Új hozzászólás Aktív témák
-
atis86
csendes tag
Sziasztok! Nem tudom hogy jó helyre írok-e,elöre is bocsi ha nem. Vettem egy NZXT Sentry LX SEN-001LX ventilátor szabályzót, a ventiket szépen rádugtam idáig oké is, de 5 hő érzékelője van azokat hova kell rakni hogy kb jól mérjenek? CPU, GPU, RAM, Winyohoz, meg a belterét akarom méri. Előre is köszönöm...
-
-
shtml
őstag
Akkor jó eséllyel sokkal hamarabb kész leszel vele, mint én, mert én még csak kb. 1-2 hét múlva utazom vissza Budapestre.
Az otthoni megépítés ott bukik meg sajnos, hogy a legtöbb embernek nincs eszköze a mikrokontroller programozásához. Ismerek házilag elkészíthető, párhuzamos porton működő programozót, bár én nem próbáltam, mert már korábban PIC-kel készítettem egyet magamnak. USB-n átküldöm az adatot és a többit elintézi a saját fejlesztésű programozó.
(#152) Rive:
Sajnos komolyan gondolta a téma lezárását, pedig még örömmel szórakoztam volna az ehhez hasonló beírásain. -
Rive
veterán
Még egy észrevétel, emlitetted, hogy vannak 2001-es alaplapok is a készletedben, azzal tisztában vagy, hogy ha átlagos használatot veszünk figyelembe akkor is 5 év alatt egy pc kb 30-50%-al többet eszik mint új korában, mert az áramköröknél növekszik a szivárgási áram?
Saját példa, hogy a régi gépem egy tualatin procival 33%-ban húzva 160W-ot evet, kipróbáltam egy AMD T-bred 40%-al húzva 140W, ha átteszed egy új alaplapba (szerencsém volt mert talált egy ismerősöm egy bontatlan Acort Via alaplapot socket370-eset) és abban érdekes módon hasonlóan húzva (ugyan az a chipset csak más gyártó) 110W ot vett fel 50W tehát az idő és ez csak az alaplap...
Ennyivel én lezártam részemről a témát
Jobb is, mert ezek már egyre nagyobb marhaságok.Ui.: Hja, régi témák átka
-
Jancsi
aktív tag
Kicsit lelenakdt a lelkesedés, a topicban
Kedvcsinálónak felrakok egy pár képet, mire juottam.
100%
50%
kb 20%
A zöld a mikrokontoller PWM kimenete a sárga a venti fordulatszám lába, amit a képeken is látszik jócskán meg kell még szűrni hogy meg lehessen számolni. Olyan problémám van hogy alacsony feszültségen nem tudom mérni a fordulatszámot mert egyszerűen nincs jel.
500Hz-röl hajtottam a ventit, nem morgott, nem nyöszörgött, egy buck converter-t építettem ahogy Shtml is ajánlotta, 10uH, 47uF és egy mezei dióda, a pontos típusát nem tudom valmai 1N400x variáns lehetett. Soros poston szépen lehet már állítani a kitöltésitényezőt. Holnap megpróbálom beüzemelni a számlálót a mikrokontrollerben.
Ha lesz rá érdeklődés akkor összecsapok egy kis írást arrol hogy lehet otthon is megépíteni és továbbfejlesztgetni a szabályzót, alfanumerikus kijelzővel, analóg mérőkkel.
Jutszembe, ígértem még digitális hőmérőt a szabályzó mellé, ahhoz ic-t még nem tudtam szerezni, de dolgozok az ügyön. -
shtml
őstag
Erre nincs rövid válasz.
Egy PWM-szabályzó fogyasztása tizedwattokban fejezhető ki, alig több a FET-ek kapcsolási veszteségénél, vagyis elhanyagolhatóan kicsi.
A szokásos soros szabályzók (soros ellenállással vagy áteresztő tranzisztorral, angolul linear voltage regulator) fogyasztása abszolút értékben kb. akkor a legnagyobb, amikor a ventilátorra fél feszültség jut: ekkor kb. annyit fogyasztanak, mint maga a ventilátor. A ventilátor fogyasztásához viszonyítva annál többet fogyasztanak, minél kisebb feszültséget adsz a ventilátorra. Ha pl. 4 V-tal hajtod meg a ventilátort, akkor a ventilátor fogyasztásának kb. a dupláját, 12V-os tápfeszültséget feltételezve.
-
shtml
őstag
Örülök, hogy teljesen még nem halt meg a topic, csak majdnem.
Megnéztem a belinkelt kapcsolást, de higgyétek el, digitálisan lényegesen kevesebb alkatrésszel is megoldható a dolog, mégis sokkal többet tud. Persze programozni kell a mikrokontrollert, de nincs ingyen ebéd.
Természetesen nem akarom elvenni a kedveteket, sok sikert a kapcsolásokhoz!Valamikor augusztus végén vagy szeptember elején-közepén visszautazom Budapestre és nekiállok tervezgetni, egyelőre egy egyszerűbb cuccost.
-
-
korcsi
veterán
Sziasztok!
Régebben én is építettem ventiszabályzót, persze csak analóg cucc volt, semmi pwm.
Az alapelv a következő: egy lereszelt to92-es tokozású tranyó bázis-emittere adta a hődiódát, amit megfelelő termikus kapcsolatba kellett helyezni a hűtendő egységgel.
Egy műveleti erősítővel összehasonlítottam egy trimmerpotival beálított referenciához és ennek a kimenete vezérelt egy sima PNP tranyót (bd139), a kimenet a műveleti erősítő bemenetére volt visszacsatolva, és egy zener a bázis kollektor között adta az alapfeszt.
Holnapra hozok haza kapcsolási rajzokat cégtől, és megosztom ha valakit érdekel esetleg, nem is a megvalósítás miatt hanem az elmélet kedvéért.
Az, hogy a borda hőmérsékletét figyeltem annyiban előnyős volt, hogy a venti álltal közvetlenül hűtött dologra szabályzott, persze maghőmérsékletet figyelve terhelve és anélkül bejött pár fokos csúszás a borda és a mag közötti hőellenállás által.A teljes átfogás pl.: 5-12V-ig 2-3fok tartományra be lehetett állítani, és még így se volt "ideges" mert a borda hőtehetetlensége "megnyugtatta" a rendszert.
-
shtml
őstag
Milyen igazad van, elfelejtettem, hogy csak egy port állítható be fel- vagy lefutó élre, a többi csak simán változásra ad IRQ-t. Egyébként portbővítővel tetszőleges számú ventilátor kiolvasható és a bővítővel is használható az IRQ-s megoldás. A portbővítő azért is ideális megoldás, mert a CPU I/O portjainak többnyire van egyéb funkciójuk is, és ezek ütközhetnek.
-
cousin333
addikt
Nos, én nem írtam, hogy mindenképpen pollingot használnék, legfeljebb "nincs jobb/ nincs elég láb" alapon vonnám be. A dedikált IRQ bemenet kevés (min. 4 ventiről beszélünk, ugye), a port-change a nyerő szerintem. Feltéve, hogy van elég. Ugyanakkor ha nincs, akkor úgy gondolom egyszerűsíti a kapcsolást és a programot, ha csak egyféle módot használunk (pl. csak pollingot). A dedikált IRQ lábakat meg meghagyni mondjuk valami más, kritikusabb funkciónak.
-
And
veterán
válasz
cousin333
#140
üzenetére
Ezt én sem polling-eljárással csinálnám, hanem IRQ-val úgy, ahogy a #125-ben írta shtml. (Most a 16F sorozatú PIC-ekből indulok ki, mert azokkal van tapasztalatom). Ha dedikált IRQ-bemenetből nincs is sok (általában csak egy), még mindig ott a lehetőség a port-change interrupt használatára. Ezekből van általában 4, és csak annyi a 'hátránya' az INT-bemenettel szemben, hogy míg utóbbinál megszabhatod, hogy fel- v. lefutó élre adjon megszakítást, port-change esetén minden változás IRQ-t generál. De pl. 4 MHz órajelnél (1 MIPS) ez sem jelenthet nagy gondot, még kHz-es nagyságrendű impulzussebeségnél sem.
-
cousin333
addikt
Köszi a linket!
shtml: Ez egyben azt jelenti, hogy kb. 200 impulzus / másodperc sebességre kell figyelni (ez 6000rpm, értelmes ember ennél nagyobb fordulatszámú ventit nem szerel ilyen rendszerbe). Ha pl. másodpercenként ezerszer pollingolsz (szép magyar szó), akkor nyeregben vagy. Ez 1ms-ot jelent, ami az amúgy sem túlterhelt mikrokontrollernek nem okozhat gondot. Pláne, hogy egyszerre akár nyolc láb is lekérdezhető néhány utasítás időtartama alatt (beolvasás, összevetés a korábbi értékekkel).
A minimum impulzusfrekvencia meg mondjuk vehető 10/s-nek, ami 300rpm. És ezzel szerintem már kellően alábecsültem a dolgot.
-
Jancsi
aktív tag
Idézőjelben hibája, azt próbálta befogni, nem a széles furdulatszám jelet, de legközelebb kötök rá egy monitort, mert azon a kicsi kijelzőn alig látni valamit, de a lementett képek egész jók.
A kitöltési tényező nem téma, az pillanatok alatt megvan. Tekercsel nem akarok vacakolni ilyen kis frekvenciához és áramhoz elég nagy kellene, elsőkörben egy RC szűrő, ha nagyon vacak lesz, akkor tekercs és dióda mellé. -
cousin333
addikt
"A 4 tűs PWM ventilátorokra az ajánlás 25kHz +/-10%-ot ír, a Microchip vezérlői pedig 28-30Hz-en (nem kHz!) működnek."
Meg tudnád ezt erősíteni valamivel? Csak mert éppen most nézem a PIC18C601 adatlapját, amiben két PWM kimenetről is szó van. 10 bites PWM felbontás mellett is tudja a 25kHz-et. A 28-30 Hz kb. akkor reális, ha a lassú 32kHz-es órajelről működteted, 10 bites felbontással, vagy 8 biten és 4-es osztóval. De ennél a tempónál nyilván nem tud csodát tenni.
Nem azt mondtam, hogy a polling a legideálisabb megoldás, de ha nincs más, adott körülmények között az is megteszi.
-
Jancsi
aktív tag
25 kHz-ig nem mentem fel, 10kHz-et nézegettem, az jónak tünt, csak annyi volt a gond hogy a fordulatszámmérő lábra is kiment a PWM és elég nehezen lehetett megkülönböztetni a fordulatszám jelétöl, bár talán ez a scope hibája mert mindig a pwm jelére állt be. 30Hz-en mormogó hangja volt a ventinek. A magasabb frekvencia lesz szerintem a nyerő, de lehet be kell iktatni valami szűrőt ha fordulatszámot is mérni kell. A hétvégén nekiállok kicsit programozni, aszem az állítható pwm frekvenciával kezdem, hétfőn pedig mérek újra, de most rohanok haza kajálni utána pedig betolok valami fincsi sört.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
shtml
őstag
Hehe, feltaláltad a digitális elektromechanikus Moog-szintetizátort automatikus glissandoval?
Mindenképpen a hallható tartományon kívül legyen, de ezt már te is tapasztaltad. A 4 tűs PWM ventilátorokra az ajánlás 25kHz +/-10%-ot ír, a Microchip vezérlői pedig 28-30Hz-en (nem kHz!) működnek.
cousin333:
A pollingnak lehet még egy olyan hátránya is, hogy állónak, igen lassan vagy (ritkábban) őrült gyorsan forgónak észlelheti a ventilátort, ha az impulzusfrekvencia és a polling "frekvenciája" közel esnek egymáshoz. -
Jancsi
aktív tag
PWM-böl milyen frekvenciát ajánlanál? Azon kívül hogy elég zavaros lesz a PWM-töl a fordulatszám jele, még brummog és sípol is a venti a frekvencia függvényében. ( unalmamban a boci boci tarkát akartam eljátszni vele de valahogy nem megy a poti tekerés ritmusra
)Basszus, péntek fél 6 és meg kocsma helyett a tanszéken üdülök ráadásul még nem is szorgalmi időszak van
-
shtml
őstag
válasz
cousin333
#126
üzenetére
A pollingot szándékosan nem írtam, mert elég korlátozott az alkalmazhatósága, bár persze van, amikor ez a legpraktikusabb. De többnyire igen sok CPU-időt emészt fel fölöslegesen.
A jelen esetben a polling alkalmazhatósága attól is függ, milyen időtartamúak a ventilátorok által fordulatszám-mérésre kiadott impulzusok. Interruptos lekezelésnél amint bejön az IRQ, néhány órajel múlva máris vizsgálhatod, melyik porton van az impulzus (természetesen ilyenkor felfutó élre kell beállítani az interruptot). Pollingnál az a gond, hogy - mivel a mikrokontroller mással is foglalkozik -, mire eljutsz a lekérdezéshez, esetleg már nincs ott az impulzus. Persze mindez csak akkor gond, ha a lekérdezési gyakorisághoz képest rövidek az impulzusok.
-
cousin333
addikt
Ott a pont, én is erre gondoltam. Mondjuk ezen lábak száma is véges, de a két módszer kombinálható. A harmadik, leguniverzálisabb lehetőség az időnkénti lekérdezés (polling). Ez gyakorlatilag minden bemeneten használható, és biztos módszer, feltéve, hogy kellő gyakorisággal történik. Másodpercenként 2-300 ilyen alkalom esetén már aligha mulaszt el egy fordulatot is.
-
shtml
őstag
Ha nincs elég hardveres számláló, a dolog egyszerűen megoldható interruptból, csak kell egy olyan bemenet, amely a rá kerülő impulzus hatására IRQ-t generál. Ha pedig van akár csak egyetlen ilyen, akkor egy kis kapcsolási és programozási trükkel már akárhányat lehet csinálni. Abból, hogy melyik bemenet okozta az interruptot, tudom, melyik ventilátor adta az impulzust. Ezt persze már az interrupt rutinban vizsgálom meg és eszerint inkrementálom a megfelelő regisztert. Elvileg külső előosztóval időt lehet nyerni, de akkor minden bemenetre kell egy előosztó, ami plusz hardver és több forrasztás, ezért lehetőleg kerülendő.
A megvalósítás nem nagy ügy, szerencsére megvannak a szükséges elektronikai és programozási ismereteim - igaz, eredetileg bölcsész volnék, ami PH-s körökben nem nagy dicsőség, de ki nem sz@rja le...
Úgy tervezem, hogy itt gondolkodom egy kicsit a terven - azért nem erőltetem meg magam -, aztán majd kb. szeptembertől, amikor visszamegyek Bpestre, nekiállok komolyabban. Persze ismerem magamat, eléggé perfekcionista vagyok ilyen téren, sokáig el fogok szöszmötölni vele.A C-t komolyabban nem szoktam használni, inkább assemblyben programozok, abban sokkal könnyebben ki tudom számolni az időkritikus dolgokat.
-
Jancsi
aktív tag
válasz
cousin333
#123
üzenetére
Az oké hogy csak növelni kell az értéket, de honnan tudom hogy mikor? Csak akkor kell számolnom ha frodult a ventilátor, amit a mikrokontroller nem tudod előre, de van neki olyan lába amire ha rákötöm (illesztő elektronika közbeiktatásával), akkor számolja a beérkező impulzusokat, a programtol lényegében függetlenül egy regiszterbe. A regiszter értékét már csak el kell osztani a mérés a számolás alatt eltelt idővel és kész is a fordulatszám. Annyi a gond, hogy csak két ilyen "önműküdő" számláló van az atmega16-ban, de egy kis áramkör közbeiktatásával meg lehet oldani hogy pl 4 ventilátor fordulatát páronként mérje felváltva, pl 2s-onkékt, nem lesz nagyon pontos a mérés, de bőven elég hogy tudja ha egyik leáll.
shtml
Jó sütkérezést, a felhőket nyugodtan irányíthatod Debrecen felé, itt árnyékban van 30 fok.
Milyen mélységekben érdekelne a dolog megvalósítása? elvi dolgok, vagy teljes megvalósítás, az elektronikával és a c-vel milyen viszonyban vagy? -
cousin333
addikt
"annyi a gond hogy nincs benne elég számláló a fordulatszámhoz"
Ez nem probléma, egyszerűen egy-egy regiszter értékét kell növelgetni néhanapjá. 6000rpm azt jelenti, hogy másodpercenként százszor, de ha lapátonként nézed, akkor sem lesz több, mint 1000/s. Ennek lekezelése meg még belefér az uC időbeosztásába...
-
Jancsi
aktív tag
Alfanumerikusra gondotlam, csak hülye vagyok
(van is hozzé kész vezérlő függvényem)
Az Atmel gyártja, sokféle változatban, elég jó C fordító van hozzá. Kb egy óra mulva bent leszek a tanszéken felmérem a terepet hogy milyen hőmérő szenzorokat használhatok. Lehet atmega128-ra lesz elsőkörben megírva a program mert ahoz már készvan a pwm és a counter vezérlése is, csak össze kell ollózni a már meglévő programokbol és ahoz van komplett gyári fejelsztő panel, az atmega16-hoz csak az itthon kókányolt. -
Jancsi
aktív tag
Én egy AVR-el esnék neki a feladatnak egy atmega16 elég lenne már, annyi a gond hogy nincs benne elég számláló a fordulatszámhoz, de egy mux-al meg lehetne oldani. A 4 PWM csatornája miatt 4 ventit el lehetne vele kezérelni. Hőmérőnek jó lenne pl MCP9801. USB portra lehetne csinálni egy illesztőt és maradna még elég lába egy 7 szegmens kijelző meghajtására is, talán még 3-4 nyomógomb is belefér. Ha ennyimindenkit foglalkoztat a ventiszabályzós téma megptóbálok pár héten belül összehozni legalább egy deszkamodellt.
A fórumot csak nagyjábol futottam át, a kapcsolódó írásban foglalt néhány ponttol mennyire térne el a többség elképzelése, milyen egyéb szolgáltaásokra lehet szükség (főleg azokra gondolok amihez hardware is kell)? -
#42431471
törölt tag
Ha alaplaptól függetleníteni akarod, akkor saját szenzorokkal kell dolgoznia, ami plusz kábel/költség.
Bár ezt te is írtad
indenesetre amint visszautaztam Budapestre, kipróbálom a Microchip fan controllerjeit, amelyeket fentebb ajánlottak. Kíváncsi vagyok, vajon a 30 Hz-es PWM frekvencia mennyire zajosítja a ventilátorokat.Erről meg várom az eredményt
-
And
veterán
"Kíváncsi vagyok, vajon a 30 Hz-es PWM frekvencia mennyire zajosítja a ventilátorokat."
(Jópár évvel ezelőtt volt egy ventivezérlős topik (már abban is a µC-s megoldásokat javasoltad
), és a végén összedobtam egy ilyen kontrolleres, pwm-es próbaáramkört. Annál a pwm-frekvenciát harmincvalahány Hz-re választottam, és emlékeim szerint nem nagyon volt csúnya mellékzöngéje a hajtott ventilátornak. Ez valszeg. típustól is függ, akkor egy 12V / 200mA körüli Coolink volt az áldozat.) -
Skyhigh
aktív tag
Nincsen szükség semilyen kókányolásra, mikrokontrollerekre, vagy áramkörökre!
2 szenzor elég (cpu és ház, hiszen a HDD-kben van alapban, a videókártyákban is többnyire) a két USB szenzor darabja kb 1500-3000 Ft (ebay, illetve pár BP-i nagykerben is vannak), ezekkel már meg is lehet oldani a dolgot. A program kitudja olvasni az adatokat, bővebb infó a gyártó oldalán!Egy PCbe tegyél PC alkatrészt ne kókányolj!
Mert ha abból indusz ki, hogy minden informatikus képes nagykerből beszerezni alkatrészeket, ha szüksége van bármire (aki nem, már bocsánat, de postázza vissza a diplomáját), ezzel már 10-20% ot minimum spórol és akkor egy normál PC monitor nélkül megvan 100000-120000Ft-ból, vagy kevesebből, akkor nem értem miért kell mondjuk egy alaplapon spórolni 3000Ft-ot, és építeni/programozni mikrokontrolleres áramköröket.
Annó én is hasonlóan cselekedtem itt-ott spórolni kókányolni, ma már (mivel sok szabadidőm lett alapítottam egy vállalkozást és csak a legegyszerübb megoldásokra törekszem, mert ha abból indulunk ki, hogy mikrokontroller ~500Ft programozás-forrasztgatás 2-3 óra, tesztelés 1 óra (4*3000Ft=12000Ft ennyit vesztesz ha te csinálod) az kb 12000-13000Ft ebből simán tudsz drágább alaplapot és ventiket venni, és közben meg marad egy rakás időd másra, mondjuk megnézegetni, hogy is lehetne megoldást találni a jelenlegi problémádra (max 1 óra alatt). A fent maradó idődben tudsz a gyerekeidel foglalkozni, vagy esetleg a szomszéd gyerek rossz pc-jét 2000Ft/óra baráti áron javítgatni. (most is van egy olyan gép amibe egyedi kártyát tettek egy vonalkód olvasóhoz, és mivel a kártya is házigyártmány, egy forrponton megszakadt az összeköttetés és túlfesz küldött az adatbuszra. Az áramkör hibátlan, hozzátenném, csak 1 forrasztás engedett el a kb 1000ből, ezért én nem javaslom még a tapasztaltaknak sem hogy otthon kókányoljanak, mert amig nincs ISO minősitése nem tudja garantálni a biztos működést!Még egy észrevétel, emlitetted, hogy vannak 2001-es alaplapok is a készletedben, azzal tisztában vagy, hogy ha átlagos használatot veszünk figyelembe akkor is 5 év alatt egy pc kb 30-50%-al többet eszik mint új korában, mert az áramköröknél növekszik a szivárgási áram?
Saját példa, hogy a régi gépem egy tualatin procival 33%-ban húzva 160W-ot evet, kipróbáltam egy AMD T-bred 40%-al húzva 140W, ha átteszed egy új alaplapba (szerencsém volt mert talált egy ismerősöm egy bontatlan Acort Via alaplapot socket370-eset) és abban érdekes módon hasonlóan húzva (ugyan az a chipset csak más gyártó) 110W ot vett fel 50W tehát az idő és ez csak az alaplap...
Ennyivel én lezártam részemről a témát -
shtml
őstag
válasz
#42431471
#109
üzenetére
A hardver természetesen bármit tudhat, csak programozás (a mikrokontrolleré) és kapcsolástechnika kérdése.
Én mindkettőt meg tudom oldani.A hardvernek alapvetően arra lenne szüksége, hogy megkapja azoknak a szenzoroknak a mért értékeit, amelyeket pl. a SpeedFan is ki tud olvasni, tehát CPU, videokártya, HDD és alaplap, ebben a fontossági sorrendben. Persze itt máris kezdődnek a problémák, mert nemcsak a Windows van a világon, na meg akkor máris alaplapfüggő lesz a dolog, holott épp ezt szeretném elkerülni.
A szenzorok kiolvasásától függetlenül egy külső szoftver kezelőfelületként szolgálhatna a hardver számára. Ezzel opcionálisan elhagyható lenne a folyadékkristályos kijelző, így olcsóbb lehetne a hardver. Persze az LCD lehetősége megmaradna azoknak, akik teljesen függetlenül akarják használni a szabályzót.
Értelme mindenképp van a dolognak, csak egy olyan optimumot kell megtalálni, ami magas szinten kielégíti a legtöbb igényt. A SpeedFan kiváló program, mégis újra meg újra jelentkeznek az emberek szabályozási problémákkal. Az alaplapi hardver is behatárolja a képességeit. A Linuxot használók sem sokra mennek vele.
Full analóg nyilván megoldható, ha valaki bohóckodni akar az áteresztő tranzisztorokkal és a hűtésükkel. A takarékosabb és pontosabb PWM viszont mikrokontrolleres elektronikával egyszerűbben kivitelezhető. Egy PDI szabályozást pedig a szokásos analóg eszközökkel szívesen megnéznék. Mindenesetre amint visszautaztam Budapestre, kipróbálom a Microchip fan controllerjeit, amelyeket fentebb ajánlottak. Kíváncsi vagyok, vajon a 30 Hz-es PWM frekvencia mennyire zajosítja a ventilátorokat.
Skyhigh:
Senki nem kényszerít, hogy sokadjára ismételd magad, szerintem elsőre is érthető voltál. Helyette célszerűbb lenne a neked írt válaszomban foglaltakra érdemben reagálnod, ennek több értelme lenne, mint write-only módban ugyanazt sokadjára leírnod. Egyben elnézésedet kérem, amiért csak úgy össze-vissza írogatok a saját topicomban. -
Skyhigh
aktív tag
Kezdem magamat sokadjára ismételni!
Megkérek mindenkit, hogy kezdjen el tájékozódni a témában, nálami is csal 1 V-ot, de ezt lehet szoftveresen korrigálni.
Az usb-re köthető szenzor azért is jobb (főleg ami közvetlen az usb bővitőre lehet az alaplapra kötni) mert felismeri a speedfan.
Lehet hogy én vagyok pazarló, de most fél éve amikor gépet cseréltem, csak a hdd-ket tartottam meg. 1200-1500Ft-os ventillátoron nem fogok spórolni!
Megnézegettem a legolcsóbb alaplapokat is a piacon min 3 csatlakozója és 2 szenzora van...
-
#42431471
törölt tag
Hát hogy mit tudjon a program, annak nyilván előfeltétele, hogy tudjam mit tud a hardver
Szoftveres beavatkozásnak akkor látnám értelmét, ha ténylegesen bele tud nyúlni a vezérlésbe, nem csak monitoringra.
Nyilván nem visual basicben lenne és win-t tudom megoldani.
Bár itt már pár hozzászólás elbizonytalanított, hogy az egésznek van -e egyáltalán értelme
Full analóg is megoldható, akkor meg minek bonyolítani. -
shtml
őstag
Annyira nem egyértelmű, hogy egy érték azért nagyon furcsa, mert nincs szenzor, vagy csak azért, mert valami rosszul értékeli ki a bemenő adatot. Az én lapomon pl. a Speedfan a +12V-ra +8.64V-ot ír ki, a -12V-ra -16.97V-ot, a -5V-ra pedig -6.06V-ot.
Mivel az alapalon rajta van a szenzor helye/bemenete, egy kis utánajárással meg lehet oldani a dolgot
Már amelyiken. És már akinek van kedve bármit az alaplapra dugdosni. A beszerzendő szenzor típusa sem mindegy, azt pedig ritkán találod meg egy alaplap kézikönyvében.
létezik usb/usb hub/ USB bővitőkártya amire USB-s szenzorokat lehet kötni...
Tehát egy hardveres megoldás helyett egy másikat javasolsz. Mivel USB-s szenzorokról írsz, biztos léteznek ilyenek. Néhány ezerért kapható 4 bemenetes USB bővítőkártya, de vajon mennyibe kerül 4 USB-s szenzor? És akkor még nem biztos, hogy van szabályozható kimeneted is ezekhez.
Minden alaplapon lehet a ventik feszültségét szabályozni
Vagy nem.
2 csatlakozós alaplap?? Na viccelj 2008-van
Nekem több ilyen lapom is van és nem 2001-ből. Asus P5L-VM 1394, Gigabyte GA-73PVM-S2H. Egyik sem csúcslap, az igaz, de a Giga csak árban van legalul. Ám még a 3 alaplapi ventilátor-csatlakozó sem sok, mert a CPU után már csak kettő marad szabadon és mi van, ha ennél több ventilátort akarsz szabályozni?
több időt kellene szentelni egy alaplap kiválasztására, nem csak annyit, hogy pl az ASUS P5K sorozata mennyire jó
Pedig a legtöbb ember nem a ventilátor-csatlakozók száma szerint választ alaplapot. A tuningolhatóság, a stabilitás, a chipset képességei, a memóriakezelés, a bővítőhelyek száma, a hátlapi kivezetések stb. mind sokkal lényegesebb szempont.
kb egy előlapi panel és az ultra halk ventik árából lehet venni hangszigetelőt a házba és lehet csökkenteni a zavaró hanghatásokat
Ez is egy nézőpont. A szabályozó panelt és a halk ventilátorokat házcsere után könnyedén át lehet pakolni az új házba, a hangszigetelést nem annyira, mert pl. más lesz az új ház mérete. Arról nem beszélve, hogy ha pl. rácsos előlapod van, akkor azon mindenképp sok zaj ki fog jönni. Aztán meg szerintem - de nem kell elfogadnod a véleményemet - az a legjobb zajcsillapítás, amikor nincs csillapítani való zaj. Legvégül a két megoldás nem zárja ki egymást, lehet őket együtt is alkalmazni, de mégis jobb, ha egy eleve lehalkított gép zaját akarod tovább csökkenteni, mint ha pár üvöltő ventilátor hangját akarod elnyeletni.
-
Skyhigh
aktív tag
Kezdem hátulról, azt hogy egy bemenetre nincs szenzor kötve azt gyorsan ki lehet találni, nem hiszem hogy ez problémát okozna...
Mivel az alapalon rajta van a szenzor helye/bemenete, egy kis utánajárással meg lehet oldani a dolgot, de ha vki ehhez is lusta/béna akkor sincs gond, létezik usb/usb hub/ USB bővitőkártya amire USB-s szenzorokat lehet kötni...
Minden alaplapon lehet a ventik feszültségét szabályozni, de nem mindegyik támogatja a pwm-et, lásd az én példámat, a régi alaplapom ABIT VH6T amiben a Via nem támogatta a speedfant és nem adott ki nekik infót, mégis 3-4 levélváltás a speedfan megalkotójával és sikerült egy olyan verziót összedobnia amivel tudok/tudtam 3 ventit is szabályozni (méghozzá a feszültségét)...
2 csatlakozós alaplap?? Na viccelj 2008-van, és 2001-ben az Abit rátett 3 csatlakozót és két szenzort!
Amennyiben mégis igy van lehet hogy több időt kellene szentelni egy alaplap kiválasztására, nem csak annyit, hogy pl az ASUS P5K sorozata mennyire jó, és majd amilyen lesz a boltban azt veszek....
Amennyiben mégis ennek lett vki áldozata akkor sincs gond kb egy előlapi panel és az ultra halk ventik árából lehet venni hangszigetelőt a házba és lehet csökkenteni a zavaró hanghatásokat.
-
shtml
őstag
A SpeedFan egy kiváló program, én is használtam régebben, amikor olyan alaplapom volt, amelyet ismert. Jónéhány alaplapommal sajnos nem tud mit kezdeni, pedig vannak köztük néhány évesek is.
Kérlek, magyarázd el, hogyan használom a SpeedFant egy olyan ventilátorral, amelyet nem tudok az alaplapra dugni, mert mondjuk nincs több csatlakozó az alaplapon? Sok lapon ui. a CPU fan mellett van még egy chassis fan csatlakozó és kifújt, nincs több.
Hogyan tud a SpeedFan szabályozni egy olyan alaplapi csatlakozóról, amely hardveresen képtelen a szabályozásra, mert a gyártó sajnálta a plusz tíz centet a szabályzó áramkörre?
Hogyan tud a SpeedFan hőmérséklet alapján szabályozni akkor, ha a kívánt helyen nincs hőmérő szenzor?
Hogyan tud a SpeedFan olyan nyilvánvalóan lehetetlen hőmérséklet-értékek alapján szabályozni, amelyek igen gyakran olvashatók ki sok alaplapról? A program az I/O chip által szolgáltatott értékekre hagyatkozik - mást nem is tehet -, azt azonban nem tudhatja, ténylegesen van-e az adott bemenetre szenzor kötve. Ha nincs szenzor, az I/O chip akkor is ad értéket, csak éppen annak a valósághoz nincs semmi köze.
-
Skyhigh
aktív tag
Lehet hogy vitatkozásnak tűnik a dolog, bár nem annak szánom.
Az általam már sokat emlegetett programban ha beállítom a hőmérséklet amit akarok elérni CPU, HÁZ, HDD, stb akkor legyen tél vagy nyár azokat az értékeket törekszik elérni a gép/program.Amúgy meg az általam említett program weboldalán pont az az egyik előny, hogy egyszer beállítod a rendszert és többet nem is kell hozzányúlnod. (ez van felhozva a program előnyei között)
A másik nagy előny lustáknak és bénáknak, hogy már több alaplaphoz van beállítás a weboldalon amit ha vki regisztrál le lehet tölteni, be lehet a programba tölteni, nem kell beállítani manuálisan (amennyiben vkinek hasonló de más tipusú alaplapja van, mint pl. az enyém sincs fent a weblapon akkor a legközelebbit töltheti le és csak finom hangolni kell, ha egyáltalán kell[főleg akkor kell, ha mondjuk máshol van egy borda, vagy valahol nagyobb a borda az alaplapon, stb.])
-
cousin333
addikt
"mert a PIC-ben igazából csak a hardver van meg és elég macerás a programozása, plusz foglalja a mikrokontrollert is. Külső USB-kontrollerrel mindez sokkal egyszerűbb."
Nem beszélve arról, hogy az USB mint követelmény eleve csökkenti a szóba jöhető uC-k számát.
Más: Van valakinek tapasztalata a Silicon Labs mikrokontrollerekkel? A paraméterek alapján nagyon ígéretesek...
-
sonar
addikt
NTK-val előnyeivel / hátrányaival teljes mértékben egyetértek. Reggel még gondolkodtam a dolgon és nekem is ilyen I2C-s hőmérőszenzorok jutottak eszembe.
Hát Relé az relé. Tény hogy a FET is jó lenne. De hát ez az elektronika is olyan mint a programozás, egyféle problémát sokféle képpen lehet megoldani.
USB-vel még nincs tapasztalatom, PIC-em már megvan hozzá csak még időm nem volt vele bütykörészni.
Te miben programozol PIC-et?Távirányító - nem csak a ventiket vezérelné, hanem amolyan univerzálisan a villanyt is a szobában, rühellek felkelni az ágyból, hogy lekapcsoljam ..
-
shtml
őstag
Az NTK ellenállás előnye, hogy kicsi és gyakorlatilag bárhol elhelyezhető, cserében viszont nem árt kalibrálni és ellenállásonként egy bemeneti portra van szükség. A soros vonalon kiolvasható szenzorchipeket jobban kedvelem, azokból egy buszra több is felfűzhető, kevesebb bemenet kell nekik és digitálisan adják meg a hőmérsékletet - viszont nagyobbak, adott helyen nehezebb elhelyezni őket.
Ha már PIC vagy valami más ucontroller, akkor kár lenne relére hagyatkozni, annál a FET olcsóbb, jobb és megbízhatóbb.
Érdekes a távirányítós ötleted. Őszintén szólva kevés olyan helyzetet tudok elképzelni, ahol az ember nem tud odalépni a géphez, hogy megnyomjon egy gombot.
A kapcsolóüzemű táp nem rossz elképzelés, magam is kezdettől fogva játszom a gondolattal, hiszen csak egy dióda és egy LC tag kell kiegészítésül a PWM kimenetre. Itt a tekercs mérete és ára lehet kritikus.
Ha csak a korábban felsorolt funkciók felét megvalósítom, akkor már sajnos elengedhetetlen a kijelző.
A PC-vel USB-n kommunikáló eszközt (motorvezérlés: irány, fordulatszám, nyomaték és elfordulás) már terveztem és építettem, de ott külön USB-kontrollert használtam, mert a PIC-ben igazából csak a hardver van meg és elég macerás a programozása, plusz foglalja a mikrokontrollert is. Külső USB-kontrollerrel mindez sokkal egyszerűbb.
-
sonar
addikt
Szerintem jó az ötlet, régebben én is agyaltam rajta, hogy hogyan is lehetne megoldani faszányosan a dolgot.
Első koncepció: egy szenzor, vagy ntc ellenállás-t kéne X hőmérsékletre belőni a szabályzást. Legegyszerübb szabályzás az lehetne, hogy a PIC egy relét kapcsol, először 12V-on megy a ventillátor, ha eléri a limitet átkapcsol 5V-os üzembe.
Esetleg még egy kapcsoló/nyomógombbal lehetne manuálba rakni.
Vagy ha kicsit elvetemültebb az ember akkor bármilyen távirányitó két három gombját rá lehetne programozni bizonyos funkciókraMásik koncepció: tényleg a PWM-es vezérlés lenne. Szerintem energiatakarékossági szempontból a leghatékonyabb - a potisnál biztosan jobb.
Harmadik koncepció: változtatható kapcsolóüzemű táp.
Az, hogy legyen kijelző ne legyen kijelző szerintem részlet kérdés.
De ha komolyat akartok akkor véleményem szerint egy usb-s pic kell és össze is kéne kötni pc-vel. Persze nem kis szakmai felkészültséget igényel, de bent lennék egy ilyen ph!DIY projectben -
k.t.a.
senior tag
Nem tudom hogy miért vitatkozunk ezen. Van rá igény és kész. Most meg pont azt keressük hogy milyen funkciókat használnánk szívesen.
Mostani gépemben is úgy vannak a ventik, hogyha játszom kézzel feltekerem maxra a cpu+gpu hűtőt, egyébként meg minimumon vannak (sosem lehet elég halk egy hűtés). A házhűtő pedig be van lőve egy optimális értékre. Nem szeretem a szabályozást, még egyszer sem sikerült beállítanom jóra. Pedig hónapokat szenvedtem a speedfan-nal is. Csak azzal meg ott volt a gubanc, hogy nyáron már nem voltak jó a télen nagynehezen beállított értékek. Így inkább lekaptam a gépről a progit, és vettem egy venti szabályozó panelt. Azon meg nem szeretem a hőszenzorokat. Így nincs szabályozás sem, mondjuk a panel nem is tud szabályozni szerintem, csak mutatja az értékeket, meg csipog ha gond van.
Ezért ha elkészülne ez a kis szabályozó én akkor is csak a venti kézi fix értékre történő beállítását használnám. A pwm-et meghagynám nektek. Így meg jól jönnek a profilok a gyors váltáshoz. Remélem így már érthető.Vagy ha még egy más jellegű példa. Kétsávos szabályozás, de külön van beállítás nyári melegekre, és téli normál hőmérsékletre. Mert lehet hogy a téli beállítások már nyáron zavaróak, nem azért mert akkor túlmelegszik valami, hanem mert pont ott kapcsolgat a venti nagyobb fordulatra, ahol nyáron a szobahőmérséklet van. És ez idegesít.
-
Skyhigh
aktív tag
Sajnos még mindig nem sok értelmét látom a profiloknak!
Átállítgattam a speedfanomat és most az összes venti 5%-on meg a gépben csak a táp venti hallatszik, amikor játszani kezdek akkor sem pörög fel csak felerősödnek a ventik illetve a zaj is (játék közben nem számít) aztán ha vége a játéknak szépen lassan visszamennek a ventik 5-10% közé -
-
shtml
őstag
Neked is van igazságod, ám k.t.a. felvetése sem alaptalan. Pl. a winchestereket hűtő befúvó ventilátorok egyben a ház belső hőmérsékletét is csökkentik, holott elsődleges funkciójuk a winchesterek hűtése és azok hőmérséklete szerint kell vezérelni őket.
Edit: A házhűtő ventilátorok is hatással vannak a CPU-hűtő vagy a VGA-hűtő hatékonyságára.
-
shtml
őstag
(#81) Nyugdíjas:
Kicsit figyelmetlen voltam, sok hozzászólást olvastam át.
(#83) daa-raa:
Köszönöm a linket, ott azt írják, hogy a meghajtó frekvencia oszcillálhat egyes ventilátorokkal. Szerintem alacsony PWM frekvencián a rotor+lapátok sajátfrekvenciája egybeeshet a PWM frekvenciával, azért lehet a lassulás-gyorsulás. De ez jó hír, mert egyedi eset és a frekvencia növelésével kiküszöbölhető. Én 25kHz körülre gondoltam, mert a 4 pines PWM ventik is ezt használják.
(#84) k.t.a.:
Értelek és ennek van is létjogosultsága.
(#85) And:
A felhasználni kívánt mikrokontrollernek eleve van A/D átalakítója, ha jól emlékszem, kettő is.
A PWM vezérlők számát tényleg kevertem a kimenetekével.
(#86) k.t.a.:
Egyetértek. A kétféle indítás ráadásul nem zárja ki egymást. A vezérlők tényleg maxról indítanak, de mikrokontrollerrel semmiből sem áll opcionálisan a te javaslatodat is megoldani. Akár az is lehet a profilok egyik összetevője, hogy a ventilátorok csendesen induljanak vagy maxról. Az utóbbi azért lényeges, mert lehet, aki így is érzékelni akarja az indulást.
(#87) k.t.a.:
A terhelés figyeléséhez is kellenek szenzorok, mert akkor a táp 12 voltos ágainak az áramfelvételét kellene figyelni (CPU, videokártya legalább). Ez nem is olyan egyszerű, ha nem akarsz vezetéket bontani, ami több szempontból sem kívánatos (garancia, nem mindenki tudja/akarja megcsinálni).
Másik meg hogy egy házventit melyik hőmérséklethez szabályoznál? Proci? VGA? Vinyó? Más?
Jó kérdés. A SpeedFanben is csak azt tudod megadni, hogy az egyes hőmérsékletekre mely ventilátorok vannak hatással, de ha jól emlékszem, súlyozni nem lehet.
-
k.t.a.
senior tag
Én nem szeretem a sok vezetéket a gépemben, és ha a terhelést figyelem valahogy, akkor megúszok pár szenzort. De ez valóban nem létszükség, csak egy ötlet volt hogyha már minden elkészült.
Másik hozzászólásomban írtam h nem találtam még jó szabályozást. Ezért kellenek a profilok. Másik meg hogy egy házventit melyik hőmérséklethez szabályoznál? Proci? VGA? Vinyó? Más?
-
And
veterán
(Én sem tudok olyan 8-bites PIC-ről, amely 4 csatornás hardveres PWM-et támogatna. Egyébként már a két csatornások sem függetlenek teljesen: ugyanaz az időzítő hajtja őket, és ugyanakkora frekvenciájú lesz a PWM-jelük. De ha megelégszünk a hardveresnél kisebb felbontással - hiszen 10 bit, 1024 lépcső egy ventilátorhoz bőven sok - és alacsonyabb PWM-frekvenciával, akkor plusz pár PWM-csatorna szoftveresen is kialakítható.
Potméter, vagy ellenállás mérése: ehhez nem kell feltétlenül A/D csatorna. RC-tag időállandójának szoftveres meghatározásával sima digitális I/O-porttal is megoldható egy potméter helyzetének érzékelése, vagy akár hőmérséklet durva 'mérése' egy NTC-vel. Még az egyszerűbb fordítók is tartalmaznak ehhez szükséges függvényeket.) -
k.t.a.
senior tag
Na látom nem fogalmaztam egyértelműen.
Mondjuk olyan lenne egy profil beállítása menü, hogy mindegyik ventire be tudod állítani hogy auto/manual/fix.
- Az auto talán egyértelmű, csak egy hőmérsékletet lősz be és az elektronika vagy a szoftver próbálja ez az érték alatt tartani a hőmérsékletet
- A manual lenne a kétsávos amit írtam ezelőtt. Itt meg adsz egy hőmérsékletet, meg két fordulatszámot (akár nullát is). A két érték értelemszerűen a megadott hő alatti illetve feletti fordulatszám. esetleg egy hiszterézist is be lehet lőne és kész.
- A fix pedig a szabályozás mentes állapot. Annyin pörög a venti amennyit belősz.Hogy miért van értelme? Értelemszerűen nem az auto funkció mellett. Ha netezek akkor olyan beállításokat használok, ahol a házventik kikapcsolnak, a vga meg a cpu manualban van. Vagy ha elég jó a proci és vga hűtés, akkor azokat kilövöm és a házventit meg fixre állítom.
De ha játszom akkor menjen minden maxon fixen és kész, vagy ha az úgy nagyon hangos akkor valami értelmes manual szabályozásra lenne belőve.Ha még mindig tiszta a létjogosultsága a profiloknak, akkor még egy példa. Este netezés közben tudom biztosan hogy nem lesz nagy terhelés semmin, ezért az abszolút csendre lövöm be a hűtést (akár passzív is lehet ha bírja). De egyéb netezős dolog közben amikor előfordulhatnak akkor már inkább megengedek egy kis zajt a biztonság kedvéért.
Mégegyszer hogy tiszta legyen: NEM auto szabályozás mellett van értelme a profiloknak. Én még nem találkoztam olyan auto szabályozással, ami nekem megfelelne. Képzelj el egy tuning profilt ahol minden maximumon megy, és egy másikat ahol meg van szabályozás. Ez már két üzemmód, és másnak is lehetnek még ötletei, meg nekem is vannak még, ezért kellenek a profilok.
-
#65675776
törölt tag
Tipikusan a délibe, és manapság egyre kevesebb dolog kerül bele. Pl a floppyvezérlő tipikusan kimarad. Ezért a legtöbb gyártó külső SuperIO chipet használ, általában a Winbond vagy ITE kínálatából. Emellett a chipsetbe integráltak jellemzően csak két ventilátort tudnak monitorozni, szabályozni pedig többnyire egyet sem.
Maga a μGuru is egy Winbond SuperIO chipre épül.
shtml: Pl a Noctua külön kiemeli az oldalán a FAQ-ban, hogy a Zalman ZM-MFC-1 a PWM miatt megbízhatatlanná teszi a ventilátoraikat. Rövid magyarázatot is adnak rá.
-
Nyugdíjas
nagyúr
Nana!
Bár már kissé fáradt voltam és most nincs időm visszaolvasni, de asszem pont a DDC-t hoztam fel kivételnek, pont varga kolléga esete miatt. Ráadásul faetrom gépében is ellenállásokkal van leszabályozva egy DDC, de kis mértékben lehet őket csak szabályozni. Illetve nagyon kell velük vigyázni abból a szempontból, hogy szinte csak a min. indulsi fesz környékén van változs, amit meg elérni, illetve lefelé átlépni ugye nem kell mondanom miért kockázatos... -
#80
shtml
őstag
DeltaPower
#45
shtml
őstag
válasz
DeltaPower
#45
üzenetére
A szoftveres vezérléstől én is fázom, fentebb már írtam, miért. Szerintem kiegészítő opcióként azért nem lenne rossz, szóval nagyjából egyetértek azzal, amit cousin33 írt az 56-os hozzászólásában.
A kérdésem még mindig az, miért kell a feszültségszabályozás, ha mindenféle ventilátort tud PWM-mel vezérelni. Igaz, hogy ez alkalmasint csak egy szűrőtagot jelent, de talán mégis egyszerűbb lenne az áteresztőtranzisztor.
-
shtml
őstag
válasz
cousin333
#77
üzenetére
Igen, nekem is rémlik, hogy a PWM-kimenetek valahogy összefüggenek. Utána kellene néznem az adatlapoknak. Pedig már több kétirányú PWM-motorvezérlést is készítettem PIC-kel, de most fejből nem vágom.
A PWM-es ventilátor a 4. tűn PWM jelet kér, a szabvány szerint 25kHz-en és persze kis áramerősséget. Ennek alapján maga szaggatja a tápját. Ezért is megy benne a fordulatszám-visszajelzés, mert annak a tápját nem szaggatja.
Igazad van, a profil úgy is érdekes, hogy lehet olyan is, amikor magasabb hőmérsékletet engedünk meg, mert fontosabb a maximális csend.
Pfff... de felesleges dolgok már ezek
. De legalább érdekesek.Bizony, ha rászánom magam, én is csak hobbyból csinálom, annak viszont érdekes.
(#40) cousin333:
Mindenképpen mikrokontrolleres megoldásra gondoltam. A ventilátorok fordulatszámának pontos érzékelése és a megállás figyelése nem nagy feladat. A második valójában része az elsőnek.
-
shtml
őstag
válasz
#42431471
#28
üzenetére
Érdekes dolgokat írsz, hadd kérdezzek:
1) Az alaplap vezérlését akkor tudja a legjobban helyettesíteni, ha ki tudja olvasni a CPU hőmérsékletét. Nekem viszont épp ezzel van a legnagyobb gondom, mert a kiolvasás alaplaponként, vagy legalábbis IO chipenként változó lehet, és akkor még nem volt szó arról, hogy nem minden alaplapon van megfelelő csatlakozó. Ezért is írtam, hogy szívem szerint hanyagolnám a CPU-hűtőt.
2) Ezen én is sokat agyaltam, mert a potméteres inputnak is vannak előnyei, leginkább a gyorsaság - a potméter csúszkája nyilván A/D konverterre menne. Nyomógombokkal pontosabban lehet beadni hőmérsékletet vagy fordulatszámot, ámde lassabban, macerásabban.
3) Ez összefügg az 1. ponttal is. Linuxra és Winre más-más program kellene, plusz ott van az alaplapi IO chip, ráadásként pedig az esetleges stabilitási kérdések.
"Szóval ha a te verziódra teszel usb-t, és megoldod, hogy szoftveresen szabályozható legyen, én szállítok neked hozzá programot."
Mit tudna egy ilyen program? A szenzorok kiolvasása mellett ideális lenne, ha akár csak egy egyszerű Visual Basic felületen keresztül lehetne változtatni a kontroller paramétereit, így a felhasználó válaszhatna, hogy user interface-en vagy a kezelőpanelen teszi ezt meg.
-
cousin333
addikt
"A Microchip ventiszabályzóknak utánanézek, köszönöm a tippet."
Megnéztem őket, jól használhatók. Nem is csoda, hiszen erre lettek kitalálva. A bennük alkalmazott fordulatszámmérő módszer ötlete bennem is megfogant, ezek szerint lehet működőképeset is gyártani belőle
"Az olcsóbb PIC-ek ált. 2 vagy 4 PWM kimenettel rendelkeznek, egy ilyen kiegészítő szabályzó igen hasznos lehet."
Igen, de emlékeim szerint a 4 PWM valójában 2-2, mert nem teljesen függetlenek...
"Legfőképp az okok érdekelnének, na meg a kérdéses típusok."
Ez tulajdonképpen érdekes kérdés. Engem is érdekelne a dolog. Egy PWM-es ventiben van valamiféle PWM-jel (aluláteresztő) szűrés, vagy csak maga magának kapcsolgatja a 12V-ot?
"Azt hiszem, kezdem sejteni, mit értesz a profilokon. Jól értelek, hogy az egyes ventilátorokra értelmezed a profil fogalmát és nem a beállítások összességére?"
Ez a rendszer szerintem már elég bonyolult és sok beállítással rendelkező lenne ahhoz, hogy érdemes legyen az összes aktuális beállítást egy fájlba, ha úgy tetszik profilba lementeni. Tehát lehetne egy egységes profil. Ez jól jöhet mondjuk különböző felhasználásoknál. Mondjuk "normál" módban fokozatosan pörögne fel a venti, míg "Játék" fokozatban már viszonylag alacsony hőmérséklet mellett gyorsan menne, "film" módban meg addig lustálkodna, ameddig csak lehet, és ha már nagyon gáz van, akkor pörögne fel hirtelen. Vagy valami ilyesmi, ez csak egy példa volt. A globális profillal könyebben lehetne beállításokat elmenteni és megosztani (ez utóbbi mondjuk érdekes lenne).
A ventilátortípusonkénti profil viszont jó ötlet, mert ki lehet kísérletezni, hogy az egyes ventik mettől-meddig bírják, esetleg elkerülni egyes fordulatszámokat, ahol tudvalevő, hogy motorhangja van az adott típusnak... stb. A beállításoknál meg a megcélzott hőmérséklettartományok mellett csak azt kellene megadni, hogy melyik helyre milyen vetit dugtál, a többit elvégezné maga.
Pfff... de felesleges dolgok már ezek
. De legalább érdekesek. -
Loopus
tag
Szivattyuknal esetleg meg olyan tipus johet szamitasba, ami szinten PWM-mel szabalyozhato. A Laing DDC-nek van ilyen valtozata, a gyarban dolgozo volt csoporttarsam szerint raadasul nincsenek kulonosebb kovetelmenyei a szabalyzojelnek, cserebe 10-100% koze be lehet loni a teljesitmenyt.
-
shtml
őstag
válasz
#65675776
#35
üzenetére
(#35) daa-raa:
A PWM-mel van egy apró probléma: egyes ventilátorok nem viselik el.
Tudnál valami infót írni erről? Legfőképp az okok érdekelnének, na meg a kérdéses típusok.
(#14) gorlin:
Épp ezt a célt szolgálná a "kalibrálás". Én pl. a 120-as Zalman F3 ventilátorokat érzem problémásnak, bár 5V-on még nem hallgattam meg őket.
(#50) k.t.a.:
Az induló feszültséggel az a gond, hogy függ pl. a hőmérséklettől. Egy hideg ventilátor esetleg már nem tud elindulni egy adott feszültségen, míg melegebb szobában vagy pl. hosszabb üzem után újraindításkor már elindul. Olyan finomítást el tudok képzelni - és vsz. te is erre gondoltál -, hogy a kontroller fokozatosan emeli a feszültséget, amíg a ventilátor el nem indul. Ekkor nem lesz zavaró, hogy egy éjszaka automatikusan bekapcsoló ventilátor induláskor "felbőg".
Azt hiszem, kezdem sejteni, mit értesz a profilokon. Jól értelek, hogy az egyes ventilátorokra értelmezed a profil fogalmát és nem a beállítások összességére? Mert annak van értelme, hogy pl. egy kisegítő ventilátort ne hajtsunk ki fullra, ezért jó, ha megadható, mennyi legyen a max. fordulatszáma (mint a SpeedFanben).
(#63) Loopus:
A Microchip ventiszabályzóknak utánanézek, köszönöm a tippet. Az olcsóbb PIC-ek ált. 2 vagy 4 PWM kimenettel rendelkeznek, egy ilyen kiegészítő szabályzó igen hasznos lehet.
-
#24889344
törölt tag
Jó téma. Kiváncsian várom mi lesz belőle.
Nekem van egy AC 12 cm -es PWM-es venti a ház oldalában hozzákötve a processzorventihez. A csatlakozó kis átalakításával megoldottam , hogy a fordulatszám is figyelhető. Amikor a proci melegszik, a prociventi gyorsít a másik is gyorsul. Mivel a ház oldalában van, a graf. kártyára is jut a légmozgásból.
Van még két 8 cm-es venti a házban elöl és hátul . Egy kétállású kapcsolóval és egy stabilizátor IC-vel van szabályozva. Egyik álláson 9 voltot, a másikon 12 voltot kapnak a ventik. Eddig még csak 9 volton mentek, nem volt szükség bekapcsolni 12 voltra.
Az is igaz, hogy a ház tetejére van egy lyuk vágva amin kijöhet a meleg.
-
shtml
őstag
Érdekes, amit írsz, mert Nyugdíjas szerint a legtöbb vízpumpa vízszállítása nem állítható a feszültséggel, de akkor biztos vannak kivételek. Végeredményben semmi akadálya annak, hogy valaki vízpumpát kössön egy ventilátor-kimenetre, mert a szivattyú kb. 2-3 amperes áramát is lazán bírja a legolcsóbb FET is. Inkább az a kérdés, vajon kell-e valami szűrés a szivattyú elé vagy közvetlenül, szűrés nélkül is meghajtható PWM-mel. Éppen a szivattyúnál lenne célszerű mellőzni az áteresztő tranzisztoros megoldást, mert - mint te is írtad - sokat el tudna fűteni.
-
shtml
őstag
Bonyolultabb rendszert nem csak elkészíteni, de beállítani is tovább tart és nehezebb.
Ez jogos szempont, mert elkészíteni ugyan csak egyszer kell, de nem hátrány, ha a használathoz nem kell pilótavizsga. Ezzel természetesen nem azokat akarom kritizálni, akik több és bonyolultabb funkciókat javasolnak, hiszen épp a kívánalmak összeszedése a cél.
(#50) k.t.a.:
Ami a profilokat illeti, nem látom az ötletet rossznak, másfelől a többiek felvetési is jogos, hogy ugye az áramkör úgyis szabályoz. Te vagy bárki más, aki a profilok mellett van, le tudná pontosabban írni, hogyan nézne ki egy-egy profil és mi lenne ezek célja? -
shtml
őstag
válasz
Olympia76
#61
üzenetére
Egy valamit soha nem mond senki, nem is értem miért. Legyen képes a szabályzó megállítani is a ventillátorokat, ha alacsony a hőmérséklet. Automatikusan és manuálisan is legyen képes erre.
Olvasás rulez...
Részlet a nyitó írásból, amelyet a megjelenés óta nem módosítottam:de akár ki is lehessen kapcsolni a ventilátort manuálisan vagy megadott hőmérséklet alatt automatikusan.
-
varga911
senior tag
Vízhűtés esetén van-e szükség efféle szabályozóra? Leginkább vízhűtést használók véleménye lenne érdekes, nyilvánvaló okokból.
Én vízhűtést használok, de nincs szabályozva semmi a gépben, egyszerűen szükségtelen. A radiátoromon 3db Scythe S-Flex venti van, amik maximális fordulaton is csak 800-at pörögnek percenként, mindezt 8.7dB zaj mellett. (Akkor érzed hogy mennek ha ráteszed a kezed.
)Esetleg szükség lehet leszabályozásra a szivattyúnál, ha hangos. Használtam anno egy Laing DDC Pro-t, aminek traktor hangja volt 12V-on. 18W-ot fogyaszt, úgyhogy a potik ki voltak zárva. A szivattyú 8,5V-ról indult, úgyhogy kiszámoltam mekkora ellenállás kell ehhez. Ráerősítettem egy Pentium MMX bordára két megfelelő kerámia(?) ellenállást párhuzamosan kötve (nem volt elég nagy terhelhetőségű itthon), és ezt kötöttem a szivattyú elé. A borda tűzforró volt, de működött hónapokig.
Üdv.
-
#67
DeltaPower
addikt
cousin333
#56
DeltaPower
addikt
válasz
cousin333
#56
üzenetére
az első pont alatt kb azt értem, mint amit az 5ösben megfogalmaztál, az autonóm működést.
ja, ami még eszembe jutott: a kivezérléseket lehetőleg olyan teljesítményűre kellene tervezni, hogy (y-kábellel) több (2-3) ventit is elbírjon. szvsz felesleges a közvetlen egymás mellé (radiátorra, oldallapra) helyezett ventiket külön vezérelni.
lehet triviálisnak hangzik, de pl a CP2-nél nem ajánlják egy kimeneten 0,4A-nél nagyobb venti használatát. ehhez képest pl. 2db nagyobb légszállítású scythe kaze már 0,5A.ahogy így nézegettem a többek által említett beállítási lehetőségeket, egy ilyen vezérlőn valami irtó sok kapcsoló lenne
szerintem a legelegánsabb megoldás egy ventiválasztó gomb és egy forgótárcsa lenne (ala MFC2), plusz egy lcd kikapcsoló gomb, ami ugye elmaradhatatlan -
Saca0311
tag
Hozzászólok, ha nem bánjátok.
Én a két tűs ventimet 3tűshöz való kis akármivel szabályoztam le, amit adtak a rendszerhűtőhöz. A fehér vezeték úgyis csak arra való, hogy jelezze a fordulatszámot. Jól mondom? Ha esetleg valakinek lenne jobb megoldása, hogy hogy szabályozzam le, szívesen meghallgatnám. -
Loopus
tag
Jaj beh jo kis tema ez
. Javaslom nezzetek utana Microchip TC 64x, TC 65x, TC 66x ic-inek. Direkt ventiszabalyzasra keszultek, mukodhetnek stand-alone uzemben kulso termisztorral, vagy akar mikrokontroller periferiajakent. Nehany kulso alkatresz kell hozzajuk csak (meghajtotranyo v. fet, a PWM freki beallito kondi, termisztor, egy-ket aprosag), es maga az ic sem egy okor ara. Indulaskor teljes fordulat par masodpercig, leallaskor (bizonyos fordulat alatt) veszjelzes, lehet shut-down-olni, ha mikrokontrollerrel hasznalod, a fordulatszamot is kepes erzekelni "kettus" ventinel is.
Az alacsony PWM freki miatt letrejovo zaj ellen meg lehet tenni ugy, hogy a PWM-jel felfutasi idejet noveled egy RC taggal. -
_BoZo
csendes tag
- lehessen profilokat beállítani, hogy akár egy gombbal is lehessen átállni egyikről a másikra.
Én sem értem, hogy mi szükség van profilokra.
Ha jól értem, alapvetően az a feladat, hogy a lehető legalacsonyabb hőmérsékleten kell tartani az alkatrészeket a lehető legkisebb zaj keltése mellett.
Ehhez a szabályozó méri a hőmérsékleteket és ennek függvényében vezérli a ventilátorokat. Ha a pillanatnyi hőmérséklet kisebb mint az elvárt, akkor a szabáyozó akár ki is kapcsolhatja a vantilátort.- még jobb lenne ha valahogy meg tudnád állapítani hogy a gép éppen terhelt vagy netezős állapotban van-e, és ennek megfelelően belőni a megfelelő profilt
Az miért nem jó, hogy a szabályozó méri az alkatrészek hőmérsékletét és ennek függvényében állítja a ventilátorok sebességét? Minek ezt feleslegesen bonyolítani profilokkal? Bonyolultabb rendszert nem csak elkészíteni, de beállítani is tovább tart és nehezebb.
- profilban lehessen állítani ventinként hogy melyik legyen automatikusan szabályozott, melyik állandóan kikapcsolt, és melyik legyen mondjuk kétsávos (egy hőmérséklet alatt x fordulaton forog vagy egyáltalán nem forog, fölötte pedig egy másikon.)
Miért kell beállítani, hogy egy venti legyen fixen kikapcsolva!?
Ha "hideg" egy adott alkatrész, akkor a szabályozó automatikusan kikapcsolhatja a hozzá tartozó ventit, ha meg nem hideg, akkor jobb ha felhasználói utasításra nincs kikapcsolva, hanem a szabályozó automatikusan hűti. -
joi29
őstag
-Szerintem szükségtelen megbonyolitani a dolgokat,ugyanis
a legtöbb alaplapon van vagy 2-3 a Speedfan segitségéval szabadon szabályozható
3-tüs venti csatlakozó.
-Amelyik "muglinak" meg nem megy legalább a ház szelőztető venti fordulatszámát
meg reguláznia a speedfan segitségével,az megérdemli hogy sikitson a ventije -
-
cousin333
addikt
"Feszültségszabályozást miért tudjon, ha a 2 és 3 tűs ventilátorokat is PWM-mel hajtja?"
Nem feltétlenül azzal kell. Annál is inkább, mert, ha jól tudom, a legalább 4 - független -PWM kimenettel rendelkező mikrokontrollerek már nem az egyszerűbbek közül valók. Ha mondjuk 4 eszköz vezérlése kellene, akkor én vagy egy négycsatornás PWM vezérlőt illesztenék az uC-hez, vagy egy négycsatornás D/A-t. Előbbi előnye az lenne, hogy a PWM-es ventillátorokat direktben tudná vezetni.
Skyhigh: Ezeket a profilokat nem értem igazán, mert szvsz, ha egy állandó hőmérséklet fent tartására törekszünk, akkor minden üzemállapotban ugyanúgy kell működnie a ventiknek és az őket szabályozó áramkörnek/proginak!
Egyetértek!
DeltaPower:
1 Ezen mit értesz? Full analóg, vagy a mikrokontroller is jöhet. Utóbbi esetben nem árt a szoftver is.2: egyetértek
3: ez is jogos
4: No igen, ha már belekezdünk egy ilyenbe, akkor nem érdemes kevesebbre tervezni. Főleg az alap HW kiépítésnél fontos erre figyelni (uC lábak száma, PWM, A/D csatornák száma), mert a ventillátor + szenzorok rész ugyanaz minden esetben. Magyarul utóbbiak rendszerét elég x példányban megvenni és beszerelni (ha kell még egy, legfeljebb veszel még egy ventit meg szenzort), előbbit nem olyan triviális bővíteni.
5: Tiszta sor. Hozzátenném a hardveres felülbírálás lehetőségét (pl. egy kapcsolóval külön-külön lehessen ki- és bekapcsolni a szabályozást vagy magát a ventit)
6. Ehhez annyit, hogy szerintem ideális esetben a szabályozó rendszer autonóm módon működjön (szenzorok + ventilátorok + mikrokontroller + LCD kijelző). De ez nem jelenti azt, hogy egy számítógépes programmal ne lehessen:
- beállításokat megváltoztatni
- beállításokat elmenteni
- működési információkat lekérni a szabályozástól (venti fordulat, feszültségszint...)
- ezeket monitoron megjeleníteni
- adott esetben a rendszert a számítógépből vett adatokkal ellátni (nem működéskritikus adatokkal, tehát mondjuk nem az alaplapi érzékelő hőmérsékletadatai alapján vezérelni a ventilátorokat, hanem csak egyfajta visszajelzésként tudatni vele) -
Skyhigh
aktív tag
Ezeket a profilokat nem értem igazán, mert szvsz, ha egy állandó hőmérséklet fent tartására törekszünk, akkor minden üzemállapotban ugyanúgy kell működnie a ventiknek és az őket szabályozó áramkörnek/proginak!
Annak nem sok értelmét látom (én), hogy mondjuk játék közben a procit próbálja a rendszer 50°C körül tartani, filmnézésnél meg ???? Ott eleve kisebb a terhelés és a hőmérséklet, vagy forditva alapban próbálod a procit 50°C körül tartani és játékközben meg 60°C??? Ennek sincs sok értelme.
Lehet én értelmeztem félre a dolgot....
-
-
plexi
tag
Már írtam egy HyperTX-es fórumba de gondoltam megosztom veletek a tapasztalatokat és kérdezek is
. Szóval. Apum kis teljesítményű (celeron 512 ram STB) gépén a ventillátorok kis fordulaton mennek... megoldották vlmi sufnival, csak kábeleket kellett erre arra kötözni. Az én uj gépembe betettem a CM hűtőt és a szabályzós gyári intel után hangosnak találtam ezért most passzívan használom ( bízok a modern technikában és hiszek az everestnek ~48 fok max)
Szóval elgondolkozva....... arra juttotam hogy bemegyem az RC boltba és veszek egy potméter-t és itthon megsufnizom, de ha már a procit leszabályzom akkor miért ne szabályoznám le a többi ventit is? Szóval előlapi panel dolgot jól átgondolom, mert azon van hővisszajelzés és több ventit is rátudok kötni és sokkal jobb ha manuálisan én állítom a dolgokat a viszonyoknak megfelelően.((Amúgy örülnék és szerintem nem csak én ha lenne olyan progi ami pici és lehetne állítgatni a ventiket))) van ilyen program eltaláltam ? ha van örülnék legalább a nevének
Aki elolvasta thx nemtom miért írtam le de ez most jól esett
sry ha OFF nemértek még ilyenekhez
-
Nyugdíjas
nagyúr
Kevés az olyan szivattyú amit lehet fezültséggel szabályozni. Nem nagyon értek ilyen szinten a témához de pl. Laingok mikroprocesszor vezéreltek elméletileg, igy a min. és a maximum üzemi feszültségtartományon belül ugyanaz a fordulatszám amin üzemel. DDC-ket lehet valamelyest szabályozni feszültséggel,de minimálisan változik a teljesitményük, a hangjuk meg inkább csak átmegy más hangszinbe...
Meg az az igazság, hogy nem nagyon szoktak ilyenre "vetemedni" a népek, maximum ha hangos az istenadta, de minimális tájékozódással a piacon nehéz ilyen vackokba belefutni.
Teljesitményt csökkenteni meg maximum akkor érdemes ha esetleg habositaná a vizet a szivattyú a tul kicsi ellenállású rendszerben,de egy akvarsiztikában is használatos szivacs a tartályba, és megszűnik a probléma, és igy megmarad a nagyobb áramlási sebesség ami jól jön. Mert nagyobb áramlási sebesség mindig jobb hatásfokot eredményez, tehát kényszerhelyzetektől eltekintve nem is ajánlatos csökkenteni fordulatszámot... -
k.t.a.
senior tag
Hali!
Nem olvastam végig mindenki ötletét, így lehetnek átfedések/ismétlések.
- lehessen profilokat beállítani, hogy akár egy gombbal is lehessen átállni egyikről a másikra.
- még jobb lenne ha valahogy meg tudnád állapítani hogy a gép éppen terhelt vagy netezős állapotban van-e, és ennek megfelelően belőni a megfelelő profilt
- profilban lehessen állítani ventinként hogy melyik legyen automatikusan szabályozott, melyik állandóan kikapcsolt, és melyik legyen mondjuk kétsávos (egy hőmérséklet alatt x fordulaton forog vagy egyáltalán nem forog, fölötte pedig egy másikon.)
- Legyen autómatikus venti konfigurálás is. Ne csak a legalacsonyabb fordulatot tudja tartani, akár állandó automatikus után igazítással is ha máshogy nem megy. De az induló feszt is tudja kitalálni. Nehogy úgy induljon mint a mostani ventik, hogy az elején maxon pörög x ideig, hanem a lehető legalacsonyabbal induljon és utána egyből álljon be a legkisebb fordulatra.
- ha lesz hang jelzés (riasztás) lehessen azt kikapcsolni
- ugyanez fényekre is. Filmnézés közben még a ledek is zavaróak.Én is most töröm a fejem egy hasonló dolgon csak kicsit nagyobb szabású bizonyos tekintetben. Az egy komplett házikó lesz minden jóval felszerelve. Venti és világítás szabályozás, fogyasztás mérés, LCD kijelző az elején, távirányító is lesz hozzá, zene lejátszás vinyóról proci nélkül, windowsból is állítgatható lesz, témákat és gadget-eket lehessen az LCD-re rakni, tuning állítási lehetőség. Nagyjából ezek az elképzelések, majd meglátjuk mit lehet/tudok megvalósítani belőle, és hogy mikorra. A cél hogy ugyan az a gép használható legyen csendes netezős konfignak, brutál játék gépnek, és távolról vezérelhető htpc-nek. Ha sikerül, akár autómatikusan is tudjon profilt váltani. És az egész egy hifi méretű házban lesz, hogy ne üssön el az erősítőtől se.
-
shtml
őstag
válasz
cousin333
#44
üzenetére
Ahogy mondod, a lehető legjobb megoldásra törekszem.
Örülök, hogy gyűlnek a javaslatok, még ha néhol ellent is mondanak egymásnak - gondolok itt a szoftveres vagy nem szoftveres kérdésre. De épp ez a cél, vagyis hogy kiderüljön, a többség szerint milyen is az ideális megoldás. Még várok pár véleményt, aztán kérdezek.
Amúgy én is a mikrokontrolleres kivitelezésre gondoltam kezdettől fogva, sokkal rugalmasabb, mint bármilyen csak hardveres megoldás.
(#45) DeltaPower:
3. pwm és fesz szabályozást is tudjon
Feszültségszabályozást miért tudjon, ha a 2 és 3 tűs ventilátorokat is PWM-mel hajtja?
(#48) Nyugdíjas:
A vízpumpát is rá lehetne kötni, vagy annál sem lenne előny a szabályozás?
-
Nyugdíjas
nagyúr
Mint vizhűtés használó akkor szólásra emelkedem
SZerintem "nekünk" nem feltétlenül van szükségünk ventilátor szabályozásra a radiátoron lévő ventik esetbében. Én legalábbis még soha nem akartam szabályozgatni őket(illetve csak egyszer egészen minimál fordulatig). Másokat sem láttam még. Ettől függetlenül magam is használok ilyesmit, és fogok is,mert azért elkél a lehetőség,de nagyon ritkán használom, és akkor is olyan funkcióra csak,ami egy egyszerű potméterrel is megvalósitható. Ezért sem használok drága ventilátor-szabályzókat.
De tudok olyyankoról akiknek van, érdemes lenne utánajárni ők mire használják. Lehetséges, hogy a hátban lévő többi venti szabályzására(nekem csak a radin vannak ventilátorjaim,igy nincs infom erről)... -
#46
Typhoon47
senior tag
DeltaPower
#45
Typhoon47
senior tag
válasz
DeltaPower
#45
üzenetére
Egyetértek.
ll-kobe: szép lett
-
#45
DeltaPower
addikt
DeltaPower
addikt
igen jó kérdéseket tett fel a topik szerzője!
számomra a "jó" ventivezérlő:
1. full hardveres, nem kell bele sw vezérlés
2. monitorozás szintén hw-ből, kikapcsolható lcd kijelzőn (filmezés közben zavaró)
3. pwm és fesz szabályozást is tudjon
4. legalább 4 db ventit el tudjon látni
5. automata vezérlés az érzékelők alapján (2-3 érzékelő min), manuális utánállítási lehetőségaz "überkirály" ventivezérlő ezen felül:
6. usb-n keresztül logolható fordulatszámok és hőfokokaz igazi kérdés az, hogy érdemes-e egy kalap alá hozni a vezérlést, vagy egyes hűtőket (proc, vga) meghagyni gyári vezérléssel, max azon finomítani.
egy központi vezérlés azért lenne jó, mert a ventik elhelyezésétől függően a cpu, vga közelében levő ventik fordulatszámát is emelni lehetne a cpu, vga hűtőkkel egyidőben.
a gyári vezérlés előnyét már említették, a beépített szenzorok pontosabbak (ehh most említhetném némelyik a64 szériát...), a vezérlés reakcióideje is rövidebb.azért írok ilyen kevés érzékelőt, mert egy "átlag" gépben nincs olyan sok hely, amit figyelni kéne. cpu, vga, vinyó(k) és kész. komolyabb rendszerhez viszont akár 6-7 szenzor is kellhet/kellene (ram, északi híd, procibetáp, további vga, stb.), viszont a ventik számánál több szenzor szvsz felesleges, 1 venti általában amúgy is több alkatrészt is hűthet.
részemről jelen állás szerint hibrid vezérlés van, cpu+vga gyári, a többiről 3 AC venti és egy Coolpanel2 gondoskodik (elég jó cucc, de irdatlan mennyiségű kábele van). sajna a CP2 csak manuálisan tudja vezérelni a ventiket (pwm-et se tud), de nálam a sok venti miatt elég a kis fordulatszám is. ha valami izzad, akkor odatekerek a megfelelő ventinek
-
cousin333
addikt
Nem kell ehhez feltétlenül PIC
Amúgy szerintem ő is tisztában van ezekkel a kérdésekkel, legalábbis az alapján, amit eddig megtudtam róla. Szóval nem hinném, hogy csak ventit akar szabályozni (az bizonyára menne neki), hanem a lehető legjobban szeretne ventit szabályozni.
A dolog valóban nem triviális, de egy jó (hardveres) rendszertervvel kalkulálva az uC programja volna a legkeményebb dió. Persze, ha csinálnám, lehet, hogy kiderülne, hogy nem is
.Még talán árban sem volna vészes, éljenek a free sample-k
-
Madárpók
aktív tag
Ezt talán valamilyen PIC alapú áramkörrel lehetne megoldani, de egy ilyen multifunkciós, mindenevő, több módot ismerő, össze vissza beállítható valami már nem piskóta. Alternatív megoldásként rátehetsz egy termisztot a bordára, és adott esetben em is kell más csak egy poti és van egy beállítható hőmérsékletfüggő szabályzód. Itt érdemes kürülnézni.
-
rviktor25
tag
Freezer7Pro. a proci hőleadására bőven elég, feltéve, hogy a kihúzó/beszívó ventik eléggé tudják tartani a ház hőszintjét 40fok alatt
most nyáron a 38fokos melegben néha felkúszott a házba épített hőmérőm 40fok fölé. mondjuk ambient+2-3fok az még jó.szerk.: helyesírás xD
-
cousin333
addikt
Noha nincs vízhűtésem, de a 8. kérdésre az én válaszom egyértelmű igen, két okból is. Egyrészt, a víz remekül hűti a főbb alkatrészeket - de csak azokat! Memóriák, alaplapi teljesítmény áramkörök, vinyók nem részesülnek ebből az áldásból. Másrészt a vizet is le kell hűteni valamivel és ehhez nem (csak) nagy bordákat használnak, hanem ventillátorokat is.
Ami az alap felvetést illeti: milyen megoldásra gondoltál? Mert a teljes körű (gépről vezérelhető, (LCD) kijelzős) megoldáshoz valamiféle mikrokontrolleres megoldásra volna szükség. Az a kérdés, hogy ez, habár nagyon rugalmassá tehető, nem bonyolítja-e túl a dolgot. Mondjuk már csak a poén kedvéért is érdekes lehet...
Belegondolva számomra a ventillátorok fordulatszámának (pontos, nem becsült) érzékelése és a megálás figyelése tűnik legmacerásabbnak. Persze lehet, hogy van rá egyszerű megoldás...
-
cousin333
addikt
válasz
#42431471
#28
üzenetére
"Szóval ha a te verziódra teszel usb-t, és megoldod, hogy szoftveresen szabályozható legyen, én szállítok neked hozzá programot
(nyilván meg kell mondanod, milyen alaplapod van, hogy tudja kezelni azt is)"Ha USB-n megy a kommunikáció, akkor minek kell ismerni az alaplap típusát?
-
dbius
veterán
pedig van rá megoldás, és szerintem én említettem is valamelyik dfi topicban korábban!
a speedfan és a sisoft sandra is képes indításkor helyből kikapcsolni a dfi lappal rendelkező gépeket. Ahhoz, hogy ez ne így legyen a speedfant úgy kell indítani, hogy:
speedfan /NOSMBSCAN
így nem fogja lekapcsolni a géped.
Ha rákerestél volna googlin a problémára, lett volna pár találatod
szerk: off
-
drfirsty
tag
Bocsánat, bár szerintem nem kanyarodtam el nagyon a témától (lásd 11. hsz).
Ezért is örültem nagyon az írásnak, mert más topikban nem tudtak segíteni. Gondoltam a cikk köré csoportosuló fórumtársak közül biztosan lesz valakinek ötlete.
Ha valaki tud segíteni akkor privátban tegye. Előre is köszönöm
Még egyszer elnézést. -
#65675776
törölt tag
Számomra közel ideális megoldás: Abit μGuru, beépítve a lapba, szabályozva, monitorozva az összes ventilátorcsatlakozót (AW8 esetén nem kevesebb, mint 8(!) darabot). Külső eszközt ilyen célra feleslegesnek tartok, számomra maximum pótcselekvés. A lapokat kellene rendesen megtervezni, és megírni hozzájuk a rendes BIOS-t. Ennyi.
Csak sajnos már az Abit sem igazán foglalkozik ezzel, a többi gyártó megoldása meg minden csak nem korrekt. Még a lowend Abit megoldás is messze jobb bármelyknél (az viszont csak kettőt szabályoz).
A PWM-mel van egy apró probléma: egyes ventilátorok nem viselik el.
Skyhigh: Nem chipset, hanem SuperIO chip függő.
-
kts88
aktív tag
Hali!
Nekem nagyon tetszett ez a kis írás. A ventillátor szabályozás kritériumait nagyon jól leírtad. Én építettem külső pwm vezérlót, de azon nekem kell beállítani a kívánt fordulatot. Komolyabban még nem foglalkoztam vele, de ez cikk felkeltette az érdeklődésemet. Szerintem a megvalósításába kezdenél a legegyszerűbb mikrokontrollerrel lenne. Egy olyan pic amivel lazán el lehet látni 5-6 ventit kb 1000 forint, + néhány külső tranzisztor, csak rá kell szánni az időt.
Sok sikert hozzá! -
drfirsty
tag
huu, nagyon megköszönném. köszi a linket is
, este meló után tüzetesebben átnézem.
nálam a speedfan azt csinálja, hogy amikor elindítom, abban a pillanatban brutál módon lekapcsolja a gépem, mintha kihúznám a konnektorból. DFI topikban is utána érdeklődtem és többen írták vissza, hogy ezzel a lappal nem megy a progi, de megoldást azóta sem találtam rá. -
#42431471
törölt tag
Nekem az ideális venti vezérlés:
1: tudja helyettesíteni az alaplap vezérlését, mert nem mindengyik lapon van pwm vezérlés, ahol meg van, sajna nem mindig van feszültségszabályozás...
2: ne kelljen nekem potikkal játszanom, de lehessen szabályozni a ventik fordulatszámát
3: azaz legyen digitálisan szabályozható -> legyen rajta usb, amivel ráköthetem az alaplapra.
4: ne legyen veszélyes az alaplapra, zárlat, akármi esetén ne jusson róla vissza semmiAmúgy amiket írtál, azok is jók
Szóval ha a te verziódra teszel usb-t, és megoldod, hogy szoftveresen szabályozható legyen, én szállítok neked hozzá programot
(nyilván meg kell mondanod, milyen alaplapod van, hogy tudja kezelni azt is) -
Skyhigh
aktív tag
Szinte minden komoly alaplap gyártónak van ilyen progija már, de igazán ez chipset függő, mint a speedfannál!
Ha megirod mi a gond a speedfannal (auto bezárja a win, vagy el sem indul, lefagy stb.), lehet tudok segíteni, vagy ha van egy kis türelmed akkor a speedfan oldalán találhatsz hozzá megoldást
www.almico.com -
"Már jópár éve olvasom a PH fórumát és mindig meglepődöm azon, mennyi gondot okoz sokaknak a ventilátorok fordulatszám-szabályzása vagy akár csak az egyszerű -csökkentése.
Azon is csodálkozom, hogy a legegyszerűbb kapcsolások is milyen nehéznek bizonyulnak sok PH-tag számára."Ez miért meglepő? Az emberek nagy része nem szeret áramkörökkel/kapcsolásokkal foglalkozni.
A cikk amúgy tetszik.
-
Skyhigh
aktív tag
A speedfan (valamint néhány gyártó progija) először max feszt ad a ventire és csak utána csökkenti le a megadott értékig.
Én pl úgy csináltam meg a speedfan beállítását, hogy 100%ról szépen csökkentettem a venti teljesítményét addig amíg még forgott (pl 63%) és ezt állítottam be az adott ventillátor alsó korlátjának, aztán ezt megtettem a többi ventinél is (55%, 56%, 38%) és ezek után már csak be kellett állítani a kivánt hőmérsékletet, az adott szenzoroknál, valamint azt, hogy az adott szenzorhoz melyik ventillátor tartozik és megy is az egész.
Dióhéjban ennyi, ha vkit komolyan érdekel a dolog akkor majd irok róla egy cikket!
-
LLKobe
veterán
Nekem perpill összesen 4db venti van a házamban. A procié PWM-es, azt a terheléstől függően a lap szabályozza, és teljesen jól. A VGA-ét szoftveresen lőttem be, hőmérséklettől függően, alapon tök néma. A 2 házventi meg Y.S.-tech 8 centis, 1000-es fordulatszámú, és mindíg hangtalan. Tehát ka kilövöm a monitort hang alapján nem lehet megállapítani hogy be van-e kapcsolva gép vagy nem
Játék közbe meg bőgjenek csak fel a ventik, a jól melegedő cuccosoknak kell is a hideg luft. -
gorlin
őstag
Szia!
Az a helyzet hogy szerintem ha mindezt meg tudnád valósítani amit leírtál,főleg ez a nagyobb feszültséggel indul és ha elindult visszaveszi rész nagyon izgalmas.Szóval ha sikerül szerintem olyat tudnál csinálni ami ezen a téren egyedülálló.
Emlékszem egyszer próbáltam venni egy olyan szabályzót amitől "csak" annyit vártam hogy fokozatmentesen lehessen állítani a ventillátort 0-12V ig de csak olyat találtam ami 5V-ról indul ami nekem néha már sok ,mert vannak olyan ventillátoraim amik ez alatt is működnek.
Szóval extra világítás ,kijelzés parasztvakítás van ,de egy komoly elektronika nincs egyikben sem.Illetve azért van ,de az már 20-30e forint ,a külső ha jól emlékszem már 40e volt
De azért az meg túlzás
Engem nagyon érdekel a téma és gondolom sokakat rajtam kívül.Sok sikert hozzá ,nagyon várom a fejleményeket
-
Skyhigh
aktív tag
Én már 3-4 éve speedfant használok, és egy kis odafigyeléssel és kitartással elég jól be lehet állítani és így teljesen automatikusan dolgozik.
A mért eredményeket ki lehet belőle szedni, erről az almico.com -on lehet bővebben olvasni, a fórumban, mivel eddig (és most sem) látom ennek az értelmét nem is foglalkoztam vele.Anno amikor összeraktam a gépemet, kicseréltem az összes házventillátort (Sigma ház) 3 tűs csatlakozósra, így most a 3 ház ventillátort (első, hátsó, oldalsó) valamint a Proci ventit is a speedfan szabályozza.
Bár ehhez megfelelő alaplap is kell, de ha nincs támogatás a fent említett weboldalon lehet kérni a speedfanhoz támogatást és én anno kaptam a régi VIA-s alaplapomhoz egy speciális speedfant (béta verzió).
-
drfirsty
tag
sziasztok,
én a két házventi fordulatszám-szabályozását szeretném valahogy megoldani, mert folyamatosan max-on pörögnek, pedig csak load alatt volna rájuk igazából szükség.
hangos is tőlük a gép, szóval jó lenne lejjebb állítani őket, valami halkabb üzemmódba, terhelés alatt viszont szükség van rájuk.
eddig a speedfan progit próbáltam, de nekem kilövi a gépem. asszem az alaplapom miatt van ilyen gond. más progit nem ismerek. több forumban is rákérdeztem már, de sehol sem tudtak segíteni.
milyen megoldást tudnátok ajánlani? esetleg másik szoftver, vagy potméteres megoldás?
az utolsó két link nálam valamiért nem jön be. -
rviktor25
tag
lehet, hogy sokan túllihegik a hűtés dolgát, de pl. megnézném, ha az én gépemet próbálnád meg így "hűteni" crysis + videokódolás közben (core2quad@3.2GHz és egy forrófejű 1slot-os 8800GT 14%OC).
még telerakva beszívó és kifújó ventikkel is bőven felmegy 55fokra a proci és 80ra a vga. -
Victoryus
addikt
Én az egyik ventimet egyszerűen csendesítettem le: nem kap csak 5V-ot, amit egy elosztott ide kábelről kap meg. Teljesen hangtalan, és a két vinyót így is hűvösen tartja.
Az olyan gépeknek, mint az én öregecske gépem, /AMD Sempron 2600+, Ati Radeon 9600, 2 vinyó, +dvdrw 768MB DDR/nem is nagyon kell plusz hűtés. Van benne egy 12cm-es hűtő a tápban, illetve elől a 8cm-es csendes, de arra is csak nyáron van szükség.
Szerintem sokan túllihegik ezt a hűtés dolgot. -
#1
szombatitomi
senior tag
szombatitomi
senior tag
Jó írás!
Sok sikert a megvalósításához. Én az 5. ponttal már próbálkoztam, de valahogy egy pár perc után mindig megállt. A 4. pont a 3 tűs csatival működne, de szerintem megvalósítható.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
)
), és a végén összedobtam egy ilyen kontrolleres, pwm-es próbaáramkört. Annál a pwm-frekvenciát harmincvalahány Hz-re választottam, és emlékeim szerint nem nagyon volt csúnya mellékzöngéje a hajtott ventilátornak. Ez valszeg. típustól is függ, akkor egy 12V / 200mA körüli Coolink volt az áldozat.)
. Van egy olyan érzésem, hogy van közöm ahhoz, hogy ez megszületett 
De azért az meg túlzás
Jóvanna elcsesztem. 
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Milyen légkondit a lakásba?
- Poco F3 - a mindenes, de nem mindenkinek
- Suzuki topik
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Először égett le egy újságnál a GeForce RTX 5090
- Autós kamerák
- Sorozatok
- További aktív témák...
- BESZÁMÍTÁS! LENOVO LOQ 15APH8 15 notebook - R7 7840HS 16GB DDR5 1TB SSD RTX 4060 6GB WIN11
- BESZÁMÍTÁS! ASUS TUF A15 FA507NV 15 notebook - R7 7735HS 32GB DDR5 512GB SSD 1TB SSD RTX 4060 6GB W
- BESZÁMÍTÁS! HP 15S-FQ1045NH 15 FHD notebook - i5 1035G1 16GB DDR5 512GB SSD Intel Graphics WIN10
- BESZÁMÍTÁS! AOC 24B1XHS 60Hz FHD IPS 7ms monitor garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! HP EliteDesk 800 G1 TWR brand számítógép garanciával hibátlan működéssel
- Bomba ár! Dell Latitude 5490 - i5-8GEN I 8GB I 256GB SSD I 14" HD I HDMI I Cam I W10 I Gari!
- Panasonic CF-XZ6 AIO all-in-one laptop tablet 2k touch i5-7300u speciális ütésálló rugged
- Beszámítás! Lenovo IdeaPad Gaming 3 Gamer notebook - R5 7535HS 16GB DDR5 512GB SSD RTX 3050 6GB W11
- DDR5 16GB 8GB 32GB 4800MHz 5600MHz RAM Több db
- ÚJ Asus TUF Gaming F17 FX707 - 17.3"FHD IPS 144Hz - i7-13620H - 16GB - 1TB - RTX 4060 -3 év garancia
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest