Új hozzászólás Aktív témák
-
k_zsolt
tag
"Az újabb, Kaveri APU-ban debütált Steamroller mikroarchitektúrás magokból nem készült asztali FX processzor, és jelen állás szerint úgy fest, nem is fog. Igazán új AMD CPU-ra legkorábban majd csak valamikor 2016-ban számíthatunk"
Szóval akkor a Bulldozer vonalnak vége van szerintetek? Egész idáig vártam hogy mikor jön a Steamroller lapka. Annak idején azért vettem AM3+ alaplapot hogy egyszerűen tudjak továbblépni. S már 2013-ra ígérték, most meg már 2015 van.
-
kerekfej
őstag
Itt jónak tűnik
-
DithenS
senior tag
Ezen nem kell csodálkozni,AMD igazából már rég kiszállt a proci bizniszből,vagy is a számítógépek terén,inkább telefonokra és ARM-os szerverekre koncentrál meg konzolokra,nos igazából érthető hogy mért ad ki ilyen procikat,ez csak arra jó hogy egy kis bevételt szerezzen de kb ki is merült a dolog.
-
G4ga
őstag
amugy pont a tunning miatt akarok ilyen procit.
eddig az összes procim huzza volt: e6750 - 3,6gHz, q6600 - 3,6gHz / 3dMarkoltam vele 4050mHz, a mostani Phenom X2 545 - X4 B45 3,5gHz megy.
De mint olvashatjátok, hütés van rá, és mindig utana olvasok annak mit lehet adni a procinak.
Ált van egy elképzelésem, megnézem mi a max amit kaphat a proci és elkezdek állitgatni.
eddig mindig sikerült normál értékek mellet amit akartam.
Most jártam ugy hogy max hatarat feszegetem a procinak, de igy is a türéshatárom belül vagyok.ezt elkerülni akarom, azért akarok egy ilyen procit, hogy ne keljen hozzá nyulni!
-
Szerintem ez nem intelligencia-kérdés, legalábbis a home-tuning biztos nem. Egyszerűen információk hiánya, ha valakinek nem megy. Viszont ilyenkor az ember szól, hogy perpill nem ajánlom,hogy nekiállj, aztán ha érdekli annyira, utánaolvas, és ha már magabiztos, akkor meg úgyis csinálni fogja, nem kérdezget. Ha meg nem érdekli annyira, akkor meg nem vesztett semmit.
-
-
-
Hát, 10-20-30 év alatt itt is van anyagfáradás, diffundálás, szóval idővel magától megmurdel. Persze a lábait is kitörheted, ha nagyon szeretnéd.
Egyébként semmi, ha a proci ép, normálisan berakod, megfelelő hűtő van rajta, és nem tuningolod, akkor jóeséllyel még a gépház is hamarabb fog tönkre menni, mint a proci.
-
válasz
Oliverda
#384
üzenetére
Igen, de remélhetőleg nem tudják majd elfoglalni a teljes mobilpiacot.
Illetve VGA, azt írtam is, hogy nem akkora biznisz. Az AMD-nek viszont jól jönnek az APU-iba a VGA-s tapasztalatok, és ez előny lenne mobiul fronton - meg ha hajlandóak lennének heterogén cuccokat fejleszteni a gyártók. -
-
stratova
veterán
A cikk későbbi részében szerepel az is, mi miatt nem érdeke már Intelnek hagyni, hogy AMD részesedése 5-20% között ingázzon s egyben 80-90% fölé tornázhatja saját részesedését (szerver >90%, asztali >80%).
Már nem az x86-os piac a legnagyobb és onnantól, hogy Intel ARM alapú / nem x86 rendszerekkel is versenyre kelt, védhető lenne az az álláspont is, hogy nem csak AMD a konkurensük, így nem kerülnek monopol helyzetbe.Antitrust issues aside, the main reason that Intel no longer obsesses on AMD is that both companies are finding themselves competing in a much larger arena: the total market for endpoints, which includes phones, tablets, and a burgeoning array of other nodes that already or soon will include Internet-of-Things devices (like thermostats and drawbridges), automobiles, and houses. In the mobile market, vendors shipping ARM architecture devices move billions of units in contrast to the few hundreds of millions in the x86 market.
Forbes AMD-tintahal hasonlata találó
-
Oliverda
félisten
Már nem számít különösebben, hogy x86, ARM, vagy bármi más. Mobil piac, desktop piac, szerver piac, stb. Az ARM ellen is lényegesen könnyebb dolguk lenne egy a jelenleginél jóval erősebb mikroarchitektúrával. Minden téren sokat tudnának profitálni belőle, de ez kemény dió. A magok számát lényegesen egyszerűbb növelni, csakhogy ez desktopon 4mag/8 szál felett már nem sokat ér, mivel jelenleg elég nehéz kihasználni ennél többet. A szerver más tészta, ott kvázi akárhány magot el tudnak adni, így emelik is a számukat amennyire csak tudják. Például szeptemberben jött ki a 18 magos Haswell:
Látható, hogy itt már jó ideje nem különösebben érdekli őket, hogy az AMD hogy áll. Ha plusz x maggal (vagy bárhogy) egy a gyakorlatban is gyorsabb, ezzel pedig a célközönség szempontjai alapján vonzóbb terméket tudnak piacra dobni, akkor nincs több kérdés.
schawo: A "pingvinruhás részvényesek" is a profitra mennek, az pedig elég sokszor a minél több eladott termékből származhat, több terméket eladni pedig általában csak nyomós érvekkel lehet értékesíteni.
"Ezért linkeltem a forbes magazint. Az nagyobb szakértő ebben a témában."
Ugyanannyi információ áll rendelkezésükre az ilyesfajta konzekvenciák levonásához, mivel ezek mind publikusak. A hazai kiadásnál épp van ismeretségem, és az ottaniak sem a holdról jöttek, illetve nincs közvetlen forródrótjuk az összes világcéghez, bár ehhez a témához pont nem is kell semmiféle titkos adat.
-
-
válasz
Oliverda
#373
üzenetére
Cseszhetik, ha a vásárlók egy része már 3-4 éve nem fejlesztett a régi Core i cuccokról
Ezt te érted, a pingvinruhás részvényesek nem értik. Ők piaci részesedést látnak, meg költséghelyeket látnak, meg osztalékot látnak. CPU sebességet nem látnak, és nem értik, mit jelent az hogy gépet fejleszteni.
És intelnek egyébként sem számít, hogy ki, mit, hogyan, mennyit fejleszt. A desktopon alig van haszon, és kicsi a piaci részesedése a hordozható üzletághoz képest. Hordozhatót meg így is, úgy is vásárolnak, nem a CPU-n múlik.
egy elég nagy baromság
Innen, egy hardverújság forumából nézve lehet mondani, hogy baromság, de fölösleges. Nem itt fog eldőlni, hogy mi baromság, és ebből a szögből még csak nincs is kellő rálátás a döntési faktorokra. Ezért linkeltem a forbes magazint. Az nagyobb szakértő ebben a témában. -
Oliverda
félisten
A két helyzetet nem lehet csak ilyen egyszerűen összevetni vagy párhuzamot vonni. A piaci részesedés pedig önmagában nem hoz bevételt. Cseszhetik, ha a vásárlók egy része már 3-4 éve nem fejlesztett a régi Core i cuccokról, mert úgy vannak vele, hogy éri meg 10-20% miatt költeni, hisz kicsit az előrelépés. Na most ha 40-60%-ról lenne szó, akkor egészen más lenne a helyzet, és ha az Intel csak úgy elő tudna húzni a kalapból ennyit, akkor meg is tennék, de az a nagy helyzet, hogy ekkora előrelépést már baromi nehéz elérni, kvázi lehetetlen.
A másik dolog, hogy az Ivy Bridge és a Haswell már akkor le volt fektetve, amikor a Bulldozer még csak papíron létezett. Roadmap (tick-tock) alapján mennek évek óta, így már azt is tudják mi lesz 3-4 év múlva.
Egy szó mint száz, az hogy az AMD miatt nem fejlesztenek, egy elég nagy baromság. Ez azért is hülyeség, mert már évek óta nem csak ők számítanak konkurensnek, sőt.
-
válasz
Oliverda
#369
üzenetére
Nem csak én gondolom így. Forbes cikk: [link]
Idézek:
"Whenever AMD got ahead, as in the mid-2000s, when its processor market share got to 20%, Intel would turn up the heat. Whenever AMD’s share fell to 5%, Intel would let up, just a bit. "A gond az, hogy nem adnak el kevesebb processzort: "Intel no longer seems to care about maintaining AMD’s market share and has pounded it into the ground in most markets, notably server, where Intel’s unit share hit 98.3% in 3Q14, according to Mercury Research’s PC Processor Report, and 98.5%, according to IDC. In notebooks, Mercury’s 3Q14 figure is 92.9%, while IDC pegs it at 90.3%. Mercury says Intel’s desktop share was 82.7%, while IDC puts it at 81.8%, but those desktop figures are small comfort to AMD, since desktop is the least profitable of the three segments. At this point, Intel’s revenue is an order of magnitude larger than AMD’s, and its market cap is nearly two orders of magnitude greater."
Akárhogy fejlesztenének, nem jutnának előrébb, a 90% fölött nincs semmi. Minek nyomulni az R&D-vel, ha üzletileg nem éri meg? A maradék 10%-ért? Ilyenkor az R&D ablakon kidobott pénz. Tehát amíg AMD helyben topog, nyugodtan megtehetik, sőt kötelességük megtenni, hogy visszább veszik a fejlesztési büdzsét.
-
-
Én is erre tippelek, de majd kiderül. Az igény egyáltalán azért merült fel, mert pont most lett kollegának új gépe, fx8350-el, és elég meglepő dolgokat produkál sebességben. Lassabb, mint a céges über i7-ek, de közel sem annyival, mint hittük. Egyelőre nem igazán értjük a dolgot, igaz, a környezet sem teljesen azonos, így egyelőre nem merünk messzemenő következtetéseket levonni, tehát csinálunk benchmark-ot.
-
-
Engem meg gondold el mennyire frusztrál, hogy gyakorlatilag az egyetlen dolog, ami érdekel, és az egyetlen dolog, amire az egész neten lehetetlen fellelni egy érdemleges tesztet. Így veszi az ember (illetve frászt, megveteti a céggel
) az i7-et, aztán lehet tök feleslegesen, és elég lenne egy 8magos fx is. A fogyasztás/hőtermelés esetünkben meg pont senkit nem érdekel, a villanyt a cég fizeti, a fűtés ellen meg ott a légkondi. 
Egyébként meg tökéletesen megvagyok minden másra a mai napig egy athlon II X2 250-el. -
Majd meglátjuk, pont most készül egy compile time benchmark modul, amivel előreláthatólag ki fognak bővülni a ph!-s procitesztek.
Lesz benne single, multithread compile, ~3 fordító (g++, LLVM, msvc), aztán majd meglátjuk, melyik proci hogy muzsikál ilyen téren azonos környezetben.Őszintén szólva én nagyon kíváncsi leszek rá, mert még nem láttam normális tesztet ebből az aspektusból.
-
-
Laja333
őstag
Ez csak egy gúnyos szösszenet az "i3-ak lenyomják a leggyorsabb fx-et" mondatra, csak mert van olyan fél szálra optimalizált játék, amiben pár fpssel jobbak. Erre most itt egy játék, amiben az fx4320 lenyomja az i7eket. Karma...
De persze a mentegetőzés csak addig okés, amíg nem az AMD csinálja.Minden esetre a "Megnézem, hogy mivel konvertálsz gyorsabban videót..." elrakom az i3 fightereknek. Ha működik Intelnél, hátha működik AMDnél.
-
stratova
veterán
Szőrszálhasogatunk?
(Te is tudod, hogy 4 modulos FX-re gondolt )Laja333: az a jelenség különös, hogy Maxwell mellett jobb eredményt ér el. Nekem amúgy sem pro sem kontra nem ér semmit egy átlag fps-es teszt.
Korábban linkeltem egy Tweaktown-os tesztet 4930K vs. 4770K vs. FX-8350-ről GTX 780 SLI vs. GTX 980 SLI felállásban és ott az addig megszokott min. fps hátrány durván lecsökkent i7-4770K-val szemben és helyenként az i7-4930K-hoz zárkózott fel - ugyanis ő volt az összetett 2. heylezett a tesztelt címek alatt - amint GTX 980 SLI-vel teszteltek. Más tesztben R9 295-nél is a Keplerhez hasonló volt a lemaradás. -
Laja333
őstag
Akkor hajrá, ezen a felbontáson érje el az i7 az fx teljesítményét. Amíg nem teszi, senkit nem érdekel ez a "dehát, dehát, dehát" hozzászólás.
Dragon Age-ben cpu limites felbontáson jelentősen jobb az Intel, de ha feljebb tekerjük a felbontást, annyira elvész a diffi, hogy az Fx megint csak átveszi a vezetést. kép
Te jó ég, egy fx4320 jobb mint egy jíhét.
. ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
De ti majd játszatok 1024*768-on, csak hogy legyen értelme egy dupla áras procinak.
-
Habugi
addikt
Nem próbáltam még a Unityt, az AC nem az én világom bár jópár ismerősöm mondogatja, hogy próbáljam már ki végre. Még a nyár elején azt hiszem, egy kedves PH-s ismerőssel összenéztük, hogyan fut a GTA4 egy 4.6-ra húzott 4690K-n és az 5ös FX-en, csont azonos beállításokkal. Ugye ha valami, na a GTA4 nagyon igényli az erős egy szálas teljesítményt és maximum 3 szálig, a mai napig érezhető még egy durvább i5-ösön is, amikor az ember akár csak 2-300Mhz-et ad a procinak!
Mivel az FC4-et lassan befejezem, lehet ránézek majd a Unityre és hamár homár, szolgáltatok róla anyagot is.
-
Habugi
addikt
Igazad van csak nekem nincs szükségem rá, hogy profilájon belőle, szerintem látható miért, erről szóltak az eddigi hsz-eim is.
Amíg tökéletesen játszható azzal együtt is, hogy nem használja ki azt amit egyébként lehetne, addig nekem édes mindegy. Játékra/ban legalábbis, amikor pedig pl. ezeket a videoanyagokat konvertálom, pont kijön az aminek kikell jönnie. Ezt az összehasonlítgatós mókát YT-on űző úriember sem az i5-ökön konvertál biztos vagyok/lehetsz benne.Nem fétisem, hogy egy 32K-s procin jobban fusson minden játék mint az Inteleken, amikor éppen jobban fut valami azt pont ugyan olyan gördülékenyen veszem tudomásul, mint azt amikor nem. Nagyon más a két arhitectura, sokan leírták már/tudják.
Azon címekből amik vagy ugyan úgy futnak, vagy kicsit jobban pedig egyre több van, míg az 1-2szálas címek maradtak ugyan azok, bár jött nemrég az AC Unity is..
De mint írtam is, ottvan pl az SC2, azzal is minden volt csak probléma nem.Szóval még csak reménykedni se kell semmiben.
A gépházból/CPU hűtőből gondolom látható, hogyha az egyszálas teljesítényből és/vagy kihasználatlan "8magból" származó hátrány zavaróan/rendszeresen/érezhetően jelentkezne játékok alatt, nem igazán okozna gondot egy i7 építése (4magra azért már tuti nem váltanék vissza..), csak ami érezhető/kézzelfogható, az nekem 5K hufot nem ér meg.
Persze i7-nél meg ottvan a HT, amiről megoszlanak a vélemények, játék terén legalábbis.A magam részéről kíváncsian várom mit tud majd a Broadwell/Zen.
Az integrációs vonalat tekintve pedig a Skylake, az eddig kiszivárgott adatok alapján egész jónak tűnik! -
Habugi
addikt
Júúú, x+1-edik összehasonlító videó csomag, ahol csak desc-ben szerepel hogy azonosak voltak a beállítások!
Nem véletlenül iktatom be azt a majdnem 10mp-et minden videom elején, node hagyjuk..
Szóval FC4.., bájos látni az 1.0/1.3 közti különbséget, amit egyszem patch okozott, itt meg is állnék annyi időre, hogy megvakarjam a fejem búbját, vajon miért lehet az, hogy egy ilyen látszólag ezzel az összehasonlítgatással tartósan foglalkozó "gyakorlott" személy vajon miért engedi látni pl a WoT esetében, hogy az 1-2 szálat használó játékban a max fps húzott FX-el 90, míg Intelen 120 kikapcsolt v-syncel, a "felpatchelt" 1.3as FC-ben pedig, ahol azt lehet látni, hogy az annyi az semennyi, vajh miért került bekapcsolásra a v-snyc hogy lefejelje mindkét config a 60at?Érdekes dolgok ám ezek..
Eleve bekapcsolt v-snycel tesztelni, nade mindegy is.., amúgy biztos kompetens az úriember, csak rossz napja volt!
Két hete 1.3-al csináltam magam is egy rövid videót, gameplayről, nem pedig a sciptelt félintró autókázásról: [link]
(Igaz nem egy pelenkázón fekvő GTX 970, hanem egy 3éves Tahiti..)Nyilván másnak is feltűnt már aki néhanapján monitorozza a gépét OSD-vel vagy másik kijelzőn HWInfóval, hogy ezek a scriptelt "félvideo" jelenetek játékfüggetlenül szeretik akár egészen 50-60%-on járatni a GPU-t, aztán amikor vége a "jelenetnek" felcuppan 99%-ra. Megvan a maga diszkrét bája annak, milyen sokan érzik úgy hogy ezt/ezeket egy adott config teljesítményét bemutató videoanyagba belevegyék mint értéket amivel számolni/kalkulálni kell/lehet. A legjobb arra felhasználni, amikor akármilyen AMD/Nvidia VGA összehasonlítása van éppen folyamatban, csak hogy az egyes arhitecturák közti dimenzionális különbségek miatt méginkább röhejes legyen.
Azért köszönöm hogy linkelted ezeket, egy ideje nem néztem hasonlót mert köbgyök kategória sajnos.., ahány feltöltő annyi féle eredménnyel, persze ez az enyémekről is elmondható lenne abban az esetben ha mellétennék valamit, nem teszek. Mindenki összehasonlíthatja a sajátjával ha akarja.
-
t72killer
titán
Mivel az ember nem saját maga írja az alkalmazásait, így engem, mint felhasználót nem érdekel, hogy xy játszhatatlan, unalmas szutykot hiperoptimalizálnak 99 magra, matle-re és anyámkínjára, hogy az utolsó tranyó is 100%-ban ki legyen használva.
Adottak a címek, amikkel élek - legyen az játék vagy munkaszoftver - ezek alá keresek hatékony vasat.
-
Laja333
őstag
-
#334
Jack@l
veterán
szabonagyur
#332
Jack@l
veterán
válasz
szabonagyur
#332
üzenetére
Én nem veszek másikat, mert nem hype vagy érzelmi úton döntök egy gépről...
(vegyen az kétszer gépet akinek sok van, vagy kevés) -
#332
szabonagyur
félisten
Jack@l
#331
szabonagyur
félisten
Ne foglalkozz vele, akinek AMD kell vagy arra van pénze vegye azt, akinek Intel kell vagy arra van pénze vegye azt, felesleges másokat meggyőzni (főleg, hogy nekünk egyikből sincs előnyünk). Ha neki megy a játék AMD-vel is akkor kész örüljön neki, ha meg te esetleg azt kevesled veszed a másikat.
-
ViZion
félisten
Jól elverte jujj-jujj, néhol volt 2-3 fps hátránya is... a "régi" FX és az új intel kocka között ennyi a difi? Ez tényleg furcsa.
Ahol meg fele, ott is érdekes... patch előtti a teszt, vagy utáni?
Azt esetleg hozzátennéd, hogy FC4 mikor kijött volt nagy balhé, mert AMD konfigon (akár VGA, akár proci) "meglepően" rosszul teljesített. Persze gyorsan "reagáltak" kidobtak pár patchet... de mint tudjuk az első tesztek nagyon meghatározóak, ezért ezt el is könyvelték, h szarul fut AMD-n. Játékokkal tesztelni azért is macera, mert hol egyik hol másik cég száll be a fejlesztésbe - hátrányba hozva a többieket. Mint a krájzis alatt számolt óceán, meg a physx only vagy intel IGP only effektek, etc... -
Nwis86
aktív tag
A napokba találtam 1 orosz emberkét aki rengeteg nagyon jó összehasonlító videót töltött fel, akit csak a játékok érdekelnek annak érdemes lehet megnézni
FX-8350@4.7 vs i5-4440(3.3) vs i5-4690K@4.8 in Far Cry 4 1.0 (GTX970) (Azért durva hogy a kicsi i5 4440 elveri a 1400Mhz vel gyorsabb tuningolt AMD-t
)FX-8350@4.7 vs i5-4440(3.3) in Far Cry 4 1.3 (GTX970)
i5-4690K@4.8 vs FX-8350@4.7 in 9 games (GTX 970)
FX-8350@4.7 vs i5-4400 v1.3 (GTX 980)
De érdemes megnézni a többi feltöltött videóját is.
-
#00137984
törölt tag
válasz
#00137984
#326
üzenetére
Lemaradt, de azért már befejezem ... Ehez a 4-8 szálhoz jöhet még a GPU számoló egységek (CU-k) száma. Esetemben 24 szálon konvertálok, de AMD-nél elérhető akár az 52 konvertálási szál. 250-300 FPS a konvertálás sebessége nálam és ezzel jelentős időt takarithatok meg. Emlékszek olyan teszteredményekre ahol 15-20%-al volt csak elmaradva az AMD-s CPU, ezért kapott rosszabb értékelést. Lehet Intelnél is müködik ez a program, de én AMD-s felhasználóként most legalább nem maradtam ki egy jó fejlesztésből.
-
#00137984
törölt tag
Végigolvasva a topikot itt többen a Phenom II-vel érveltek. A magas fogyasztását és az ehez igazitott teljesitményére hoztak fel valótlan kijelentéseket, pedig ezt egy jónak sikerült hardvernek nevezném, szemben a fentebb elhangzotakkal. Egy Inteles CPU is megtud szaladni rendesen fogyasztásban már 4GHz környékén. AMD processzorok pont oda jók ahova szánták őket. Olcsó játékgépnek egy középkategoriás VGA mellé. Akinek SLI és CF kiépitése a cél, és sokat konvertál vagy dolgozik a gépen annak lehet jó választási lehetőség az Intel CPU, de az előnye valamelyest csökkenthető. Most az AMD teljesitménye konvertálás közben javulni kezdett, mert XMedia Recode elkezdte a hardveres videógyorsitást, ami a CPU szálakat is számitásba veszi a VGA mellett. Ez egy FX 8xxx szériás CPU-n kétszer annyi mint egy PII-s CPU-n, vagyis 8 konvertálási szálat jelent. Amelyik játék közel hasonló szinten optimalizálva használja a szálakat, ott szintén kevesebb lesz az elmaradása.
-
-
#00137984
törölt tag
Négymagosított AMD CPU-val megélt tapasztalatokból álltalánosítva tesznek itt hibás kijelentéseket fogyasztásról, hőterhelésről, játékok és egyéb használat (videó kódolás és benchmark programok) közben elérhető teljesitményszintről.
A letiltott magok feloldhatóak, de legtöbbször nem teljes értékűek. Nálam a C3 steppinges PII 970 BE gyári értéken (1.28V és 3.5GHz) rövid időközökre eléri a 110W-ot is, de inkább 100W alatt marad. Hőmérsékletek 38fok idle, 45fok HD filmnézés és bőngészés közben, 62fok erős terhelésre és játékra. Nekem a Tuningolás csak az NB órajelet érinti, mert ezt 2200MHz-en (alkalmanként megemeltem 2400 MHZ-re) használom. Ennél többet még az 1050/1400 MHZ-en járatott R9 270X sem kér nálam. Nagyobb tuningra (3.8-4.0 GHz és 2400 MHz NB órajelekre) sem mérek számottevő gyorsulást és nem sűrűen találkozom FPS droppal ennek ellenére sem. Most egy játék patch miatt az összes játék akadozott, de új Windows lett telepitve, a játékokat is viszatettem kivétel a FC4 frissitése (1.4 update). Call of Duty Advanced Warfare egy kicsit akadozik töltés közben, amúgy játékban rendben megy. Ilyen esetekben érzem egy erős Intel CPU szükségét, amikor egy játékot erővel kell normálisan használható szintre emelni. Ezért nem egymásra kell haragudnotok, hanem a játékot fejlesztőkre és az Intel-re (igen ), mert erőlteti az egyszálas teljesitményt a többszálas 4-8 magos CPU-k normális felhasználása ellenében. Azért akadnak olyan programok amikkel rendesen kihasználható egy adott rendszer minden erőforrása. -
ViZion
félisten
Ezek a hűtős urban legendek! Intel i5-ön dolgozom, gyári kúler egy év alatt KUKA. Hangos lett, pedig nem játékra van használva. Szép zárt ház, elől hátul ventik, porszűrők, etc és hangos lett. Ennyire jó az AMD cooler is, ha be van lőve alatta a proci. Voltak páran FX topikban, akik átmenetileg azzal tolták, lusta vagyok megkeresni. Gyári az mindkét oldalon kuka, ha az ember nem hallássérült...
-
#314
Habugi
addikt
megmondomAZT
#301
Habugi
addikt
válasz
megmondomAZT
#301
üzenetére
Értem/megértem amit mondasz, teljesen jogos is. A probléma az, hogy nem szenteltem elég karaktert annak hogy átmenjen a mondandóm lényege ami nem más, mint hogy mindezen tények ellenére ez a 2éves arhitectura a mai napig is bőven elég játékra és minden másra is.
Abba direkt nem mentem bele, hogy a Mantle által generált hullámok hátán lovagló jövőbeli DX12 mellett még kevesebb lesz a CPU-k terhelése, feltéve ha kicsit is aképp valósul meg addigra, ahogy most tervezik.
Igen tudom, megint az "akkor" , "majd" és "feltéve", tök jogos, de annak fényében, hogy ismétlem még az 1-2 szálra írt játékok is nagyon frankón mennek egy tunningolt 8 "magos" FX-en (mert a cikk ugye egy ilyenről szólt..), ennek igazából nincs sok jelentősége.Végigjátszottam a Starcraftot kétféle kampánnyal, egyetlen röcc vagy pöcc nélkül.
Lehet jönni a WoW és hasonló hulladék optimalizációs játékokkal, csak ez is egy MMORPG. Én mint aki 8évig toltam egyet az EVE-Online személyében, bátran állíthatom hogy akkora szenvedélyt és függőséget csinálnak, simán erős egyszálas Intelt használnék abban az esetben, ha hőn szeretett játékom 2014végén is akkora hulladék lenne optimalizáció terén, hogy igényelje.Ezen a pontom pedig megint megérkezünk az aszfalt / földút hasonlathoz, a kör bezárult.
Az FX-ek jóval gyengébb egyszálas teljesítményének jelentősége és az ebből eredeztethető hátránya egy húzott K-s i5/i7-el szemben a továbbiakban már csak enyhülni fog, ergo nehezebb dolga nem lesz ennek az arhitectura/AM3+ nak, csak könyebb. Az, hogy milyen mértékben, hát ember legyen a talpán aki meg tudja mondani, nem én leszek az, az biztos. Annyit tudok, hogy momentán is elég mindenre, bőven a játszható élmény kategóriája fölött. A naaaagy-nagy lemaradás ilyenformán inkább elméleti síkon létezik, sem mint a gyakorlatban. Szerintem.., persze ez csak egy ember véleménye, de van gyakorlati tapasztalatom mindkét gyártóval. Ezek az FX-ek tunningra gyártott processzorok és ha az ember tunningolja is őket akkor a világon semmi gond nincs velük.Ahogy meséled is, amikor megjelent pl. a Vishera az ment, hogy oké-oké, de mikor lesz ez a 8mag/szál rendesen ki is használva, eltelt x idő, azért most már akad jópár alkalmazás/játék is ami frankón kihasználja. Én értem, hogy az x függvényében most meg azzal lehet jönni, hogy mennyi az annyi játék/alkalmazás szinten, csak ez sehova nem vezet mert a folyamat már láthatóan elindult. A jövőbeli API-k tervezett működése/tudása sem ad okot arra, hogy az ilyen jellegű vitákat érdemben megérje lefolytatni, megint csak szerintem és igen.., megint "jövőbeli"..
A Mantle ugyanakkor pedig már egy kézzelfogható valami, itt van, működik. Tudom Mantra by Nvidia tulajok..
(#309) AxBattler:
Hamár nem átalottál űrtechnikát említeni a fogyasztás/hatékonyság téma/kérdés okán, ajánlom figyelmedbe a következő videót, ahol fórumtársunk akoska07 éppen gyakorlott kézzel feljavítja a vezető és technikai/technológia szempontból az AMD-től messze elhúzott másik gyártó legfrissebb, saját termékét/processzorát: [link]
Mielőtt lámpavasra húztok, tudom nem nagy kaland, a garanciavesztésnek sincs túl nagy jelentősége mert ezek a procik kis túlzással az idők végezetéig mennek hibamentesen, csak azért mégis.., szóval na..!
-
-
Pete55555
addikt
Egyszerűen hiába drágább az Intel proci, ha mindent egybe vetve ugyanúgy, vagy jobban jön ki. Szerintem AMD-s (CPU) vonalon az 5XXX-es APU vonal az, ami valóban sikerterméknek és ár/érték bajnoknak számít.
És tedd hozzá, hogy aki mini gépet épít, annak kapásból kiesett az FX. Aki csendes vagy passzív gépet épít, annak is.
Ha legalább lenne hozzá mATX, és 1-2 mITX lap, tuti többet el tudnának adni belőle.
De a hűtést még úgyis meg kell oldani, ami drágább/hangosabb, mint egy intelre. -
-
mekker
őstag
De aki értelmes dologra vesz i7-et, az fél nap járatja. Másrészről meg az összesített táblázat nem jelent semmit (csupán egy erősorrend), az csak azért annyi, mert egyes programokban nagyon közel teljesítenek egymáshoz és az összehúzza a különbségeket. Hidd el, megfelelő tesztsorokkal ezt 40%-ra, vagy éppen 10%-ra is ki lehetne hozni.
(Az i7 pedig bizony egy célhardver, mindennapi használatra venni olyan, mint vlogoláshoz GoProt használni.)
Nézzél néha részeredményeket is, gyakran 40-50% felé konvergál a különbség. Egy 8350 pedig az i3-ak és i5-ök van, ahol igen is számít mennyit pöfékel el 3-4-5 év alatt, és hogy kell-e rá egy nagyobb hűtő, vagy nem. Ha azzal jösz hogy jó de az FX-ek húzhatóak - ja igen, csak akkor meg kell alá egy drágább 970-es, vagy egy 990-es lap, és egy 10 ezres hűtő, ami pluszköltség (i3 i5 nonk-ra én már 3000-ért tudok tökéletes hűtőt ha nem jó a gyári, de FX-nél a botrány gyári hűtő szinte kötelező cseréje 6-8000-nél kezdődik).Egyszerűen hiába drágább az Intel proci, ha mindent egybe vetve ugyanúgy, vagy jobban jön ki. Szerintem AMD-s (CPU) vonalon az 5XXX-es APU vonal az, ami valóban sikerterméknek és ár/érték bajnoknak számít.
-
Oliverda
félisten
-
válasz
Oliverda
#305
üzenetére
Nem tudom, mire alapozol, a 8310-et nem látom az árlistában. Így hogyan fogod összehasonlítani? Tudod nagyon jól, hogy a boltok polcaira mindig jóval az MSRP alatt érkezik a proci. Neweggnél is 120 USD a 8320E. Ha a 8320E MSRP-jét szeretnéd összevetni a 8310 bolti árával akkor az teljesen értelmetlen. Almát a körtével. Vagy van a 8310-nek is hivatalos MSRP-je?
-
#301
megmondomAZT
újonc
Habugi
#278
megmondomAZT
újonc
Szépen érvelsz, és logikusan felépítetted a mondandódat. Sajnos viszont van egy komoly probléma a földutas példáddal.
Jelenleg 95 %-ban "földút" van a szoftverek között. Épülnek az "aszfaltutak", csak túl lassan. A processzorod elavulását figyelembe véve túl későn fog jönni az a pont, amikor az egyszálas kompromisszumot szívesen elcseréled a sokszálas többletre.
2011 óta, a bulldozer megjelenése óta lehet hallani a vezényszavakat, hogy "most aztán beruházok a jövőbe egy 8 magossal". Illetve "érdemes most megvenni, mert milyen jó is lesz az később."
A valóság ezzel szemben az, hogy eltelt 3 év, és idén láttuk első jeleit annak, hogy a 2 mag komoly hátrány tud lenni játéknál, és a 8 mag néha-néha előny tud lenni.
Összefoglalva: mire valóban szükség lesz a sokmagos processzorokra, az FX-ek 8 magos troughput teljesítménye sem lesz elég a játékokhoz. 1-2 szálon eddig is megalkuvás volt, és a jövőben ez még inkább az lesz.
. ![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A letiltott magok feloldhatóak, de legtöbbször nem teljes értékűek. Nálam a C3 steppinges PII 970 BE gyári értéken (1.28V és 3.5GHz) rövid időközökre eléri a 110W-ot is, de inkább 100W alatt marad. Hőmérsékletek 38fok idle, 45fok HD filmnézés és bőngészés közben, 62fok erős terhelésre és játékra. Nekem a Tuningolás csak az NB órajelet érinti, mert ezt 2200MHz-en (alkalmanként megemeltem 2400 MHZ-re) használom. Ennél többet még az 1050/1400 MHZ-en járatott R9 270X sem kér nálam. Nagyobb tuningra (3.8-4.0 GHz és 2400 MHz NB órajelekre) sem mérek számottevő gyorsulást és nem sűrűen találkozom FPS droppal ennek ellenére sem. Most egy játék patch miatt az összes játék akadozott, de új Windows lett telepitve, a játékokat is viszatettem kivétel a FC4 frissitése (1.4 update). Call of Duty Advanced Warfare egy kicsit akadozik töltés közben, amúgy játékban rendben megy. Ilyen esetekben érzem egy erős Intel CPU szükségét, amikor egy játékot erővel kell normálisan használható szintre emelni. Ezért nem egymásra kell haragudnotok, hanem a játékot fejlesztőkre és az Intel-re (igen 
Új hozzászólás Aktív témák
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Gyúrósok ide!
- GL.iNet Flint 2 (GL-MT6000) router
- Bambu Lab 3D nyomtatók
- sziku69: Szólánc.
- Borderlands 4
- Küszöbön az androidos PC-k
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Google Pixel 10 és 10 Pro összehasonlító gyorsteszt
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- További aktív témák...
- Ryzen 5 3500X
- Intel Core i9-9900K 8-Core 3.6GHz (16M Cache, up to 5.00 GHz) Processzor!
- Intel I9 14900K + ASRock Z690 PG Riptide + TeamGroup 32GB(2x16GB) DDR4 3200MHz CL16
- Intel Core i9-9900K - Garancia - Ingyen posta
- BESZÁMÍTÁS! Intel Core i5 4570 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- HP 150W töltők (19.5V 7.7A) kis kék, kerek, 4.5x3.0mm + tápkábel
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 9700X 32/64GB RAM RX 7800 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- BESZÁMÍTÁS! GIGABYTE A520M R7 3800X 32GB DDR4 512GB SSD RTX 3060Ti 8GB ZALMAN N4 Cooler Master 650W
- Apple iPhone 13 Pro Max / 256GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia
- HIBÁTLAN iPhone 14 Pro Max 256GB Gold -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3510
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest