Új hozzászólás Aktív témák
-
#105
sniper112
aktív tag
bmxbandita
#104
sniper112
aktív tag
válasz
bmxbandita
#104
üzenetére
nem tudom nekem 3 alkalomból 2x sikerül, de nekem az uac védelem is kikapcsolva, próbáld meg ha adsz neki rendszergazdai jogokat és úgy indítod el akkor csinálja ezt.
Amúgy a tökéletes az lenne ha be lehetne állítani a ryzen controllerrel is hogy mennyin menjen maxon mert a procinak max a 3.1-3.3 ghz lenne a megfelelő hőmérsékletben 100% terheltségen, egyébként az is számít pl ha performance mode ba van az armory ba és átállítod turbora akkor megint külön kell arra is aktiválni mert ugye többet enged turboba mint performance modban. A játékot meg azért írom neked a gears of tactics ot mert az proci igényesebb szóval ami nekem itt pl 70 fok az amivel te tesztelted 65 sőt lehet kevesebb is mert ott a vidikarit terheli jobban.
Ahogy olvastam máshol is mindenkinek más beállítás a jó,
nekem eddig az 50 A vált be, ha jól emlékszek 75 A a gyári érték. ezzel eléggé be tudom lőni a procit 3,1-3,3 körüli ami eléggé stabil is, plus a vidikari se melegszik a beállításodnak köszönhetően így 70 proci és 65 vidikari tartja stabilan.
A tápegységnek is jó igy mert ugye 180 w a max ami névleges plusz ott van a hőtermelődés is ami számításaim szerint 150 w ugye a max amit le tud adni
és ez már alaphelyzetben a laptopnak max mert ott van a proci 35 w alapból de a turbóval olyan 40 w ehet plusz ott is a hőtermelődés
vidikari 80 w de ott is alapból a boost miatt 90 w is ehet
ha maxot számolok ez már alapból 130 w és ott van az alaplap is eszik azért 20-40 w attól függően mi van rákötve pl egér ,winyo, meg a belső dolgok is.
így épphogy bírja a táp szusszal
de most undervolt -tal
szerintem a proci olyan 25 -30 W eszik a vidikari meg 55-60 W amivel így a táp simán elvan.
nem értem ezeket a boost okat alapból miért rakják és erőltetik, ha ezek nem lennének simán bírná a laptop amúgy hőfokilag is. -
#102
bmxbandita
tag
sniper112
#101
bmxbandita
tag
válasz
sniper112
#101
üzenetére
Köszi sokat tesztelgettem én is. Igen kicsit rá kell érezni az afterburnerre, én is mire rájöttem hogy hogy lehet több pontot mozgatni egyszerre...
De nekem ez a 731@1485 vált be, feljebb nem szeretném emelni a feszültséget, mert akkor jobban melegedne.
Már csak az idegesít, hogy a ryzen controller nem mindig tudja a presetet magától apply-olni, és ezért visszaáll a defaultra, és 3700 Mhz-en kezd el pörögni a CPU. De ezt lehet hallani egyből, mert felpörög a fenti, és akkor kézzel rányomok az apply-ra
Neked ilyen gondod nem volt? -
#101
sniper112
aktív tag
bmxbandita
#100
sniper112
aktív tag
válasz
bmxbandita
#100
üzenetére
Próbáld ki az enyémet, az after burner nel az l gomb bal jelöltem ki és állítottam be semmilyen fagyás nem volt.
-
sniper112
aktív tag
válasz
sniper112
#98
üzenetére
nekem még most is ez a legjobb kombó
annyi most már a te kiegészítéseddel undervoltolva mondjuk én lock on hagytam 1500mhz (gyárin) 768 v fesszel külön profilt csináltam erre csak be kell kapcsolni.
így cpu 70 fok gpu 65 fok turbo mode ba.
természetesen gears of tactics ba tesztelve mivel erősen cpu igényes.
igy ezzel a kettő együtt beállításával pár fps el van csak kevesebb
mert olyan gyárilag 94-100 között mozog, az undervoltokkal pedig 88-92 között. -
#98
sniper112
aktív tag
bmxbandita
#97
sniper112
aktív tag
válasz
bmxbandita
#97
üzenetére
és képekkel tudnád mutatni ? főleg a gpu undervolt érdekelne.
-
#97
bmxbandita
tag
bmxbandita
tag
Na én úgy látszik megtaláltam a számomra legoptimálisabb beállításokat.
Ryzen controller: boost és normal TDP 15 vagy 20w-ra
MSI afterburner: GPU-t undervoltoztam ~768 mV körüli értékre, 1470 Mhz-en
Így bármivel játszok (pl. RDR2, Horizon:Zero Dawn) az FPS nem esett számottevően, de a hőmérséklet stabilan 70C körül van GPU-CPUnál egyaránt, mindezt úgy, hogy a hűtés is kb. fele erőn megy, így a zajszint is tök elfogadhatő. Persze ha átkapcsolom turbo-ra a armoury crateben, akkor max ventivel kb. 62 fokra hűl minden. Így már teljesen elégedett vagyok
-
#96
sniper112
aktív tag
tucsok0706
#95
sniper112
aktív tag
válasz
tucsok0706
#95
üzenetére
ha jól tudom 3x indulás után mert be kéne jönnie a speciál boot menünek, és ott lehet választani a rendszer visszaállítást.
-
#95
tucsok0706
csendes tag
tucsok0706
csendes tag
Sziasztok. Lenne egy kis problémém. Adot egy asus tuf fx505du . Neten böngészgetés közben vírusíró jelzett majd ujraindult a gép. Azóta egyböl a biosz jön be s sehogy nem tudom rávenni hogy elindúljon a win . Valaki esetleg tud segiteni ?
-
#94
sniper112
aktív tag
bmxbandita
#92
sniper112
aktív tag
válasz
bmxbandita
#92
üzenetére
Annyi hogy most a ryzen kontroller használatát aktívan használom a gears tactics nal csak nem hőfok ra hanem a power nal vrm 50-es re állítottam így a hőfok 85 körül van fps meg alig vesztek vele eddig ez a legjobb. Rakok majd fel képet is.
-
#93
sniper112
aktív tag
bmxbandita
#92
sniper112
aktív tag
válasz
bmxbandita
#92
üzenetére
Matrica van a a vga hűtő bal alsó csavarjan, fekete színű piros felkialto jellel. Én is cseréltem ramot benne és egy szót nem szóltak cserélték a ventiket. Annyi amúgy hogy most az új 2.2.5 ryzen kontrolleral tartja nálam az első beállított értéket én pl 85 fokra állítottam. De pl 95 fok fölé nem ment mióta újra pasztaztak. De ez is játék függő mert a legtobbnel 85 90 fok szokott lenni, pl a gears of wars vagy a tactics nal megy fel 95 fokra a proci de ekkor már vissza veszi a turbó óra jelet de trhotlling egyszer sem volt.
-
#92
bmxbandita
tag
sniper112
#91
bmxbandita
tag
válasz
sniper112
#91
üzenetére
Őszintén szólva fogalmam sincs, hogy ezzel buktam-e a garit vagy sem. Semmi matricát, vagy festett csavart, szakadó szálat nem találtam. Viszont a hátlap fúrkálása 100%, hogy garibukással járna. De egyébként jobban belegondolva ramot is cseréltem egy 2*8as kitre, így egyből szemet szúrna, hogy már megbontottam
Nem tudom foghatják-e erre a későbbi esetleges problémákat, de ismerve a garis ügyintézéseket, simán bekamuzzák, hogy azért lett csapágyas egy venti, mert én kicseréltem a ramot...
ÉS igen, undervolt kéne, de nagyon. De úgy tűnik, hogy ez egy vágyálom marad...
-
#91
sniper112
aktív tag
bmxbandita
#90
sniper112
aktív tag
válasz
bmxbandita
#90
üzenetére
Értelek, én annyi hogy azóta BIOS 310 használom elég stabil, annyi hogy nekem a vétel óta 2x cserélték a ventilátort és 1x pasztaztak újra garanciában. De te hogy pasztaztad újra hogy a garancia is megmaradjon? Mert az engem is érdekelne, van olcsóbban de még nem jutottam el oda hogy megrendeljem. Én is elégedett vagyok de ez a ryzen controller nem az igazi, vagy legalábbis én nem jöttem rá. Azóta jött ki újabb BIOS 315 néven.
A 314 nem volt jó de azt hamar le is szedték. Szerintem ez a 315 jó lesz de nem teszteltem még.
Nekem egy kis undervolt kéne és akkor nem panaszkodnek, mert az új driverek is elég jók lettek egyébként. -
#90
bmxbandita
tag
sniper112
#89
bmxbandita
tag
válasz
sniper112
#89
üzenetére
Ez már nekem is eszembe jutott, mert néztem youtubeon egy srácot aki lyukakat vágott közvetlenül a ventik alá, és sokat segített a CPU/GPU hőmérsékleten, csak a VRM hűtése lett rosszabb, mert így már nincs akkora levegőmozgás a burkolat alatt. A gari vesztés miatt én sem akarom a gyári burkolatot buzerálni, viszont Alin a ~15k Huf körül láttam, az meg kicsit sok sztem. Neked sikerült találnod olcsóbban?
De egyébként így 8 hónap használat után (lekopogom) tökre meg vagyok elégedve. Nyilván gyári állapotban nálam is 90C+ volt a CPU és GPU, de ezt kb. rögtön megszüntettem, újrapasztáztam Arctic MX-4-el, + felraktam a korábban említett ryzen controllert, amiben csak a hőfok limitet állítottam 75C-re, így minden fasza.
Csak két dolog zavar engem (vagyis 1 engem, a másik inkább az asszonyt
):
- A lebutított bios
- Hangos ventikÖsszességében ha azt nézem, hogy mivel nálam új asztali gép nem már jöhetett számításba a hordozhatóság miatt, 260k-ért kaptam egy, a volt asztali gépemnél (3770k, rx470) sokkal erősebb configot, ami még pár évig tuti jó lesz játékra (1080p med-high 40-60 fps) sztem igenis jó vétel volt.
-
sniper112
aktív tag
-
#86
Logitech
aktív tag
temptation
#77
Logitech
aktív tag
válasz
temptation
#77
üzenetére
Köszi a linket, meg a beállítást, kipróbálni még nem tudtam, csak feltelepítettem, és beállítottam. Egy dologba viszont belefutottam, beállítottam, hogy automatikusan induljon el, és ezt kapom minden indításnál:
Defendernél hozzáadtam kivételnek a programot, nem segített, a biztonsági beállítást nem szeretném módosítani, csak ezt a progit valahogy kivételhez adni. Van esetleg ötlet?
Le kellett telefonnal fotóznom, mert a print screen nem működik, amikor ezt az üzenetet írja a win10
-
#85
Perdedor
tag
temptation
#77
Perdedor
tag
válasz
temptation
#77
üzenetére
Van Debian csomagban is, szuper
Köszönöm hogy megosztottad!
-
#84
MaxxDamage
félisten
Én Asus gépet most inkább nem veszek, bár volt egy jó tapasztalatom is velük (Holland és Magyar Asus) na meg a Magyarországi szakszervizzel is! Vagy mert jól kommunikáltam, vagy mert jó emberhez került, vagy mert nagy pechem volt...vagy mert nem ilyen 2-300 ezres gépről volt szó. Vagy mind egyben
Clevo lesz a következő "kiválasztott" amiben cserélhető a CPU és GPU is, bár közel 1 millás ára van, de bizakodó leszek (ismét) egy gyártóval szemben. 17.3" G-Sync 144Hz kijelző, K-s 9th Gen CPU és teljes értékű RTX 2080 GPU a RAM most elég lesz a 2x16GB is és háttértár hely az 2x M.2 / NVMe + 2x Sata3 ami rendelkezésre áll majd és még sok Extra. 3 év Gold Warranty amivel rendelve lesz! Aztán a következő 5 évben kiszolgál majd legalább amit nagyon remélek!
-
Tikakukac
titán
Van tapasztalatom Toughbookokkal szerintem kb. amióta létezik, itt megint az a gond, hogy következetesen keveritek azt a masszív definíciót amit én szeretnék egy elvben tartós használati tárgyban és azt, amit egy terepen dolgozó villanyszerelő megkér a sárban, hóban.
Amit linkeltél utóbbira való. Kiváló cuccok, remek gépek, lehet slaggal takarítani meg szeget falba verni.
De ha másnak ennyire belefér, hogy zsanérostól maradjon az ember kezében a kijelzője vagy, hogy első év után pörögjenek a csavarok a kasztniban, hát gyermekeim, ebben az esetben ideális a kínálat
Sok-sok ilyet kell venni és utána élvezni ha visszadobják gariról a cuccot valami mondvacsinált ok miatt és lehet szépen tejelni a szervizeseknek. Így nekem lesz fagyira pénzem, a buta user meg talán tanul az esetben. Sajnos nem jellemző.temptation: Persze, hogy jelentkezhet. Csak van az, amikor még sosem rendelsz egy alkatrészt, mert nem megy tönkre és van, amikor raktáron van tartva 5 darab. Vagy, mint a K53-as Asusnál volt, állt a szervizben 100+ alaplap. Nem nagyon volt kommunikálva, de kisebb szériahiba volt. De nagy hardver-->olcsón és vitték. Ha havonta esett meg egy lapot, akkor annyit. Nem nagyon érdekelte a népet.
-
#82
temptation
csendes tag
Tikakukac
#79
-
#79
Tikakukac
titán
temptation
#77
Tikakukac
titán
válasz
temptation
#77
üzenetére
Én sem tartom szemétnek. Csak érdekesnek, hogy valaki szerint nem para, hogy valami olyasmiért fizet amit saját magának kell lebutítani azért, hogy működjön a kifizetett érték x%-án.
És ez csak a CPU túlmelegedés. A többi még nem jelentkező finomságot elő sem vettük.
-
#78
temptation
csendes tag
temptation
#77
temptation
csendes tag
válasz
temptation
#77
üzenetére
Nagyjából összeraktam egy használható profilt, egészségetekre.
Kimaxolva:
1.35 helyett 1.2 volt.
-
#77
temptation
csendes tag
temptation
csendes tag
Sziasztok!
1 hónapja vettem meg ezt a laptopot. Túlmelegedéssel küldtem vissza az Asus -hoz. Szerintük semmi baja nincs, újrakenték azt visszaküldték hozzám. 1 napig jók voltak a hőmérsékletek majd megint túlmelegedés. Amúgy a proci tehet mindenről a gpuval nincs gond. Sokat keresgéltem a neten mire megtaláltam, mivel már elállni nem tudok a vásárlástól. Szerintem mindenkinek megoldás lehet aki úgy járt mint én.MEGOLDÁS:
Letöltés itt: [link]
Ez egy harmadik féltől származó app, de egész jól lehet használni direkt mobil ryzenekre lett kitalálva. Beszabályozhatod hogy mi legyen az a hőfok amit maximum elérhet és nem fog turbo boostolni. Alulfeszelni is lehet, működőképes. Ez FPS vesztéssel jár de aki ügyes, be tudja szabályozni vesztés nélkül. Innentől fogva egy használható terméket kapunk és jó sokáig használhatjuk még a gépet.
Ui: Én nem tartom ezt a terméket szemétnek. Nem lett jó a tervezés proci terén, de valamit valamiért (ár).
-
csiby222
aktív tag
Akkor nem csak Én tapasztaltam azt hogy az ASUS a termékeihez mellékelt szolgáltatások/programok vagy out-date-ek vagy már ezer éve nem működnek vagy elérhetetlenek de azért reklámozzák, hogy van. A kedvencem az ASUS GameFirst összes verziója ami gyakorlatilag egy át skinezett CFosSpeed.
-
Tikakukac
titán
Megint keveritek az ár-érték arányt az ár-hardver aránnyal. A kettő eléggé más.
Én messze nem várok el tökéletes eszközt. Annyit várok el, hogy ha egy szériahiba veri magát 3 generáción át, azt javítsák ki és ha berakunk egy adott hardvert egy kasztniba azt hűtsük le.
Sok lenne? Álmodozom? Szerintem nem.
-
válasz
Tikakukac
#60
üzenetére
"Bármekkora szemetet kitolhatsz a placcra, el fog fogyni."
Ez akkor igaz, ha ár-érték arányban megfelelő.
És valahol értem, hogy te a tökéletes eszközt várod el a gyártóktól, de a feszítővas bonyolultságán túl ez már nem működik, amikor a kapitalisták egy olcsóbb csavarért is tudnak lelkesedni a "hatékonyság" jelszava mögé bújva
-
Perdedor
tag
Ez alapos teszt volt, Köszi
Én is ilyen gépet vettem csak a full AMD verzót. 505DY, R5-3550H, RX560X, 8GB ram, 256GB SSD. 730 euro.
Akkor most megosztanám a tapasztalataimat.
Minőségre vastagon konzumer kategória. Kívűlről jónak látszik, de ha levesszük az alját akkor látszik hogy ez is csak a szokásos tejfölösdoboz műanygból van. Azok a részek amik a csavarok anyáit tartják, 2-3-4 év után garantáltan el fognak törni. Főleg amik a zsanérokat tartják. Akinek ilyen van és szeret buherálni annak ajánlott megerősíteni (pl. a Henkel gyártmányú két komponensű nem tudom minek nevezzem gyurmaszerű cuccal. Hengeres formája van.). A kijelző káva illesztése alul jobb oldalt elvált.
Következő dolog a merevlemez. Gyárilag egy WD SN520 256GB volt benne. Nekem az volt a problémám vele (mint az hosszas fórumbúvárkodás kiderült) nem lehet rá Linuxot telepíteni. Mivel nekem Windows szóba sem jöhet, ezért rövid úton megszabadultam tőle. Ideiglenesen helyettesítettem egy Samu 850 evo-val.
Nem tudom pontosan hogy kell hívni (ha valaki tudja javítson ki), de az UEFI -ben lévő energia menedzsment sem kompatibilis a Linux-szal teljesen. Oké, tudom hogy az Asus valami redmondi cég operációs rendszerét ajánlja, de a lényeget tekintve ez akkor is csak egy PC.
A többi már csak a szokásos. Hangos hűtés, gyér csatlakozó kínálat.
Ha nem lenne vörös szemüvegem, lehet felköhögtem volna még plusz 200 euro-t egy MSI-ra.
A hibáit leszámítva amúgy egy egész jól használható masina. A teljesítménye nekem elég. A processzor kb egy asztali i7-3770, 4770 szintjén van. -
bunfi
őstag
Hát ami túl szép, hogy igaz legyen, az sosem az.
ASUS TUF Gaming FX505DU -> MSI GL63 8SD -> ASUS ROG Strix G531GU nézegetem egy ideje és volt egy két elszólás a cikkben. A Strix is annyira problémás gyerek, hogy inkább gondolkodjak tovább? Nem nagyon találtam róla értelmes tesztet, max. koreaiul, angol felirat nélkül...
-
Chaser
legenda
mindjárt megijedek ( : inkább próbálnál meg kulturált formában eszmecserézni, nem mintha a kishaverjaiddal' dumálnál, mert én személy szerint nem vagyok az, ha a kedves szüleid nem tanítotak meg viselkedni, ne aggódj, ha kijelzők nélkül "fröcsögsz" nekem majd pótlom amit kihagytak
- azt képzelsz bele amit akarsz, h kinek mennyire élénk a fantáziája arról én nem tehetek -
no off end, a fröcsögést meg társait meg kishaveroknak' tartogasd a továbbiakban -
#57
Chaser
legenda
Juhaszatti
#56
Chaser
legenda
válasz
Juhaszatti
#56
üzenetére
a pwm akkor igazá problémás, mikor érzékeli a szemem
értelemszerűen úgy értettem, olyan tartományban ami zavaró
elég sokan panaszkodnak a csodás samu oledre, meg az ájfonra' is - talán abban is az van -
anno egy oledes xiaomit is néztem, az is villogott mint q bolond, mondjuk az 70e-ért cserébe tette ( : -
#56
Juhaszatti
addikt
Chaser
#55
Juhaszatti
addikt
A PWM akkor igazán problémás, ha alacsony frekvencián villog. Egy átlagos Samsung amoled, 240,5 Hz-en teszi. Minél alacsonyabb ez az érték, annál károsabb a szemre.
A PWM mentes kijelzők is villognak, csak vannak amik több ezer Hz-en, így egyáltalán nem észrevehető vagy zavaró.
De ott van például a Redmi 7, ami 100 Hz-en, vagy a Nokia 8.1 ami mindössze 76Hz-en villog. -
Chaser
legenda
se fan se hater, lottóra ne költs ( :
ami pwm-es, az nem prémium, hanem mocsok, mindegy minek akarják eladni
xiaominál sem jobb a pwm-es oled
egyébként xiaomim van, azért megnézném hasonló árkategóriás samsung miben jobb, de akár 2x ennyibe kerülőt is mivel nincs vele semmi gond, nehéz überelni -
Cifu
félisten
Rossz a hasonlat. Kínai telefonok közül is van olyan, amit akkor sem szabad megvenni, ha a legolcsóbb, mert gagyi az anyaghasználat és gáz a szoftver, frissítés meg sose jön. Még van olyan, ami kicsit drágábban folyamatosan frissülő szoftvert és igényes összeszerelést és anyaghasználatot nyújt.
Ez a teszt alapján inkább az első. Az adott hardware a legolcsóbban nyújtja, de gyenge a hűtés minősége és kínos szoftveres problémáktól szenved...
Biztosan van olyan, aki hajlandó pénzt adni érte, de hogy jó vétel? Kétlem...
-
joey04
titán
jah de.
ami drágább, az nem feltétlen jobb...
A rossz példád ellenére ebben egyetértünk. Van ilyen. De nem is írtam, hogy nincs. Ha samu hater vagy, akkor képzelj oda más gyártót, akinél pl. a xiaomi jóval olcsóbban ad hasonló vasat. ha meg xiaomi fan is vagy egyben, akkor sorry, vonatkoztass el a márkanevektől és értelmezd úgy a hozzászólást. Csak példákkal egyszerűbb volt. -
joey04
titán
A cikk után is jó vételnek tartom a gépet. A korlátozások csak azokat zavarja, akik szeretnek buherálni, én nem tenném akkor sem, ha lenne rá lehetőség. Az meg hogy vannak hibái, hiányosságai, az árából következik. Hasonló tudást meg lehet venni jóval magasabb áron, ott kevesebb a gond. Persze másik oldalról is igaz, hogy aki hasonlóan erős gépet vesz drágábban, az sem hülye, mert meg is kapja a pluszt, a kevesebb problémát. Olyan ez, mint amikor a kínai telefonok tulajdonosai mondják, hogy megkapján féláron is a snapdargon 855-öt, meg a 6-8 gb memóriát nagy tárhellyel és hülye aki kifizeti a samu felárat pl. Holott kijelző, kamera minőségben, esetleg ház mimőségben nem érnek fel hozzá, és/vagy gyengébb a support, és/vagy nins nfc, ip védettsége, stb, stb. Szóval mérlegelni kell.
-
Peter13
senior tag
Köszi a tesztet, érdekes volt felhasználói élményeket olvasni "más szemszögből". A processzor alulfeszelésének teljes bojkottálása kb agyhalál
Ezen kívül "tetszett" még a gyári kiépítésbe pattintott egy darab 8GB-os modul (aaaargh), a mechanikus háttértároló meg a pasztázás lehetőségének kizárása (ez számomra már kb a sz*rrágás kategória)
A 1660ti-t irigylem tőled (az enyémben a 1050ti dobog), de a többit nem annyira...köszi hogy megosztottad! -
#49
Chaser
legenda
Juhaszatti
#42
Chaser
legenda
válasz
Juhaszatti
#42
üzenetére
a matek a lényeg ( :
számolgassunk már
nálad van egy egész darab működő példány
ez mit is jelent?
semmit
gondoljunk tovább, legyen 1000db
fogalmad nincs róla mennyi hibásodott meg annyiból
ha egy gyártónak egyes modelljeiből minden példány kakukkolna hamar, az elég bajos lenne
ha garidőn belül megdöglik 5-10%, az sima liba - igen, 100 emberből 5-10-nél defekt -
10-20% még talán
20-30% már fájós
afölött meg sokakat golyón rúgnak a mérnöki gárdábóla leghitványabb gép is elmehet 10+ évet, mert jó volt a csillagok állása, fél milliónál drágább gép is kakukkolhat bármikor, mert csak
legutóbbi példám one x, mondjuk úgy, nem gagyi alkatrészekből dobták össze, olyan hűtése van, h a legcombosagg gamer notebook elsírná magát, 2 hónapig volt nálam, 20-30 óra használattal, klimatizált lakásban, utolsó 3 hétben be sem kapcsoltuk, adnám el, vevő miatt kirpóbálom biztos jó legyen, sksh
na most ettől nem lesz minden one x sz@r, én speciel belenyúltam, de attól h nálad egy bontószökevény x éve hibátlanul működik, még nem lesz jótikának van egy habitusa ( : de sajnos annyira elfelejtenek az emberek gondolkozni, h néha szinte fájó
menj el melózni egy szervizbe fél évre, aztán beszélgessünk ezekről újra ((( : -
-
#44
Tikakukac
titán
Juhaszatti
#42
Tikakukac
titán
válasz
Juhaszatti
#42
üzenetére
Szokott és évek óta bejáratott példám: T61. Ismerek működőt, ettől még mind chip hibás volt. Tehát az, hogy működik egy valakinél pont nem jelent semmit.
Mondjuk a GL752 is az a gép volt, amit a 751 tulajok azért félve vittek el. Ott ugrott le a G-s tank érzés a GL-es gépekhez közelebbi szintre.Noukoum:
Értem.
Dehogy érted. Egy szót el nem olvastál abból amit írtam. Pár szóra ráharaptál, mint halacska a horogra aztán megy a cikázás.
Hát akkor nem tudom minek írsz ide.
Akartam kérdezni. Ha mindent ennyire tudsz, akkor minek ide az, aki ezekkel foglalkozik? Webdoki is van, holnap mondd meg az orvosnak, hogy ő sem kell, te jobban tudod azt is.
Írod hogy ez szar, de amúgy mondod hogy van ami jó, de ugye példát nem láttam rá. Na most ezek után a mondanivalód mindenesetre fura.
Mi a fura? Hogy nem tudok neked prezentálni ennyiért valóban jó gémer csodát? Ezt kérted. Mondtam ilyen nincs, nem is lesz. Akkor nem tudom mi a fura. Az lenne a fura, ha lenne.
Erről a gépről volt szó nem valami dellről az nem tudom hogy jött ide.
Úgy, hogy elolvasod amit az ember ír. Előtte-utána lévő mondatokat, bekezdéseket. Ilyesmi.
Az hogy szervízbe mivan az sosem érdekelt.
A "szervízbe" nincs semmi.
Az emberi hülyeség határtalan tud lenni, azon meg nem hiszem hogy meg kell lepődni hogy abból lesz több rossz amiből több fogy.
Az tud lenni. Ezért is van ennyi szutyok a placcon és ennyi hitelezett csodagép.
Valóban nem kell meglepődni rajta, hogy amiből 100 fogy egy hónapban, abból több is lesz a garis, mint amiből 10 ment el. Na, és vajon szerinted mikor az átlagok elkészülnek le vannak ezek osztva az eladott példányszámokkal?
De nem dolgozok szervizben így ehhez inkább nem szólok.
Pedig ehhez képest azért elég jól tolod.
Nem az a baj, hogy eregeted a lila ködöt, hanem, hogy bevallottan nem nagyon vagy a témában jártas, de azért mindenki hülye.
-
Noukoum
veterán
válasz
Tikakukac
#41
üzenetére
Értem. Hát akkor nem tudom minek írsz ide. Írod hogy ez szar, de amúgy mondod hogy van ami jó, de ugye példát nem láttam rá. Na most ezek után a mondanivalód mindenesetre fura.
Erről a gépről volt szó nem valami dellről az nem tudom hogy jött ide. Az hogy szervízbe mivan az sosem érdekelt. Az emberi hülyeség határtalan tud lenni, azon meg nem hiszem hogy meg kell lepődni hogy abból lesz több rossz amiből több fogy. De nem dolgozok szervizben így ehhez inkább nem szólok.juhaszatti: azért remélem 2havonta szervizben van a gép, na meg paszianszot is csak 720p-ben viszi, ugye?
-
#42
Juhaszatti
addikt
Tikakukac
#35
Juhaszatti
addikt
válasz
Tikakukac
#35
üzenetére
Egy kicsit én is túlzásnak érzem.
Több mint 2,5 éve használok egy Asus gl752vw-t. Az Edigitalnal az utolsó ára mielőtt kifutott, 270.000ft volt, én 200 ezer alatt szereztem be alig használtan, 2016 végén. Azóta csak akkor járt szervizben, mikor évente kitakaríttatom, és újrapasztáztatom (ezt most lekopogom). Hibátlanul teszi a dolgát, sosem halt le még játék alatt, nyáron sem.
Persze a történethez hozzátartozik hogy szépen karban van tartva, hűtőpad van alatta, és még nem is a manapság divatos könnyű és vékony gamer laptopok közé tartozik. -
Tikakukac
titán
Értem. Tehát nem tudsz alternatívát mutatni, ergo annyiért adják el amennyiért akarják, és azt amit akarnak. Pont.
Okés, ezzel mondjuk pont nem volt senkinek baja.És a cikkből idézek mert látom nem olvastad el: "Játékok terén nagyon sok szépen fut rajta"
Ennyi. Ez érdekli az átlagjózsit. Hogy menjen a bf5. Ő nem fog azért integrált grafikán játszani mert szerinted amit vett az szarHa átlagjózsi nem olvas teszteket, márpedig nem olvas, hiszen ez most a tényállás, honnan tudja mit jelent a "nagyon játék nagyon szépen fut kifejezés?" Pont egy Dell középgémer volt 2,5 éve, amin az aktuális Far Cry konkrétan 3/4 évig bele volt állva a földbe. Csak Dell only driverrel ment a switch grafika, különben BSOD-ot kaptál, azzal pedig 8 fps-ed volt. Ha józsinak erre kellett a gép leginkább (mert nyilván 15-18k-ért bolti szoftvereket vesznek ezen emberek leginkább) akkor mi van? Semmi, ugyanott van, mint előtte: sehol. Cserébe kivert egy rakat avulást az ablakon.
Folyamatosan azzal jössz hogy ez egy szemét bezzeg a többi az jó csak drága. Mert szerinted az alienware/Dell, msi, aero, Acer annak sose lesz baja, ja nem.
Véletlenül sem írtam pont sztorikat AW-s esetekről, ami 800k-ért egy budi volt. Szerencsére ilyet még csak le sem írtam. Baszki, eggyel fölötted kellett volna csak, csak eggyel
Attól még hogy valami jobban melegszik még nem egynelő azzal hogy 2 havonta szervíz, azzal meg pláne nem hogy rohamosan csökken az élettartam.
Tényleg? Bakker, akkor kollégák lennénk? Te is szervizben melózol/melóztál meg értékesítettél? Ha igen, pontosan tudnád.
És attól még hogy valami drágább meg "luxustermék" még nem jelenti hogy minőségibb.
Write only módban tolod megállás nélkül. Olvass már vissza mit írtam le. A drága nem jelent automatikusan jót és minőséget. De egy bizonyos árszint alatt ha megpusztulsz sem fogsz kapni használható konfigot. -
#40
Noukoum
veterán
MaxxDamage
#37
Noukoum
veterán
válasz
MaxxDamage
#37
üzenetére
Elvárható persze, sok helyen még is kapod. Csak ott gtx 1050 grafika lesz a gépben. Ott kötöd meg a kompromisszumot (és akkor annak a gépnek is lesznek hibái, amellett hogy elég gyenge 300ezererért a teljesítménye.)
-
Noukoum
veterán
válasz
Tikakukac
#35
üzenetére
Értem. Tehát nem tudsz alternatívát mutatni, ergo annyiért adják el amennyiért akarják, és azt amit akarnak. Pont.
És a cikkből idézek mert látom nem olvastad el: "Játékok terén nagyon sok szépen fut rajta"
Ennyi. Ez érdekli az átlagjózsit. Hogy menjen a bf5. Ő nem fog azért integrált grafikán játszani mert szerinted amit vett az szarFolyamatosan azzal jössz hogy ez egy szemét bezzeg a többi az jó csak drága. Mert szerinted az alienware/Dell, msi, aero, Acer annak sose lesz baja, ja nem.
Attól még hogy valami jobban melegszik még nem egynelő azzal hogy 2 havonta szervíz, azzal meg pláne nem hogy rohamosan csökken az élettartam.
És attól még hogy valami drágább meg "luxustermék" még nem jelenti hogy minőségibb. -
#38
Tikakukac
titán
MaxxDamage
#37
Tikakukac
titán
válasz
MaxxDamage
#37
üzenetére
Volt AW ami 2 hetente kapott új lapot vagy VGA-t vagy mind a kettőt. Az önmagában elkottázott konfig vagy esetleg chiphiba, az minden kategóriában ugyanúgy pusztít. Lásd T61 és macbook valamint XPS. Középtől abszolút csúcsig minden gépben nonstop behalt a VGA. Nem csoda, az NV durván elkottázta a chipeket. Ez van, a pénz az önmagában ilyeneket nem szűr ki
-
#37
MaxxDamage
félisten
Noukoum
#34
Erre csak annyit tudok mondani, hogy nekem van felső kategóriás, ami már most van ötödször szervizben és második alaplap cserén (400k+ ár kategória /lap) és ha pl. vissza kapom, mi a biztosíték arra, hogy megint nem szarik be? Aztán ez jó lenne hőfokilag, meg Vapor Chamber (3D) zárt hűtési rendszer, ja meg 4.4kg tömegű lapos... 85c CPU / 72c GPU temp, ha meg adok neki +UV-t akkor bőven jók a hőfokok (max. terhelés alatt) -Prime95 Blend test + FurMark GPU Stress teszt alatt- az eredmény
Ha meg kp. vissza amit kapok, akkor a 700k+ casht biztos nem új gépre fogom költeni, mert a mai "csúcs" gépeknél a 90c+ (és throttling...) az alap és számomra elfogadhatatlan.
Szóval már 300k+ ár kategóriában elvárható a "megfelelő" működés , nemhogy a közel 1 millás gépek esetén is...
-
Tikakukac
titán
Azért picit túlzol.
Biztos? 300k-ért túlzások az elvárásaim?
Egy átlagjózsit nem érdekli hogy mi van belül, nem azzal kezdi hogy szétszedi, nem fog a bioszban turkálni, alulfeszelni.
Ugye? Épp ez a gond. Átlagjózsi mivel nem fog alulfeszelni, pasztázni, értékeket rögzíteni nem fogja megérteni mitől szakad össze a játéka nyáron 10 perc után. Csak kínlódik meg anyázik.
Nem érdekli hogy hangos, sem az hogy meleg a lényeg hogy menjen.
Megy hát. Pasziánsz simán fog az alapórajelre visszavett VGA-n meg CPU-n.
Tudod nem mindenki "ért hozzá". Na azoknak pontosan jók ezek a laptopok.
Milyen kár, hogy azok, akik értenek hozzá nem tudják valamilyen módon megosztani a közösséggel, hogy mit kéne venni meg mit nem és így nem vennének sz@rt a kevésbé hozzáértők. Ú, bazzeg, hogy ez az internet már létezik és egy tonna tesztoldal van magyarul meg egyéb nyelveken is, nem beszélve a fórumokról? Hmm, érdekes.
Egy rétegnek jók ezek is, mint a nagyon olcsó 60k-s cuccok belépővel: akikkel el lehet hitetni, hogy a 10 éves gépük egy SSD-vel nem bírna hasonló tempót, mint a raktár aljáról felsöpört procis vackok.Hidd el a drágább szerinted minőségibb gép is megelszik és gariban van, akkor miről beszélünk.
Arról, hogy megint 2 bites üzemmódban akarsz vitatkozni. Melegszik? Melegszik. Garos tud lenni? Az. Az a nem mindegy, hogy 2 havonta cserélteted az alaplapodat 1 hónap állással és, hogy amikor 90 fokos a CPU-d akkor ezt az egyik 1 szorzó csökkentéssel bírja turbo alatt, a másik meg alapórajelen ketyeg.
Mutassatok hasonló hardverrel jobbat, ilyen áron. Mert értem én hogy 2x ennyiért van jobb, de nekem és sokaknak nincs 2x ennyiük.
Fentebb írtam, nem olvastad. Attól, mert nincs pénzed valamilyen luxustermékre, amire a gyártók nyilván rámennek azonnal szutyok szemetekkel, még nem kell megvenni. Én értem, hogy ájfón kell, gémer noti kell vagy éppen nagy fux és 60k-s csuka a lábunkra, csak ezek mind olyan tételek, amik nem azoknak valók, akiknek kilóg a seggük a gatyából.
Ez a mutassatok ennyiért jobbat nonstop visszatérő szajkó, csak nem értem miért kéne nekem jobbat mutatnom. Ennyiért szemetet kapsz. Amit ha megveszel azon kívül, hogy magaddal kefélsz ki, még jól pörgeted is az ipart tovább.
Nekem sincs pénzem gémer notira. Sőt, új sima belépő notira sem. Egy 35k-s géppel tolom egy 9k-s SSD-vel bővítve. Ha majd keresek éppen 600k-t és belefér egy gémer noti, veszek. De eszembe nem jutna még csak új belépőt sem venni, nem még gémer szemetet. -
Noukoum
veterán
válasz
Tikakukac
#33
üzenetére
Azért picit túlzol. Egy átlagjózsit nem érdekli hogy mi van belül, nem azzal kezdi hogy szétszedi, nem fog a bioszban turkálni, alulfeszelni. Nem érdekli hogy hangos, sem az hogy meleg a lényeg hogy menjen. Tudod nem mindenki "ért hozzá". Na azoknak pontosan jók ezek a laptopok. Hidd el a drágább szerinted minőségibb gép is megelszik és gariban van, akkor miről beszélünk. Mutassatok hasonló hardverrel jobbat, ilyen áron. Mert értem én hogy 2x ennyiért van jobb, de nekem és sokaknak nincs 2x ennyiük.
-
Tikakukac
titán
Mit vegyünk, ahol nincsenek ezek a hibák, ha a mobilitás is fontos?
Nagy levegőt.Ez a hasonló áron mit veszek és miben nincs ilyen vagy ennyi hiba aranyos, de a szokásos értetlenkedésbe fajul a dolog. Az embereknek nincs pénzük egy luxuscikkre, erre a gyártók reagálva iszonyat fos minőségben leviszik az ezen termékekhez hasonló típusok árát szétolcsósítással oda, ahol már az egyszerűbb népek gyermekei is megvehetik. Ezzel a feladat teljesítve. 250k-300k alatt is lesz gémer notika Pistikének és Karcsikának. Igaz, hogy melegszik, igaz, hogy nonstop gariban van, igaz, hogy fosos az egészet használni, de amikor megy, elfutkos rajta pár újabb cím is mondjuk 1 évig, utána kezdődik a butítás, igaz, hogy egy szatyor pénzt bukik rajta, de világítós meg 16 szögben van törve a kasztnija és az ugye menő.
Az, hogy több brand is gyárt szemetet még nem teszi a kategóriát ajánlottá vagy bármilyen módon pozitívvá értékelhetővé. Ami jó, az nem ennyi. Ami olcsó, az meg hulladék. Így volt és lesz is.
-
Senser87
tag
Azt nem látom leírva, hogy ha minden rossz, akkor melyik a jó? Melyik laptophoz képest rosszak az Asusok (hasonló áron)? Mit vegyünk, ahol nincsenek ezek a hibák, ha a mobilitás is fontos? Egy laptopot nem lehet egy asztalihoz hasonlítani, ennyi erővel mobilokhoz is mérhetnénk.
-
#30
Lalikiraly
addikt
Énis hatalmasat csalódtam, most fogok harmadjára a cikkhez, hogy végig olvassam...
A Radeon settings lite ot nekem a Lenovo gépemre sem engedi telepíteni. Egy ideig engedte aztán mostmár nem... nem is értem.
-
domos
senior tag
-
#27
MaxxDamage
félisten
Jó lett a cikk, lényeg benne van.
-
#24
domos
senior tag
DanielLong
#23
domos
senior tag
válasz
DanielLong
#23
üzenetére
Én az 5400 EUR-os HP Zbook 17 G5 laptopomat hővezető helyett hőszigetelő pásztával kaptam meg szerintem. Alapjáraton 100C volt a proci. Szerencsére egy normális paszta segített rajta és azóta minden szuper. Nincs az az árkategória ahol 100% problémamentes lenne a cucc.
-
#23
DanielLong
senior tag
Hopkins95
#22
DanielLong
senior tag
válasz
Hopkins95
#22
üzenetére
Hát igen, elképesztő, hogy még a kategóriájában csúcsnak számító gépek is kompromisszumra kényszerítik az embert, nincs az a pénz, hogy az ember hibátlan terméket kapjon. Pl. Razer Blade széria esetén hatalmas minőségi szórás az összeszerelésben és a komponensekben. Gigabyte Aero esetén kezdetben hibás billentyűzet (amit legalább teljesen javítottak) és random ECC hiba, ami akár óránként jelentkezik az eseménynaplóban. Ennek következménye megint teljesen random kékhalál, valamint a feladatkezelőben a gép futási ideje teljesen hülyeséget ír.
-
Épp ezt a laptopot is néztem magamnak következőnek, mert jó ára van és a mostani laptopom is egy Acer V15 Nitro(GTX 950m), de olvastam olyat a neten a fórumban, hogy az RX 560X-hez a driverek elég problémásak meg bizonyos játékok alatt indokolatlanul rosszul teljesít, így el is vetettem.
Amúgy amikor pár hónapja a V15 Nitróm hűtésén akartam csavarni felfele és megtudtam, hogy gyárilag lockolva van az Acerem Biosa, a céget gondolhatod többször is melegebb éghajlatra küldtem. Aztán a Bios-modson találtam hozzá egy pontos leírást, hogyan kell módosítani a Biost illetve betölteni, de aztán can't set variable with efi error 0x0000000000000008 hibával találkoztam.
Tehát a fórumon aztán írta valamelyik hogy a 1.11-es Biostól kezdve ez sem működik. Mondom ez óriási. Mondtam is, hogy amennyi szívás van ezekkel a laptopokkal asztalihoz képest, az egyszerűen észbontó. Ha veszek is legközelebb laptopot, ilyenekre meg a hűtésre biztosan oda fogok figyelni.Amúgy amit most itt leírt a fórumtárs nagy szégyen nem csak az Acerra, hanem az AMDre nézve is! Egészen elképesztő, amit leírt.
-
#20
Hopkins95
addikt
DanielLong
#19
válasz
DanielLong
#19
üzenetére
Erre lenne megoldás a Biosban átállítani, ha persze lehetne. Miért kell ilyen hülyeségekkel korlátozni a laptopot?
Főleg ha gamingre van tervezve. Asztalinál nincs ilyen gond... -
#19
DanielLong
senior tag
DanielLong
senior tag
Szerintem a lezárt BIOS-on nem érdemes meglepődni, még pl egy Gigabyte Aero-ban is kb nulla beállítási lehetőség van, pedig az itthon 700-800ezer Ft. Más kérdés, hogy legalább az Intel Extreme Tuning programja hibátlanul működik és lehet szépen állítgatni a feszt is és a maximális TDP-t.
Azt sajnálom ezeknél a mobil gépeknél, hogy nem módosítható a dedikált Nvidia GPU fogyasztási kerete. Asztali gépben simán -40%-ra húztam a GTX 1660-ot és mellette az órajeleket meg növeltem, így gyakorlatilag névleges teljesítményt hozott jóval hűvősebben. Notiban egyetlen megoldás tudtommal az Afterburnerben a feszültség-órajel görbét manuálisan belőni, ami kínszenvedés.
-
Tikakukac
titán
Sajnos nem úgy és nem annyit, hogy megérje emiatt feladni bizonyos elveket. Persze akinek minden mindegy, annak megérheti egy kellően nagy YT csatornával vagy facséval.
oszi666: Vagy igen vagy nem. Gépet mindig is lehetett bontani ha matrica volt akkor is. Csak tedd vissza a matricát és ne csinálj galibát. Na ez utóbbi kettő ami ezen gépek sorsát szokta pecsételni.
-
KISDUCK
addikt
Hát elég sok a problémás csatorna. Múltkor a notebook.hu FX505DU bemutatóján röhögtem. A 1660ti egy 6GB memóriával rendelkező DVGA, de a videóban 4GB-os kártyaként mutatják be. Ami még viccesebb hogyha hozzávesszük azt is, hogy ők ezt árulják csak fogalmuk nincs hogy mit árulnak.
-
Dvix
senior tag
A freesync kijelző ami 48 fps-től működik is egy 120 Hz-es kijelző mellet Nvidia GPU-val, és cserébe, még V-syncet sem tudunk kapcsolni egyik cég irányító progijával sem csak játékokban? én értelmezem rosszul? és van egy gtx 1660-unk ami 16x PCI-E sebesség helyett 8x-al fut. És a gép majdhogynem meggyullad, undervolt meg nem igazán megy semmivel. Ha ez így van amit leírtál, köszönöm!
De ez az "optimus" hülyeség nekem nem jön be, pedig már jó régóta a radaromon volt ez a laptop, de most ejtem! 
-
Ez sajnos tényleg így van, ahogy mondod! Viszont Tech2.hu-tól kicsit szakmaibb, részletesebb tesztet elvárna az ember, főleg mióta a PH! és a Tech2 jobban összefonódott.
Sokszor olyan érzése van az embernek ezeknél a teszteknél, mint az IGN mikor AAA játékokat tesztel, szinte mindig 9 feletti pontokat osztogatnak még akkor is, ha jó pár hibát soroltak fel benne.
(#10) Cifu Igen, pont annyira tesztelték sajnos, amennyire a gyártó szeretné. A felszínt kapargatva meg papíron a specifikációkat megmutatva. De hogy mi lapul igazán a motorháztető alatt vagy mi a helyzet a szoftverekkel, arra ugyebár már nem derül fény.
-
Tikakukac
titán
Mondok valamit, amitől hátast dobsz: szponzoráció. Plusz jellemzően elég sok olyan csatorna kap hardvereket tesztre, akiknek egyébként valami fogalmuk van a dologról, de picit mélyebbre már nem akarnak/tudnak belemenni, mert szimplán nem ez a szakterületük. Így lesz mindig minden gép tutiság, marha mindegy mekkora trágya is egyébként.
-
Én azon csodálkozom leginkább, hogy a legtöbb Youtuber hogyan isteníti ezt a laptopot, hogy jó áron milyen jó hardvert kapunk. De hőfokokat vagy zajszint adatokat azért nem kapunk, illetve a szoftveres dolgokba sem mennek bele. Név szerint pl. Tech2.hu, notebook, de még a kritikus Otherworld csatorna is jó vételnek tartja. Aztán mikor megveszi a felhasználó csak pisloghat, ha állítgatni akarná a Biost ahogy az asztaliján megszokta és nem tudja, mert ezt elfelejtik megemlíteni a videós a tesztekben. Vagy hogy a Ryzen Master nem működik, illetve csak DCH drivert lehet rá felrakni. Azért ezek elég lényeges dolgok egy ilyen drága gépnél.
A tesztelőnek viszont tényleg nagy +1 jár hogy ezeknek utánajárt, ilyen egy jó szakmai cikk!
-
Ekkora egy szar laptopot ennyi pénzért, te jó ég...na pont az ilyen teljesen bugos meg feleslegesen lekorlátozott laptopok miatt van meg a Windowsnak a rossz hírneve, mint ez itt!
Kérdem én, hogy lehet egyáltalán ilyen hulladékot kiadni?? Lezárt Bios 1000 Eurós laptopnál? Hát elmennek a sunyiba...
Akkor azért nem működött az Aceremen sem az Nvidia driverből a V-sync, bár erre rákerestem és olvastam neten. Akkor nézhet az ember akármilyen tutorialokat, ha megmarad a hiba az új laptopban is és nem működnek driverből a rendes funkciók.
Amúgy köszi a tesztet!
):
Sok-sok ilyet kell venni és utána élvezni ha visszadobják gariról a cuccot valami mondvacsinált ok miatt és lehet szépen tejelni a szervizeseknek. Így nekem lesz fagyira pénzem, a buta user meg talán tanul az esetben. Sajnos nem jellemző.
értelemszerűen úgy értettem, olyan tartományban ami zavaró
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ezen kívül "tetszett" még a gyári kiépítésbe pattintott egy darab 8GB-os modul (aaaargh), a mechanikus háttértároló meg a pasztázás lehetőségének kizárása (ez számomra már kb a sz*rrágás kategória)
Főleg ha gamingre van tervezve. Asztalinál nincs ilyen gond...
Új hozzászólás Aktív témák
- DJI Avata drón +MasterAirscrew tuning propellerek
- iMac 27" ( 2017 ) Core i7 1TB SSD 16Gb
- Eladó iPad Pro 11" (3. generáció) Wi-Fi + Cellular, 128GB + Apple Pencil 2 + tok + üvegfólia
- BONTATLAN GARANCIÁLIS APPLE IPHONE 17 PRO ÉS PRO MAX SZÉRIA
- ASUS TUF Gaming GeForce RTX 3080 10GB OC - Garancia - Wellness done
- Lenovo X13 Yoga 2in1 Thinkpad WUXGA Touch i5-1145G7 vPro 16GB 256GB 4G LTE GPS Win11 Pro Garancia
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy A12/Samsung Galaxy A22/Samsung Galaxy A32/Samsung Galaxy A52
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 128GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3332
- Assassin's Creed Shadows PS5 Játék
- Patika hibátlan Iphone 14 PRO MAX 128GB Független - Dark Purple - 5 Mobilxof tok + Üvegfolia
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest