Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz
#32839680
#432
üzenetére
Kis pontosítás, szerintem övék a magyar Raven Ridge teszt elsőség, február 13-án elkövették. Most csak megnézték jobban az IGP-t, aminek örülök én is.
Azon mondjuk eléggé megdöbbentem, hogy GTA V vagy mondjuk HotS alatt mennyivel gyorsabb a GT 1030, ha G4560 helyett 2200G van alatta.
-
edward2
addikt
válasz
#32839680
#432
üzenetére
Elég jó lett a teszt. Nekem annyi a problémám, hogy aki új gépet épít mondjuk 150ért annak már igen pici ugrás, hogy egy 1050 legyen a gépében és valóban játszós gép legyen. Ezt a félkonfig updatet 80ezerért egyszerűen nem tartom reálisnak. Kinek és hogyan lehet erre szüksége vagy van értelme számára...
-
#431
Robi BALBOA
őstag
xigris
#430
Robi BALBOA
őstag
Hát az sajnos ilyen, de a lényeg, hogy van gari így csak kis időt veszítesz.
Amúgy milyen volt a proci és az igp, tesztelted valamikkel?
Ez a 2200g nagyon szimpi, tesómnak kis játszós multimédiás gépnek tökeletes lenne, a proci meg elég erős benne(főleg húzva) egy későbbi komolyabb vga-hoz is. -
#430
xigris
őstag
Robi BALBOA
#429
xigris
őstag
válasz
Robi BALBOA
#429
üzenetére
Ment gariba vissza mind kettő
Ma még kivettem a házból hátha de semmi nem változott. -
#428
xigris
őstag
Robi BALBOA
#427
xigris
őstag
válasz
Robi BALBOA
#427
üzenetére
Kipróbáltam a ramokat azok jók néztem másik táppal azzal sincs változás így marad a lap vagy a cpu.
Holnap beviszem szervízbe megnézetem. -
#427
Robi BALBOA
őstag
xigris
#425
-
#425
xigris
őstag
Robi BALBOA
#424
xigris
őstag
válasz
Robi BALBOA
#424
üzenetére
Szia! Igen
-
#423
xigris
őstag
Robi BALBOA
#421
xigris
őstag
válasz
Robi BALBOA
#421
üzenetére
Bocsi telóról vagyok
-
#422
xigris
őstag
Robi BALBOA
#421
xigris
őstag
válasz
Robi BALBOA
#421
üzenetére
Szia előtte használtam a lappal a 2200g profit. Egy rossz rám beállítása után nem indult. Nem béta bios még a bolt frissitette.
-
#416
Frawly
veterán
yoeuromail
#388
Frawly
veterán
válasz
yoeuromail
#388
üzenetére
Azért hasonlítják össze, mert a 16 ezres mellé még hozzászámolnak egy olcsó dedikált kártyát, és így már pariban lehet a két megoldás teljesítményre és árban is. Nyilván, ha csak a procit nézed, a G-s Penya olcsóbb.
-
Oké, én csak megnéztem egy nagyobb webshopot, ott elég szép felára volt az i3+1050Ti-nek.
Apróról meg egyéb forrásból biztos lehet olcsóbban is. Mint írtam, ha futja, jobb választás a proci + VGA.(#413) Tigerclaw: volt már szivárgás 2c/4t Athlonról (200GE), az jön majd gondolom a Celeron/Pentium vonal ellen.
-
Tigerclaw
nagyúr
Én a kifejezetten olcsó budget CPU-t hiányolom a Ryzen családból. A tucat céges irodai gépekbe celeron van nem Core 3-5-7, ami most az AMD-nél hiányzik, ha eltekintünk a Ryzen előtti "elavult" megoldásoktól. Szintén hiányzik egy ellenfél a Core M szériának. Eléggé leszűkítette az AMD a termékpalettáját.
-
BrezaJ
csendes tag
Pont azt mondom ha ma játszani akarok előbb vennem meg a 2200g-t. És pont erre írtam ha nagyon kell egy két hónap alatt a 1030 is megy melle, de ugye sztem nem érdemes inkább 1050. Minden más esetben nem az a 13 ezer fog dönteni melyiket vegye az ember. Ezzel az APUval simán lehet játszani. Főleg esport/multi címeket viszi rendesen.
-
-
edward2
addikt
Persze ha mindenképpen megvesszük a 1050et akkor a jobb cpus megoldást választanám. A problémám még mindig az, hogy egy ember aki ma akar játszani haverokkal egy játékkal annak akkor is jobb megoldás a gyengébb cpu+dgpu. Értem az érveid egyet is értek, de ez hol érdekli azt aki ma akar játszani. Nem azon gondolkodik mit akar 2 év múlva fejleszteni meg, hogy ezt a konfigot milyen jó árban lehet majd eladni. Teljesen irreleváns és fölösleges ezzel számolni. Majd szól a többieknek, hogy oké már csak pár év és játszhatunk.
Szerk: még a 2200G/2400Ghez. Ha jól látom most az APU nem külön proci család lesz hanem egyszerűen nem is lesz igp nélküli olcsóbb cpu?? Elég érdekes döntés...
-
#403
BrezaJ
csendes tag
yoeuromail
#402
BrezaJ
csendes tag
válasz
yoeuromail
#402
üzenetére
Van aki összevetette és arra volt válasz.
-
Polllen
félisten
Nem relativizálunk, de érezzük?
I5-4460-ról váltottam először I3-4160-ra, aztán G4560-ra. Tudod mit éreztem windows alatt? Semmit.
Sőt a mostani i5-3320M-mel sem érzem a visszalépést a G4560-hoz képest, pedig számítási teljesítményben gyengébb.
Egy windows 10 nem jelent kihívást egy ilyen processzornak.Ahol valós különbség volt a 4 mag 4 szál és a 2 mag 4 szál között, az a BF4 és BF1 multi fps.
-
MongolZ
addikt
Folyt:
Az egész cikk és hozzászólás-sorozat arról szólt, hogy a 2/4 (G4560) jó-e a 4/4-el (2200G) szemben. És határozottan nem. Pont az alsó kategóriában érezni a plusz erőt, 2/2 => 2/4 => 4/4 stb. 6/12-ről nem fogod érezni a 12/24-et ilyen esetben.Most lehet relativizálni, hogy Marika néninek tök8, mert bekapcsolja a gépet, elcsoszog a konyhába, lefőzi a kávét, visszajön, és addigra egy P166-os is betölt, de úgy gondolom, hogy ez egy szakmai oldal, ahol az emberek (néhány kivételtől eltekintva) a számítógépüket nem az arcoskönyv nézegetésre használják főleg.
-
#396
MongolZ
addikt
yoeuromail
#388
MongolZ
addikt
válasz
yoeuromail
#388
üzenetére
AIDA 64 Cache & Memory benchmarkja az, ami a lehető legkevesebbet mondja a CPU-k gyakorlati erejéről.
-
MongolZ
addikt
Merő nagy katyvasz, amit írsz. Olyan hozzáállással nem lehet vitatkozni, hogy nálad a i3 gyorsabb, mint az i7, mert másmilyen bios/alaplap van alatta. Ilyen hozzáállással fölösleges akármit is összehasonlítani.
Ugyanolyan beállításokról, ugyanolyan rendszerről beszélünk mindig, csak a CPU cserélődjön.
Persze, hogy egy HDD => SSD csere többet számít, de most nem arról volt szó.
(#386) b.: Miben volt ez korrekt bazzzz? Az, hogy minden számít, kivéve a CPU??? Ne viccelj már.
(#395) Polllen: ??? Miért, mit írt?
"Visszakanyarodva: Rengeteg más dolgon is múlik ez az egész."
Váó, új információ, de most CPU-ról beszélünk."SSD, eléréséi idők, interfész, energiamenedzsment"
Még mindig CPU"A leglassabb a 6440HQ pedig az NVMe-vel megy, de jóval több mindennel (munkára) megrakott Win10."
Gyakorlatilag eddig a mondatig (beleértve ezt is) eg ynagy 0 a hozzászólásának a hozzáadott-érték tartalma. Félrebeszélés az egész."Én érzem a reszponzivitást és minden sz*rt de kb. én nem tudom megmondani, hogy milyen gép előtt ülök, 2/4 vagy 6/12..."
Ha "érzed a reszponzivitást", de nem érzed, hogy 50 vagy 70 mp alatt tölt be a win10, 5 vagy 7 mp alatt nyíilik meg a böngésző X füllel, akkor nem érzed a nem "érzed a reszponzivitást". -
#393
BrezaJ
csendes tag
yoeuromail
#388
BrezaJ
csendes tag
válasz
yoeuromail
#388
üzenetére
Mert arról volt szó melyik jobb belépő néha gaming konfignak a G4560+1030 vagy 2200G. És összemérhető árban, mert ha játszani akarsz a G4560hoz muszáj VGAt venned, amivel már ugyanott jössz ki mint egy 2200Gvel, amihez nem kell, és alig lassabb mint G4560+dVGA. Ezért. (16 ezer+ cca 22 ezer vs cca 30 ezer + 8 ezer RAM többlet)
-
BrezaJ
csendes tag
Én meg pont nem, mert simán előfordulhat hogy G4560 teljesítményét (akár min fps etc.) kiejti egy új játék. A bizonytalan helyett nekem a biztos megérne plusz 13 ezret. És kollega a G4560+1030 párost írta pénz szűke miatt. Erre írtam hogy 2200G ugyanaz az ár/teljesítmény csak új, jövőtállóbb. Persze, hogy van anyagi/igény opció ahol G4560 egy jobb dVGAval párosítva jobban jön ki
Csak én ezzel nem értek egyet, én nem tudom a G4560at ajánlani személy szerint, hacsak nem számít annyira a pénz. De akkor is úgy gondolom olyanra költenék PC szinten pénzt amiről tudok továbblépni, ahol a pénzem többet ér hosszabb távon.
Persze tudom hogy használtan is lehet 1151en továbblépni ha az Intel nem ad ki rá új CPUt csak akkor meg megint én bizonytalan pénzköltést látok. Mert megkapható ugyanaz a 4/8as teljesítmény újban, mint mondjuk egy használt i7ben, ugyanazon az áron. Csak van gari meg fejleszthetőségi lehetőség, meg támogatás etc.Számomra a mire költöm, még ha az kevés is, a pénzemet, fontos. Mert nem csak most bumm szóljon, aztán megbánom, hogy nem a biztosabba invesztáltam plusz legyen kb 20 ezret, és eladni bagóért se tudom, továbblépés meg keserédes.
De az is oké, ha valakit ez nem zavar, akkor igenis vegyen G4560at erősebb dVGAt, használt vonalon tud fejleszteni, ezek mind opciók csak én az új gép vásárlásról beszélek. Engem zavar a bizonytalanabb, és érdekel az innovációba invesztálás. Utóbbitól fog fejlődni a piac. Mert az meg azt nézi mit veszel.
És ahogy írtam eddig nem volt Intelnek versenytársa így röhej árakat kért effektíve ugyanazért a termékért (+10% perf évente kb) minden évben... Most ez változik, és érdemes időben felvenni a lépést, akkor nem bukik az ember akkorát. Persze lehet nincs igazam, ez nem baj, de én így gondolom, és ezért ezt tudom csak tanácsolni. Engem nem kell meggyőzni, meg bizonygatni hogy de a G4560 nem az a kategória (de amellé kell dVGA és akkor már ugyanaz amúgy) meg hogy most ez teljesen elég (de nem lesz az) és a többi, mert oké, látom, tudom (bár már sok helyen látszik hogy nem, nem elég), de nem csak az érdekel MA MÉG mennyire jó, hanem hogy ha kiadok pénzt, abból minél kevesebb menjen kukába.
-
#95462144
törölt tag
Én ezt máshogy látom. Aki ilyen low end pc-t épít az általában nem túl magas felbontáson játszik, több esetben is belefuthat cpu limitbe (bele is fut), már csak azért is mert csak két valós maggal rendelkezik. Négy mag alatt ma már nem éri meg építeni semmit, nem csak a jelen miatt, a jövőtállósága a zéróhoz konvergál. Van egy ilyen "golden" procim, hát irodai feladatokra is lassan kevés, képes egy nagyobb excel alatt összef.... magát. És akkor az újabb böngészők igényeiről nem is beszélve.
-
edward2
addikt
Így sem értem mert vesz egy g4560at ami olcsóbb akár találhat hozzá olcsóbb alaplapot ramot és a végén akár még egy 1050 is kijöhet a 2200G + 1030 megoldás helyett(ahol lesz 2 közel ugyanolyan gpu teljesítményed feleslegesen)
Szerintem egy ma gamerkedni akaró embernek a 4560at ajánlanám 1050el.
-
#388
yoeuromail
tag
yoeuromail
tag
Minek hasonlítotok össze egy 16.000ft-os procit egy majdnem dupla annyiba kerülővel?
Ennek nincs sok értelme körtét almával hasonlítgatni jé nem egyforma
Egyik új meg amúgyis más kidolgozás 4mag másik meg egy kiszuperált evolúciós mutáns E8400 szerver verziója kb amiről a bőrt lehúzták már pár milliószor és még mindig él ami csoda elpusztíthatatlan és milyen lesz az új felhozatal majd vajon.Egykis evolúció a nyers erő és kezdjük a delikvenssel 2200G
G4560
G3258
Fx 9590
3770K
5960x
8700K
8600K
7600K
8350
Q8400
E5450
E5-1650
6700K
1600x
1700
-
BrezaJ
csendes tag
Azért a g4560 és 2200g egyike sem a 200LE vs 95LE.... én úgy gondolom érthetően leírtam MA miért nem érdemes G4560at venni. És az indokaim nagy része nem is a g4560 teljesítményét érintette. Másrészt pedig azt továbbra is tartom hogy egy egy éves 17 ezres CPU és egy vadi új 30 ezres CPU amik ráadásul alsóházi termékek, nem kérdés hogy melyiket érdemes ÚJ KONFIGBA venni. Főleg ha a 2200G olyat tud (iGP) amit a másik csak dVGAval
-
sb
veterán
Nekem meg pont ezekkel a kijelentésekkel van bajom mert semmi értelme így kinyilatkoztatni.
Én érzem a reszponzivitást és minden sz*rt de kb. én nem tudom megmondani, hogy milyen gép előtt ülök, 2/4 vagy 6/12...
Erősen felhasználásfüggő és az emberiség 99%-a olyan hétköznapi dolgokat használ amiknél egyszerűen nem jön ki. És nem is multitaskol egyszerre 1000 dolgot. Kicsit olyan mint egy ram topicba betévedni ahol átlag feletti igényű (értsd: nem 1-2 program fut egyszerre) emberek elvannak 6-8GB rammal, más meg ugyanígy emberiség elleni bűntettről beszél, mert a chrome 2340 tabfüllel csak 64GB-on érzi jól magát...De tök más példát is hozhatok: Autós topicban is előfordul, hogy 200LE alatt nincs élet. Akkor se ha csak bevásárolni kell a kocsi meg óvodába vinni a gyereket...
Jól felismerhető egyébként, hogy hol van kisarkítva valami, ahol kilóg a lóláb... általában ott, ahol a valóság szembemegy vele. Lásd: mennyi 2/4 procit adnak el és mégsem haltak ki a használóik... ugyanígy a 100LE-s autóknál...Visszakanyarodva: Rengeteg más dolgon is múlik ez az egész. Használt programok, használati szokások, de ha már szóba jött a reszponzivitás: SSD, eléréséi idők, interfész, energiamenedzsment, stb...
- Betolsz egy SSD-t, máris gyorsabb minden.
- NVMe... értelme nem sok, de valóban érezhetően reszponzívabb a rendszer.
- C1E, SpeedStep, SpeedShift aktív? 4k méréseken azonnal láthatod, hogy gyengébb lesz...
- Notiba teszed? Nekem M2, NVMe SSD is töredékére esik 4k-ban energiamenedzsment miatt... gyárilag ilyen és eddig átállítani sem sikerült. Szóval 1000 dolgom megbukhat amire még hozzáértő sem gondol, sokszor észre sem veszi.Beleolvastam az írásodba... írod a Win betöltési időt. Tudod melyik a leggyorsabban töltő gép nálam?
i5-6500, i5-6440HQ, i3-3317U
Magasan az utolsó, 2/4 proci, gyengébb IPC és jóval alacsonyabb órajel, ráadásul 25W TDP-vel lekorlátozva. Pár 10mp-n belül betölt, az UEFI-je is jóval gyorsabb mint a többié. Egyszerűen - főleg sw-sen (UEFI, loader, nem teleszemetelt Win10, bár már 3 éves ez is) jó.
A leglassabb a 6440HQ pedig az NVMe-vel megy, de jóval több mindennel (munkára) megrakott Win10.Szumma neked és BrezaJ-nak:
Igen, lehet jobb a G4560 mint a 2200G. Épp azért mert nem teljesen egyformák és lehet, hogy pont olyanra használod amiben a másik jobb. Lásd az SC2-es példámat is...
Persze igazán ez konfigban értelmezhető a ár írt 2200G vs G4560+1030 kombóval. Ott ugye utóbbi több helyen megtolhatja az eredményt mint amennyivel a G4560 megtolna, vagy esetleg lehúzná. -
BrezaJ
csendes tag
Kolléga írta neki inkább kell a GT1030 teljesítmény, mint hogy megelégedjen a 2200Gvel. Erre reagáltam hogy ok, azt megértem, de akkor is úgy gondolom hogy jobban megéri, mert ha annyira kell a GT1030 két hónapig spórol kb és megveszi, addig meg a 2200G közel ugyanúgy teljesít, de újabb és fejleszthetőbb platformra ruházott be. Ez volt a történet.
Én nem vennék most se g4560as platformot, se 1030at a 2200G mellé, pont ezért remek ez az APU hogy közel hozza azt a szintet CPU+iGPvel mint a G4560+dVGA, főleg ha feltolod 1500Mhzre a GPUt, amit gyári hűtővel tud is produkálni, akkor meg ott van egy szinten, leszámítva pl.egy Crysis 3at. Hosszabb távra meg vennék egy 1050Ti/RX570/1060 dVGAt, majd ezután felsőbb kat. Ryzent a 2200G helyére. Ezt tenném én.
De megértem, ha valaki azon a 15-30 ezren (RAM különbözet+dVGA - G4560) akar spórolni/nem érzi úgy hogy megéri pluszt rákölteni, ha most megveheti ugyanazt a teljesítményt.
Így már érthető?
-
MongolZ
addikt
Nagyrészt egyet értek azzal, amit írtál.
Viszont nem csak ilyen szempontok vannak. Van töltésidő, reszponzivitás, multis játékok...
G4560-at hasonlítottam össze 6700T-vel itt. Engem ezek érdekeltek, persze vannak más szempontok is.Szerintem aki ma 4 mag alatt (nem 4 szál alatt!) vesz processzort, az kb. emberiség elleni bűntettet követ el.
(#379) BrezaJ: Hát, aki azt mondja, hogy a G4560 jobb, mint a 2200G, az nem normális.
-
BrezaJ
csendes tag
Köszi ezt az összefoglalást, korrekt lett, és igen, jelenleg egyéni pref. dönt ki mit vesz, azért amit írtál. Én nekem azzal van bajom hogy egyesek G4560 jobb mint 2200G érvelését nem tartottam több szempontból elfogadhatónak, ezeket te is érintetted és cáfoltad. És az is tény hogy elindult a több mag felé az irány végre.
-
sb
veterán
Nagyon sok tényező van konfig választáskor.
És alapvetően most minden tekintetben nagyon összeértek a versenyzők, ezért sincs szerintem abszolút jó választás, hanem nüanszok döntenek, kinek mire kell. Számít és van még különbség egyszálasban, magok számában, némileg fogyasztásban, támogatottságban (főleg egyszálast nézve), stb, stb… de az opciók közel vannak egymáshoz ár/teljesítményben. Ezért is parázs a vita és nincs globális igazság.
Nekem – és szvsz gborsnak is – az ütötte meg az ingerküszöböt ami egyoldalúan mutatja ezt be. Lásd Abu írásait: „4 mag=nyerő, 2 mag=mirőlbeszélsz? 100 éve se jó sz*rra se”. Ez szól Llano óta… nekem is volt, mégis visszaváltottam. Nyilván ott nagyobb volt a különbség, de alapvetően most is inkább a körítésben van a főbb különbség. Főleg, hogy azóta a Zen mindenben hibahatáron belülre érkezett (IPC, egyszálas, fogyasztás, stb…)De még most, ezzel együtt sem igaz az egyoldalú döntés. Ahogy akkor bőven nem volt l*fsz se amiben gyorsabb lett való a valós 4 mag - nem is volt erős és nem is jöttek a játékok - most is fennáll az utóbbi részben: amire ezek jók oda nem feltétlen musthave a 4/4.
Egyszerűen simán lehet, hogy mások a preferenciák és mégis egy 2c/4t lesz az optimálisabb megoldás adott célra és adott időtávon. Aztán lehet keverni a kártyákat ha másra is kell, 1-1 spec célra kell, számít a bővíthetőség, stb…
De az alapja az, hogy vannak ”sablonok” amikre jó lehet.
A kiindulási alap 2c/4t-nél, hogy nincs elég zsé’, így spórolni kell… tehát nem 1060-1080 mellé fog kerülni és nem BF1 multi 64 mapen kell bizonyítani… mert ott úgyis elvérzik, de az 1200/220G is…Ha valaki mondjuk 1030 mellé veszi akkor jobban járhat -10-15%, de még mindig bőven magas (30-50) min fps-sel és +15-20% gpu krafttal.
- Főleg mivel valószínűleg kicsit gyengébb/régi játékokhoz kell, ahol jobban fekszik a kevesebb-kicsit erősebb mag. Esetleg a jobb Intel optimalizáltság. Ez nem egy objektív mérés, de igaz.
- És jobban fog feküdni a +15-20% gpu erő is.Ennyi a példa lényege, kár tovább bonyolítani, hogy mi lesz majd spec esetekben meg 3-5 év múlva bővítésben… bár ez utóbbit se értem: 1151v2-n se lesz jövő, AM4-en se tudjuk meddig marad… 1151v1-be is belemegy egy sz*ros i5-6500, valószínűleg majd töredék áron, hiszen a 8100 30k alatt van… és bővítés az is, nagyon sok mindenre elég. Tény, hogy az AM4 több lehetőséget tartogat, ez már most biztos, 6-8 magig. Kérdés, hogy 2/4-ről kinek perspektíva 6-8-ig felmenni úgy, hogy közben minden fillér számít és, hogy ne kelljen pl. lapot cserélni. Elég életszerűtlen azzal együtt, hogy mindenki el szoktam küldeni az „úgyiscserélemalapot” hozzáállással.
De hogy még érthetőbb legyen, pár példa amikor én forognék mint a szélkakas a konfig választással:
1. Ha csak Penya+1030 szint fér bele biztosan ezt választanám játékra a fentebb írtak miatt: -10-15 cpu, +15-20% gpu. Done. Másra úgyse jó, később ha kell úgyis dobni kell. Most a jövőre nem vennék 2200G-t mert hova erősebb a cpu az IGP miatt… ha meg több pénz van rá vagy többre van szükség akkor eleve értelmetlen az összehasonlítás…
Ezt a szálat nem is értettem. Te is bedobtál YT videó teszteket i5-öket emlegetve. Jelenleg az i5 3x árban van a Pentiumhoz képest, még jó, hogy masszívan ráver 40-45%-ot min fps-ben. (Hint: A most versenyző legkisebb 4/4 Zen-ek viszont már csak 5-15%-ot vernek rá, egészen más a fekvése…) A lényeg: a drágább nyilván jobb, ilyen a világ.
2. Irodai gépbe megvenném az APU-t inkább, ha kell az IGP. Vagy erősebb HTPC/NAS célokra… bár oda overkill, de ha jönne a beígért 2/4 APU is azt mindenképp megnézném magamnak.
3. … kivéve ha nagyon számít a fogyasztás. Ez megint egy kicsi (és sokak számára értelmetlen csavar). HTPC, mondjuk paneltáppal hajtanám – jelenleg nálam ez van, 80-90W-ot visz. A tesztekből látható, hogy átlépi a 100W-ot konfig szinten a kisebb 65-ös is. Ha nagyon kéne hasonló kraft megint lehet, hogy G4560+1030, amit be lehet lőni érzésre 60W körülre (nálam most a G3900 prime95 alatt 31W alulfeszelve teljes konfigra).
4. Ha bővítenék felfelé fél éven belül akkor megintcsak Ryzen…
5. Videót akarok vágni vagy hasonló? Egyértelmű 4/4, de inkább a legolcsóbb 4/8-at választanám minimum… nyilván ez ráfizetés a Pentiumhoz képest, de itt már arányaiban sokkal többet nyer az ember, lehet, hogy érdemes lenne gyűjteni rá.
(Desktopon épp erre kéne most új gép nálam: i5-6500-ről egy 6/12 Ryzen 2x sebességű lenne, de egy 4/8 is sokat dobna rajta, magas órajel nem számít, ideális.)
6. Kedvencem: t72killer szokta felhozni: neki SC2-re kell gép. Ryzent a hajára kenheti, régi Intelen jobban futó 2 magot használó játék. Két mag, magas órajel, más nem kell.
Stb, stb…Ugyanígy kibővíthetnénk az összehasonlítást a Ryzen 6/12 vs Intel 4/4-4/8 5GHz-re húzott K-s procik tekintetében is. Nem 1-2db több száz oldalas flém ment már itt ebből is, hogy bizonyos (főleg régi) játékban jobb a 4/4-8 @5GHz, mint a 6-8 mag 3.5-4 között. De van amiben utóbbi már kezd kidomborodni. És akkor melyik a jobb? Ahol előbbi ráver 50%-ot spec esetben? Vagy ahol az utóbbi? Esetleg ahol átlagban egálra hozzák a meccset és néhol van alig mérhető és számító (értsd: 100+ fps-nél) 10-15% lemaradása a 6-8 magosnak?
A lényeg szerintem, hogy bármit nézünk, minden dimenzióban hibahatáron belülre érkeztek a konfigok, gyártó és modell-függetlenül. Azt meg eldönti a kedves user, hogy melyik lesz neki a jobb, melyikből tud +-10%-ot benyelni… vélhetően vegyesen, van ahol plussz, van ahol mínusz is lesz… azt kell belőni nála épp mire kellhet. Rosszul járni egyikkel sem fog.
Az eredeti példára visszatérve nem látom hol dölne a kardjába egy G4560+1030 tulaj egy 2200G-s konfiggal szemben, vagy fordítva. Ezel a tudásszinten szvsz meglesznek a határok, de azon belül egyik sem fog belefutni olyanba amitől kiugrik az ablakon mert a másik konfigon 1.5x gyorsabb lesz.szerk:
CB teszt 99% min fps eredményei (1080p és 720p!!! is)
Dawn of War, F1 2016, Ghost Recon - Wildlands, Prey, Project Cars, Total WarG4560: ref
1200: +8%
1300X: +18%
i5-7500/i3-8100: +41%A 2200G valahol az 1200-1300X között van.
-
Prof
addikt
válasz
Jim Tonic
#15
üzenetére
Hehe pontosan nekem is ez jutott eszembe. APU teszt isten tudja hany oldalon amiben fel oldalon van az IGP-rol szo.
Semmi regi AMD APU-val, erosebb Intel IGP-vel alacsony kategorias VGA-val rendelkezo osszehasonlitas,.
Tuti az AMD APU-t vasarlok szintetikus CPU teszteket fognak futtatni
Tutira 30 ezres procihoz 100+ezres VGA-t vesznek az emberek...Gratulalok a teszthez EGYES, leulhet.
Kar mert a prohardver az utolso magyar oldal amit meg olvastam.
-
BrezaJ
csendes tag
Igen, mert véleményem szerint annyira megéri ez az APU hogy simán kibirható addig az egy-két hónapig azzal a játék míg összespórolod a 20on ezret a 1030ra. Vagy ha van többre pénz nem az a 13 ezer difi a CPUk közt fog fejreállítani. Mert hosszú távon jobban megéri. És a lényeg: SZERINTEM illetve ÉN így tennék. Ez csak annyit jelent hogy nekem nem kell más opció, mert ezt tartom a legjobbnak g4560 ide vagy oda.
-
Szép munka
Én értem, miről beszélsz, csak pár dologban nem értek egyet, ill. van, amiben szimplán tévedsz. Röviden a lényeg, sok időm most nincs:
- Ryzen = király, kis túlzással felállva tapsoltam, amikor megjelent
- Eddigi programok és mérések mind a 10 éves Intel dominanciára vannak írva/alapozva, - ez nem igaz, nézd meg a cb, ill. hw.fr teszteket, amiket már többször linkeltem. Utóbbiban van g4500, a 7500-zal összevetve teljesen jól látszik, hogy mennyi minden skálázódik remekül 2 szálról 4-re.
- Elindultak az explicit APIk amik a többszálúságnak kedveznek - részben, a 4 mag fölé skálázódást eddig nem láttam nagyon jellemzőbbnek
- Fejleszthetőség - ez valószínűleg igaz, csak engem nem érdekel, mert mindig a garancia lejárta előtt cserélek, és akkor megy lap és a CPU is
- A magok száma nem egy technológiai kérdés. A G4560 egy új, modern architektúrára épül, semmi gond nincs vele. Ezen belül egy alacsony kategóriás processzor, tehát alacsony a teljesítménye. Lehetne beszélni az elavultságról akkor, ha egyes workloadokban drámaian lemaradna az elvárhatóhoz képest (ld. pl. 2C/2T játékra), de ilyet eddig senki nem mutatott.A fentiekből az következik, hogy akkor érdemes G4560-at venni, ha az ember tudja, mire kell neki, és nem aggódik a gyengeségei miatt. Ha nem gond a +10K, akkor érdemesebb Ryzen a 1200-ra menni, az egész konfig árának viszonylatában hoz annyival többet. Ha viszont gond, akkor meg nem kell a G4560 kompromisszumaival a kardunkba dőlni, lehet használni sokmindenre.
-
BrezaJ
csendes tag
Kedves gbors, Pécsi gyerek és többiek, akik úgy látszik nem értitek miről beszéltem, figyelmen kívül hagytátok a lényegi pontokat.
1. G4560 ha megvan már, király, szuper ár/értékű CPU volt, eszem ágában nem volt ezt kritizálni.
2. G4560 nem szar, nem használhatatlan, és egyéb negatív jelzők.
3. 4C/4T (vagy magasabb) nem a vallásom, mantrám, érzelmi ideológiám.
4. Jelenleg ThinkPad x240 a gépem, i5 4200U (2C/4T), alkalmi játékra is.
5. Amire eddig nem kaptam reakciót pedig a lényeg volt: Ryzen jött, felforgatta a 10 éves állóvizet. Tény. Bizonyítsd ha nem. Intel kapkodott (Xes i5, i7, i9; hirtelen 8as széria), illetve kihozott +2 magot alaphangon minden szinten, laptopba is, válaszul a Ryzen versenyképességére. Bizonyítsd ha nem. A piac, és szakértők megírták, hogy ez elhozza végre végre a valós 2/4nél magasabb kihasználást, az 1C optimalizálás felülírását. Bizonyítsd ha nem. Eddigi programok és mérések mind a 10 éves Intel dominanciára vannak írva/alapozva, mivel 1 szálon IPC még most is a legjobb, AMD ment lefele a lejtőn. Bizonyítsd, ha nem. Elindultak az explicit APIk amik a többszálúságnak kedveznek, és ez a jövő iránya. Bizonyítsd ha nem. Eddigi 2C/4T-4C/4T mainstream consumer piaci megoszlás (ami min.5 éve változatlanés emiatt állt minden) MA már 4C/4T, 4C/8T, 6C/6T, desktop, mobil vonalon. Ergo eddigi legtöbbet eladott mag/szál +2vel nőtt alaphangon, erre mozdulnia KELL az optimalizációnak. Bizonyítsd ha nem.
6. AM4 foglalat, AMD Ryzen 2200G újabb mint a G4560, emiatt fejleszthetőbb, jobb áron eladható.7. Árban teljes konfig +/- 10 ezer forintban realizálódik 2200G és G4560+dVGA között.
8. Fentiek miatt mind azt mondom: MA venni NEM érdemes G4560 konfigot, ha nem CSAK irodai szint a cél.
9. Nem egyenlő az, hogy 10 évig álló víz volt a piacon azzal hogy akkor nem is elavult egy 10!!!!!!!!! éves technika (2C és/vagy HT, egyszálas kihasználtság/optimalizáció) az INFORMATIKÁBAN. (nézd meg hol voltak 10 éve az okostelefon CPUk, vagy desktop VGAk és hol a CPU, és hol tartunk most)
Ezekről beszéltem, ez az alap problémám a G4560 "mantrával" (elég volt eddig is, 5 éve hallgatom a 4C mantrát, etc. megnyilvánulásokkal).
-
#368
BrezaJ
csendes tag
Pécsi gyerek
#309
BrezaJ
csendes tag
válasz
Pécsi gyerek
#309
üzenetére
Ha elolvastad volna látnád hogy a 1030ról írtam nem a g4560ról, és az olcsósága írtam hogy mi a min. ára a Ryzennek. Semmi bajom a g4560nal de a helyén kéne kezelni.
-
-
BrezaJ
csendes tag
Gyári hűtőben vitték a tuningot az említett szakik, az a 9 ezer lejöhet! Értem amúgy, de továbbra is tartom hogy a pénzedért a 2200gvel nem instant elavult alaplap (Intel mindig cserél), mindenképp dvga, kevesebb Core, etc. AMD fejleszthető, tuningolhatóbb etc. Ragozhatjuk, de szerintem nincs értelme. Amit írsz érthető de nem erre mondtam hogy értelmetlen, hanem arra ha megvan a 150ezer akkor melyiket érdemesebb ma venni, ár/érték. Szerintem nem kérdés.
-
#365
Hannibhál
őstag
->Raizen<-
#364
Hannibhál
őstag
válasz
->Raizen<-
#364
üzenetére
phenom 2-ők között 4 magosak is vannak nem?(fizikailag négymagosak) még is egy i3-4170 keresztbe lenyeli őket. Hogy van ez?
-
#364
->Raizen<-
veterán
gbors
#363
->Raizen<-
veterán
Phenom 2 pl nem tud par ujabb utasitast van olyan jatek ami el sem indul vele szoval ha nagyon akarjak a fejlesztok biza hamar vege lehet a 2c4t eranak. 😀 Mert hogy megsugom, a pentium is biza egy porra butitott processzor. 😀 Es ez egy jo regi 4 magos proci Amd proci Kb te vagy az elsopro kisebbseg aki megelegszik 2018 ban egy 2 magos procival. 😀
Haverom 8-9 ev utan nyugdijazta a phenom 2 procis rendszeret, a ramot hagyta meg egyedul es core i7-es procira valtott. Nem dontott rosszul alaplappal egyutt 50k-ba volt neki a ket uj alkatresz -
#363
gbors
nagyúr
->Raizen<-
#362
válasz
->Raizen<-
#362
üzenetére
Azért elképesztő az a kiszámíthatóság, amivel az érvek kifogyásakor jönnek a személyes megjegyzések, amiknek semmi köze a témához
Csak FYI, én i5 2500K-ról váltottam i3-ra, aztán megint i3-ra - ugyanis én arra veszek CPU-t, amire használom, és nem arra, hogy mások 60 fős mapeken játszanak. A következő CPU-m valószínűleg négymagos lesz, kb. idén augusztus körül, de nem azért, mert annyira szükség van rá, hanem azért, az lesz a legértelmesebb opció, amit 3 év után normális áron el tudok adni. Olyan meg nem lesz, hogy a tényleges gépigény a valódi négy mag (ie. 2C/4T-vel el sem indul, ami most előfordul a 2C/2T esetben), mert a játékok nem a fizikai magokkal beszélnek, hanem a threadekkel. Az lehet, hogy olyan magas lesz a CPU-igény, hogy a 2C/4T procik mind kevesek lesznek, de akkor lesznek 4C/4T-k is, amik nem lesz elég gyorsak.Azzal meg mit kezdjek, hogy leírom, hogy multira no 2C/4T, erre ugyanarra a hsz-re válaszolva azzal jössz, hogy 60 fő mellett nem jó a 4560? Persze, hogy nem jó, ki mondta, hogy jó?
-
#362
->Raizen<-
veterán
gbors
#361
->Raizen<-
veterán
Elhiszem hogy neked a kis i3-as procid a non plus ultra, de hosszú távon azért ne tervezz vele.
Lehet látni a yt videókon hogy multiba be be bicsaklik az fps 60+ fő mellett a g4560 nem egyszer kétszer. Procit nem csak single player játékokhoz érdemes vásárolni hanem minden féle felhasználásra. ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Valamit csak fogsz majd lépni amikor eljön a tényleges minimum gépigénybe adott komolyabb játéknak a valódi 4 mag. -
#361
gbors
nagyúr
->Raizen<-
#357
válasz
->Raizen<-
#357
üzenetére
Na pont ezek a mondások nem igazak teljeskörűen - dupla órajel mellett biztos, hogy a 2C/4T gyorsabb, minden esetben. Ha viszont általánosan nem igaz a mondásod, akkor felmerül a kérdés, hogy honnantól kezdve igaz. Stb.
Azt már többször írtam, hogy multira a g4560 eszembe sem jutna, bár ugye nem egy multi játék van, ami egy maggal üzemel, tehát ezt is lehet cizellálni, de mindegy. A játékok többsége amúgy használ több magot, mikroakadásokra utaló jeleket ebben a tesztben nem látok, pedig 1080Ti volt a CPU-k mellett.(#358) Kronos3000: az nem akadály, lefelé lehet vinni az órajelet, csak felfelé nem. A 2.6 meg elhiszem, hogy vicces, de azon az órajelen kb. egyforma erős a 4590 a 4170-nel átbocsátó-képességben, és ott látszana, hogy a mikroakadást a 2 fizikai mag beszorulása okozza, vagy az alacsonyabb CPU-sebesség.
-
Raymond
titán
A 2c/4t es 4c/4t vitahoz:
Ryzen 3, The Ultimate Gaming Benchmark Guide!
Ebben van 2/4-es G4560, 4/4-es R3 1200 es R3 1300x, 4/4-es i5-7400 es 4/8-as R5 1400 is. EGy 1060 6GB-al FHD-ban gyakorlatilag teljsen mindegy melyik proci van a kartya alatt a TW-t keveve ami meg 1080-al is CPU limites. A GF1070-el kezd az allando kimutathato kulonbseg a CPU-k kozott.
Es a folyatas ami komondottan a bottlenecking-el foglalkozik:
How bad is bottlenecking in 2017? 9 Games Tested
Az olyan szinten es arkategoriaban ahol a cikkben szereplo es APU es a G4560 is talalhato teljesen mindegy hogy 2/4 vagy 4/4 a CPU meg az iGPU-nal joval gyorsabb kartyak (RX560, GF1050/Ti) hasznalata mellett is. Az ilyen gep tulajdonosa pedig nem a 1070-es teljesitmeny es arszinten nezelodik ha dGPU-t vasarol.
-
#359
Pécsi gyerek
addikt
Pécsi gyerek
addikt
Amíg itt megy a vita,addig én jót játszok a g4560- al.
-
#357
->Raizen<-
veterán
gbors
#356
->Raizen<-
veterán
Értelek, azonban ezt mindenki belátja hogy egy csak 4 szálas procinál mindenképp jobb a valódi 4 fizikai maggal rendelkező proci. Játékokban is, és ez az "elhanyagolható" különbség nem is olyan elhanyagolható ha pl multi közben a drop miatt lőnek ki. Lehet hogy több a teszt hozzá de itt a lényeg a 2200-as rízsszemen van meg a 2 magos g4560-on azon ment itt a vita közöttetek. A multi thread-en a több szálat kihasználó játékokban is kijön az előny. Ha az egekig húzod a pentiumot akkor sem fog megszűnni teljesen a min fps-nél tapasztalható drop.
-
#356
gbors
nagyúr
->Raizen<-
#354
válasz
->Raizen<-
#354
üzenetére
Pontosan ezt akarom ellenőrizni, hogy így van-e, mert bemondásra nem hiszem el.
Nem kavarok semmit, ha olyan jól olvasnál, mint ahogy állítod, akkor látnád, hogy az egész eddigi műsor a g4560 és a 2200g körül ment, amihez bejött az 1200, ami nem sokkal lassabb, mint a 2200g, viszont sokkal több teszt van hozzá. Szó nem volt arról, hogy a 2C/4T közel van a 4C/4T-hez általánosan. -
Jaj ne már. Ilyen logikával szerinted meg sosem lesz kihasználva a 4 mag.
Ha valakinek a most számít, akkor vegye a 2/4-et. Ugye az alapvetés az, hogy 2/4 egy-két szálon gyorsabb, a 4/4 pedig négy szálon. Ha a kettő ugyanannyiba kerül, akkor hosszú távon a 4/4 éri meg, mert egyre nagyobb a gépigény. Ha rövid távon gondolkodom, akkor meg a 2/4, hisz a jelenlegi sebessége számít, 1-2 éven belül úgyis lecserélem.szerk: ja, közben nekem azt hiszem sikerült felfognom miről papolsz.
Van az a szituáció, amikor a 2/4 übermagas órajeleken üzemel és négy szálon is ugyanazt tudja, mint az 4/4. Ebben az esetben tényleg értelmetlen a 4/4 mellett lenni, sőt. -
#353
gbors
nagyúr
->Raizen<-
#351
válasz
->Raizen<-
#351
üzenetére
Nem, nem tudsz olvasni és nem érted. Nem azt írtam, hogy "egy négymagossal szemben", hanem konkrétan a Ryzen 1200-ról volt szó, aminél vannak sokkal gyorsabb négymagosok is. A 287-esben le is írtam, hogy azonos IPC mellett a négymagos 25-60%-kal gyorsabb - csak ezt kényelmes figyelmen kívül hagyni, mert nem illik bele a kiforgatós ideológiába.
És igen, bizonyítékot szeretnék látni, nem a levegőbe beszélést, amit itt a közösség nagy része folytat. Te meg belekötsz abba, hogy a bizonyítékot szeretném konkretizálni, és láthatóan nem érted, miért kértem a CPU "lebutítását". Elárulom: ha a 2.6GHz-es 4590 mellett sem akad a cucc, akkor valóban a két mag / négy mag kérdés miatt van az akadás. Ha 2.6GHz mellett akad, akkor a CPU összsebessége kevés az adott jelenethez, és a négy mag csodatevő ereje sem segít. -
Tigerclaw
nagyúr
Akkor játékra érdemesebb a kicsit venni. A tuningmemóriáknak elég húzós ára lehet. Ezek szerint ez is mutatja a koncepció hibáját. Én a túl gyenge IGP-t már felróttam nekik, de ezek szerint amíg a rendszermemóriát használják, addig nincs értelme erősebbnek, hiszen az komoly bottleneck.
Talán tehetnének quad-channel-es memóriavezérlőt az CPU mellé. A legjobb a HBM-es megoldás lenne.
Kár hogy nem támogatja a Dual Graphics-ot, pedig az olcsó tuningot jelentene.
-
#351
->Raizen<-
veterán
gbors
#350
->Raizen<-
veterán
De en jol tudok olvasni irtad nem szamottevo a lemaradasa jatekokban egy 4 magossal szemben, meg hogy nem olyan dramai a dolog, de kozben meg par esetben mar most megzuhan a teljesitmenye. A min fps is szamit nem csak az atlag meg a max fps. Nem arrol van szo hogy semmire valo , irodakba pl jo a pentium de itt eleg sokan a jatekokhoz epitenek gepet nem az exelhez meg a passzianszhoz. Mindenki hulye csak te vagy helikopter ertjuk. Bizonyitekokat akarsz , kapod is erre butitsa le a procit neked? Ugyan mar 😀 Az meg hogy a jovore biztosabb a 4 mag elegge valosagos kijelentes eddig is novekedett a gepigeny mindig.
-
#350
gbors
nagyúr
->Raizen<-
#345
válasz
->Raizen<-
#345
üzenetére
Azért írok ennyit, mert sokan nem tudtok olvasni
Nem a 2C/4T mellett karodoskodok, hanem józan ésszel próbálom elhelyezni, hogy mire való és mire nem. Ezt próbálja a fél közönség kiforgatni (ld. pl. ezt ajánlom játékra - fenét), ill. vallásháborút folytatni, hogy márpedig nem jó semmire, a négymagos meg mindenre.(#347) lezso6: magyarul van egy feltételezésed a jövőre, amit ugyan nem tudsz számokkal alátámasztani, de komfortosabb vagy vele, és annak alapján vásárolsz. Ez teljesen rendben van - a vásárlási döntések nagy része nem szigorúan racionális.
(#343) Kronos3000: jé, egy konkrétum - ilyet se sokat láttam eddig ebben a topikban
Megfuttatnál nekem egy kontrol tesztet? Arra lennék kíváncsi, hogy viselkedik a játék, ha a CPU órajele 2.6GHz, és ki van kapcsolva a turbo. (kb. így ugyanannyi a sebessége, mint a 4170-nek) -
#346
Abu85
HÁZIGAZDA
Kronos3000
#343
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Kronos3000
#343
üzenetére
Ez tök normális tapasztalat. Jól hangzik a 4 szál a Core i3-on, de eszméletlen különbséget ad, ha a négy szál mögött nem csak 2 , hanem 4 valódi erőforrás van. Ezt sokszor az átlag fps szimplán nem mutatja ki. Ha lenne a 2 magnak a játékoknál realitása az Intel is reklámozna vele, de jellemzően kiemelik, hogy a Pentiumot nem ajánlják a játékosoknak, nekik a Core sorozat való. Nem véletlenül vitték azt is minimum 4 magra az új generációban.
-
#345
->Raizen<-
veterán
gbors
#341
->Raizen<-
veterán
Miért is kardoskodsz annyira egy 2c/4t proci mellett akkor oldalakon keresztül mégis? Kérlek magyarázd el.
Gaming szempontból már most felejtős. Amd oldalon kapod a 4 magot meg igp-t is alig drágábban.
Fentebb is említik hogy vannak ám esetek amikor beszakad a teljesítménye eme cpu csodának! És ez egyre sűrűbben fog megtörténni. -
#344
AxBattler
félisten
Kronos3000
#343
válasz
Kronos3000
#343
üzenetére
+1, emiatt váltottam én is i5-re.
-
#343
Kronos3000
senior tag
Kronos3000
senior tag
Egy konkrét saját észrevétel. Armored Warfare,mert ezzel viszonylag sokat játszom.(1080p) i3 4170 ritkán micro lagg,hirtelen füst,tűz esetén érezhető fps esés,néha durván.Váltás i5 4590-re,soha se micro lagg se fps esés azokban a helyzetekben,sem máskor.Vga:7790 Cf.
-
Zeratul
addikt
A "le a két maggal" mozgalom meg a szokásos pH!s vallási megközelítés, ahelyett, hogy az emberek gondolkodnának. Amíg 4 thread vs 4 thread összevetés van, addig elsősorban az overall sebesség a fontos, nem az alatta levő fizikai kiépítés.
2C/4T vs 4C/4T esetén még intel esetén is az utóbbi a nyerő. Volt 2C/4T i3-am, tudom mire elég a 2C/4T.
-
#341
gbors
nagyúr
->Raizen<-
#332
válasz
->Raizen<-
#332
üzenetére
Éppen ezért nem is ajánl senki általánosságban játékra Pentiumot. Gyenge GPU-k mellé jó - GT 1030 és RX 550 pipa, GTX 1050(Ti) és RX 560 még okés, felette már sokat benne fog hagyni.
A "le a két maggal" mozgalom meg a szokásos pH!s vallási megközelítés, ahelyett, hogy az emberek gondolkodnának. Amíg 4 thread vs 4 thread összevetés van, addig elsősorban az overall sebesség a fontos, nem az alatta levő fizikai kiépítés. Jó példa erre, ha összeveted a 7350K-t a Ryzen 1200-zal és 1300X-szel - alkalmazásokban a két Ryzen között van az i3, játékokban pedig mindkettő előtt. Nyilván megvenni nem egy nagy ötlet 50e+-ért a 7350-et, de "technológiai elavulás" szempontjából valid a példa.(#337) OVCGabor: nem fog gondot okozni a RAM - ahol az kevés lenne, ott már régen elfogyott az IGP sebessége. Biztos lehet 1-2 elvetemült szélsőséges esetet konstruálni, de átlag user ilyenekkel aligha fog találkotni.
-
Frigetrus
aktív tag
válasz
OVCGabor
#337
üzenetére
"Jelenleg 8GB DDR4 árán kb. egy GT1030-at adnak."
És abba a gépbe amibe veszel egy 1030-at, már nem is kell ramot venni, vagy mi??
Ja hogy gyorsabb ramot kell venni? Lehet, de a lassabb (2xxx MHz) és gyorsabb (3xxx MHz) ramok árkülönbözetéből sem jön ki egy 1030....Amúgy évekig elvoltam 8 giga DDR3-al egy Llano alapú, egész pontosan A8 3870K-val szerelt géppel, videókártya nélkül. Memória foglalása az igp-nek automatára volt állítva. Játékra is használtam, felbontást tekintve pont, hogy 720P-n. Crysis 2-3at toltam így végig.
-
Frawly
veterán
válasz
OVCGabor
#337
üzenetére
Igen ám, csak ki IGP-vel játszik, az eleve nem olyan magas felbontásban, részletességgel nyomja, meg lehet nem a legeslegújabb címekkel, így feltehetőleg nem lesz fájó, hogy csökken a felhasználható RAM mennyisége. Akinek annyira fontos a RAM, hogy mindjárt 16 giga kell belőle, az úgysem IGP-n fog játszani.
-
OVCGabor
csendes tag
Ha a budget gamer vesz 2x4GB RAM-ot és abból 1-2 GB-ot az igp-nek ad, akkor a maradék nem lesz túl kevés? Ha 16 GB-ot vásárol akkor meg már nem budget gamer...
Számomra ez az apu gyenge pontja, hogy lenyúlja a méregdrága memóriát. Ha a futtatni kívánt programoknak elegendő 6-7GB RAM akkor ez nem gond, de ha a 8GB a minimum akkor már kell egy dVGA. Jelenleg 8GB DDR4 árán kb. egy GT1030-at adnak. Ettől függetlenül a 2200G-t versenyképes terméknek érzem, csak tudja a felhasználó hogy mire használhatja fel, akkor őszinte és széles lesz a mosolya. -
A sávszélhiányra kéne valami megoldás, ha már van HBC. Ugye az sokat szajkózott megoldás a HBM, de az ágyúgolyó verébre megoldás, pl a Kaby Lake-G (24 CU) és Vega Mobile (32 CU) is egy HBM lapkát használ. Illetve nem férne el a tokozás alatt, nincs neki hely.
Így esetleg lehetne PoP, mint a mobilos chipeknél, azaz egy GDDR6 chipet ültetnének az APU-ra. Ez 2GB-nyi, akár 64 GB/s sávszélre képes memória lenne. Egy dual channel 3000 MHz DDR4-hez képest persze ez nem nagy előrelépés, hisz az is tud 48 GB/s-et, de ugye a GDDR az grafikai feladatokra jobb a sima DDR-nél, illetve nem a CPU elől enné el a sávszélt. Persze itt is az a kérdés, hogy odafér-e, hisz magasabb lenne a tokozás.
-
#332
->Raizen<-
veterán
gbors
#329
->Raizen<-
veterán
Hm .. jo regen volt 2 magos procim e5200 e8400 es amdtol semmi ilyesmi. Igy 2018 ban szerintem se tul bolcs mar akar egy 2c 4t-s procit ajanlani jatekra. Szepen teljesitenek ezek az ujabb pentiumok. Most felhozhatnam a bf1-et en is hogy ott annyira nem jo multiban de nem teszem mert sok mas jatekban meg jo. Lehet iden mar jon olyan cim ami megfekteti ezeket a ket magos csodakat.
En a 6-8 magos procikkal vagyok ugy hogy azokat meg overkillnek erzem jatekokhoz. Forza 7 pl 1 magot terhel. 😂
-
Komolyan nem tudom eldönteni, hogy ennyire nem érted, hogy miről beszélsz, vagy érted, csak erőlködsz, hogy azért is igazad van
A THW tesztben pont úgy aránylanak a 4560 minimum FPS-ei az átlagokhoz, mint a 7400 esetében. Akkor most ebben mi a hektikus? A YT tesztben én állatira nem látom a fene nagy hektikusságot, de ha esetleg rámutatnál, hogy a 10 perc hosszú tesztben melyik 10 másodpercet érdemes nézni, akkor könnyebb lenne. Még egyszer: nem én fogom kikeresni a neten, hogy miért van igazad - egyrészt azért, mert nincs, másrészt azért, mert a saját állításodat neked kell igazolni. Illetve kellene, de eddig két olyan tesztet linkeltél, ami cáfolja azt, amit állítasz. Ennyi -
#328
lezso6
HÁZIGAZDA
Pécsi gyerek
#327
válasz
Pécsi gyerek
#327
üzenetére
Alaptalanul háborogni (fikázni) szerintem semmilyen tagként nem megengedhető. Nem jogosít fel semmire a prémium tagság, nem részvényt vásárolsz. Építő kritika persze bármikor jöhet.
-
nemszabad
tag
Sziasztok!
Abu, icon, a kis AMD jó, számomra a teszt is OK. Talán elég lett volna elemzésként kitenni, vagy cikként, de beleírni mindazt, amit itt már leírtatok a teszt körülményeiről, menetéről, akkor nem lenne ilyen bőséges a sav-zuhany.
Továbbra sem értem a felháborodást... A háborgók vajon fizetős tagok? Gondolom, tök ingyen vagyunk itt legtöbben, ennek megfelelően kapjuk azt, amit. Véleményt meg lehet fogalmazni, sőt kell is, hiszen az csak előrébb viszi az oldalt, de leállni itt sok-sok hsz-en keresztül vitatkozni.... mire jó?
Ráadásul - nekem legalábbis úgy rémlik - gbors még kollega is / volt. Most meg megy a csata közte és Abu közt... Belső ellentéteket a vevő felé mutatni nem túl szerencsés. Nem akarok belepofázni, bocs, csak nem jó ezt látni, na...Valaki felvetette, hogy kopottas a dizájn. Hát... a lópikulát! Teljesen jó, letisztult, nem szemkifolyatós fehér! Remélem, marad még így sokáig, mint ahogy azt is, hogy az egész lapcsalád itt lesz még nekünk az idők végezetéig!
Na, pacsi, tolunk egy kis Heroes 3-at az asszonnyal
.Üdv.:
Szarkafészkes
-
Tényleg, a Llano-t elfelejtettem, igazad van, összekevertem, ez volt az első APU, nem a Trinity. Nekem a HD 3000 azért emlékezetes mérföldkő, mert rengeteg notit ezzel szereltek, s innentől alkalmas volt az Intel IGP is játékra, én használtam rendesen. Csak persze a thermal throttling egy idő után közbeszólt.
-
Bounti
aktív tag
válasz
Tigerclaw
#321
üzenetére
Nem. Nincs ilyen lehetőség.
Key Graphics Features:
RADEON SOFTWARE Yes
AMD FRAME RATE TARGET CONTROL (FRTC) No
AMD FREESYNC™ TECHNOLOGY Yes
AMD SECURE PROCESSOR Yes
DUAL GRAPHICS No
SWITCHABLE GRAPHICS MODE Nohttps://products.amd.com/en-us/search/APU/AMD-Ryzen%E2%84%A2-Processors/AMD-Ryzen%E2%84%A2-3-Processor-with-Radeon%E2%84%A2-Vega-Graphics/AMD-Ryzen%E2%84%A2-3-2200G/244
-
HD3000 idején AMD-nek csak alaplapra integrált GPU-ja volt tán, szóval tényleg a kékek voltak az első komolyabb IGP-t lerakók az asztalra. De ahogy kijött fél évvel később a Llano, mindjárt le is alázta a HD3000-et.
Trinity erre már olyan sokat nem pakolt rá. Bár nem rossz az a +20%.
-
Chaser
legenda
mit jelent neked a "normális"?
a videotesztben láthatod mennyire hektikus, és nyilván a beállítások függvényében még hektikusabb lehet
több linket akarsz?
youtube, keresőszavak _g4560 i5 game test fps_ és ezek kombinációi
ezek nem "bizonyítékok", épp elégszer ki lett tárgyalva itt is, talán van itteni logoutos bontogatás is róla
ha a 10-30% szted semmi, akkor nem szóltam, nem kell h bizonyítsa bárki, yt-ot, netet legtöbb ember tudja használni, előző találatok 10 másodpercbe kerültek, a thw elég számszerűen leírja adott játéknál a g4560 minimumait, ha neked %-os kell és nincs feltüntetve százalék számítással valószínűleg nincs gondod, van grafikus grafikon, karakteres grafikon, lehet elemezni is akárszerk: Komplikato ingyen azért nem fogják őket adni, már volt árcsökkentés egyébként, itthoni árakon is látszódott, 2400g árát picit lentebb vihetnék a beígértnél gyengébb igp miatt, de sztem azt se fogják már bántani, jók a mostani árak
-
válasz
paprobert
#315
üzenetére
Annyit hozzátennék, hogy a Trinity előtt az Intel HD 3000 elég komolyan odavert az AMD-nek. Legalábbis erőből. Az 1100-1350 MHz körüli IGP magórajel komoly tempót diktál, már ha bírja tartani. Szóval az első valamire való IGP, akárhogy is nézzük, az Intel nevéhez fűződik.
Persze a Trinity egy újabb kategóriát hozott, a Kaveri pedig ha komolyabb sebességbeli ugrást nem is, legalább a GCN architektúrát elhozta. Azóta az Intel normális skálázódás hiányában elég bruteforce módon, eDRAM-mal tud csak az AMD elé vágni. De ez egyrészt az eDRAM miatt rohadt drága, másrészt desktopra gyakorlatilag elérhetetlen.
Azóta a Raven Ridge meg gyakorlatilag ráduplázott a Kaverire, ami szintén egy új kategória.
-
#317
kisza25
félisten
Komplikato
#314
kisza25
félisten
válasz
Komplikato
#314
üzenetére
Már most olcsóbbak
-
paprobert
őstag
Ami számomra sokkal érdekesebb, az az, hogy hol tart az IGP-DGPU konvergencia. Egy mobil platform fejlettségéről sokat elárul az, hogy a hány évvel azelőtti csúcsjátékokat teszi futtathatóvá az újdonsült jövevény:
Mi volt régen?
Az AMD a Trinityvel nagyot ugrott, elhozta nekünk 2012 végén, 2013ban annak a lehetőségét, hogy 3 évvel azelőtti játékok közepes-magas beállításokkal tudtak futni.
A Kaveri érkezésévél ez a távolság elkezdett nőni, a lehangoló fejlesztések és a perf/watt minimális növekedése miatt, míg a játékok gépigénye konstansan növekedett.Az Intel IGP-iről mindig elmondható volt, hogy nagyjából 7-10 évvel azelőtti játékokat tudtak vinni. Ez 2010-ben 2000-2003 ig tartó időszakot jelentette.
Ez a siralomház volt tapasztalható, egészen a Broadwell érkezésééig, amivel robbantottak, és egycsapásra az AMD nyakán találta magát az Intel. Itt az ő esetükben szintén átlag 3-4 éves játékok futtatását tette lehetővé. Kézzel, a platformra optimalizált játéktámogatással el tudták érni a friss játékok futását is.Mit tapasztalunk most?
Az Intel a saját grafikus chipdizájnjának technológiai korlátaiba, és gyártástechnológiai nehézségekbe ütközött. Lelassult a fejlődés. Az olló 5-6 év környékére nyílt a jelenlegi generációkkal, (Sky, Kaby, Coffee).
Az AMD DGPU technológiája (Vega) grafikus feladatokra kifejezetten lehangolóra sikerült, így az ezt a technológiát származtató Raven Ridge APU sem tud sokkal többet tenni. Az olló a Trinityhez képest mindenképpen nőtt, 3-5 év környékéről van szó.Konklúzió
Sajnálatos megállapítani, de az AMD dedikált VGA-inak performance/watt aránya közvetlen hatással van arra, hogy mit tudnak kihozni mobil fronton. Mivel a VEGA most érte el az NVidia 700-as, 900-as szériáját teljesítmény/fogyasztás mutatóban, ennek megfelelően nem láthatunk csodát. -
#311
Carlos Padre
veterán
->Raizen<-
#84
Carlos Padre
veterán
válasz
->Raizen<-
#84
üzenetére
"Tik"
-
A THW teszt azt mutatja, hogy a 4560-asnak teljesen normálisak a minimum FPS-ei. A videotesztben nincs számszerű kimutatás, annyit látok rajta, hogy a pillanatnyi FPS-ek terén a 8100 10-30%-kal van előrébb, ami normális. Nagy beakadást nem láttam sehol.
Szerintem azt jobb, ha elfelejted, hogy állítasz valamit, aztán majd mások bebizonyítják maguknak, hogy igazad van. Ha nem mutatsz konkrét, kézzelfogható dolgot ezeknek a jól mérhető állításoknak az igazolására, akkor továbbra sem vagy komolyan vehető. -
-
#303
gbors
nagyúr
Norman M249
#293
válasz
Norman M249
#293
üzenetére
Multira eszembe sem jutna 2C/4T-t ajánlani, de még a 4C/4T-k között is érdemes szelektálni.
(#288) Chaser: linkelhetnél, ha tudnál, de nem tudsz, ezért nem linkelsz. Ez így levegőbe beszélés.
-
Már maga az összehasonlítás is annyira blőd, hogy értelmetlen teszteket kutatni. A 2200G egy 99 dolláros listaárú termék. A GT 1030 listaára 84 dollár. Utóbbihoz pedig még nincs processzor és 15 dollárból nem is kapsz.
Már maga ez az érvelés is annyira gáz, hogy a helyedben be is szüntetném itt a vitát: már hogy ne lenne értelme az összehasonlításnak, ha teljesítményük közelít egymáshoz? Azért nincs teszt, mert túl jó az APU ár/érték aránya (amit persze ront a RAM, és hűtés többletköltsége)?
Persze anno ment a duma, hogy az FM2-es generáció mennyire jó budget ajánlat, blablabla...Kutatni nem kell ilyen tesztek után, szembejönnek maguktól:
Anand, Tom's, TPU, CBase, HWCanucks, stb. -
Chaser
legenda
az lenne a csúny ha még fizetni is kellene ezért...
ha az emberek nem nyilvánítanak véleményt, nincs kritika, nem lesz fejlődés sem, rémlik még nekem sok teszt, amikor a kommentek része az volt "ez egy szép, részletes teszt ", nem pedig az amit ez kapott, ha az ember nevét adja valamihez, szerintem viselje becsülettel amit kap, akár pro/kontra
Egyik új meg amúgyis más kidolgozás 4mag másik meg egy kiszuperált evolúciós mutáns E8400 szerver verziója kb amiről a bőrt lehúzták már pár milliószor és még mindig él ami csoda elpusztíthatatlan és milyen lesz az új felhozatal majd vajon.
Lehet látni a yt videókon hogy multiba be be bicsaklik az fps 60+ fő mellett a g4560 nem egyszer kétszer. Procit nem csak single player játékokhoz érdemes vásárolni hanem minden féle felhasználásra. ![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Valamit csak fogsz majd lépni amikor eljön a tényleges minimum gépigénybe adott komolyabb játéknak a valódi 4 mag. 
Új hozzászólás Aktív témák
- HIBÁTLAN iPhone 14 256GB Purple -1 ÉV GARANCIA -Kártyafüggetlen, MS3249
- Lenovo Legion Go 512 GB // Számla + Garancia //
- 129 - Lenovo Legion Pro 7 (16ARX8H) - AMD Ryzen 9 7945HX, RTX 4080
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 64GB Black -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2113, 100% Akkumulátor
- Apple iPhone 14 Pro / Gyárifüggetlen / 128GB / 12Hó Garancia / 88% akku
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest