ha meg is találnád, ezt már tárgyaltuk. Néha, szerencsés csillagzat esetén van együttállásban terápiában javuló polgár és értő kezelője, de ez ritka, erre nem alapozhatsz. Van eszed ahhoz, hogy ne ilyen posztok gördüljenek ki az ujjaid alól.
Errefel mégis. Leírták fentebb, hogy önmagad bizonyítéka vagy tulajdonképpen, de ami ellen harcolsz. Hogy unatkozás vagy érzelmi űr késztet mégis önmagadhoz mérten (is) méltatlan szintek pengetésére, azt nem tudom. Szeretet- és orgazmushiány és a megfelelő hivatás nemmegléte az életedben, ezek a dobogós tippjeim. Nem is biztos, hogy a végtelenségig a megoldásaidon kell nekünk itt szorgoskodni. Lehet, legyen vélemény, de a skatulyázós támadásnak nincs értelme, minden hozzászólót is csak időpocsékolásba taszítasz az ilyennel. -
#45
totron
addikt
refrigerator
#36
totron
addikt
válasz
refrigerator
#36
üzenetére
Ez nem így megy, hanem már az elején is eleve olyan érzelmi hozottságokkal, alapképletekkel megy bele, hogy kötelezően vak a jelekre. Klasszikus mondat - mert szoktam kérdezgetni az ilyeneket, hogy mégis, vezesse, vezessük már le közösen mi hogy - szóval hogy az elején más volt. A pasi. Még az is lehet. Meg az is, hogy vak volt a vészjósló jelekre. Az ember amúgy is akarja a boldogságot, nagy árak mellett is, még ha nem is vakon ugrik bele. Katasztrofális mértékű az önismerethiány, komplett kultúrája van, ahogy a szociális érintkezést sem tanítják sehol, generációs továbbörökítés viszont nagyon megy, automatikusan megy. Így az általad írt észérvek, logikus következtetések mit sem érnek. Ha meg is érti, haloványan van jelen - és ez a maximum - elhessegetni való, adott esetben te vagy a gonosz maga, hogy a rávezetés rémével a boldogsága útjába állsz.
(#37) Tamás88, so true, nagyon frankón állnak jogokból, csak sosem elég, mindig több kell, hülyegyerek-attitűd. A legjobb mégis az, mikor a fogalmat sem ismerő tinipicsa elkiáltja magát, hogy őt zaklatták, máris előveszik a pasit, holott csak a gyerek dolgozott a kislányban, nem értve, csak érzékelve, hogy a környezete ezzel reagál rá, meg úgy igaza lesz a bármiben is ezáltal, bemondta a tutit. Jó ez a rendszer...
igy szornynek latjak mindet
Inni sem szabad, mert 2 korty nemkannás bortól is már lebontod a házat, sőt őt magát is, szóval az alkohol rossz és detox, meg ketrecharc lehet csak belőle. Úgy is van.(#38) Bird, mélyen vésődött örökségeket hoz és tesz közzé. Múltkor is kivehető volt a kádárkockában, vasárnapi ebéd után előadható, falusi egyenokosság politika ügyben például - ami meglehetősen széles palettán kapcsoltatható a mindenhez is. Nem állítom, hogy 100%-ban környezete áldozata az Algieba nő, de a hozott éptőkockákkal vergődik és igyekszik igazságot kicsikarni a létezése mellé kísérőnek.
A trauma/személyiségzavar felülírja az alapértékeket alapvetően. Mixelődhetnek is persze, csak találjuk akkor ki, hogy mivel támadjuk a posztolót inkább vagy minek a számlájára írjuk tevékenységét inkább.
(#42) .Szaki., jó megfogalmazás a hozzászólásod, de miért lenne most a legnagyobb szükség rá? Volt kor ahol a célszemély/célcsoport mosolyogva tűrte hosszú távon a mások nyomorából vagy tudatlanságából vagy szándékos hangolási szándékából fakadó ostoba skatulyákat és semmiféle kárt nem okoztak ezek?
Most különösen jól megy az ellenségkép-kreálás, tapasztalható a gyakorlatban, viszont nem tudom milyen más szemléletre lehetne váltani, a leghatékonyabbnak ez bizonyul.Egyének, személyek vannak. Emberek vannak.
Ez a gondolatiság erősen rétegsport. Erősen.hanem emberek, akik ugyanúgy lehetnek bántalmazók, és ugyanúgy lehetnek áldozatok!
Na persze ez nem lehet felmentő körülmény, ezt szögezzük le. -
Algieba
őstag
Képzeld el, értem, hogy miről írsz, viszont te képtelen vagy beleélni magad az én bőrömbe, vagyis a saját helyzeted alapján sokkal jobb társadalmi/hatalmi pozícióba helyezel el engem mint amilyenben valójában vagyok és természetesen, mert máshogy nem is lehet, a saját nézőpontodból ítéled meg a bejegyzésemet és személyemet és feltételezed, hogy az elnyomó hatalom része vagyok és ellenségképnek megkreáltam a férfiakat.
A bántalmazó hatalomról és a bántalmazó férfiakról írtam, nem a FÉRFIAKRÓL úgy egyben.
Nem lehet titeket komolyan venni, amikor értelmezési hibák sorozatát követitek el és nem vagytok képesek csak a szöveget figyelembe venni. Ott a könyv, olvassátok el. Igen, korábbi időszakban íródott, de hazai szempontból, mikor az ország 50 évvel van elmaradva a világ fősodrától, teljesen időszerű kiadvány.
Jaj, de messze vagyok attól, hogy bármi módon érvényesítsem az állítólagos hatalmamat! Örülök annak, hogy a Maslow-piramis alapvető szintjein működőképes vagyok. Hétről hétre élek. A megélhetés biztosítása is kész túlélő kaland az argentin-típusú államcsőd határán billegő országban.
De nagyon szép, ahogy a saját buborékodból írsz nekem és mesélsz egy szebb világról. Egészen meghatódtam. Kár, hogy a te valóságod nem az én valóságom. Ezt legalább érted?!?
-
-
.Szaki.
addikt
Nem jellemző rám az ehhez hasonló hozzászólások írása, de ez a kritikán aluli blogposzt arra enged engem következtetni, hogy a Szerző aláírása a blogposzt alapján egy mérhetetlen nagy öngól.
Tényleg érdemes foglalkozni ezzel a poszttal, vagy csak szimplán figyelmen kívül kéne hagyni? Lehet érdemes, mert egyre inkább azt veszem észre, hogy akik a leghangosabban hirdetik az emberek közti egyenlőséget, azok jelentős része ítélkezőbb azoknál, akiktől a világot épp meg akarják menteni. És persze a száraz tényeket még véletlenül sem veszik figyelembe. Teljesen átesnek a ló túloldalára, ezzel pedig semmi mást nem érnek el, minthogy egy ugyanolyan ítélkező, megbélyegző világot kreálnak, de talán még annál is drasztikusabbat, mint amilyen régen volt.
Borzasztó dolog ez. És ez azért dühítő, mert az objektivitásra, a reális életre való rálátásra talán soha nem volt még akkora szükség, mint most. Ami tényleg az egyenlőségről szól, ami tényleg a másik elfogadását hirdeti és nem pedig azt teszi, hogy ismét kialakítunk egy ellenségképet. ... Csak most éppen mások lesznek az ellenségek. Ezzel semmit nem lehet elérni.
Ha bele akarunk menni a politikába, mert többek közt ez a poszt erről is szól, akkor azért halkan szeretném megjegyezni, hogy egy - a szerző által - bántalmazónak titulált hatalmat, ami alapvetően szintén ellenségképekkel tartja meg a hatalmát, azt egy olyan erővel és olyan mentalitással, ami szintén ellenségképeket kreál, csak épp ez alatt másokra gondol, soha a büdös életben nem fog tudni leváltani. Persze hivatalosan lehet, meglehet nyerni a választásokat más pártok által is, csak ha ugyanaz a mentalitás, akkor attól az országnak nem lesz jobb. Ugyanúgy ellenségképekre épít. Egy úgynevezett bántalmazó hatalmat nem egy ellentétes bántalmazó hatalomra kell cserélni, hanem egy szemléletváltóra.
A Szerző leírja a régmúltat, majd rávetíti ezt 2023-ra, ami számomra teljesen érthetetlen. Nagyon nem itt tartunk már. A "kiegészítésben" írtak semmi más, mint egy szubjektív vélemény, hiszen pontos adatokat nem ír le, nem hivatkozik semmilyen tanulmányra, ami ezt bizonyítaná, így ez semmi más, mint a férfitársadalom feletti ítélkezés, rágalmazás, megbélyegzés. Ezek azok a jellemzők, amiket alapvetően más esetében elítélünk, de úgy néz ki azért ebben a nagyon modern világban is sikerült találni olyan embereket akik felett az ítélkezés mindjárt megengedettnek minősül. Nos, van egy rossz hírem: Az ítélkezés, ítélkezés. A rágalom, rágalom. Teljesen mindegy, hogy nőt rágalmaznak meg, férfit rágalmaznak meg, ez független bőrszíntől, szexuális orientációtól, vallási hovatartozástól. Nem ítélkezünk.
Egyének, személyek vannak. Emberek vannak. És, kedves Szerző, ezen a kategórián belül vannak olyanok, akik esetleg ártók, bántalmazók, ítélkezők. Lehet ezért van az, hogy a kommentszekcióban mind férfiak, mind nők tudnak negatív tapasztalatot megosztani az eddigi kapcsolataikról? Elképzelhető ez?
"Oh, kérlek, ne írjatok nekem a női agresszióról, mert én nem az a nő vagyok, aki tolerálja a bántalmazói stratégiát, aminek egyik eleme a hárítás és kifordítás."
Tehát Te áldozat vagy. Egy férfi nem lehet áldozat? Semmilyen esetben? Ezt komolyan gondolod? Kedves Szerző, Te toleranciát, együttérzést vársz el, miközben leírod, hogy Te ezt nem vagy hajlandó megadni másnak. Nem vagy képes arra, hogy elfogadd, hogy nem férfiak és nők vannak, hanem emberek, akik ugyanúgy lehetnek bántalmazók, és ugyanúgy lehetnek áldozatok!
"Különben is a férfi nem érzi meg a női pofont és nem is érzékeli bántalmazásnak."
Szeretném megjegyezni, hogy nem csak fizikai bántalmazás létezik, hanem lelki is.
Befejezésképp pedig szeretném elmondani, hogy ez a blogposzt semmi mást nem bizonyított be, csakis annyit, hogy a Szerző a bántalmazó hatalom egy része. A legszomorúbb az egészben pedig az, hogy mindezt még csak nem is vette észre. Talán majd most.
-
Bird
addikt
válasz
janeszgol
#39
üzenetére
Dél- dunántúli kisvárosból származik, teljesen átlagos, hagyományos család modellel. Értsd érték a gyerek, és az emberi kapcsolatok, a család és azok minősége. Vélelmezhetően a szélsőségek esetén pont ezen értékeknek (is) van híján az egyén. Amikor nem érték az élet (sajátod és másoké sem). Persze táplálkozhat gyermekkori traumából, rossz gyermekkori élményekből, bipoláris személyiségből, bármi pluszból ami csak elvesz.
-
janeszgol
félisten
Nem tudom, hogy a feleseged milyen csaladbol jott, de a posztolonal es a hozzahasonloknal is latszik, hogy nincs kapcsolatuk a masik nemmel. Apa nelkul nonek fel, a tanarok kozt csak a felsooktatasban van merheto szamu ferfi pedagogus.
Aztan mivel nincs kapcsolatuk veluk, parkapcsolatuk sincs nagyon, nem is volt, igy szornynek latjak mindet. -
Bird
addikt
Ugyanolyan bántalmazó a posztoló is, mint maga a hatalom és az egész világ amit annyira, de annyira gyűlöl. Ilyen megnyilvánulásokkal nem különb azoknál akiket megvet (beleérte minket is).
A legszomorúbb az egészben az általánosítás és a minden férfi egyforma toxikus szemlélet. Megmutattam a feleségemnek is a bejegyzést, és kottára ugyanazt gondolta mint itt a jelenlévők (reagálók) többsége.... -
Tamás88
őstag
Ez a bejegyzés nagyon feminácis lett. Igen is van női bántalmazó, nem is kevés. No meg arról nem is beszélve, hogy azt hangoztatják, hogy kevés joguk van a nőknek, pedig igazából már így is jóval több joguk van, mint a férfiaknak. Elég csak a ruha üzletek elosztását megnézni 90% női és 10% férfi részleg van, vajon miért?
-
#36
refrigerator
tag
refrigerator
tag
Sohasem értettem a bántalmazó kapcsolatokat. Probléma,terror, erőszak? Ott kell hagyni idejében az ilyen embert, akár férfi akár nő. Szerintem már az apró jeleket elég hamar észre lehet venni, hogy milyen természetű a másik fél. Nem szabad megvárni, hogy komoly bántalmazásig fajuljon a dolog. Aki meg nem lép időben,ott a probléma annál az illetőnél is fennáll. Ez lehet anyagi,vagy lelki esetleg mazohista.
-
#30
totron
addikt
Hieronymus
#16
totron
addikt
válasz
Hieronymus
#16
üzenetére
Ha műsor lennél bulvárműsor lennél.;P A demagógiának nem látom értelmét: a csicsergős-picsogós, fagylalthoz pohár vizet is kikérős lánycsevely ugyanaz, mint a sörös-állatkodós férfitársaság? Stb. Rendre elkanyarodik a hülyeség irányába az egyenjogúság-emancipáció kérdésköre (erőltetése). Valahol, a kezdetekben biztos értelmes volt a cél, de amivé lesz/amivé lenni tud...
(#25) thesound, a fizikai is sokszor bőven maradandó.
-
janeszgol
félisten
" Különben is a férfi nem érzi meg a női pofont és nem is érzékeli bántalmazásnak. A férfi jelentősen durvább tud lenni mint egy nő. Melyik a félelmetesebb egy feldúlt nő vagy egy támadó férfi?"
Ezek a mondatok ma elfogadhatatlanok. Nem is értem hogy a fenébe van még ilyen ember, aki ezeket megfogalmazza. -
A fizikai sérülesek meggyógyulnak, de amit a lelkünkben okoznak az nem biztos vagy sokkal nehezebben. Ez nem gender függő. Bizony akármennyire meglepő a férfiak is érző lények. Sőt, a mai világban én azt látom kezd átfordulni, a nők sokkal kegyetlenebbek tudnak lenni minden téren.
A poszt írójának tényleg szakember segítségére lenne szüksége.
-
-
Mondjuk amikor sodrófával pofánvernek (még ha lisztes is) azért az fáj.
Az tény, hogy a fizikai fölény a mi oldalunkon van.
Btw számomra a feldúlt nő sokkal félelmetesebb, mert nem tudok vele mit kezdeni.
A támadó férfivel szívbaj nélkül kiállok egy meccsre, de egy nő ellen tehetetlen vagyok.
Max összefogom a két csuklóját, de attól még rúgni is tud. Meg harapni
Meg szúrósan nézni Ez a legfélelmetesebb.... -
"Oh, kérlek, ne írjatok nekem a női agresszióról, mert én nem az a nő vagyok, aki tolerálja a bántalmazói stratégiát...."
-
Bird
addikt
Persze, árnyalt a kép, de itt (legalábbis számomra) nem is erről van szól. A posztolónak komoly segítségre lenne szüksége. Ezek a mondatok az igazán félelmetesek és veszélyesek: Különben is a férfi nem érzi meg a női pofont és nem is érzékeli bántalmazásnak. A férfi jelentősen durvább tud lenni mint egy nő. Melyik a félelmetesebb egy feldúlt nő vagy egy támadó férfi?
Ez olyan, mint a Stephen King féle Tortúra című regényben/ filmben a kis pingvinnel.... -
Azért ebben erősen benne van az is, hogy a bántalmazott nő sokszor nem _mer_ oda fordulni, ahol aztán bekerülne a statisztikába...
Anyámat is megütötte párszor a volt férje, aztán amikor egyszer nekidobta a radiátornak, akkor lett kibaszva az "ember" a házból.
Ő sincs benne semmilyen statisztikában.
Igaz apámat meg a volt élettársa támadta meg késsel. Sajnos ott már késve kapcsoltunk, és későn érkezett a segítség.
Ő sincs benne a statisztikában.Nem, nem type-c, hanem tősgyökeres, erős középosztály a family. (2000 körüli mércével, mert ez a réteg mára közel megszűnt)
-
Bird
addikt
KSH szerint (2011) tényleg "jó" az arány. De ettől még ugyanolyan szélsőséges marad a bejegyzés.... És ezen az sem segít ha a könyvet elolvasom.
Az oh kérlek ne írjatok nekem ilyet meg nincs időm papagájokkal sakkozni típusú megnyilvánulás pedig arra igazolás - legalábbis nekem - hogy ezt el kell engedni. Memoárnak, és unokáim sem fogják látni bejegyzésnek meg elfér.... 
-
8th
addikt
-
#16
Hieronymus
veterán
totron
#14
-
#14
totron
addikt
Hieronymus
#13
totron
addikt
válasz
Hieronymus
#13
üzenetére
Ez egy liberális maszlag, hogy azonos megítélés alá kellene, hogy essenek. Hátrányt ne szenvedjenek, de ugyan miért lennénk egy csapásra ugyanolyanok? Érted hogy értem.
-
#13
Hieronymus
veterán
Bird
#4
"Én inkább magában a világban keresném az okokat."
Az ok teljesen egyértelmű, nincs rajta mit keresni.
Az Ószövetség elején le van írva. Évát utólag teremtették, Ádám egy bordáját kivágva.
Ádám az egész. Éva csak egy jelentéktelen csökevény. Ráadásul Éva az eredendő bűn okozója, mert Rávette Ádámot a tudás fája almájának megkóstolására. Pont.
Az ortodox zsinagógákban a mai napik elkülönítik a nőket. Nem részeik az eseményeknek. Örüljenek, hogy nézhetik. Az iszlám és a kereszténység, változatlan formában vette át megkülönböztetést és a nők szegregációját. A keresztény kultúrkörben indult el a nők harca az egyenjogúságért. Az iszlám még a változatlan formájában élő megkülönböztetést preparálja.Ha valaki azt gondolja, Hogy Magyarország nem igazán keresztény, igaza van. De az összes viselkedési mintánk még a keresztény értékrendet követi. Egyszerűen nem látunk más értékrendet, nincs összehasonlítási - választási alap. Ezért halad nagyon lassan a nők, férfiakéval azonos megítélése.
Egyes iszlám területeken az akadékoskodó feleséget le lehet benzinnel önteni és felgyújtani. Jogos eljárás, házasságtörést követett el. Ezt utólag sem kell bizonyítani, bemondásra hiszik el. Pont.
Az arab országokból Európába érkező nők, még a magyar állapotot is, a felhőtlen szabadságként ítélik meg.
-
#9
Algieba
őstag
Avicularia
#7
Algieba
őstag
válasz
Avicularia
#7
üzenetére
Ez annyira ócska, mert tipikus szerecsenmosdatás. Amit én láttam élőben életem során, egészen másféle képet adott nekem a "bántalmazó hatalomról". És te sem értelmezted a szöveget! Hogy mi a valódi mondanivalója. Ennyire nehéz felfogni? Pedig nem bonyolult, de várható volt, hogy a rögzült kényelmi igényeitek, a megtanult "jó", ami nektek elfogadható, irányít titeket is.
Mentem a dolgomra. Nincs időm "papagájokkal sakkozni".
-
#7
Avicularia
veterán
Avicularia
veterán
Igaz amerikai [link]
So, What Can We Conclude About Domestic Violence?From these findings, we can safely conclude the following:
The rate of female-on-male violence is equal to the rate of male-on-female violence.
Domestic violence has nothing to do with gender.
Society is misinformed about the nature of domestic violence.
Domestic violence prosecution is based on myth rather than reality. -
Bird
addikt
Nem értem, hogy válaszod második része, hogy jön ide. Való igaz, hogy férfiközpontú társadalom sajnos a miénk (is), de azt határozottan gondolom, hogy ennek a bántalmazó magatartásnak (bűncselekménynek) amiről írsz vajmi köze van hozzá. Én inkább magában a világban keresném az okokat. A belőlem csak egy van mentalitás, a mindent most de rögtön, és az emberi kapcsolatok értéke (könnyen jön, könnyen megy). Persze ezer egy aspektus van még. Viszont ugyanez az erőszak amiről írsz megy a közlekedésben, a bevásárló központokban, az utcán, bárhol. Szerintem fontos, hogy nem csak férfiakról van szó. Arról nem is beszélve, hogy a verbális abúzus is ugyanolyan bántalmazás tök mindegy, hogy ki követi el. Pusztán férfiakra lecsupaszítani ezt körülbelül olyan mint, a "libernyák" féle megnyilvánulások bizonyos körökben....
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
hatalmas 
Új hozzászólás Aktív témák
- Vicces képek
- Okos Otthon / Smart Home
- Itt a Galaxy S26 széria: az Ultra fejlődött, a másik kettő alig
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Multimédiás / PC-s hangfalszettek (2.0, 2.1, 5.1)
- Milyen okostelefont vegyek?
- Mini PC
- Torrent meghívó kunyeráló
- Arc Raiders
- Facebook és Messenger
- További aktív témák...
- AZONNAL KÉSZLETRŐL! Intel Core i5 14600K 64GB 6000MHz RAM 2TB Gen4 SSD RTX 5060 8GB FSP 750W
- BESZÁMÍTÁS! MSI B760M i5 14400 16GB DDR5 512GB SSD RX 6700 XT 12GB Lian LI LANCOOL 207 GIGABYTE 750W
- 134 - Lenovo Legion Pro 7 (16IRX8H) - Intel Core i9-13900HX, RTX 4090
- GYÖNYÖRŰ iPhone XR 128GB White-1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4294
- REFURBISHED - DELL Universal Dock D6000 (452-BCYH) (DisplayLink)
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest