Új hozzászólás Aktív témák
-
#97
b.
félisten
Petykemano
#96
válasz
Petykemano
#96
üzenetére
Szerintem nélkülözött minden racionalitást a hozzászólásod, de mindegy is .
-
#96
Petykemano
veterán
tailor74
#95
Petykemano
veterán
Nem személyeskedni akartam.
Csak lefesteni, hogy milyen érvekkel szokás racionalizálni a topdog piaci viselkedését, és ehhez képest milyen érvekkel indokolt elvárások szoktak megjelenni az underdog irányába.Egyébként kétségtelen, hogy az AMD kínálata a Maxwell megjelenésével veszített versenyképességéből.
-
#95
tailor74
addikt
Petykemano
#94
válasz
Petykemano
#94
üzenetére
Atjött az irónia, csak rossz helyen kopogtatsz vele.
Ez a harmadik nv vga-m az elmúlt 5 evben, jellemzően amd kártyáim voltak. Most sincs bajom velük, csak 390-től szerettem volna egy erősebb kártyát, így lett 980ti használtan, mert ennyit meg hajlandó voltam áldozni rá, amd-ből meg szó szerint nem volt semmi ennyiért.
A konklúzió az, hogy leszarom a gyártók érdekeit, a pénztárcám fügvényében a józan ész határain belül azt veszem meg, amelyik jobb. Mindegy hogy zöld vagy piros. Nem szidok senkit, választok. Majd ha még drágábbak lesznek, eladok mindent, és veszek egy kompromisszumos konzolt, leülök elé és játszok. Ennyi...
-
#94
Petykemano
veterán
tailor74
#85
Petykemano
veterán
Az AMD a hibás, mert nem adja ugyanazt féláron. Az ő hibája minden tekintetben, hogy nekünk fogyasztóknak rossz.
Az nvidia csak él piaci lehetőségeivel, racionálisan, érdekeinek megfelelően áraz. Ha nem így tenne, hülye lenne. Teljesen normális, hogy addig áraz pofátlanul, amíg csak lehet. Nem szeretetszolgálat, a részvényeseknek kell a profit.
Figyelembe véve, hogy milyen töketlen cég az amd, igazán leárazhatnák az ósdi termékeiket, ha másért nem, legalább azért, hogy árcsökkentésre késztesse az nvidiát és olcsóbban vehessük meg. Végső soron a fogyasztók érdekeit kéne elsősorban nézniük, hogy nekünk mi a jó. -
kolopele
nagyúr
válasz
Tomassy00
#91
üzenetére
Nem vagyunk egyformák. Én azt vallom, a szülő tegyen meg mindent azért, hogy a gyerekének mindent megadjon, egyengesse tanulmányait, és ne legyen már az sem tragédia, ha nem üres kézzel engedi majd bele a nagybetűs életbe sem. Attól még, hogy mindent megad nekik az ember, és teszem fel lakást, autót is kapnak felnőtt korukban, attól még igenis lehet okos, művelt ember valaki. Egy szülő részéről az a legnagyobb dolog, ha mindezeket megvalósítja.
-
Tomassy00
senior tag
Pont az lenne az egyik fő pillére a nevelésnek, hogy ne kaphasson meg mindent amit csak akar, még akkor sem ha amúgy telne rá, mert az élet sem erről szól. Persze itt nem a plüssmackós, kisautós, barbybabás korszakról beszélek...
Mostani tizenévesek csak úgy a semmiért kapnak mindenféle szir-szart, mint ha az automatikusan járna, persze itt jön a szülő felelőtlensége a képbe ugye... Manapság már egy minimálbérből élő család is inkább nem esznek, csak tudjanak venni ájfont a gyereknek nehogy suliban kilógjon a "sorból"... És akkor még a ruházkodást, parfümöket, stb meg még sehol sincs hehe. Ez a való világ
-
kolopele
nagyúr
válasz
Tomassy00
#87
üzenetére
Nevelés kérdése az egész, ennyi. Nem baj az, ha mindent megkap egy gyerek, persze csak ha van is rá pénz, ne hitelekből, de mellette nagyon fontos bizonyos szabályok betartása, amelyek a gyerekek érdekeit szolgálják, még ha ezt abban a pillanatban másként is gondolják. A telefon ma már nagyon fontos egy iskolás gyereknél is, mivel azon tud a szülővel kommunikálni bármi baj is van, bár én továbbra is azt vallom, hogy nem kell csak egy egyszerű telefon, főleg hogy vannak a "semmije nincs..............." szülők, akik gyerekei elveszik azokét, akiknek van, meg zsarolják, hogy lopjon pénzt otthonról, különben megverik. Próbálná ezt meg egyszer valaki az én gyerekeimmel..................
-
Tomassy00
senior tag
Unokatesóimon tapasztalom már jó pár éve (tizenévesek) hogy szellemileg sehol sincsenek, de ájfón a kezébe legyen az a lényeg... Az idióta szülő meg még hitelt is képes(lenne) felvenni hogy vegyen a kicsi drága gyerekének 1000eurós szarokat, ne hogy már egy 130 euróssal kelljen szégyenkeznie a "haverok" előtt...
Ma a tizen évesek "vagyonosabbak" mint aki melózik, beszarás Mi lesz ezekből ha saját lábra kell majd állniuk jézusom ?!!!! -
Azért megkockáztatnám, hogy a "trendi 200k+" telefonok 80%-át apu-anyu fizeti havi részletekben az előfizetés mellé.
Arra is kíváncsi lennék, hogy ha a pirosak is kiadnának egy pontosan ilyen tudàsú kártyát pont ennyiért, akkor kit lehetne szidni az árak miatt?
Ott sem volt olcsó a fury/x.Ahogy én látom egyik vga sem ér annyit, amennyit elkernek érte. Se technológiailag , se teljesítményben nincs akkora előre lépés.
Amúgy sem a magyar valósághoz vannak ezek az árak kitalálva.
-
Igazad van sok dologban,de Akkor se tudok mit kezdeni ezzel, amíg ezen az áron ( nem hogy olcsóbban) nem kapsz senki mástól gyorsabb és hűvösebb kártyát. Ez számít egy videokártyánál semmi más. A játék dologhoz meg annyit tudok hozzáfűzni, hogy ez a játékkészítő mocskossága, hogy eladja a lelkét és a jó hírnevét . Van aza pénz, ahogy mondni szokták,de nézd meg a mostani divatot, mi lett az egész játékiparból a konzoloknak hála,( nem az NV -nek) a sok félkész szemetet, amit kiadnak kétszer- háromszor annyiért, mint a reális ára lenne.
AMD féle bulldozer mizériáról ne is beszéljünk, arra a vonatra is felszálltak ám páran, jó pár újságíró és tesztoldal eladta a lelkét a vörösöknek, hogy menjen a bulldozer intel verő kampány, aztán mindannyian emlékszünk, mi lett belőle. Számomra az NV gyártja a legjobb kártyákat és a pénzemért jó minőségű remek kártyákat kapok,nekem ennyi számít, semmi más.( ez egyébként igaz lehet a másik oldalra is, ezt nem kizárólagosan gondoltam)
Amúgy nem tudom látod e a trendi dolgokat, mikor 15 éves gyerekek , kislányok 150-200 ezres telefonokkal rohangálnak és egy családon belül 3 darab 200K+ telefon vírít.mellé meg 3x10 K havidíj , csak hogy meglehessen a márkanév. Most akkor kinek mi drága. egy abszolút csúcs kártyáért 280-300 K sok, de nem extrém, nem adná olcsóbban se Intel, se AMD ezt a teljesítményt ha elő tudnák állítani, és ez egy fontos " ha".
Van mögötte munka és van mögötte teljesítmény, nem egy szart kapsz a pénzedért semelyik 10xx sorozatú kártyával, ezzel sem. jelenleg kb ez olyan , mint ha egy jó sportkocsit vennél drágán.. AKi megteheti megveszi. -
schwartz
addikt
Az utobbi 15 evben talan ket piros kartyam volt, igy azt hiszem jogom van velemenyt nyilvanitani a zoldekrol. Es tovabbra is fenntartom, hogy gorenyebb ceg nincs a hardveriparban mint ok.
Évek óta ennyibe kerülnek a csúcs kártyák, és AMD nél is
Talan a 8800GTX volt az egyetlen eddig menjelent VGA amire ra lehetett fogni, hogy realis az emelt indulo ar az elozo generacios csucshoz merten. Ezt meg sikerult megfejelni +300 dolcsival a 8800Ultra arcedulajan, kvazi a semmiert. Majd nullszaldora hoztak egy GTX295-ot mert a kotsog AMD nem volt hajlando pofatlanul arazni a HD4870X2-t. Majd mikor ujra nyeregbe kerultek, megeltuk azt is, hogy egy GeForce!!! (nem Quadro vagy Tesla) 3000 dolcsis arcedulaval nyisson, majd ugyanez az OEM partnereknek félaron legyen listazva.(kibaszott 1500 dolcsis retail kartondobozt csak az nv-tol lattam eddig) De nem is az arkepzes az ami nalam vegleg kicsapta a biztositekot, hanem az amit pl. a Mafia2-ben kaptam toluk (dedikalt Physx Geforce melle is!) vagy a Crysis2-ben (terep alatt renderelt ocean) meg a Witcher3-ban (a jatek tobb mint valoszinu hozta volna a 2013-as E3-on bemutatott grafikat, ha nincs az nv josagos keze meg a brillians Gameworks) es meg sorolhatnam...
-
És ez az Nv hibája?Ez a szülő felelősége.
Se Intelnes se NV nek nem tud igazán konkurenciát nyújtani AMD. Attól, hogy olcsóbb nem jobb.
Egyébként 250 ezerért jött tavaly Fury aminek a teljesítményét most Nv egy laza 140 K-s árral abszolvált az 1070 személyében.
1060 egy áron van 480 kártyával, kevesebbet fogyaszt és gyorsabb.
Értem Én hogy mocsok Nv csak amíg azt látom hogy a mondanivalód mögött semmi alap nincs, csak hogy gerjeszd az NV-AMD vitát addig ez értelmetlen. Én pont így érzek a másik oldallal szemben csak attól még látom a fától az erdőt és látom azt is hogy igyekeznek minden tőlük telhetőt elkövetni, de ahhoz ez kevés, hogy váltsak.
Évek óta ennyibe kerülnek a csúcs kártyák, és AMD nél is, lásd fury, de bármelyik kategóriát nézhetném, nem adnak olcsóbban több teljesítményt a konkurensek semelyik részen, se belépő se közép se csúcs. ja ott meg főleg nem. -
schwartz
addikt
Ha te sem venned meg pedig a logout-os irasod hetszamjegyu osszeget emeszthetett fel, (nembeszelve a befektetett gigaszi munkarol amivel jart) akkor vagy nincs ra szukseged vagy nem vagy hajlando annyit fizetni erte. Bennem a hajlandosag nincs meg es igazsag szerint ezuttal inkabb vennem a masik gyarto termeket hasonlo teljesitmenyszinten (kivarok)
Az Intelre visszaterve, van egy jopar gepem (otthon, munkahelyen), tobbnyire 3-6 eves procikkal, de egyiknel sem erzem, hogy CPU-t kellene valtani mert nem elegendo a teljesitmeny.
Ismerettsegi korben konkret eset mikor gyerek kisirta a Titan Black-et az apjatol mert az 6gigas es neki az kell, pedig apuka nem kogazdag csak reggeltol estig dolgozik. (vizvezetekszerelo) -
Pont amiatt sokkal gázabb szerintem, amit az Intel csinál, mert évről évre, gyakorlatilag nulla fejlesztésért kérnek el egy vagyont. A processzorok teljesítménye gyakorlatilag stagnál évek óta. A VGA-k legalább úgy-ahogy fejlődnek (nem olyan ütemben, mint régen, de azért a CPU-knál sokkal jobban), a létező leggyorsabb kártyáért pedig "jogosan" kérnek el ennyit. Nem azt mondom, hogy én megvenném ennyiért, de van aki megteheti, hogy megveszi, és ők elegendő fizetőképes keresletet jelentenek ahhoz, hogy ez a termékkategória létjogosult legyen. Ettől a gyártó nem "lehúzós", hanem reagált egy piaci igényre. És igen, ha pistike kisírja aputól a 300k-s kártyát, akkor apuka kőgazdag, tehát egy szűk réteget képvisel.
-
kolopele
nagyúr
-
schwartz
addikt
Ez nem egy luxus-termek hanem egy szaros PC alkatresz. Ferrari meg Rolls, szuk csoport igenyei, ugyan mar...
Vagy az is beletartozik a szuk csoport igenyeinek a kielegitesebe ha pistike kisirja apuci anyucitol a csucskartyat? (csak az ismerettsegi koromben tobb esetrol tudok). Tudatos vasarlo azert megnezi mire adja a penzt. (vagy mennyit)
Intel sem ennyire manipulativ az arazasban... de ha mar viszonyitasi alap, akkor azt sem kellene figyelmen kivul hagyni, hogy az esetek tobbsegeben pl. egy 6? eves 975X a mai napig megallja a helyet de ugyanez az 1080Ti-re nem lesz elmondhato ugy 6 ev mulva...
(Es igen, 200-300k-t megerdemelnek tolem minden evben, mert az nv soha nem kopte szembe a vasarloit, nem kert a Crytektol tesszellalt oceant a terep ala, nem trukozott driverbol, a Gameworks-el... nem ugy mint regen mikor meg 499-ert probalgattak az abszolut csucskategoriat. ) -
#70
Loha
veterán
Petykemano
#69
Loha
veterán
válasz
Petykemano
#69
üzenetére
Nem biztos a GDDR5X sem, de nagyon valószínű.
A 10GB VRAM tűnik egyedül biztos pontnak.
Mindenki abból az a képből indul ki ami a cikkben van, maga cikk is csak találgatás a kép alapján:
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ez azt jelenti, hogy olyan kártyákat kaptak a gyártók az NV-től, amelyen 12 darab memórialapka volt és abból 8 darab 1 gigabájtos, illetve 4 darab 0,5 gigabájtos. Összesen 10 GB. Ez a minta.
Ha a kártyagyártók nem szólnak bele, akkor marad az a kialakítás, ami a mintán van. De egyébként van némi beleszólásuk, amikor olyan termék érkezik, aminek nem lesz referenciamodellje.
(#65) lenox: Ez lehetséges, de erről most nem tudunk többet. Kellene egy kép az egyik mintáról, hogy kiderüljön a bekötés pontos kialakítása.
-
Raymond
titán
"az mára biztossá vált, hogy így van rajta"
Ez mit jelent? Marmint chip-ek szamat tekintve?
"de persze ebbe talán a gyártók is beleszólhatnak. Különösebben nem tolódna a start, ha végül 320 bit mellett döntenének. Aztán, hogy miképp döntenek azt nem tudom."
Ennek a resznek nem sok ertelmet latom. A kartya gyartok nem szolnak bele semmibe.
-
lenox
veterán
De attol, hogy 8 db 8 gigabites es 4 db 4 gigabites lapka van a termekmintan abbol meg nem lehet tudni, hogy a memoriaterulet melyik resze milyen szelessegben es savszellel erheto el... Szoval a 8 GB 256 bit + 2 GB 128 bit vs 6 GB 384 bit + 4 GB 256 bit az mindketto megoldhato a fenti chipekkel.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem. De az mára biztossá vált, hogy így van rajta a memória a gyártóknak kiküldött aktuális termékmintákon. Az, hogy mi lesz a végleges csak az NV tudja. Valószínű, hogy az NV ezt akarja, de persze ebbe talán a gyártók is beleszólhatnak. Különösebben nem tolódna a start, ha végül 320 bit mellett döntenének. Aztán, hogy miképp döntenek azt nem tudom.
-
lenox
veterán
Abu, ez mar biztos, hogy igy fog mukodni a memoria? Van valamilyen hivatkozas hozza? Csak mert nagyon butasag lenne 384 bitnyi kanocot kirakni a kartyara ugy, hogy ebbol 8 GB 67% sebesseggel (256 bit), 2 GB pedig 33% sebesseggel (128 bit) erheto el. En akkor mar ugy csinalnam, hogy 6 GB legyen 384 biten full sebesseggel elerheto, es a maradek 4 GB 256 biten (67% sebesseggel).
-
Ebben a teljesítménykategóriában nem kínál ellenfelet a konkurencia, így gyakorlatilag annyit kérnek érte, amennyit akarnak, és így is lesz, aki megveszi. Nem hiszem, hogy ettől "lehúzós" lenne a gyártó. Vagy akkor az Intel is az a 2-300k-s i7 procikkal? Vagy teszem azt a Ferrari vagy a Rolls-Royce a hétköznapi ember számára felfoghatatlan árú autóikkal? Ez nem lehúzás, hanem egy szűk csoport igényeinek a kielégítése. Akinek ez túl drága, az pedig vásárolhat az alsóbb kategóriákból, ahol az árverseny miatt "reálisabbak" az árak.
-
#58
ribizly
veterán
scarabeus86
#57
ribizly
veterán
válasz
scarabeus86
#57
üzenetére
4K-ra majd a Volta hozhatja el a megoldást, de ez még nem.
Persze nem lesz ez rossz, mint ahogy anno a 980Ti sem volt az, de nem éri meg.
Ilyet akkor kell majd venni, amikor kijön a Volta és a Ti ára napokon belül zuhan 30-40%-ot.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#57
scarabeus86
tag
scarabeus86
tag
Úgy látom elég drága még a 4K-ra váltás. A következő 4-5 évben marad a full hd+GTX 1060, utána talán váltok 2K-ra...
-
#53
Loha
veterán
Petykemano
#51
Loha
veterán
válasz
Petykemano
#51
üzenetére
NV-n olyan szoros összefüggés van az L2 cache, ROP blokkok és a memóriavezérlő között, hogy ha bármelyikhez hozzányúlsz, megy vele a másik kettő is.
10 GB memória esetén 2,5 MB L2 cache -re, 80 ROP blokkra és 320 bites memóriavezérlőre lehet számítani.
-
Köze nincs a 970 esethez, ott hibásan lettek közölve az adatok, ebből lett később a botrány,a ROP egységek száma tévessen volt megadva.
itt nyilvánvalóan egy más dogról van szó, mert nem akarták inaktívvá tenni a 96 blending egység egy részét. Gondolom itt is hasonló szituáció lesz, mint az előző generációnál, hogy nem sokkal fog elmaradni a Titantól( elméleti adatok szerint 10 TFLOPs míg a Titan 11 TFLOPS) a Ti. ha ezen is 12 Gb lenne akkor senkinek nem lenne érdeke megvenni a Titant. Amúgy nem tudom melyik játékészítő alapozna 8+ Gb memóriára akár 4 K játékokban vagy VR ben, mert a VGA piac igen kis szegmense tudná azt kihasználni. 8 GB ram bőven elég lesz rá, a többi meg találgatás, lehet nem is lesz elérhető normál játékmód alatt a plusz 2 GB memória, hanem más célt fog szolgálni.
Egyébként sima GDDR5 vagy ez GDDR5X ? -
Loha
veterán
Szerintem nyugodtan hagyjad figyelmen kívül a cikk hibrid memóriarendszerre vonatkozó részét, mert úgy hülyeség ahogy van.
SZVSZ valószínű, hogy ha 10GB VRAMmal szerelt kártya lesz a 1080 Ti, akkor 320 bites memóriabusz fog hozzá tartozni bármilyen trükközés nélkül, mert az a legegyszerűbb.
Amiket említesz hibrid memóriavezérlős típusokat mint a GTX 660 (Ti), azoknál a hibrid memóriavezérlő mindig azt a célt szolgálta,
hogy a kártyán több memória legyen mint amit a memóriabusz normál esetben megenged:
192bit, 1,5GB helyett -> 2GB és az extra 0,5GB ment csak 64 biten.
A 3GB-os modelleken nem volt hibrid memória vezérlés. -
Raymond
titán
Azert eleg meresz es messzemeno kovetkeztetesek lettek itt (cikk es hozzaszolasok egyarant) levonva egy darab screenshot-bol egy olyan vampapirrol amire azt ir Kinaban aki akar amik akar. Annyi a lenyeg hogy a forma (grafikus kartya van a dobozban?) es a feltuntetett ar (OK-san nez ki a hasonlo kaliberuekhez kepest?) rendben legyen es talan ha nagyon olyan kedvukben vannak akkor az hogy a feltuntetett ID megtalalhato legyen a termeken, a tobbi csak maszlag.
-
#54625216
törölt tag
Ha ez így van, akkor azzal az egész GPU-render piacot bukják el. A CUDA is versenyben van az OpenCL-el és ha az AMD beelőzi ár/teljesítményben, miközben az NV fokozatosan visszafogja a megfizethető árú GPU-it, azzal a fejlesztőket is az OpenCL felé tereli. Ez viszont öngerjesztő folyamatot indít el és ha az OpenCL-re váltók száma eléri a kritikus tömeget (nincs olyan sok szereplő a piacon, hogy ez sokáig tartson), akkor az NV már hiába vergődik, a CUDA, mint gyártó függő megoldás eltűnik a színről.
-
#31
szmörlock007
aktív tag
szmörlock007
aktív tag
Üdv
Szerintem inkább visszavágják 320 bitre és 80 rop-ra. A gtx 1080-nál 64 rop van szal így annál így is gyorsabb lesz. -
derive
senior tag
válasz
#54625216
#21
üzenetére
Ez nem bug, hanem feature!
Az NV mar egy ideje rossz szemmel nezi, hogy a renderelok es a maschine learningesek nem a 4000$os Quadrokat meg Teslakat veszik, hanem a negyedannyiba kerulo consumer kartyakat. Ugyhogy nagyon is lehetseges, hogy ilyen programokra a driverben vissza lesz fogva a teljesitmeny. Lehet profilozni, hogy jatekok elkeruljek azt a 2GBt, de renderelok meg CUDAsok mindenkepp belefussanak. -
#54625216
törölt tag
Az asszimetrikus memóriakezelés nem csak a játékoknak, hanem pl. a gpu számolásoknak is alátehet. A 980ti-t elég sokan vették gpu renderelésre, ráadásul egy gépbe akár 3-at 4-et is. Renderelésnél viszont az összes rendelkezésre álló memória játszik, ha pedig belefut az utolsó 2gb-ba, akkor az a renderelő egészét fogja lassítani. Marad tehát, hogy limitálják a felhasználható memória mértékét 8gb-ban, ezzel viszont a ti egyik legkomolyabb előnyét vennék el.
-
A két esetnek semmi köze egymáshoz. A GTX970-ben teljes volt 256 bites memóriabusz, azonos kapacitású modulokkal, csak a ROP egységek száma volt kevesebb (és ezek számát adták meg hibásan az eredeti specifikációban, emiatt volt a botrány). Itt viszont eltérő kapacitású modulokat használó "hybrid" memóriarendszerről van szó, ami nyilvánvaló és előre specifikált módon lassabb hozzáférést tesz lehetővé az utolsó 2 GB memóriához.
Nem újdonság ez, korábban is voltak hasonló modellek (GTX550Ti, GTX560SE, GTX660), más kérdés, hogy ezek (alsó-)középkategóriás típusok voltak, és a csúcskategóriában valóban nem jellemző (és nem szerencsés) egy ilyen "butított" felépítés.
-
uvlight
csendes tag
"Persze opciós lehetőség lenne a 320 bites memóriabusz is, de akkor a blending egységek számát is 80-ra kellene csökkenteni, ami egy mozaikos leképezési modell felé húzó architektúrát az esetek többségében valószínűleg rosszabbul érintene."
Ez a gondolatmenet mennyire alkalmazható a polaris-okra? Ott elég soványka a rop-ok aránya és még az órajel is alacsonyabb...
-
#9
Bjørgersson
félisten
Bjørgersson
félisten
Mar kezdett gyanus lenni, hogy ezuttal nem trukkoznek semmit a memoriaval.
-
aginor
veterán
Az Nvidia elfelejthetné már azt az "asszimetrikus" memória baromságot. Ez csak többlet meló a programozóknak és egy plusz hibalehetőség, arról nem beszélve, hogy a vásárlókat is megtéveszti.
Szerintem mindenki jobban járna egy szimplám 8GB-os megoldással. Tisztább, követhetőbb, egyszerűbb.Picco: én meg magasról szarnám le, és rákenném az Nvidiára, ha emiatt egy program nem jól fut..
-
#1
whiteman0524
aktív tag
whiteman0524
aktív tag
Az utolsó mondatból véletlenül kimaradt az "év".
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Lehuzos nyomoronc egy gyarto...
Kivancsi vagyok, hany ember nem fog 1080Ti-t venni az elkepzelt "problema" miatt az itt felhaborodottak kozul 
Kb én így látom.
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen monitort vegyek?
- Háztartási gépek
- Megérkeztek a Xiaomi 15T sorozatának telefonjai Magyarországra
- Steam topic
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- Kerékpársportok
- Kedvenc zene a mai napra
- Miskolc és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Mégis marad a Windows 10 ingyenes frissítése
- Gyúrósok ide!
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest