Új hozzászólás Aktív témák
-
#106
Sinesol
veterán
huskydog17
#103
Sinesol
veterán
válasz
huskydog17
#103
üzenetére
Néztem tesztet, ahol a Ram-ot és a Gpu-t tuningolták és az derült ki, hogy a memóriatuning nem túlságosan hatja meg a Tongát, sokkal többet erősödik ha simán gpu-t hajtják meg, ergo nem sávszélességlimites a vga.
Emiatt érdemes elgondolkozni ezen a butítás dolgon, hiszen a tesztek fényében inkább arról lehet szó, hogy azért lett 256 bit, mert az is elég a DCC-vel. Felesleges lett volna rárakni egy 384-es vezérlőt, ami semmi pluszt nem ad, csupán csak versenyképtelenné drágítja a kártyát és a fogyasztás is megnő.
Inkább arról lehet itt szó, hogy tervezésnél túlméretezték a memóriavezérlőt, mert nem tudták előre, hogy a DCC mennyit fog hozni valós alkalmazásokban. -
#105
Zeratul
addikt
huskydog17
#103
Zeratul
addikt
válasz
huskydog17
#103
üzenetére
Aztán mire mennének vele "huzalozás" és memória hiányában? A 384bites memória vezérlőhöz jóval több rétegű és ezzel arányában jóval drágább nyomtatott áramköri lap kellene.
-
#103
huskydog17
addikt
velizare
#101
huskydog17
addikt
válasz
velizare
#101
üzenetére
Nem csak állítólag, ez már tény, az AMD vezető mérnöke ismerte el. Minden Tonga GPU butítva van, 384 bitesnek tervezték és úgy is készült, de az utolsó pillanatban levágták 256-ra, tehát nem létezik teljes értékű Tonga GPU. Ezt a PH amúgy leközölte már hírben vagy le fogja valamikor?
Vajon mennyi időbe fog telni a moddereknek, hogy unlockolják a deaktivált területet?
-
lacus83
senior tag
Ne hasonlítsunk már egy 380Xet egy 270Xhez.
270Xet lazán picsázta egy alap 280.
A sima 380 sem lehet gyengébb egy 280nál,sőt.
De ezekre konkrétan fogok minden AMD és milyen VGA topikokba összehasonlításra saját bizonyítékokat tenni.
Jöv héten jön a 380 és a régi 280 eredményeimet hozzá teszem.Melyik kártya valóban milyen az csak az tudja aki használta is.
Vagy használja is.
Egyébként akinek szerencséje van és van céges vagy egyéni vállalkozó ismerőse már vásárolhat is ,elég "brutálisan" olcsó áron
-
Peat;)
veterán
Az a furcsa hogy felhasználó tapasztaltok szerint nem olyan hangtalan az a hűtés mint ami a tesztekben szerepel...gondolkodtam hogy kipróbálom 960-as helyett, mert volt jó áron az aprón de utánaolvastam, mivel kicsi a házam nálam komolyan kell venni ezeket. Már az is abszurd hogy a 970-est hangosabbnak hozták ki...De egy normális házban teljesen jó.
Egyébként ha nem ilyen áron lenne akkor látszódik hogy sokkal jobb megoldás mint a sima 380-as. Gyakorlatilag ugyanannyit fogyaszt, már ha ezt sikerült jól lemérni a tesztben.
-
füles_
őstag
GTX 960 ellenfele az R9 380.
Nem tudom mi ez a nagy felhajtás az ára miatt,ha úgy is tudjátok hogy egy hét és 10k-val olcsóbb lesz.Megjelenéskor a 950 árán is 960-at kaptál,vagy a 960 megjelenésekor majdnem 970-et.Visszaolvasva ott nem volt ekkora sírás-rívás.
Nem sokkal erősebb mint a 280X de sokkal fejlettebb,kevesebbet fogyaszt és sokkal jobban megoldották a hűtést a partnerek.Amúgy a 280X 299$-on nyitott,ez meg 229$-on.
Szóval mindenki nyugodjon le a *ba -
stratova
veterán
Szimplán és prózaian halál unalmas n+1. alkalommal is elolvasni ua. kritikát. Nem a véleményeddel van a baj, mert részben jogos, csak már rengetegen leírták előtted itt is másutt is.
Egyébként ha követed a gyártók találgatós topikjait egyáltalán nem ér (negatív) meglepetéskként mi lesz rókabőr s mi nem az.
R9 380 4 GB (ami a GTX 960 ellenfele) 68-69k-tól. Ennek meg majd beáll az ára, legkésőbb amikor befut a 960 Ti.
Amúgy meg olyan szagot érzel amilyet jól esik.
-
sakal83
addikt
AMD fan szagot érzek
Megsúgom, 95%-ban ATI/AMD kártyám van/volt.
Ez akkor is egy értelmetlen nagyon sokadik rókabőr...
A 280x olcsóbb volt, mint ez... (és ez nem az árfolyamváltozás miatt van), de elég nagy baj, hogy az AMD robog a szakadék felé... legalább az NVIDIA 2x olyan drágán árulhatja 10 évig a gtx960-at
GTX960 4 Gb. 72k-tól
R9 380X 90k-tól
És nem releváns, hogy "most jelent meg", attól még ez az árazás nem épp megfelelő...
-
sztojo
csendes tag
Ez olyan jó indexes cím volt a hírnek....
Gondoltam valami újat dobtak a piacra , esetleg Átlag Bélának újítottak valamit....
De neeem!! betömték azt a szakadéknak számító 30 dolláros árrést a 70-75k forintos (átszámolva) kategóriában.
A vevők 90% jobban él mostantól....
-
stratova
veterán
Többé-kevésbé
Antigua, leánykori nevén Tonga már elérhető volt R9 285 néven is, de ott egyrészt 2 GB VRAM-mal másrészt akkor nem teljes értékű lapka került forgalomba [a Tonga Pro 28 CU 1792:112:32, míg XT 32 CU 2048:128:32] és legfeljebb azóta kapott egy steppingváltást.
R9 380X és R9 380 már elérhető 4 GB VRAM-mal (ahogyan a konkurens GTX 960 is).
R9 390 ettől függetlenül egyértelműen erősebb kártya. -
kenwood
veterán
Ezt tok felesleges beirni.
Minden vga cikknel elokerul.
Ennek ellenere ugyanazok az emberek ujra es ujra elojonnek vele,hogy az keteves kartyajuk ar/ertek aranya jobb volt .Valoszinuleg ok meg vannak rola gyozodve,hogy az nvidia-amd mindig az aktualis huf-usd arfolyamhoz igazitja az uj kartyak arat,es ha 2 ev alatt 35%-ot erosodott a dollar,akkor ok annyival olcsobban adjak ki az ujat
Mondjuk azt nem tudom,hogy akik ennyire write only uzemmodban vannak,azok miert nem blogot vezetnek a huszezer hozzaszolasos ph reg helyett ?
-
#78
stratova
veterán
rottenbull
#77
stratova
veterán
válasz
rottenbull
#77
üzenetére
Majdnem, a GTX 960 4 GB kezdetben 240-250 környékén ment, de azóta Nv árat csökkentett s most 205-210$.
-
#77
rottenbull
őstag
rottenbull
őstag
Ez a piaci res nem akkor tomodott be, amikor a nV kitolta a 4 gigas 960-at ebben az arban ?
Mert az mar egy ideje megtortent. -
Sinesol
veterán
válasz
#85552128
#74
üzenetére
A NANO ugyanugy a csucskategória variánsa, elég csak a specifikációkra nézni.
Előző generációban 290-->280/285-->270 volt kb a sorrend és ez egy fokkal lejebb csuszott, mert megint beraktak egy ujabb lépcsőfokot, hogy átnevezgetéssel a régi széria is beférjen. A Tonga amugyis kvázi kisérleti kártya volt és kb ugyanazt a poziciot foglalta el mint a 280 széria. Hiába ujabb architektura, erőben nem hozott semmi különöset.
Szóval a 290 pozíciójába jött a FURY, a 280 széria pozíciójába beugrott a 390, na és legvégül a jó öreg 270 széria pozícióját betölti a 380.
Bár amugy sz@r ez az egész, mert plusz egy kategória van, tehát a top és alsó kategória közt megint van pluszban valahol egy uj vonal, ezért a jó ég se tudja már hogy éppen melyiknek feleltethető meg a 380
Kb. amugy egy a 270 és 280 közti kártya utódja lenne a 380, ha létezett volna akkoriban ilyen.
-
Sinesol
veterán
válasz
#85552128
#68
üzenetére
Teljesen igaz a kategória csusztatása, attól hogy hangzatosan prémiumnak nevezik az uj csucskategóriát, az nem változtat semmin, csupán parasztvakítás marketing.
A 380x már két szériára van a csúcstól tehát maximum felső-középkategóriás vga és mint ilyen, kb a 270x utódjának feleltethető meg.
-
#85552128
törölt tag
A többség maradt ugyanannyi mint amikor R200-as korában befejezte a pályafutását, néhány meg drágult a +VRAM/magasabb órajelek miatt...
Valamit meg ki sem adtak főleg az alsóbb kategóriában (R7 360X, R7 350X).(#73) Sinesol Ugyanezt mondtam én is az R9 380X az R9 280X utódja lenne ami annó 300$-on kezdett.
-
... és (#41) Egon:
kéne a 3/4-es 980 250 USD-ért, mi?
Nekem is, de abból nemigen eszünk 
Egy olyan kártya C2C 10-15%-kal lenne lassabb a 970-nél. Ha be akarják tenni félútra a 960 és a 970 közé, amivel még mindig ledarálja a 380X-et, akkor kaphat egy alapos clock dropot, aztán szét lehet OC-zni az agyát. Vagy nem OC-zzuk, akkor meg kevesebbet eszik, mint a 960. 250 USD-ért too good to be true @Egon: a 100K csak nálunk téma, a 390 és a 970 30%-kal drágább USD MSRP-ben.
-
#85552128
törölt tag
Mivan ?
A "csúcs" most kapott egy külön "prémium" vonalat, semmi köze a 300-ashoz meg hogy vannak pozicionálva. Ugyanúgy él a 290X -> 390X, 280X -> 380X váltás, az előző generációba is a Tonga 285-nek jött és most is a 380-ban van.
Szóval semmi csúsztatás nem történt a felső kategóriában lett még egy szegmens, a többi meg változatlan, semmi előrelépés nem történt. Vagy szerinted a 270X utódnak 90k-ba kéne kerülnie ? lol... -
#67
szasanyi
félisten
Bugfix1984
#65
szasanyi
félisten
válasz
Bugfix1984
#65
üzenetére
Ilyen árakkal aligha lesz növekedésük. No, mind1 is nem menjünk bele jobban.
-
Gainka
őstag
Hadjuk már ezt a várok fél évet, ennyivel meg annyival potolom erosebbet kapni. Ennyi erovel nem kene hogy letezzenek a kozepkategorias kartyak.
Ha draga lesz nem veszi senki full hdhez eleg jo a sima is. Ha meg majd nem veszik arat csokkentenek.Mondjuk idovel igy is ugy is csokken a kezdo ar.
Yutani: +1
-
#65
Bugfix1984
aktív tag
szasanyi
#63
-
Csak azt felejtitek el, hogy ez már egy pozícióval megint lejjebb csúszott:
7970 csúcs --> 280X csúcs alatt eggyel --> 380X csúcs alatt kettõvelTehát a 380X nem a 280X utóda, hanem a 270X-é, mert az elõzõ szériában az volt csúcs alatt kettõvel. Ez ugyanolyan kategória elcsúsztatás, mint a HD 5xxx --> HD 6xxx váltásnál volt. Egy a baj, hogy Abu85 ezt nem kommunikálta eléggé.
-
#63
szasanyi
félisten
Bugfix1984
#57
szasanyi
félisten
válasz
Bugfix1984
#57
üzenetére
Én nem azt mondtam, hogy az ár nem nő.
A közzé tett céges beszámoló alapján az AMD komoly mínuszokat könyvelt el ha jól emlékszem, aminek az egyik oka a dVGA piac csökkenése volt. Persze nálunk még van a "kemény" magyar valuta is mint súlyosbító körülmény. -
#61
Bugfix1984
aktív tag
tatala77
#58
-
#58
tatala77
tag
Bugfix1984
#49
tatala77
tag
válasz
Bugfix1984
#49
üzenetére
A vicc az, hogy 103k a belépő már a 970-re, azaz bő 10k a külnöbség.
Na, itt van az, hogy akinek 380x-re van pénze, annak már 970-re is lesz
-
#57
Bugfix1984
aktív tag
szasanyi
#56
-
#53
Valdez
őstag
Bugfix1984
#49
Valdez
őstag
válasz
Bugfix1984
#49
üzenetére
Elég vicc az ára. 80k-s startra tippeltem volna, de ez...
-
Raysen623
addikt
Amennyiben idővel esik az ára, akkor egyértelműen a jobbat érdemes megvenni. Bár nekem egy 6950-ről minden jobb jelenleg. Egy valamit viszont célnak tűztem ki: 4Gb memóriával legyen szerelve. Ebből ha lehet nem engednék. A 60fps-ből inkább engedek, mert nem vagyok 60fps mániás, ráadásul nem játszom GTAV féle gammákkal így nem is indokolt.
-
#49
Bugfix1984
aktív tag
Na már kapható is nálunk:[link]
-
Acidburn
csendes tag
válasz
Raysen623
#42
üzenetére
Ár érték arányban akkor is a 970 és a 390 a menő ha van rá 90k-d ha nincs
Aki meg 70 et erre költ és nem vár 2 hónapot, hogy megvegye a sokkal jobbat az meg is érdemli
Ha meg 70 a plafon ez abba nem fog beleférni vagy igen?
A kérdés mindig az, hogy miről váltassz ha neked elég a 380 akkor oda neki meg kell venni ha 1080 ban tolod lehet elég is lesz ha 60fps- és fölötte akarsz látni jelenleg minden játékon akkor meg kell toldani a budgetet, vagy használtat venni, mert a benchmarkok amiket én nérztem elég rendesen odavernek a 380-nak.
Másképpen megvilágítva
Egy HD7950 40k plusz használtan valószínűleg garancia nélkül akkor inkább egy garis rebrand 380 vagy egy 280x
De kinek a Pap kinek a Papné
-
Peat;)
veterán
Szerintem alapvető probléma hogy már a 380 is elég meredek, a gyártótól nem megszokott áron nyitott a versenytárshoz mérten. A 380x ezt az utat követi, végül is ameddig nincs vetélytárs addig nem probléma gondoltál ők, csak ott a 390-es...ráadásul lehet hogy jönnek a hűtési kálváriák ha a sima 380 hűtések maradnak módosítás nélkül. Azt a rést nem mindegy hogy tömik be.
-
Coccer
tag
Vegyed megfele a 970 minit es kesz. Problem solved. Nem cicereg, terhelve a hangja nalam ugyanolyan, mint idle-ben, 76 fok volt a max egy silverstone cw02ben egy darad hatso 12es ventivel ami kifele fuj. Teljesitmeny is rendben van.
Egy honapja hasznalom nagy elegedettseggel, vartam a nanora, jott, tetszett... de nem gyozott meg dupla annyiert mint a gtx 970. Eletem masodik nv karija, csak radim volt eddig, de ekkora meretben ilyen arert nem volt jobb vetel a piacon. Az uj generacioig elleszek vele.
Jo kis vga lett ez, csak rendezodjon az ara. Szimpatikus nagyon a GCN3. Nagyon kivancsi vagyok mit hoz a jovo ev!
-
Raysen623
addikt
"Akinek van 80k ja VGA-ra annak van 95 is azért meg GTX 970 et vagy 390et 290X et lehet venni és ezek mind jobbak ennél"
Szerintem meg bőven vannak olyanok akik nem adnak ki 90k-t egy VGA-ért és kb 70 a plafon náluk. Nekik szerintem bőven jó lesz ez a kártya de még az x mentes is. Egyébként én is a 380-as szériával szemezgetek (lényegesen gyorsabb a mostaninál és kevesebbet fogyaszt).
-
Egon
nagyúr
Vagy kiadják úgy, mint a 970-et. 40 ROP, effektív 160-bites busz, oszt' akkor mehet rá 2.5GB vagy 5GB memória
Ez még viccnek is rossz...
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Remélem meg tudják győzni a gyártókat, és kijönnek egy 192 bites, 3 GB-os kártyával. Az versenyképes lehet a 970 ellen is: ahová 3 GB memória nem elég, jó eséllyel a 3.5 giga is kevés. A későbbiek folyamán pedig (ha lesz több 8 GB-os felsőkategóriás kártya), akár jöhetnek egy 6 Gb-os bestbuy verzióval (lehet álmodik a nyomor...)Ahogy várható volt, ez a 380X nem váltja meg a világot. Rá kéne dobni 15%-ot az órajelekre, akkor már érdekes lenne, és akkor Jensenék is kapaszkodhatnának az ellenfelével.
Akkor a saját 100K-s kártyáiknak állítanának konkurenciát.
-
Acidburn
csendes tag
válasz
hunspirit
#37
üzenetére
80-90k
egy használt 290 hazavágja ki a fene venné meg fölösleges volt kijönni vele 
először is azért mert aki megvette a 380-at az a fejét verheti a falba másodszor meg akkor inkább 390Akinek van 80k ja VGA-ra annak van 95 is azért meg GTX 970 et vagy 390et 290X et lehet venni és ezek mind jobbak ennél
Grat AMD megint jó húzás
Köszi
-
hunspirit
csendes tag
kb 10% sebességnövekedés 180 dodó helyett 230ért. További 30% teljesítmény lemaradás a ref gtx 970-hez képest. Hát nem lesz egy ár/teljesítmény bajnok ez sem. De legalább valaki rálépett erre a területre, szóval szép munka amd. Remélhetőleg jön a 960 ti alacsonyabb fogyasztással, nagyobb teljesítménnyel, jobb driverekkel.
-
Vagy kiadják úgy, mint a 970-et. 40 ROP, effektív 160-bites busz, oszt' akkor mehet rá 2.5GB vagy 5GB memória
Ahogy várható volt, ez a 380X nem váltja meg a világot. Rá kéne dobni 15%-ot az órajelekre, akkor már érdekes lenne, és akkor Jensenék is kapaszkodhatnának az ellenfelével.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Most lövik le Paks 2-t. Gondolkozz mit írsz.
(#30) Simi37: Az nem probléma. 3 GB-ot elérnek 192 biten, míg a maradék 1 GB-ot 32 biten. Nem először csinálnának ilyen dizájnt.
(#31) valenc: Az eléggé biztosra vehető. 3 GB-ot nem akarnak a gyártók, 6 GB-ot pedig pláne, mert az NV nem engedi a 8 GB-os 970 és 980-akat. Kizárásos alapon marad a 4 GB. De még egyszer írom ilyen szegmentált felosztást már csinált az NV máskor is.
-
-
#85552128
törölt tag
Semmi olyat nem tud ez a kártya ami a jelenlegiekkel nem érhető el.
10%-al gyorosabb mint a 2GB-s 380, 80k-ért megkapod annak a 4 GB-s verzióját ami ezt a 10%-ot már lejjebb viszi (elég csak megnézni a GTA V tesztet TPU-n...), ha belövöd azonos órajelekre akkor megint kevesebb lesz a különbség, de árban ez 90k körül fog menni...
Arról nem is beszélve, hogy a 280X teljesítményt 2 évvel ezelőtt is megkaptad ennyiért, most meg árban a sima 380-tól is olcsóbban ha még tudsz venni valahol, szóval ja, gyenge...
70k-ért nyilván nem az, de nem annyi lesz, legalábbis biztos nem az elkövetkező hónapokban annyiért 380 4GB-t sem veszel (72k-tól kezdődnek...). -
V!ck
senior tag
válasz
#85552128
#15
üzenetére
Elég nagy baromság gyengének nevezni ezt a kártyát. A felhasználók többségének fele ilyen erős (pl 750Ti, R7 260X, 7850, stb) kártyája van. Ez pont egy olyan kártya, ami még ár/érték arányban ésszerű választás (lehet) és bőven jó teljesítménnyel bír. A gyenge kártya nem itt kezdődik... egy kicsit elkalandoztál...
Ha mondjuk majd normalizálódik az ára 70 körülre valamikor, nagyon jó vétel lenne... vagy szép álom?
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az egy nagyon régi terv volt. Ugye arról volt szó, hogy lenne egy 1024 SP-s 128 bites GM206 1300 MHz körüli órajellel, és egy 1280 SP-s 128 bites GM204 alacsonyabb órajellel. A kettő teljesítménye ugyanott lett volna, csak két lapkával érték volna el. Viszont a GM206-ot olcsóbb gyártani, ezért maradt csak ez. Most valószínűleg inkább lesz egy 128 bites 1536 SP-s GM204-es verzió.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Valószínűbb, hogy nagyon az elején töltötted be, és akkor még nem az átnézett tartalom volt kint. Aki a megjelenés után 2-3 perccel töltötte be, már négyet olvashatott.
(#1) stratova: A 960 Ti egy turbózott GM206-nak készült. Ezután lehet, hogy butított GM204 lesz. Még nem tudni. Szerintem ez befolyásolja a megjelenést is.
-
Geller72
veterán
Igen, én is így gondolom, ahogy a nagy átlag 7970 to 280X volt. Pici teljesítmény ugrás. Semmi több. De ismét el lehet érte kérni 100 rugót, mert a 60k ciki lenne. A minap gondolkoztam egy mini 970-en is, de bakker, az is 100k, alatta meg a 960 60k. Aztán csinálj, amit akarsz..
. -
TechPowerUp szerint fHD-n pontosan a 280X teljesítményét hozza az alap 380X, 40W-tal kisebb energiaigénnyel.
Nem is rossz.
-
Geller72
veterán
Az sehogy. Gondolom lesz majd olyan vga, mint pl. a 280X-ben is volt az Asusnak. Itt vélhetően lesz 2 hdmi és 4 display, vagy variációk a témára. Jól látom, hogy igazából nem nagyon ugrottunk el teljesítményben még mndig a 7970-től lényegesen? Mert ugye gyakorlatilag mondhatjuk azt, hogy 7970/280(x)/380(x)?
Alatt pedig a 7950/280..etc. Régebben jól tagoltál a teljesítményt, volt három olyan szint, aminek az alsó szintje is még egy kiba erős kari volt, aka a 7950. Most nem látok szinteket, csak rohadt drága csúcskártyákat és sokkal olcsóbb, de sokkal gyengébbeket, és azokat sem olcsóbban, amik még mindig a 260/270-es vonalat viszik tovább. Szerintem.
Milyen összehasonlítás? Szerintem te egy másik filmet nézel... 
.
Egy olyan kártya C2C 10-15%-kal lenne lassabb a 970-nél. Ha be akarják tenni félútra a 960 és a 970 közé, amivel még mindig ledarálja a 380X-et, akkor kaphat egy alapos clock dropot, aztán szét lehet OC-zni az agyát. Vagy nem OC-zzuk, akkor meg kevesebbet eszik, mint a 960. 250 USD-ért too good to be true 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Remélem meg tudják győzni a gyártókat, és kijönnek egy 192 bites, 3 GB-os kártyával. Az versenyképes lehet a 970 ellen is: ahová 3 GB memória nem elég, jó eséllyel a 3.5 giga is kevés. A későbbiek folyamán pedig (ha lesz több 8 GB-os felsőkategóriás kártya), akár jöhetnek egy 6 Gb-os bestbuy verzióval (lehet álmodik a nyomor...)
olcsóért...
.
Új hozzászólás Aktív témák
- Samsung Galaxy A55 - új év, régi stratégia
- Az Apple bemutatta az iPhone 17-et
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Víz- gáz- és fűtésszerelés
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- EA Sports WRC '23
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Kecskemét és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Milyen TV-t vegyek?
- További aktív témák...
- HIBÁTLAN iPhone 14 Pro Max 256GB Gold -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3512
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i7 14700KF 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- LG 34GS95UE - 34" Ívelt OLED / QHD 2K / 240Hz & 0.03ms / 1300 Nits / NVIDIA G-Sync / AMD FreeSync
- MikroTik CCR1009-7G-1C-1S+ Cloud Router
- Bontott, vadiúj, SKY BLUE MacBook Air 13.6" M4 10C/8G 16GB 256GB 13 Gar.: 1 év APPLE világgarancia
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest