Új hozzászólás Aktív témák
-
#61
chris 1997
csendes tag
chris 1997
csendes tag
Vajon itt a kábel elrendezés mennyire necces?
-
Piftuka
veterán
"Ez az én bajom is. Ezért vettem most egy olyan házat amiből kiszerelhető az összes, ezért semmi nem gátolja a megfelelő szellőzést."
Ez egy nagyon tetszetős ház, egyszerű, letisztult dizájnnal!
Valami ilyet keresek, csak olyan kivitelben, ahol az első és a hátsó panelen is elfér egy-egy darab 12 cm-es (vagy 14 cm-es) venti, a ház alja, teteje és oldallapjai pedig tömörek.
-
Piftuka
veterán
"Sokkal egyszerűbb lenne, ha megnéznél pár áramlástannal kapcsolatos videót, ahol szépen megfestik a levegőt."
Láttam már ilyet, és valóban érdekes, de jelen esetben nem érzem úgy, hogy szükséges lenne.
Teljesen egyértelmű, hogy a merevlemez keret oldalán sokkal kevesebb levegő jut át, mint akkor, ha a keret a ház hosszával párhuzamosan van elhelyezve.
Márpedig ott, ahol az egész számítógépház szellőzése, és hatékonyabb hűtése fontos, ez egy véletlenül sem elhanyagolható tényező.
"A panel lakásokban mitől van hidegebb időszakokban 28 fok? Én úgy tudom azok igen vacak hőszigetelésűek."
Ez nagy általánosságban nem igaz már. A panellakások felújítási programjainak köszönhetően az ország legtöbb lakása olyan felújításon esett át (nyílászárók cseréje, a tömb külső szigetelése), ami nagyon sokat javított a szigetelésükön.
Viszont a lényeg nem is feltétlenül ez, hanem a "szabályozhatatlan" fűtés. Különösen igaz ez a tömbben minél fentebb haladva.
Éppen elég ismerősöm lakásában voltam már az elmúlt évtizedekben, hogy tudjam, egy ilyen panelben én képtelen lennék lakni. Jellemzően alsó hangon is 25-26°C-os belső hőmérséklet jellemzi őket fűtési időszakban.
Egyik haverom 9. emeleti kéglijében az összes fűtőtest el van zárva télen, de pusztán a forro vízet szállító csövek úgy felfűtik a lakást, hogy csakis nyári öltözetben (rövid nadrág, és trikó) lehet kibírni a lakásban.
Én magam egy 40+ éves, minimális hatékonyságú hőszigeteléssel bíró családi házban lakom, és ahhoz vagyok szokva, hogy télen a legdurvább mértékű fűtés mellett van max. 22-23°C fok, ha pedig este lekapcsoljuk, akkor reggelre max. 16-18°C van a szobában. Jellemzően 20°C körüli az átlaghőmérséklet a lakásban; megjegyzem, ez egészségesebb is. Aludni is klasszisokkal jobb.
Namármost minél magasabb a szoba hőmérséklete, annál jobban fűt a számítógép is. Ráadásul exponenciálisan növekszik a gép házának belső hőmérséklete a szoba minden egyes plusz Celsius hőfokú emelkedésével.
Ilyen közegben egy megfelelő szellőztetés a gép házában "életmentő" lehet a merevlemez számára. Az a bizonyos keresztbe fordított merevlemezkeret éppen oda vezethet, hogy a HDD élettartama a számára "egészségtelen" hőmérséklet miatt jelentősen romlik.
-
turorudi
aktív tag
Nyáron, a kinti közel 40C mellett a benti 27-28C kifejezetten kellemes, ám ebben a hőmérsékletben igenis melegednek még a WD Greenek is. Nálam 5db 2 és 3 terrás vinyó van a Fractal R4-ben, amely háznak ugye forgatható az előlapi ventik mögötti HDD-kerete. Ezek eléggé melegítik egymást is, és csak úgy maradnak nyáron 40C alatt, ha befordítom a keretet a ventik irányába. Ha kifordítom az oldallap irányába, akkor a HDD-k 10-12 fokkal melegebbek. Ugyanis valóban elállja a keret a légáramlás útját (ahogy itt, a Bitfenixben is).
Gondoljuk meg! Van egy 27-28 fokos alaphőmérséklet, még a legzöldebb HDD is megtermeli működés közben azt a 12-13C-t, amivel már az egészségtelen tartományba kúszik a hőfok.
Az pedig nem igaz, hogy otthoni környezetben nincs mitől melegedniük a HDD-knek. Már néhány száz giga fotó megmozgatásától jelentősen terhelődik a vinyó, és melegszik. Szerintem a HDD komolyan tervezett hűtése fontosabb, mint a CPU hűtése, amikből a 35-53-77-88 W max. fogyasztással (nekem ilyenek vannak) az egyszerűbb hűtők is elbánnak. -
MZperX75
addikt
"fasza hátul a kábelrengeteg (enyém is ilyen)"
Sajnos az enyém nem.......ezért úgy rendeztem ne lássak oda
Cifu
"Én ezt nem vitatom el, de ha egy HDD 40°C fölé kúszik, akkor ott valami nem kóser. Vagy a külső hőmérséklet, vagy a rosszul szellőző ház (nem külön HDD hűtés kell, hanem rendesen szellőző ház!)."
A HDD-k nagyjából 27-55fok között üzemelnek típustól függően,szoba hőmérsékleten.
WD green 28-37fok közt megy nálam 2 db 500G majdnem ugyan azon hőfokon
régi Seagate 500-as 35-40 fok között pumpál a másik 2 mellett.
A WD-black 5 év garral vett szerver vinyóm,ami hangos is ráadásul min 40-42- max 48-50 fokon megy ugyanabban a házban .(erősebb ház szellőztetéssel is max egy pár fok mínuszban.)A gyártó egyébként 55-60 fokokat ad meg stabil max hőfoknak. A laptopban simán 50fok körül pergeti magát a kis 500-as HDD.
Hidd el úgy ,hogy minden"kóser"
-
Cifu
félisten
Hideg időszakban 27-28°C-os hőmérsékletű panel lakásokban, ill. nyári forróságban még annál is melegebb szobában ez könnyen előfordulhat (még jól szellőző számítógépház esetén.)
A 27-28°C-os lakás sok okból sem egészséges, egyébként ilyenkor szoktam azt mondani, hogy egyszer kell beruházni légkondira, és az nem csak a gép, de az egyén közérzetére is pozitív hatással van.
Az interneten is volt több cikk arról, hogy a tartós, nagy meleg milyen mértékben ártott ezeknek a hardvereknek.
Én ezt nem vitatom el, de ha egy HDD 40°C fölé kúszik, akkor ott valami nem kóser. Vagy a külső hőmérséklet, vagy a rosszul szellőző ház (nem külön HDD hűtés kell, hanem rendesen szellőző ház!).
Szerintem ideális esetben a HDD hőrmérséklete nem lehet 40°C-nál magasabb.
Ebben egyetértünk, csak ezt én normális házakban elérem külön hűtött HDD-k nélkül (és megfelelő HDD-k kiválasztásával)...
Továbbra is az a kérdésem, hogy ha a merevlemeznek úgyis mindegy, akkor miért nem hosszában van elhelyezve mindig a merevlemez keret, hogy legalább a számítógépház szellőzése a lehető legjobb legyen?
Amint D1Rect is leírta, így sokkal könnyebb a HDD-ket ki- és beszerelni, kábelezni. A légáram szempontjából pedig csaknem tökmindegy, hogy áll, a lényeg az, hogy a tartó kereten legyenek szellőzőnyílások, ahol a levegő át tud haladni.
@D1Rect: A panel lakásokban mitől van hidegebb időszakokban 28 fok?
Úgy, hogy a rossz szigetelés ellen úgy "védekeznek", hogy fűtenek, mint állatt, és amíg a tetőn, vagy a "széleken" lévő lakások fűtése még így is kihívás, a "középen" lévő lakások, amelyeket alul-felül-oldalt fűtenek a szomszédos lakások, azokban meg meg lehet főni. Ráadásul sok helyen, hogy minimalizálják az építési költségeket (kevesebb cső és csatlakozó, valamint csap) a radiátorok sorban vannak kötve, szóval egyenként nem tudod megszabni a radiátor hőmérsékletét... Ezeket átalakítani átkötő szakaszosra és termosztatikus szelepesre cserélni nem olcsó mulatság (függően a körülményektől 1-2 millió körül van).
-
Piftuka
veterán
"Milyen merevlemez az? Mit értesz "nagyon sok esetben" alatt?"
A számítógépház nem megfelelő szellőzése esetén. Amikor az abban termelődő meleg levegő nem tud megfelelő módon távozni.
Hideg időszakban 27-28°C-os hőmérsékletű panel lakásokban, ill. nyári forróságban még annál is melegebb szobában ez könnyen előfordulhat (még jól szellőző számítógépház esetén.)
Anno a HWSW fórumon volt egy topic, ahol éveken keresztül gyűjtöttük a statisztikákat a felhasználók meghibásodó merevlemezeiről. Az interneten is volt több cikk arról, hogy a tartós, nagy meleg milyen mértékben ártott ezeknek a hardvereknek.
Mert még manapság is, a számítógép legérzékenyebb része a merevlemez. Az elektronika, a lemezek, a fej... Szinte minden árt nekik.
Egyébként a gyártók "ajánlását" én kétkedéssel fogadom. Nekem is volt két IDE merevlemezem, amely nagy valószínűséggel a tartós magas hőmérséklet (és később a tápegység elfáradása miatti feszültségingadozás) miatt hibásodott meg. Szerintem ideális esetben a HDD hőrmérséklete nem lehet 40°C-nál magasabb.
Persze lehet, hogy a mai, modern HDD-k már valamelyest magasabb hőmérsékletre lettek kalibrálva, de én őszintén szólva kétlem. A technológia ugyanis a kezdetek óta vajmi keveset változott, és ugyanazok a "gyerekbetegségek" jellemzik az összes merevlemezt.
No mindegy, mert a hozzászólásom lényege nem ez, hanem....
Továbbra is az a kérdésem, hogy ha a merevlemeznek úgyis mindegy, akkor miért nem hosszában van elhelyezve mindig a merevlemez keret, hogy legalább a számítógépház szellőzése a lehető legjobb legyen?
-
bladegery
senior tag
De lehet hogy kellene, de akkor mar vizet akarnek, ha vizet akarok akkor meg mar masik ha kell. Ordogi kor sajnos, ugyhogy amig ezek futnak benne addig marad a cuccos aztan majd uj alkatreszekhez johet uj huto, meg lehet haz is.
Azt hiszem 95 fokra van felengedve, ott atmeny hajszarito modba a kartya, de ez ugy is csak jatek kozben tortenik meg, amikor meg fejhallgato van rajtam.
-
MZperX75
addikt
Szép letisztult egyszerű!
(annyi aggályom lenne csak,hogy sajnos sok olcsó egyszerű házikóval volt dolgom,gyenge anyaghasználaton kívül,az előlapi csatlakozók minősége USB,fejhallgató,e-sata,stb hát gyatra volt szinte kivétel nélkül,talán 15-20 Ft feletti házaimnál kezdődött valami ,ami használható is volt hosszabb távon.)
Persze a mostani kuckót is 2 tál bablevesért vettem(talán 4000Ft volt),bár nálam nem látszik a ház,mert az íróasztalban van.......... kuss-ban
-
Cifu
félisten
Nagyon sok esetben felmelegszik annyira a merevlemez, hogy hűteni kell.
Milyen merevlemez az? Mit értesz "nagyon sok esetben" alatt?
Hűtés nélküli NAS-ban WD Green lemezek például 31°C-nál sose voltak melegebbek torrent alatt. Az én tapasztalataim alapján hűtés nélkül WD Black és Seagate Barracuda merevlemezek mentek 40°C-ig fel, ami még mindig messze van a határértéktől. De egy úgy-ahogy már szellőző házban 37°C-nál magasabb értéket 20°C szobahőmérséklet mellett még nem láttam. A gyártók általában 50°C körül szokták megadni a maximális működési hőmérsékletet (a Seagate új HDD-inél ez már 60°C).
Szóval szvsz csak akkor kell hűteni a merevlemezt külön, ha nagyon nagy a forróság (vagy egyébb forrásokból fakadóan, pl. CPU / VGA nem megfelelően szellőző házban, vagy a külső hőmérséklet magas (pl. rosszul szigetelt tetőszobában nyáron)).
-
Piftuka
veterán
"Onnan indul, hogy otthoni felhasználás esetén a merevlemezek nem igényelnek extra hűtést."
Ezzel nem értek egyet. Nagyon sok esetben felmelegszik annyira a merevlemez, hogy hűteni kell. (És ne feledjük, hogy a merevlemezek működésének hosszú távon a magas hőmérséklet, a rázkódás, és az elektronikai zavarok ártanak a legtöbbet.)
Mindezeken túl a számítógépház elején elhelyezett ventillátorok fő funkciója nem is a merevlemez hűtése, hanem a ház "keresztül szellőztetésében" segíteni. Akár alulnyomásos, akár túlnyomásos hűtésről beszélünk.
Az oldalt elhelyezett merevlemez keret nagy mértékben rontja a számítógépház megfelelő szellőzését.
-
Onnan indul, hogy otthoni felhasználás esetén a merevlemezek nem igényelnek extra hűtést.
"Az ilyen "oldalt fekvő" merevlemez keretek esetén a számítógépház elején lévő hűtés kis túlzással felesleges. A levegő útjának nagy részét ugyanis a keret blokkolja."
Bőven elégséges így is a hűtés, az áramlás kiviszi azt a pár W hőt amit a HDD-k termelnek. -
Piftuka
veterán
Én rég óta, továbbra sem értem, hogy ahol fontos (egyébként mikor nem az?) a merevlemezek hűtése, ott miért nem hosszában helyezhető el a HDD keret? Legalább forgatható lenne, ha már nem akarják fixen abban a pozícióban lerögzíteni.
Az ilyen "oldalt fekvő" merevlemez keretek esetén a számítógépház elején lévő hűtés kis túlzással felesleges. A levegő útjának nagy részét ugyanis a keret blokkolja.
(Egyébként ár/érték arányban jónak tűnnek ezek a házak. A kérdés, hogy mennyire minőségi az összeszerelésük. Csendesnek tervezett házban ez különösen fontos kritérium.)
-
#38
For357y
aktív tag
Feketelaszlo
#2
For357y
aktív tag
válasz
Feketelaszlo
#2
üzenetére
Bajtársat is jelent.
Egyébként nagyon szép házikó ez a Neos, elfogadnám.
-
NandoXXL
senior tag
-
#40935168
törölt tag
Lassan majd egy eve van Bitfenix Survivor white az alkatreszeim korul.. mindig boldogsaggal tolt el, amikor a nagy magyar lapok is elkezdenek favolni egy markat
Igy volt ez anno a Thermaltake Tsunami hazammal is 
Szoval Bitfenix powa, jo cuccok
(Kulfoldrol szepen megjonnek ezek, amig itthon nincs).
-
bladegery
senior tag
Hat igen, tudom mirol beszelsz, de amik tetszenek is es jok is, pl. FRACTAL DESIGN Define R4. Az mar arba is nagyon mas, es nem igazan szamit nekem a hang (ref huteses a kartyam
), a kartya is hatul tolja ki a meleget, igy nem kell hozza brutal haz. Egyebken alig kevesebb mint az ossz budget 7 %-aba kerult.
Ezt most lottem rola:
Fent a szigeteloszallag azert kellett, mert tul nagy a procihutom es nem tudom 100%-osan lezarni az oldallapot.
-
Cifu
félisten
válasz
bladegery
#21
üzenetére
Egyéni izlés természetesen, de ahogy minden téren az életben, célszerű az arányosságra törekedni. Ha az aláírásodban szereplő géped van a házban, akkor az például kicsit aránytalan, egy új gépnél én azt szoktam mondani, hogy a költségvetés úgy 7-8%-át költsük a házra, hogy legyen jól szellőző, stabil, rendesen szerelhető. Egy ilyen csúcskategóriás gép, mint amivel te is rendelkezel, megérdemelt volna egy komolyabb kuckót. Szerintem...
-
szacsee
nagyúr
Nem tudom mi tetszett nektek benne.
Következő felsorolás szubjektív lesz ezért saját véleményem tükrözi.- Teli előlapos házaknál kevés az alulsó kivágás, de itt hiányolom az oldalsó szellőztetést.
- HDD tartók fixek és mivel az alaplapi tálca első alsó sarka max 2 pop szegeccsel van rögzítve gondolom mennyire lehet stabil a ház. (szinte lóg a levegőben az alaplapi tálca)
- HDD rekeszek nagyjából felfogják a magunk által felszerelt ventik légáramának 70%-át, jobban állt volna egy ilyen háznak a Core 1000 féle megoldás, alúl 2 3,5"-os hellyel hosszában ha már a táp előtt nincs ventilátor hely alul, fent 2 5,25"-os hellyel és középen a lemezen perforálva a 2,5"-os meghajtóknak helyet.
- Műanyag milyensége nincs leírva, (masszív, nyekereg stb.), de gondolom nem egy örök darab. (főleg azt sem tudni hogy lehet eltávolítani.
- Hátlap egy síkú, így az I/O portok és a hátsó ventilátor tartó lemez egyazon anyagból ugyanazon síkon helyezkednek el mindenféle normálisabb merevítés nélkül. (ennél fogva a hátsó venti az alaplap fölé lóg, engem pl irritál ez a megoldás)
Meg merem kockáztatni, hogy levett oldallapokkal egy testesebb férfi a ház hátulját felül és elejét alul megfogva össze tudná hajtani mint egy kiflit.
Nagyon max mATX gépekre használnám, netán ajánlanám, ahol a stock coler nem deformálja az alaplapi tálcát. Szellőzés, anyaghasználat 0, hasonló árban jobbat is lehet kapni szvsz.
Na lehet ütni...Áldott Békés Karácsonyi Ünnepeket Mindenkinek!
-
#11
sing1ep1ayer
őstag
sing1ep1ayer
őstag
Amit picit átgondolatlannak találok, hogy szemből nézve az ablak bal oldalt van a házon (mint általában), de az USB portok jobbra kerültek. Így elhelyezésnél mindkét oldalnak szabadon kell lennie... helyesebben inkább úgy van értelme az egésznek, ha szabadon marad mindkét oldal. Amúgy elmegy, de semmi különös.
-
"Összefoglalva a BitFenix két egyszerű és nem túlárazott háza közül a sokféle színben kapható Neosnak tetszett díjat adunk, viszont a nagyon hasonló Comrade előlapja szerintünk túl egyhangú, és az oldalsó USB csatlakozók megoldása nem túl szerencsés."
Wut?
Az, hogy tetszik-e szerintem teljesen szubjektív, a csatlakozók elhelyezése pedig azért ilyen, mert azoknak készült akik az asztalon tartják a gépet. -
BSOD
senior tag
Összeraktam ősszel 4 gépet a neos házba. Azért választottam ezeket, mert a legolcsóbb alsótápos porszűrős volt. Nem nevezném rossznak, de nagyjából annyit ér amennyibe kerül. A poszűrő egy vicc. Akkor lenne értelme, ha azon keresztül szívna. Ehhez képest majdnem ementáli. Még szerencse, hogy az oldala nincs kistancolva.
-
FefeeX
veterán
Szép küllemű házikók, alapvetően az ára sem vészes, de azért a Silencio 550-em nem cserélném le ilyenekre...
Az elsőnek a külleme jön be igazán a minimalista dizájnnal és az ezüst madárral...EarL 007: mATX-re ott a Pandora Core 100€ áron... Kvázi minimalista az is, mégis minőségibb, meg "picit" drágább
-
#2
Feketelaszlo
senior tag
Feketelaszlo
senior tag
Hogy a csudába lehet egy PC-házat "elvtársnak" elnevezni?
Szemből a logó nélkül egész elfogadható, egyszerű ház kinézetük lenne, de ehhez az árcédulához egy picit belül is többet kéne tudniuk.
Én úgy tudom azok igen vacak hőszigetelésűek.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- BESZÁMÍTÁS! Asus Maximus VIII Hero i7 6700K 16GB DDR4 512GB SSD RX 5700 XT 8GB Zalman i3 NEO 700W
- Samsung Galaxy S23 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Eladó karcmentes Realme 8 4/64GB / 12 hó jótállással
- Lenovo Yoga Slim 7 i5-1135G7 8GB 512GB 14" FHD IPS
- Xiaomi 12T Pro 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest