Új hozzászólás Aktív témák
-
#86564352
törölt tag
Van már ezer Epic per topik, valamelyikben én is írtam ezt. És ugyanezt az elemzést én is olvastam.
Vannak benne érdekes iparági dolgok. Mégis egyesek csak a gonosz Apple nótát fújják.
Ebben olvastam (6-7 oldalon) azt is Kínában ugye nincs hivatalosan Google Play Store, és a Tencent, Oppo, Vivo, Xiaomi tököm tudja milyen store-ok vannak még, összeálltak és akár 50% jutalék is lehet. -
#54625216
törölt tag
válasz
Ezekiell
#228
üzenetére
"Almát akarsz körtével osszehasonlitani. Ha több marad egy cégnél, abból több jut fejlesztésre, és abból jobb szoftver tud készülni. Nemtom mit nem lehet ezen érteni. "
Ha szerinted egy cég bevételei és a termékei minősége között egyenes arányosság van, akkor ugyanezen logika mentén az Apple 30% jutaléka is méltányos, elvégre két magáncég tranzakciójáról beszélünk: ha több jutalék marad az Apple-nél, akkor jobb minőségű hardvert és OS-t tud fejleszteni.
Hiszen több bevétel = jobb minőség, nem?
Persze ez hülyeség, mert egy cég egyrészt nem az előző évi bevételei alapján határozza meg a fejlesztései költségvetését, másrészt ezer és egy dologra költi a pénzét és ennek a fejlesztés meglepően kis hányadát teszi ki. Sőt, a legtöbb cég akkor tolja meg igazán a fejlesztési költségeit, ha csökken a bevétele, mert olyankor igyekszik javítani a piaci pozícióin, míg ha a termék jól jövedelmez, akkor hajlamos ráülni az eredményre.TLDR: a feltételezésed, hogy a fejlesztők a jutalékon megspórolt összegeket maradéktalanul visszaforgatják a termékeik minőségébe az ugyanolyan légbőlkapott feltételezés, mint ha azt mondanád, hogy az óriáscégek az "adóoptimalizációból" befolyt nyereségüket mind jótékony célra fordítják.
-
azbest
félisten
válasz
#86564352
#247
üzenetére
Érdekes egyébként hogy az amazon még csak fel sem merült a témában. Mármint, nem a kupon árus boltként, hanem mint mobil / okosplatform. Persze, mivel mindenki elsősorban a telefonokra koncentrál, de tabletek és tévé kapcsán azért az amazon is ott van a saját rendszerével.
Hm, dobott a kereső egy pdf-et valami analizáló cégtől, ahol az amazon és az epic is benne van a különböző fee-k kapcsán az összehasonlításokban. És egész friss, tavaszi [link]
Érdekes látni az ebookokat is a különböző piacokon. Hogy a tipikus 30% mellett a 2.99 alatti árúaknál 55-65-80% jutalék is van. -
#86564352
törölt tag
válasz
Ezekiell
#239
üzenetére
A linkelt Google elleni peranyagban viszont nemcsak IAP 30%-ról írt az Epic. Hanem teljes asztal felborításról. Kamu szabadságharc dumával.
Röhögnék egy bíró az Apple-nek, Google-nek és Epic-nek is azt mondaná, hát akkor nem kell IAP modellben csinálni, ha nem éri meg. Hogyan kaszált milliókat az Epic az App Store-ban és a Play Store-ban, ha annyira rossz szerintük az üzleti modell? Miért van több millió, ezek szerint hülye fejlesztő, akik a Google és Apple áruházába is programoznak ilyen feltételek mellett is? Mitől nő a számuk évről évre?
Annyira nem vagyok otthon a mobiljátékokban, az egy kaptafára készülő kocsmai százasnyelő nyerőgép mintájára csinált, függőségre hajtó színes-szagos skineket áruló "ingyenes" játékok 100% nem érdekelnek. 1-2 fizetősben, ha mellesleg volt IAP extrákra nem érdekelt az a része. Lehet az öregség mondatja velem, gyerekkoromban ahhoz voltam szokva akár évekig készült egy játék, megvetted (osztálytárs lemásolta a CD-t mikor hogy) sok időt kijátszottál vele és vártad a következőt. Mentek is tönkre stúdiók, gazdagodtak is stúdiók.
Azt látom Sweeney a saját játékosaival is kiszúrt, és ha elérné a végső célját amiről folyton tweetel és prédikál, akkor velem mint nem is játszó userrel is kiszúrna, mert a precedens miatt mindenki perelhetne mindenkit.
-
azbest
félisten
válasz
Ezekiell
#244
üzenetére
te hoztál olyan példát, hogy ha te mint a világ egyetlen munkaadójaként 30%-kot levágnál csak úgy az alkalmazottaidtól, akkor az hű milyen lenne. Gyakorlatilag teljes szereptévesztés az egész, erre hívtam fel a figyelmedet a hasonlatod kapcsán. Teljesen más világban élünk. Teljesen mást jelentenek számodra a szavak. Így nehéz kommunikálni veled, mert mindig másról beszélsz.
szerk:
Ó, ájfón, miért vagy te ájfón?
Tagadd meg atyád és dobd el neved!
S ha nem teszed: csak esküdj kedvesemmé -
S majd én nem leszek epic games tovább!Amúgy tényleg Shakespearei a helyzet. Ne legyen ájfón az ájfón, de ha mégis, akkor beházasodhasson rá más is, csak az a lényeg, hogy benne legyen a tutiban
Nameg az epic inkább az a csaj, amelyik a házasság után lelép az értékekkel és a ház felét is követeli. 
-
Giovan!
addikt
válasz
Ezekiell
#244
üzenetére
Szerinted marhaság, szerintem meg nem az. Ne fejlessz olyan platformra, aminek a szabályaival nem értesz egyet. Ne menj olyan céghez alkalmazottnak, ne tanulj swiftben programozni, hanem csinálj mást, ha neked nem jön be ahogy az Apple intézi az App Storet. De belevágni úgy, hogy tökéletesen tisztában vagy vele, mi fog rád várni, aztán sírni, hogy te ki vagy fosztva... Szerintem ostobaság.
-
Ezekiell
veterán
Senki nem mondta, hogy nem kell fizetni a 30% IAP-ot, ne szalmabábozz. Amíg a bíróság mást nem mond, fizetni kell. Ha nem fizetik, ki lesznek rakva, ahogy helyesen meg is történt.
Azt pedig már sokszor elmondtam, hogy ez az érv, miszerint menjen Androidra fejleszteni egy cég, ha nem tetszik az Apple üzletpolitikája, miért irtózatos marhaság (még rosszabb, arrogáns marhaság ráadásul), de csak nem sikerül megérteni. Sebaj. Sokadjára meg se próbálom újra.
-
azbest
félisten
válasz
Ezekiell
#241
üzenetére
Rossz hasonlat. Cégként jobban kellene tudnod, hogy a szolgáltatások igénybevétele után fizetni kell. Ha jutalékos rendszerben állapodtatok meg, hogy az eladásaid után kell részesedést adni, akkor úgy. Ha nem fizeted a számlákat, akkor előbb felszólítanak, hogy fizess. Ha továbbra sem fizetsz, akkor fizetési meghagyás, lehet pereskedés. Ha nem foglalkozol vele, akkor fizetésképtelenség megállapítása és felszámolási eljárás.
Tényleg úgy néz ki, mintha nem látnád a szerepeket.Azt pedig már sokszor elmondtuk, hogy nem te vagy az egyetlen cég - ahogy a hasonlatodban próbálod beállítani - hanem van sok másik cég is. Sokkal inkább úgy passzolna a hasonlatodban, hogy egy partnered megtagadná azt, hogy veled szerződjön a továbbiakban, ellenben azt követelné, hogy beüljön a cégedbe és az erőforrásaidat az ő saját külön bizniszére felhasználja.
Ugye picit furán venné ki magát, ha egy ügyfeled elkezdené játszani az eszét, hogy márpedig ő mostantól üzlettárs. A való életben persze megtörténik ilyen is, de általában mafiának hívják.
-
Giovan!
addikt
válasz
Ezekiell
#241
üzenetére
Akkor itt lesz a különbség. Szerintem lényegtelen, hogy mennyire tartjuk etikusnak azt, amit az Apple az App Store-ral csinál, ami a lényeg, hogy a piac szerint életképes-e (meg ugye hog a törvényeknek megfelel-e, de ezt már írtam). És a piac szerint abszolút az. Hogy a törvényekkel mi a helyzet, az meg majd kiderül pár hónap/év múlva
De nem kell egyet értenünk ebben, ez már amolyan ideológiai vita, ami meg nem igazán szokott eldőlni, mert ugye más szemlélet más következtetésekre vezethet.
-
Ezekiell
veterán
Van cégem. Csak cégként tudok gondolkozni, vszeg jobban, mint az átlag kommentelő. Örülnék, ha egy cég megkérdőjelezné az üzleti modellem? Nyilván nem, de nem is várja el senki, hogy az Apple örüljön. ha az alkalmazottaim bérének 30%át levenném, mert az nekem JÁR, akkor én úgy gondolnám, hogy nekem igazam van - de vajon igazam is lenne, helyes lenne?
Megtehetném? Persze, az én cégem. Felmondanának? naná. És ha én lennék az egyetlen munkaadó a környéken adott területen...? Akkor is felmondanának, és vállalnák a munkanélküliséget/átképzést/stb? Vszeg nem. De ettől még nem lenne helyes, amit csinálok.
Az Apple megteheti, hogy levesz 30%ot. 50%ot is levehetne, jogában áll (per pill). Helyes ez? Nem. Arányban áll az általa nyújtott szolgáltatással az IAP esetében? Abszolút nem.
-
Giovan!
addikt
válasz
Ezekiell
#239
üzenetére
Hát ha a tulajdonhoz való jog megkérdőjelezését jó oldalnak tartjuk, akkor valóban a jó oldalon vannak. Mert ugye az App Store az Apple tulajdona, olyan szabályokat hoz amilyeneket akar (nyílván amíg ez a törvényekkel összhangban van). Aztán a piac eldönti, hogy ezek a szabályok elfogadhatóak-e vagy sem.
Amúgy tényleg az lehet, amit azbest ír, hogy az sokan nem képesek a cégek helyébe képzelni magukat. Pl. ha nekem lenne egy üzletem, és nálam próbálná ezt eljátszani az Epic, én sem örülnék neki.
-
Ezekiell
veterán
válasz
#86564352
#238
üzenetére
Az Epic egy fos cég. De próbáljunk meg nem fekete-fehérben gondolkodni, az elég hasznos dolog az élet minden területén. Attól, hogy fos cég, és kb mindenben azok, 1 adott dologban még állhatnak a jó oldalon/lehet igazuk. Ez az egy itt az IAP 30%-ának megkérdőjelezése, és a harc ez ellen (a per többi része már sokkal vitatottabb nálam is)
-
#86564352
törölt tag
válasz
Ezekiell
#225
üzenetére
Ja amióta milliárdos az Epic, behúzták a kínai pénzt is és saját boltot is csináltak, tiszta kánaán usereknek. Ja nem, sorra intézik az exkluzívokat, ahogy most kiszúrtak a mobilosokkal, kiszúrtak a Linuxosokkal is, Mac Rocket League játékosokkal többek közt:
https://www.reddit.com/r/EpicGamesPC/comments/gbx1vz/epic_games_and_linux/
https://twitter.com/taciturasa/status/1125157955895164930 -
azbest
félisten
Ez szerintem nem vezet semerre a beszélgetésben. Sokan egyszerűen nem tudnak cégként gondolkodni, ez már kiderült a hárommal korábbi hír kommentjeinél is. A hónapról hónapra élő alkalmazotti léttől teljesen más dimmenzió az, amikor milliárdos cégek gazdálkodásáról van szó.
Az a kabaré jelenet jut eszembe, amikor leszólják az embert, aki nem ad borravalót és minden fillért megfog, hogy mekkora sóher. Aztán meg irígykednek, mert milyen gazdag. Viszont a leszólók épp azt vetik fel, hogy ha már olyan gazdag miért nem szórja a pénzt vagy miért nem ingyen dolgozik - nem esik le, hogy akkor nem lenne gazdag
-
#54625216
törölt tag
Nem konkrétan az Epic megregulázása volt a user érdeke, hanem általánosságban az, hogy ne szűrés nélkül tolják az arcába a noname fejlesztők a szarjaikat és ne neki kelljen minden egyes app telepítéskor bújnia a fórumokat, hogy akkor ezt most biztonságos-e telepíteni, illetve lehet-e upgradelni az 1.0.2-re mert nem raktak bele közben a bugfixeken kívül jelszólopó kódot is.
Az Epic megregulázása csak a szabályok alkalmazásának egyenesági következménye.
A hozzászólás, amire válaszoltam viszont azt taglalta, hogy egyáltalán mit érdekel engem, hogy van-e iOS-re más appstore is, legfeljebb nem majd használom.
Erre válaszoltam, hogy nagyon is érdekel, mert így a fejlesztők a kisebbik ellenállás irányába fognak elindulni és ahelyett, hogy biztonságos kódot írnának, inkább olyan boltot választanak, amiben nincs ellenőrzés. Ez jó a fejlesztőnek és rossz a usernek.Ettől még lehet a végtelen fejlesztői szabadságot biztosító modellt választani, ha a usernek az kell, akkor mehet Androidra. De aki az iOS-t választja, az sok egyéb mellett a biztonságosabb Appstore miatt teszi és ezt a biztonságot akarják most törvényi erővel szétverni.
-
Giovan!
addikt
Tőlem is elolvashattad, ezért írtam, hogy nyugodtan olvass vissza, mert ebben a topikban is leírtam miért az a véleményem, ami. Minek írjam le ugyanazt 10 hozzászólásonként?
az nem a juzer érdeke, hogy az alma ne bánhasson kénye-kedve szerint a juzerrel/fejlesztővel?
Szerződés van, amibe mindkét fél beleegyezik. A user és az Apple közti szerződés kicsit más, mint ami a fejlesztő és az Apple közt jön létre (előbbiben nincs olyan, hogy az Apple bármikor felbonthatja a szerződést önhatalmúlag). De akinek nem tetszik a szerződés, annak nem kell az iOS-t választania és kész.
A usereket általában különösebben nem érdekli, mi van a fejlesztővel.mennyiben a juzer érdeke, hogy amellett, hogy nem fortnájtozhat, még a lehetőségtől is elvágták volna, hogy az epic valaha "kijavítsa" a fortnitet, ill. fejleszthesse az unreal motort/többi játékot ?
Azt ugye tudod, hogy az Apple konkrétan felajánlotta az Epicnek, hogy augusztus 28-ig ha kiveszi a direct paymentet az appból, akkor mehet vissza a store-ba?
mondd, hogy az epic megregulázása az elsősorban a juzer érdeke volt és nem példát statuált az alma a lázadóval
A szerződésszegésnek mindig következményei vannak, tisztában volt ezzel az Epic is mikor úgy döntött, hogy nem várja meg a per végét a szabálysértő update-tel.
képzeld el, hogy mondjuk a ban előtt vettél valamikor a fortnájtban X ezerért kontentet - neked tényleg az az érdeked, hogy ezt ne használhasd??? nem csupán fenyegető eszköz vagy egy nagy játszmában?
Csak ezt a nagy játszmát nem az Apple kezdte, nem ő borította fel a status quo-t. Ezt lehet nem kéne elfelejteni, eléggé releváns infó a sztori szempontjából.
-
Tőled szerettem volna hallani, hogy semennyire nem érintene, amennyiben te nem használnád. Csak valamiért nem szeretnéd leírni
kpbendeguz lenyelHETi a fejlesztő, úgyérted. namost, ha ugyan annyiba kerül mindkét helyen a fortnite, akkor nyilván a biztonságos apple store lesz a befuto juzerünknek
ha máskor nem, majd miután egyszer "kirabolták" ...nem is lenne semmi gond az almával, ha csak a biztonsági kockázatokat elemezné, de ugye ennél többről van szó
bár nyilván pl a steamtől is meg kellett védeni a juzert...az nem a juzer érdeke, hogy az alma ne bánhasson kénye-kedve szerint a juzerrel/fejlesztővel?
mennyiben a juzer érdeke, hogy amellett, hogy nem fortnájtozhat, még a lehetőségtől is elvágták volna, hogy az epic valaha "kijavítsa" a fortnitet, ill. fejleszthesse az unreal motort/többi játékot ? mondd, hogy az epic megregulázása az elsősorban a juzer érdeke volt és nem példát statuált az alma a lázadóval.... (képzeld el, hogy mondjuk a ban előtt vettél valamikor a fortnájtban X ezerért kontentet - neked tényleg az az érdeked, hogy ezt ne használhasd??? nem csupán fenyegető eszköz vagy egy nagy játszmában?) -
válasz
#54625216
#217
üzenetére
A user szempontjából az első lényegtelen, mert az alacsonyabb jutalékot lenyeli a fejlesztő
Úgy elég könnyű bármilyen következtetést kihozni, ha hamis állításokból indulsz ki.
Az iOS egyik komoly vonzereje, hogy azt a szűrést, amit más esetben a usernek kellene elvégeznie, megteszi helyette az Apple és rákényszeríti a fejlesztőket, hogy betartsák az alapvető szabályokat
Jó, akkor most egy kicsit állj meg, gondolj bele, hogy mégis mit csinált az Epic, aztán inkább ne erőltesd tovább ezt a vonalat.
-
#54625216
törölt tag
Egy alternatív alkalmazásbolt ugye két dolgot tud nyújtani a fejlesztőnek:
1. kevesebb jutalékot vesz le
2. kevésbé szigorú feltételekkel szűri az alkalmazásokatA user szempontjából az első lényegtelen, mert az alacsonyabb jutalékot lenyeli a fejlesztő, a második pedig egyenesen káros, mert biztonsági kockázatot jelent a user számára.
Pl. most az Apple megteheti, hogy ha egy alkalmazás lopja a userek személyes adatait, akkor simán kipenderíti az iOS platformról, így a fejlesztő kénytelen kiszedni a kémkedő kódot az alkalmazásból, ha hozzá akar férni az iOS piachoz. Alternatív boltok esetén viszont az app max. az hivatalos Appstore-ból tűnne el, míg a fejlesztő más boltokban simán terjeszthetné ugyanazt a kódot.
Persze mondhatod, hogy akkor ne tölts le semmit a többi boltból, de mi is valójában a user érdeke? Hogy elérhető legyen az alkalmazás, de ne kémkedjen, nem pedig az, hogy ki tudja játszani a biztonsági ellenőrzést és a userre háruljon a felelősség, hogy vagy lemond az alkalmazásról, vagy hagyja kémkedni.
Az iOS egyik komoly vonzereje, hogy azt a szűrést, amit más esetben a usernek kellene elvégeznie, megteszi helyette az Apple és rákényszeríti a fejlesztőket, hogy betartsák az alapvető szabályokat. -
Giovan!
addikt
válasz
Ezekiell
#210
üzenetére
Ok de az Apple-nek ugyanez az üzletpolitikája van a kezdetektől fogva, szóval aki mégis úgy döntött hogy iPhone-ra tanul meg alkalmazást fejleszteni az minek döntött így, ha tudta hogy számára nem megfelelőek az Apple szabályai?
Gondolom annyira csak nem vállalhatatlanok azok a feltételek, ha még így is belevágnak sokan.
Ha nem fejlesztenének iOS-re appot, akkor meg az Apple is változtatna szerintem. -
Giovan!
addikt
Nem igazán értem miről beszélsz, én nem akarok senkit meggyőzni. Szerintem az iOS jelenleg elég zárt ahhoz, hogy ilyen rendszerként tekintsek rá, de ha külső forrásból is pakkolhatok majd rá appot (ami feltehetően nem lehetőség lesz egy idő után), akkor már nem lesz az számomra, ennélfogva elveszíti az egyik (számomra) meghatározó pozitív tulajdonságát a rendszer.
Te felőlem gondolhatod azt, hogy ezután is zárt maradna az iOS, de mivel én ténylegesen használnám is, és esetleg szembesülnék vele, hogy mondjuk külső forrásból kell appot telepítenem, akkor hidegen hagyna, hogy ez attól még szerinted továbbra is ugyanúgy zárt rendszernek számít.Amiről nyilván te is tudod, hogy nem igaz, mivel pont most fejtetted ki, hogy momentán az iOs usereket csak az Apple-n keresztül lehet elérni.
Ez így van, a kezdetektől fogva, nem is tagadja ezt senki. De kényszerítve továbbra sincs senki, hogy iOS-re fejlesszen.
-
Ok, legyen, akkor mondjuk azt hogy a zárt rendszer általam megszabott kritériumainak úgy már nem felelne meg az iOS, és mivel végső soron saját használatra vennék telefont, így gondolom számomra az én véleményem a legrelevánsabb. Ehhez csak jogom van, nem?
Igen.
Most akkor menj be egy processzoros topikba és győzd meg az ottaniakat, hogy a Ryzen az Intel processzor, mivel a te általad kitalált követelmények szerint az. Hajrá!A menjenek máshova az arra utalt, hogy nekik lenne választásuk.
Amiről nyilván te is tudod, hogy nem igaz, mivel pont most fejtetted ki, hogy momentán az iOs usereket csak az Apple-n keresztül lehet elérni.
Tudom, nem kell iOS appokat árulni, az Epic hajszárítókat is árulhatna és akkor tökre nem érintené ez az egész appstore-os dolog, ez tökre valid érv. -
-
Giovan!
addikt
Ha lehet külső forrásból appot felrakni, akkor onnantól hogyan lehet zárt rendszerről beszélni? Ok, legyen, akkor mondjuk azt hogy a zárt rendszer általam megszabott kritériumainak úgy már nem felelne meg az iOS, és mivel végső soron saját használatra vennék telefont, így gondolom nekem a saját véleményem a legrelevánsabb a témában (vagyis hogy számomra mi lenne a megfelelő). Ehhez csak jogom van, nem?
A menjenek máshova az arra utalt, hogy nekik most is lenne választásuk, ahogy a usereknek is, akik nyílt rendszert akarnak végtelen szabadsággal. Nekem viszont nem lesz választásom zárt rendszert használni, ha mind nyílttá válik a piacon.
-
Gondolom te se tudnád megmagyarázni, hogy miféle feltörésről beszélsz, vagy hogy az iOS miért ne maradna zárt rendszer, ha lenne rajta másik appstore is, azzal meg a hozzászólásod alapján te is tisztában vagy, hogy a "menjenek máshova" az nem válasz a piaci erőfölénnyel való visszaélésre.
Szóval teljesen nyilvánvaló volt, hogy te is tudod, hogy amit írsz, annak semmi értelme.
-
Giovan!
addikt
Semmivel. Attól viszont kevésbé lesz zárt, ha bizonyos appokat csak külső forrásból tudok majd feltanni a telómra. Jelenleg ilyen kényszerem nincs, mert minden App Store-ból megy, és nekem meg is felel ez az állapot, semmi szükségem a nyitásra. Ha nem felelne meg, droidoznék, semmi sem gátol ebben, ahogyan mást sem.
-
-
Giovan!
addikt
Nincs kényszere a devnek, mehet droidra fejleszteni, vagy csinálhat bármi mást, ha nem tetszenek a szabályok (tudom, egyesek szerint ezt nem lehet valós érvként elfogadni, de szerintem meg el lehet). Én viszont kényszerítve leszek a nyílt rendszer használatára ha feltörik az iOS-t, hiszen nem marad zárt rendszer a piacon.
-
válasz
Ezekiell
#198
üzenetére
Ezt a kényszert úgy kell elképzelni, ahogy egy dev kényszerül az alma IOS-ére jelenleg?
(ha kell a pénz......) Vagy ez másféle kényszer? És egyébként az okos almahasználó olyan okos, hogy ő tudja neki mi a jó - nem tenne fel más boltot a telóra, nem használna más böngészőt, hiszen az almatelefon fő előnye, hogy "ezt sem lehet". Mitől fél az alma?
-
-
-
Dehogy tudod. Pillanatnyi érdekeid, igényeid tudod maximum érvényesíteni, hosszabb távon meg valószínűbb, hogy "önmagad ellensége vagy".
Mennyiben okozna számodra hátrányt, ha lenne az almatelefonodon boltválasztási lehetőség (első beállításkor, pl/akár) ? Te dönthetnél úgy, hogy maradsz a zárt rendszernél - nem telepítenéd fel az Epic boltját.
-
#194
#54625216
törölt tag
drotsztyuart
#180
#54625216
törölt tag
válasz
drotsztyuart
#180
üzenetére
"Szerintem az epic ebbe nem sántul bele, az apple viszont kegyetenül megszívhatja ha másoknak is kinyílik csipája."
Azok a mások inkább lapítanak, mert ha az Epicnek sikerülne megnyernie a pert (nem fogja, de tételezzük fel), akkor az összes konzol platformokat és a szoftver kereskedések kb. 99%-át (amik jééé, mind 30% jutalékkal dolgoznak) szét fogják szopatni az erre szakosodott jogi trollkodásból élő cégek, hogy vagy engedik őket a platformjukon kereskedni, vagy lesznek szívesek x milliót lepengetni peren kívül.
Az Epic is tudja, hogy az egész hisztikampányából nem lesz semmi, mert ha tényleg találnak is valami jogi kiskaput, amivel az Apple kényszeríthető lesz bármire, azzal precedenst teremtenének kb. minden komolyabb iparági szereplő ellen, azt pedig már az USA törvényhozása se szokta félválról venni. Túl sokaknak túl sok pénze forog itt kockán, hogy pár kattintásvadász szalagcímen túl bármi érdemi is történjen. -
-
#86564352
törölt tag
Ugyanezt érzem az "Apple diktatúra, zárt rendszer rossz" szövegek ismétlése után. Azt nem értem, ha annyire előnytelen, versenyképtelen és annyira lehúzás és annyira nem ad semmit az Apple a jutalékért cserébe, hogy lehet mégis az ő platformjukon keresnek többet a fejlesztők? Az Epic Games is.
Epic: Apple is blocking Fortnite updates and new installs on the App Store, and has said they will terminate our ability to develop Fortnite for Apple devices.
Miközben arról van szó, megszegték a feltételeket, ha megfelelően adnák ki akkor az iOS Fortnite játékosok ma is nyomkodhatnák. Ezt a bíró is megmondta nekik "Judge Yvonne Gonzalez Rogers, however, said she will not require Apple to allow Fortnite on the App Store once again, as the game in fact infringed Apple’s terms." csak hát az Epic a média és közvélemény "ítélete" miatt fogalmaz úgy ahogy. Jelenleg csak az EG-n múlik miért nem játszhatnak az iOS userek, magyarul a saját játékosaikkal szúrtak ki akikért elvileg szabadságharcolnak. Még az Apple-Samsung szabadalom perekben is megegyeztek abban ítéletig üzlet megy tovább ahogy eddig, max. a bíró kompenzálja egyiket vagy másikat utólag, de addig user ne szívjon.
A Facebook mostani panaszára azt is lehet mondani a 30% a Facebook és Apple közötti szerződéses dolog, userre nem tartozik. Persze tőlem aztán kiírhatnák minden tranzakció során ki mennyit kap a pénzemből, de akkor mindenhol. A Facebookot is kötelezzék jelezzék az arcomba tolt reklámból mennyit keresnek stb.
(#190) Ezekiell: nincs még 5G iPhone se, szerintem kicsit odébb van még a szélesebb 5G forradalom, majd ha 3-4 év múlva kikopnak az utóbbi időben forgalmazott iPhone-ok és lehet az Apple is megcsinálja a maga felhős játékszolgáltatását. Nem mindig elsőként ugranak be egy buliba. Ilyen cég, a feedback is sokáig tart pl. iOS hangerő ikon hány évbe telt
vagy most 14-nél annyit engednek lehet default email, böngésző appot megadni -
Giovan!
addikt
válasz
janeszgol
#187
üzenetére
Az Arcade az inkább az ilyen klasszikus mobiljátékokat szállít, amikkel el lehet ütni mondjuk egy fél órát a buszmegállóban. Persze akadnak kivételek, de a nagyja az ilyen a felhozatalnak (legalábbis egy fél éve, mikor utoljára próbáltam, még ilyen volt).
Az Xcloud az teljesen más szintet képvisel (konzol játékok bárhol elérhető formában, akár egy kávéfőzőn is), szerintem a célközönsége is más lesz. Én speciel mostanában elég ritkán játszom mobilon, de akkor is inkább szükségből, ha nem vagyok otthon és kénytelen vagyok várakozni. Szóval nem mondom, hogy nem örülnék, ha lenne Xcloud iOS, és hogy nem próbálnám ki (egy HALO 5 mondjuk durva lehet ilyen kis kijelzőn), de ha mégsem lesz elérhető, az sem fog nagyon megrázni, mert számomra ez nem egy dealbreaker szolgáltatás.Mindenesetre én is kíváncsian várom, hogy alakul a cloud gaming sorsa. Az 5G berobbanása bizonyára nagy lökést fog adni az elterjedésének.
-
janeszgol
félisten
-
Giovan!
addikt
válasz
janeszgol
#184
üzenetére
Ha lesz még pár millió hozzád hasonlóan gondolkodó user, aki droidra vált a cloud gaming szolgáltatások hiánya miatt, akkor egészen biztos lehetsz benne, hogy az Apple is módosítani fog az álláspontján (és mondjuk megveszi az egyik ilyen szolgáltatást
) . De jelenleg még nem tudják összeegyeztetni az üzleti modelljükkel, így kivárnak, hogy egyáltalán van-e igény erre az egészre a userek részéről. -
nincs különösebb jelentősege, egyszerűen nem optimalizálták, hanem mindenre ugyanazt küldték ki. Hivatalosan 820-as snapdragon kell a normális futáshoz(ami 2015-ös csúcs hw volt akkor). Ha ehhez hozzávesszük, hogy droidon sokszor nagyobb felbontású a kijelző, gyengébb HW mellé, egyből kijön, hogy sok eszközön nem fog jól futni. Nem lehet 30.000 forintból ugyanazt a 3d-s teljesítményt megvenni, mint 300.000-ból. 5 év után sem. Viszont aki 30.000ért vett droidot az tudhatja, hogy csak az angrybirds fog rendesen futni, nem a legújabb 3d-s játékok.
-
Giovan!
addikt
válasz
makkmarce
#181
üzenetére
Nem a rendszer optimalizáltságáról beszéltem, hanem arról, hogy a fejlesztőnek alapból kevesebb fajta vasra kell optimalizálnia az appját.
Hogy droidon vannak gyengébb HW-ek, az épp amiatt van, mert nyílt és mindenki felrakhatja mindenre. Persze a Google a GMS-el legalább egy minimumot azért megszab, ami alá nem lehet menni, de ez a minimum azért sokszor kevés tud lenni. -
-
#180
drotsztyuart
tag
kilua
#26
drotsztyuart
tag
Az epic 16-ot húz magának a sajátjával ami azért szerintem komolyabb cucc is lehet mint az apple store amihez elég 2db 8 teras vinyó. Így van alapja pampogni a 30 miatt.
Kívancsi lennék a fortnite öszbevételét tekintve mennyi ami a cefrés berendezések oldaláról jön . (Vegyük bele azt a két embert is akinek asztali mac-je van.)
2-5% ?
Az android meg max 5-8%
A maradék 80+% meg a pc, xbox, ps, switch.
Cumi.
Szerintem az epic ebbe nem sántul bele, az apple viszont kegyetenül megszívhatja ha másoknak is kinyílik csipája.
És bár úgy lenne.
Beszállnának a pár ezer dollárosra értékelt cupertino-i ufojukba és elhúznának errőla planétáról a francba...![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Tetűből nélkülük is maradna éppen elég. -
Giovan!
addikt
Itt jön a képbe az alap, a zárt rendszer, ami mint a diktatúrák, tudnak kényelmesek is lenni. Lehet h nem érthető egy ios júzer számára, de androidon eleve több bolt van, samsung, huawei, amilyen telefonod éppen van, tehát nem ördögtől való a dolog. Bár még mindig nem eléggé nyitott, mint ahogy egy PC-n.
Ez abszolút egyéni preferencia kérdése. De nem is akarja elvenni senki amúgy a droidosoktól ezt a szabadságot, szóval nem értem ez hogy jön ide. Ha az zárt rendszert diktatúrának nevezed (bár elég fura diktatúra, hiszen bármikor elhagyhatod ha úgy érzed túl messzire ment), akkor a nyílt rendszer meg sokak számára a káoszt jelenti, amibe nem mindenki akar fejest ugrani egy telefonnal. Mindkét hasonlat túlzó és leegyszerűsítő szerintem.Használtam droidot, élveztem, rootoltam, Cyanogen Mode-ot is raktam fel rá (mivel nem kapta meg hivatalosan az akkori telóm az ICS-et, kénytelen voltam), de nekem elég volt, meguntam, ezért váltottam WP-re, mert az zárt volt. Minden egy helyen, a gyártó által szabályozott környezetben. Ez a mentalitás a későbbiekben egyre inkább eltorzult, ezért váltottam iPhone-ra, amivel azóta is meg vagyok elégedve.
Nem vagyunk egyformák, nem is kell annak lennünk, örüljünk neki hogy mindenki használhatja azt ami neki tetszik.Nem a fortnite a tét, és ezt Sweeney is hangsúlyozta, még csak pénzt sem akar követelni rajtuk kártérítések gyanánt, csak hogy szüntessék be a korlátozásokat, amik a fenti cégek jogászai szerint törvénysértőek.
A fenti cégek miért nem csatlakoztak akkor a perben az Epichez? Csak mert utalni rá, hogy nem tetszik egy gyakorlat, meg konkrétan úgy vélekedni, hogy az törvénysértő lenne, az két külön dolog. -
#86564352
törölt tag
Nekem nem fáj az Androidon a nyíltság, lehet sideload, ROM főzés, többféle bolt stb. Akiknek erre van igénye ott a lehetőség.
Cserébe tőlem se vegyék el erővel a számomra előnyösebb zárt rendszert. Lehet nem érthető egy Android user számára miért választják sokan az iOS-t.
Egyébként technológiában aki jót vagy előbb csinál valamit könnyen kerül "monopol" helyzetbe, az igaz elég sok szürke zóna van és sok részletkérdés pl. ugye vicces a Netflix, Spotify esetén most az van a honlapjukon előfizetek közvetlenül náluk, az appban csak bejelentkezek.Az Apple diktálása: erről sokat lehet pro és kontra elmélkedni, a százalékokon egyezkedni, én sem fekete-fehéren látom. Viszont alapvetően ők építettek egy platformot, és az biztos, hogy örülök annak az Apple diktálása miatt már nem Flash weboldalak vannak, hogy a zenekiadók már nem csak ötezer forintos CD eladásban látják az üzletet, hogy ha letöltök egy appot nem vírusos és tudok hol központi helyen reklamálni a pénzemért, hogy alávágnak a tracking reklámozásnak, próbálnak a privacy terén intézkedni.
Pluszban számomra érdekes, hogy a Facebooktól a Spotify-ig minden cég mondja a magáét és megy a szabadságharcozás a platform ellen ahol ők is meggazdagodtak. Nekem az a Facebook ne magyarázzon, aki a rivális Whatsapp, Instagram stb. felvásárolja izomból, és bár Spotify előfizető vagyok úgy olvastam a lánc végén a zenész többet kap az Apple Music-től.
-
-
#86564352
törölt tag
válasz
makkmarce
#162
üzenetére
Igen, erről is írtam korábban, hogy a Google-t is perelik. Mégis a hsz-ek 90%-a a témában csak az fúj Apple 30%. Az Epic kapcsán a kérdésem: ők mit szólnának ahhoz más fejlesztők perelnék őket, hogy nyissák ki a Fortnite platformjuk a szabadság jegyében, hogy más kereskedők is árulhassanak kiegészítőket a játékban a saját fizetési módszerükkel az Epic-től függetlenül?
-
floatr
veterán
válasz
#86564352
#161
üzenetére
Értem egyrészről a védelem részét, és a kényelmet, hiszen valahol ez lenne a jó, és mondjuk én is jobban szeretném, ha csak steam alól kellene indítani dolgokat. De a szolgáltatások árai annyira versenyképtelenek, és mégis kötelezőek, hogy ez nagyon b..ssza mindenki csőrét. Lehet, hogy neked nem, de én mondjuk (fejlesztőként) megértem, hogy a fejlesztő szeretne többet kapni a munkájáért, ami más pénzügyi/marketinges /kereskedelmi szolgáltatásokkal összemérve vet fel kérdéseket.
Itt jön a képbe az alap, a zárt rendszer, ami mint a diktatúrák, tudnak kényelmesek is lenni. Lehet h nem érthető egy ios júzer számára, de androidon eleve több bolt van, samsung, huawei, amilyen telefonod éppen van, tehát nem ördögtől való a dolog. Bár még mindig nem eléggé nyitott, mint ahogy egy PC-n.
Ami a "totál háborút" illeti, cikkeztek arról is, bár sokan átsiklottak felette, hogy Sweeney már évek óta szóvá teszi ezt, és hónapok óta konkrétan levelezik az Apple-el a témában. Ahogy a spotify, a netflix, a WP, a MS és a FB is szóvá tette és teszi is. Szóval ez sem igaz, hogy ne próbált volna meg tárgyalni, bár az Apple-el úgy vettem észre, hogy sosem lehet tárgyalni, csak jogi oldalról lehet kényszeríteni. Nem a fortnite a tét, és ezt Sweeney is hangsúlyozta, még csak pénzt sem akar követelni rajtuk kártérítések gyanánt, csak hogy szüntessék be a korlátozásokat, amik a fenti cégek jogászai szerint törvénysértőek.
-
Giovan!
addikt
válasz
makkmarce
#170
üzenetére
Pontosan. A droidot mindenre fel lehet rakni, szóval az az 50%-os amerikai részesedés végtelenül sok HW között oszlik meg. De mivel az Apple mindent egy kézben tart, vasat, szoftvert, mindent, ezért itt jóval kevesebb készülék lesz, következésképp konnyebb dolga van a fejlesztőnek, vagyis jobb appot tud fejleszteni, amiért a userek hajlamosabbak fizetni, amivel meg nagyobb profitot tud termelni.
Az Apple koncepciójának is megvannak ám az előnyei, másképp nem tartana ott, ahol. -
Giovan!
addikt
válasz
janeszgol
#166
üzenetére
Ha nem felel meg neki az iOS zártsága, akkor droidot vesz. Mondom, minden funkció elérhető azon is, a fő külöbséget a nyíltság/zártság jelenti, a kezdetektől fogva, szóval még változás sincs ebben a kérdésben, ami esetleg összezavarhatná a vásárlót. Ne tegyünk már úgy mintha bárki kényszerítve lenne hogy iPhone-t használjon...
-
janeszgol
félisten
iPadjaim vannak, meg egy Ipod Touch 6G. Semmiféle függőség nincs, meg gambling. Amit levezettél, az ne haragudj, de baromság, ráadásul nem is igaz*. A Fortnite-nak elég nagy a gépigénye androidon. Tab S5e-n nem fut normálisan, míg iPhone-nál 6S a minimum, és már azon is kiválóan fut.
Tehát ezt gondolom megbeszéltük.*"Ha kizárólag iphone-t vagy hajlandó vásárolni, az sem kényszerítés, hanem függőség. Nem, nem kényszer, hanem szenvedélybetegség"
-
válasz
#86564352
#158
üzenetére
nem az applénak, hanem mindenkinek nekiment az epic
kezdte a steam-mel, és folytatta az appléval és googléval.
és az se igaz, hogy most találta ki, az epic vezetője már 2018-ban erről nyilatkozott, hogy le a 30%-al. Ők konkrétan nullára vitték le az UE árát, régen enginekért 50-100.000 USD volt a beugró, néha platformonként.
Az se igaz, hogy a kínaiak miatt, mivel ők csak most léptek be. -
#86564352
törölt tag
Olvass vissza korábban mit írtam IAP kapcsán. Arról lehetne egyezkedni, viszont az Epic csávó totál háborút indított az Apple egész platformja ellen. (másrészt az Epic-ben 40%-os részvényes a kínai Tencent, nem tudom mennyi politika lehet ebben a balhéban? ha a Top Gun filmbe beleszólnak, kinézem belőlük ezt is)
-
Giovan!
addikt
Ja hogy erre utalt volna a honnan tudom kérdés, ő a "saját akaratukból" részt vonta kétségbe.
Hát ezt mondjuk könnyű bizonyítani, tekintve, hogy androidos mobilt kb. ugyanolyan könnyű vásárolni az USA-ban is, mint iPhonet. Sőt, igazából könnyebb is, hiszen használható droidot már jóval olcsóbban kap az ember, mint használható iPhone-t. Funkcióit tekintve meg kb. mindkét rendszer ugyanazt tudja.
-
#86564352
törölt tag
Erre írhatnám, sokan csak az Apple-t akarják büntetni az egész iparágban bevett szokások miatt. (30%, nincs külön tájékoztatás minden vásárláskor erről) Ha megnézed nincs akkora nagy különbség a különböző cégek szabályzata között. Érdekes az Apple "igazságtalan" módszerein hány cég felfutott és miután tőzsdére mentek már perelnek, hogy nem tetszenek a feltételek. Hozzáteszem nem tudom a jogi részét, talán amerikai precedens jogban direkt egy nagy szereplőt perelnek. Én annyit mondok ezek a dolgok amit az Epic és a Facebook magyaráz az nem Apple kérdés, hanem iparági. Mert máshol is van 30% és máshol sem írják ki részletesen user pénzéből mennyi a bolté, kiadóé, előadóé, fejlesztőé stb.
-
azbest
félisten
válasz
janeszgol
#152
üzenetére
"Ne haragudj, de te ezt honnan tudod?"
Mivel nem volt semmilyen erőszakos kényszerítés arra, hogy meg kell venned az iphone-t. Az nem kényszerítés, hogy neked az tetszik jobban." A vegyek droidos telefont választ nem fogadom el."
Ha kizárólag iphone-t vagy hajlandó vásárolni, az sem kényszerítés, hanem függőség. Nem, nem kényszer, hanem szenvedélybetegség.Nem véletlenül írok szenvedélybetegséget. Pláne, amikor loot boxokról és szerencsejátékról van szó. Régen gamblingnek hívták, csak az a kifejezés már alapból negatív mellékhangot kapott. Ma már gamingnek hívják. Gam(bl)ing.
-
Giovan!
addikt
válasz
janeszgol
#152
üzenetére
Ne haragudj, de te ezt honnan tudod?
Onnan, hogy a mobilpiac fele az Apple-é az USA-ban.
Most kezd izgi lenni a mobil gaming, amiből az Apple totál kimarad.
Én a jelenlegi állapotokról beszélek, nem az esetleges jövőbeliekről. Az Apple reagálni fog, ha ez lesz az érdeke, ebben egészen biztos lehetsz (ahogy már meg is kezdte, lásd Apple Arcade).
Ráadásul én például nem örülnék neki, ha csak úgy eltűnne játék, aztán sehogy máshogy nem tudom legálisan telepíteni. A vegyek droidos telefont választ nem fogadom el.
Pont ezeket nehezményezem, de ezeket írtam is már neked.Nem az Apple szegett szerződést, hanem az Epic. Pontosan tudta mi lesz a következménye a userek számára is. Még csak az sem igaz, hogy kényszerítve lettek volna, simán perelhettek volna úgy is, hogy közben a Fortnite tovább termeli a pénzt az App Store-ban nekik is és az Apple-nek is. Tehát ha te mint iPhone user, nem tudsz Fortnite-ozni, akkor fordulj panasszal az Epichez, elvégre téged akarnak megmenteni a szabadságharcukkal, biztosan számítani fog nekik a véleményed.
Amúgy az Apple sosem garantálta sehol az iPhone megvételekor elfogadott szerződésedben, hogy lesz Fortnite iOS-re ha törik, ha szakad. Vagy tegyük fel nem az IAP-t érintő szabályt szegi meg az Epic, hanem mondjuk pornográf képeket rak az appba, szerinted akkor is fent kellett volna hagyniuk a store-ban, merthát neked jogod van fortnite-ozni?
Ugyan már...Az lehet, hogy a szerződés nem törvényes, simán hozhat majd ilyen ítéletet a bíróság. De addig is a bíró szerint is teljesen elfogadható a retorzió (vagyis a fortnite levétele a store-ból, az UE-es dev account törlését már nem találta annak) amivel az Apple az Epicet súlytotta.
-
#86564352
törölt tag
Egyem meg milyen cuki ahogy a Facebook magyaráz átláthatóságról. Aki kíváncsi mennyi a jussa a platformot biztosító Apple, Google, Microsoft, Sony, Steam cégeknek, egy keresésre van user számára. Ha minden vásárláskor minden rendszeren tájékoztatni akarnak elég felesleges spam lenne ez az információ. Amikor veszek egy filmet, zenét, játékot, kenyeret akkor se részletezik a pénzemből mennyit kap a kiadó, előadó, a pékség és a pék.
janeszgol: onnan tudja hogy az App Store bevétele kb. kétszerese a Play Store-nál. Az Apple Arcade is jó irány, havidíjért elkerülöd az IAP őrületet.
Eltűnik egy játék: a jelenlegi ügyben iOS Fortnite játékosoknak az Epic-et kellene zaklatni tegyék ki a frissítést az App Store-be is (ha tényleg fontosak a cégnek a játékosaik) -
janeszgol
félisten
"A piac életképesnek találta az Apple zárt rendszer koncepcióját, emberek a saját akaratukból döntenek e mellett a konkurenciával szemben."
- Ne haragudj, de te ezt honnan tudod? Most kezd izgi lenni a mobil gaming, amiből az Apple totál kimarad. Ráadásul én például nem örülnék neki, ha csak úgy eltűnne játék, aztán sehogy máshogy nem tudom legálisan telepíteni. A vegyek droidos telefont választ nem fogadom el.
Pont ezeket nehezményezem, de ezeket írtam is már neked. -
#86564352
törölt tag
Nekem is az elv a lényeg. Nagyon nem tetszik a részben kínai Epic fejese a pereskedés közben olyanokat ír tegyék lehetővé az iOS rendszeren bármilyen forrásból lehessen telepíteni és bárki árulhasson saját fizetési módszerrel. Le akarják rombolni bíróságon, amitől az Apple módszere sikeres lett? Amivel mellesleg az Epic is gazdag lett, mert van egy olyan érzésem a több Fortnite bevételük nem az Android userektől jött.
A piac most is döntött. Egy része annak tudatában vesz iOS készüléket, hogy tudja az Apple zártabb rendszer, az Apple boltja van csak ennek minden előnyével, a külső böngészők csak a Safari motorját használhatják stb. Apple szabályok minden előnyével. A piac másik része dönthet úgy megy a nyíltabb Androidra. Ha leülök a Playstation elé, nem fogom verni az asztalt miért nem tudok Xbox exkluzívval játszani rajta és fordítva. Egyébként a Google-t is pereli az Epic.
-
Az iOS-re fejlesztett appal kb. ugyanannyi potenciális usert érsz el, mint az androidra fejlesztettel. Hogy a valóságban ez úgy néz ki, hogy a droidosok nem vásárolnak akkor hajlandósággal appot
Csodálatos, ahogy rögtön cáfolod saját magadat
Gondolom szerinted Beverly Hillsben meg Kiskunfélegyházán is ugyanannyi potenciális vásárló van mondjuk új BMW-kre, mert mindkét helyen kb harmincezren laknak, a fizetőképesség meg egy teljesen mellékes, elhanyagolható szempontaz már igazán nem az Apple hibája
Árnyékbox.
Senki sem mondta, hogy ez az Apple hibája, az volt az állítás, hogy ő nála van a piac nagyobb fele. -
Giovan!
addikt
Az iOS-re fejlesztett appal kb. ugyanannyi potenciális usert érsz el, mint az androidra fejlesztettel. Hogy a valóságban ez úgy néz ki, hogy a droidosok nem vásárolnak akkor hajlandósággal appot, az már igazán nem az Apple hibája, sőt, épp azt mutatja hogy a koncepciója mégis eredményes és a fejlesztők számára is jobb környezetet teremt mint a Google-é, hiszen nagyobb bevételre tudnak szert tenni az iOS zárt rendszerén.
De ok, én nem megyek ebbe megint bele, felőlem olyan modellt állítassz fel az elméleted alátámasztására, amilyet csak szeretnél. Végső soron úgyis a bíróság fog dönteni. -
Ha a profittal akarsz megint jönni, inkább ne tedd, mert továbbra sem releváns, hogy melyik Store-ban keletkezik a nagyobb profit
Nem a profitról beszélek, hanem a bevételről.
Ha mobilos appot akarok árulni, akkor az érdekel, hogy melyik store-on keresztül a potenciális vevőim hány százalékát érem él. Potenciális vevő meg nem csak attól lesz valaki, hogy olyan telefonja van, amin fut az adott store (ez csak szükséges, de nem elégséges feltétel).
Szóval a ténylegesen létező piacnak a nagyobb részéhez az Apple Appstore-on át vezet az út, ez abszolút ténykérdés és ezen nem változtat az, ha minenféle túlegyszerűsítő elméleti modellből levezetsz valami mást - az legfeljebb a modelled pontatlanáságáról szól. -
floatr
veterán
A monopólium arra vonatkozik, hogy nem engedik az alternatív fizetési lehetőségeket. Az más kérdés, hogy mobilfejlesztők számára megkerülhetetlenné vált mindkét platform. Ha alkalmazást készítesz, muszáj megjelenni mindkettőn, és a szabályzataik miatt muszáj csengetned.
Egyetlen módon kerülheted ki, ha webappként oldod meg, de alkalmazásból weboldalra már nem irányíthatod a felhasználót, ahogy a spotify próbálta megoldani.
(#146) Giovan!
A bíróságok most vizsgálják, még véleményt sem tudnak mondani. A Facebook-os cikkeket meg ha elolvasod, akkor talán rájössz, hogy mi a probléma. A Facebook is nyitott egy kereskedelmi platformot saját marketing megoldással, amihez az Apple-nek az égvilágon semmi köze már. Az itt folyó tranzakciókért a FB nem kér pénzt, ellenben az Apple 30%-ot lefölöz. Ezt a FB még csak nem is közölheti a felhasználókkal, így azok nem tudhatják, hogy a kifizetett $10 nem is fog megérkezni a szolgáltatóhoz/eladóhoz.Nem tudom, hogy mi van nektek abban, hogy ennyire véditek ezt a folyamatot, de láthatóan nem értitek, hogy ez mennyire gáz.
-
Giovan!
addikt
Egyelőre a bíróság számára sem az.
A Facebook az Apple privacy policy-je miatt is kezd besokallni (mert az iOS 14 alatt kevesebb adatot tudnak szerezni a userekről szegények), teljesen érthető, hogy minden lehetőséget megragad a nyomásgyakorlásra.
Amúgy nekik sem kell elfogadni a szabályokat, leveszik az appot a Store-ból és kiderül, hogy mi fontosabb az embereknek, az iOS vagy a Facebook. Na ez tényleg egy gigászi összecsapás lenne
-
Giovan!
addikt
És ez nem jelentheti azt, hogy kb. mindenhol azonosra lőtték be a rezervációs árat?
Ezt nem kéne bizonyítani is valahogy?
Az USA-ban saccra kb. a háromnegyede náluk van.
Erre valami forrás? A legfurvább adat is amit láttam erre vonatkozóan, valami 50 valahány százalékos részesedést adott nekik az amerikai mobilpiacon.
Ha a profittal akarsz megint jönni, inkább ne tedd, mert továbbra sem releváns, hogy melyik Store-ban keletkezik a nagyobb profit. Userje kb. ugyanannyi van a két platformnak az USA-ban, az senkit sem érdekel, hogy az iOS-t használók többet hajlandóak költeni appokra.
-
Giovan!
addikt
A lényeg az elv, nálam is. A piac életképesnek találta az Apple zárt rendszer koncepcióját, emberek a saját akaratukból döntenek e mellett a konkurenciával szemben. A piac életképesnek találta a Google nyílt rendszer koncepcióját is, a kettő megfér egymás mellett. Mindenki azt vesz ami neki a legjobban megfelel.
Hát pedig a windows világában vagy az android világában így szoktuk meg és ha ott éppen nem így lenne, akkor mondhatná a versenyhivatal (vagy mittoménki), hogy márpedig be kell engedni a "másik boltot".
Ez így van, ha csak a zárt rendszer lenne a mobilpiacon, teljesen jogosak lennének a monopóliumvádak, akkor én is azt mondanám, hogy meg kell nyitni az iOS-t, mégha nekem megfelelne zártan is. De most nem ez a helyzet.Azt meg inkább ne kezd már te is könyörgöm hogy nekem mi a jó, el tudom én azt dönteni magamnak, köszi.
Ha nyílt rendszer kéne, nyíltat használnék, de pont azért használok iOS-t a droid helyett, mert előbbi zárt (minden más tekintetben szinte teljesen ugyanazt nyújtja a két rendszer). Senki sem korlátozott benne hogy droidot vegyek, ahol van alternatív store, és mindenki szabad, de az én igényeimnek jobban megfelelt az iOS. Nem hiszem, hogy ez annyira hihitetlen dolog lenne... -
-
Létezik versenypiaci szabályozás. Így miért ne merülhetne fel, hogy az IOS/egy OS nem lehet "csak valakié" ? Mert "nem így szoktuk meg" ? Hát pedig a windows világában vagy az android világában így szoktuk meg és ha ott éppen nem így lenne, akkor mondhatná a versenyhivatal (vagy mittoménki), hogy márpedig be kell engedni a "másik boltot".
A monopólium általában káros, így teljesen jogos elvárás lehet, hogy a verseny növelése céljából (ami a fogyasztónak, azaz NEKED jó) egy szabályozó szervezet nem engedi, hogy egy OS-en ne lehessen másik bolt. Aztán majd a piac eldönti, hogy a kényelmes apple storeból vásárol, vagy a kockázatosabb Epic store-ból, például.
(kicsit fáj amugy ezt leírnom, mert bár pécén van Epic store, az ő gyakorlatuktól a hányinger kerülget (időleges exklizivitás és egyéb undorító üzleti gyakorlat, pl adataid ellopása))
A lényeg az elv.
És így pl androidon is lehetne app store, HA az alma akarna nyitni egyet (bár talán most is lehet?).
-
Giovan!
addikt
Az a 30%-os sáp kb. mindenhol standardnak számít, de speciel senki sem tiltja meg a fejlesztőnek, hogy droidon magának hozzon létre egy új store-t, ahol nem sápolja meg magát. A monopolpiachoz az kéne, hogy az Apple megoldása egyedül uralja a mobilpiacot, és ne legyen hová mennie a usereknek/fejlesztőknek, mert a konkurencia platformja képtelen ellátni azokat a funkciókat, amiket az iOS. Ilyesmiről szó sincs jelenleg, és nem is hiszem hogy a közeljövőben le tervezne maradni az Android ezen a téren.
-
Szóval ja, szerintem a piac döntött, és elfogadhatónak találta a 30%-os sápot
Monopolpiacon is olyan árazás van, amit még épp elfogadhatónak talál a piac, ezt mondják úgy, hogy a rezervációs ár (az az ár, amit a vevők még éppen hajlandóak kifizetni) a referencia, míg versenypiacon az előállítási ár.
Mindenkinek a saját belátására bízom, hogy ez a 30% melyik kategóriára hasonlít.
-
Giovan!
addikt
válasz
janeszgol
#137
üzenetére
Én talán nem ezt csinálom? Amellett érvelek hogy minden szabály végső soron az Apple és a fejlesztők (és a többes szám használata itt nem véletlen) megegyezésének eredménye. Az Apple kínál egy szolgáltatást, ami az App Store és a hozzá tartozó infrastruktúra, és ezen keresztül egy sok százmilliós, az appokért fizetni a konkurencia felhasználóinál jóval nagyobb hajlandóságot mutató userbase elérése. Ezt ő a fejlesztők iOS-en megtermelt profitjának 30%-ára árazta be (kivéve az egy évnél hosszabb feliratkozások esetén, mert ott 15%-ra). Hogy miért épp ennyire, az teljes mértékben az ő dolga.
De önmagában nem lenne elég az ő akarata, a fejlesztőknek is el kell fogadnia a feltételeket ahhoz, hogy a szerződés érvénybe lépjen. Ha a fejlesztők nem fogadják el, akkor nincs szerződés, nincsenek appok iOS-re és ebből kifolyólag nincsenek iPhone eladások. Az Apple pedig rákényszerül, hogy módosítson a feltételeken. De erről jelenleg szó sincs, legalábbis én nem látom ennek jeleit, hogy a fejlesztők tömegesen terveznék otthagyni a platformot.
Szóval ja, szerintem a piac döntött, és elfogadhatónak találta a 30%-os sápot. Mi sem szemlélteti ezt jobban, mint az App Store-ban található sok százezer app.
-
-
válasz
janeszgol
#33
üzenetére
Nem baj, csak léteznek szempontok az Apple számára is - ahogy (#35) VirsLee írta.
Egyébként úgy tudnám elképzelni, hogy az Apple OS-ein létrehozott/használt account-okkal ne lehessen más eszközökön játszani, és vice versa. Ettől függetlenül a játékban a pléjereket persze össze lehetne ereszteni vegyesen, amolyan crossplay módban.
-
Van egy ország (IOS), ahol csak a tesco (app store) lehet. Nem arról van szó, hogy nem mehetsz be ebbe a tescoba és árulhatod a zoknidat! Te a tescon kívül sem árulhatod a zoknidat, boltot sem alapíthasz. A többi "országban" szinte ugyan ez a szabály. Sakkmatt.
Jah, alapíthatsz országot, hogy ott majd te szabod meg a boltosdi szabályait... reális egy kis zokniárusnál
A példád fentiek miatt fals, hiszen a valóságban én igenis tehetek egy kis zoknisbódét a tesco mellé, s akár jól meg is élhetek belőle
-
Az "ugyanugy" része a hsz-ednek nettó csúsztatás, pedig egyébként igazad lenne!
Ha visszanézem, hogy az előző, általam végigjátszott 3 játékból melyiknél volt/kellett mikro... nos, talán az egyikben volt (bevallom utána se néztem), a másik kettőben nem.
Pl:
Egy normál autósjátékban van lehetőség igazi pénzért _IS_ kocsit venni, de egyébként van elég virtuális pénzed, hogy legyen progress (vehess autókat, indulj újabb versenyeken, stb). Egy f2p autósban (régebben az asphalt-ot próbáltam) elfogy az "induló gyémántpakk", akkor utána elviselhetetlen grind kezdődik, hogy egyáltalán elindulhass a következő versenyen vagy vehess egy új autót. Értsd: 130x végigtolod UGYAN AZT (akinek a 4. menet még élvezetes, előre is sajnálom!) és ha nem igazi féreg a játék, akkor az így megszerzett pénz mellé nem kell fizetős "gyémánt" _IS_. De van amikor kell. És a játék folyamatosan dobálja a "remek" ajánlatait...A p2w kompetitiv szemetekről szót se ejtsünk, nyilván az eleve fizetősöknél kevésbé mer pofátlan lenni a kiadó, hiszen ellenkező esetben az alapárat se fizetné ki senkit, nem lenne bázis, akiket lehet nyúzni pl kozmetikai tárgyakkal, stb. Kivételek NYILVÁN mindkét oldalon akdnak, az arány a nem mindegy. Nekem biztosan nincs arra egy külön életem, hogy tesztelgessem, melyik mobil f2p szenny mennyire genny. Ha meg néha belefutok pofátlan mikrós és eleve fizetős játékba: refund, rosszabb esetben széria/kiadó/fejlesztő ignorálása a jövőben.
(#17) NightGT sajnos valóban itt a gond, amikor már pszicho stáb IS dolgozik egy fejős (f2p) játékon... a játék, a játékmenet teljesen huszadrangú (csak azért szép legyen!), a fontos a lehúzás "mechanikája". korábban liberális voltam a témában, gondoltam, majd csak leesik a usereknek, hogy lehúzzák őket, mára jól látszik, hogy erről szó nincs, a zsigerekre ható, betegséget kihasználó/kialakító pszicho "mesterművekkel" szemben nincs más esély, csak a kőkemény törvényi szabályozás (tiltás)
-
#132
janeszgol
félisten
tha_answer
#129
janeszgol
félisten
válasz
tha_answer
#129
üzenetére
"appvasarlasok utan valid barmennyi szazalek. es kesz."
- Ez lesz a következő szint. Az amazon miért kapott kedvezményt, amikor nem is teljesítette a feltételeket (ráadásul 15%-ot)? Egy olyan Store-ban, ahol az Apple fütyül. Ez versenyellenes politika, kartell gyanú. És még hány ilyen lehet? Plusz barter is lehet akkor? (Adatokért cserébe kedvezmény?) Én mindent kinézek a cégekből.
Ha ezt megértetted ésszel, akkor jelentkezz. -
#131
janeszgol
félisten
tha_answer
#129
janeszgol
félisten
válasz
tha_answer
#129
üzenetére
"iap 30 szazalekra mar vban kinyilik a bicska az ember zsebeben"
- A végére csak megvilágosodtál.A második felére: akkor kérjen többet éves díj címén, vagy tegye kötelezővé, hogy bizonyos összeg alatt csak demó lehet. Ez szerintem megvalósítható.
-
Cathulhu
addikt
-
#129
tha_answer
őstag
Ezekiell
#126
tha_answer
őstag
válasz
Ezekiell
#126
üzenetére
appvasarlasok utan valid barmennyi szazalek. es kesz.
iap 30 szazalekra mar vban kinyilik a bicska az ember zsebeben.
de gondoljatok bele: ugyanugy ahogy kreativan elkonyvelik az adot, ugyanugy kreativan meg lehetne jatszani hogy 1 usd az app, es a tobbit meg iapba megoldjak. szoval nagy esely lenne h kb mutatoba lennenek fizetos appok.
-
#86564352
törölt tag
válasz
Ezekiell
#126
üzenetére
Egyetértek az IAP lehet vita tárgya, azzal egyezkedhetnének. Mert amúgy tényleg vannak szürke zónák. Csak az Epic Games nem párbeszédet indított, hanem ez a stunt perelés háború. Azt mondják userek érdekében cselekszenek, az lesz belőle a játékosaik szívják meg.
Egyébként az Epic Games IAP % alku helyett sokkal komolyabb dumákat dobál az Apple felé: https://twitter.com/TimSweeneyEpic/status/1296919363157659648/photo/1
Durván fordítva: "ha az Apple nyitja a rendszert és lehetővé teszi a felhasználó olyan forrásból telepíthet szoftvert amiből akar és bármilyen közvetlen user-dev fizetési módszerrel, akkor újra jóban leszünk" nem gondolhatja ezt komolyan
hadd döntse el az Apple, Google, Sony, Nintendo stb. hogy az általuk felépített platformokon milyen szabályok legyenek+ mint iOS user köszönöm szépen értem ne harcoljon a fickó, amit ő hátránynak tart én előnynek (zártabb rendszer és Apple "vigyázása"), a százalékon természetesen lehet és kell vitázni, mikor milyen üzleti modell a divat
A melós években amíg fel kell futtatni az appot, játékot, streaming szolgáltatást addig jó 30%-ért cserébe van kész óriási userbázis, Apple intéz mindent stb., amikor az Apple sikerén lovagol a cég hawaii-happy, mikor a nagyra nőtt cégek tőzsdére mennek hirtelen jönnek a méltatlankodások a részvételi díj miatt.
Részemről mobilon nem játszom és utálom az IAP témát, régimódi vagyok, egyszeri vásárlás rendben, normális havidíj rendben, hogy gyerekeket függővé tesznek és az extra apróságok végtelen vásárlása az nem jó.
A játékstúdióknál is lehet érvelni aránytalanságról, sepregessenek a saját házuk táján előbb: egy mobiljáték extráinál mi kerül sok ezer forintba valamilyen játékbeli autón, fegyveren és három nap múlva vedd meg a következőt ami hangyányit más? Turning players into payers.Playstation 10-20 ezres játék, hónapon át fejlesztik, sok-sok játékóra, komoly grafika és sztori? Jöhet. Mobilon három nap után varázsát vesztett csillámpóni IAP súlyos ezrekért? Takarodjon.
-
Ezekiell
veterán
válasz
#86564352
#125
üzenetére
Két 30% van, amit szerintem nagyon fontos megkülönböztetni:
- az appvásárlások után járó 30%
- az IAP 30%-aAz IAP a problémás ebből a kettőből, mert ott elég valid érv, hogy semmi olyat nem kapnak, amit ne kapnának meg egy sima payment processortól - csak amíg az IAP 30%ot kér, egy PP cég 3-4%ot. Szóval ott azért bőven lehet érvelni, hogy ez így aránytalan.
Hogy törvénysértő-e, azt majd a bíróság eldönti. -
#86564352
törölt tag
válasz
Ezekiell
#124
üzenetére
A Microsoft a Windows Mobile után későn próbálkozott a Windows Phone-nal, nagyon benézték hogyan kéne két nagy játékos mellett belépni a piacra és saját maguk rontották el azzal folyton újrakezdték: 7-ről nem lehetett 8-ra menni és 8-ról nem mindenkinek 10-re. (volt Nokia Lumiám, szerettem, ismerem a sztorit)
Az Apple tapasztalata az iTunes-iPod zenevásárlás üzlet után garancia volt a fejlesztők számára, hogy az App Store is sikeres lesz. A kölcsönösségben egyetértek, az a gond néha úgy magyarázzák a cégek a 30%-ot mintha csak sáp lenne és nem kapnának cserébe szinte semmit az Apple-től.
-
Ezekiell
veterán
válasz
#86564352
#123
üzenetére
A játszótér egy szimbiózis eredménye: az iOS sehol se lenne külső fejlesztők által készített appok nélkül (kérdezd meg erről a Microsoftot a WPvel), és ugyanígy a külső fejlesztők se lennének sehol az iOS nélkül. Mindkettőnek kölcsönösen hasznos, ne akarjunk már úgy csinálni, mintha nem így lenne.
A 30% nagyjából szabvány az iparban tudtommal
Igen, az - de a szabványok is elavulnak/megdőlnek valamikor. Attól, mert most így van, nem kell hogy így legyen mindig. -
#86564352
törölt tag
válasz
Ezekiell
#116
üzenetére
Játszótér: amit az Apple épített fel (user bázis, fejlesztői környezet, üzemeltetés) és aminek a sikeréből profitáltak más cégek is, aztán mikor nagyra nőnek és tőzsdére mennek akkor a részvényesek nyomására jönnek a perek, hogy mégse tetszenek nekik a feltételek.
A 30% nagyjából szabvány az iparban tudtommal, Google, Apple, Microsoft, Sony, Steam...
-
-
Giovan!
addikt
Az nem mostanában fog bekövetkezni
Az Apple nem fog ingyen helyet biztosítani a Spotifynak a store-ban.
Az iOS lényege a kezdetektől fogva a zártság, hogy minden az Apple kezében fut össze. Ebbe beletartozik az IAP is. Amíg a bíróság ki nem mondja, hogy ez törvénytelen, vagy a userek/fejlesztők elégedetlenségükben tömegesen el nem vándorolnak tőlük, addig az Apple nem fogja módosítani az üzletpolitikáját. -
Giovan!
addikt
válasz
Ezekiell
#116
üzenetére
Na jó, de mi van akkor ha az Apple magától is beszedi a sápot? Egyik zsebből átrakják a másikba
Érted, teljesen abszurd, hogy ugyanolyan feltételeket teremtsenek a saját platformjukon.Amúgy ja, majd az Európai Bizottság eldönti, hogy tövénysértő-e az Apple magatartása.
-
Ezekiell
veterán
Hát szerintem a saját platformjukon ugyanolyan feltételeket kell teremteniük a versenytársaknak is, különben elég problémás tagadni a direkt versenyhátrány okozást, amit meg nagyon nem szeretnek a bíróságok.
Lehet vitatkozni, hogy a 10 dollár egyenlő a 10 dollárral, ami bár matematikailag a user felé igaz, azért mindannyian tudjuk, hogy valójában a cégek felé nem ez a helyzet
Sebaj, majd a bíróság dönt minden ilyen ügyben. Meg a törvényhozók (ha akarnak/mernek).
Az Apple ingyen is adhatná ugyanazt music streaming szolgáltatást az iOS-szel, ha akarná. Szerintem nem szabhatja meg nekik a bíróság, hogy nem mehetnek árban a Spotify alá.
Persze, ez tény, csak az a fránya 30% Apple tax ugyebár, az dönti a játszóteret... -
Giovan!
addikt
válasz
Ezekiell
#113
üzenetére
Szerintem a saját platformján magától értetődő, hogy versenyelőnyben lesz az Apple szolgáltatása (és nem csak az ár miatt, lásd az ún. Apple ökoszisztémát, amibe érthető módon a Spotifyt nem nagyon engedik be, ezért nem működik együtt pl. a Home Pod az appjukkal). Hogy ez törvénysértő-e, az már más kérdés. Szerintem, mivel egy kényelmi funkcióról van szó, nem áll meg a Spotify panasza. Pl. iPhone-ról is beléphetsz a böngészőben a Spotify weboldalára, és megveheted az előfizetést. Ha viszont igényt tartanak erre a funkcióra az appjukban, akkor a developer szerződésben meghatározott feltételeknek meg kell felelniük.
Az Apple ingyen is adhatná ugyanazt music streaming szolgáltatást az iOS-szel, ha akarná. Szerintem nem szabhatja meg nekik a bíróság, hogy nem mehetnek árban a Spotify alá. Ahogy a Spotifynak sem tiltja meg senki, hogy árban az Apple Music alá menjen. Tudom-tudom, ez nem lenne profitábilis meg stb, de a lehetőség ott van. -
floatr
veterán
Nagyon jó példát hoztál a szolgáltató és az Apple közötti egyedi egyezségről, amire más cégnek esélye sincsen. A szolgáltatónak és a gyártónak is érdeke a készülék forgalmazása, így mindkettő kicsit enged/követel.
Mi egy elég nagy bank előfizetéses szolgáltatását fejlesztettük, és a szövegezést lektorálták, hogy még csak véletlenül se nevezzük néven a pénzügyi részét, meg simán kivágják az appot, ahogy a WP-vel tették. Sajnos egy ekkora bank sem tudná lenyelni a 30%-ot, aminek pont ott volt az értelme, hogy így volt nyereséges.
A spotify/netflix/újságelőfizetések ugyanez a téma, mert általában van a szolgáltatónak lehetősége arra, hogy kint oldják meg a pénzügyi tranzakciókat. Tökmindegy, hogy v-bucks, farm arany vagy tagsági díj. A licenszeket viszont hagyjuk, mert az teljesen más tészta
(#108) Giovan!
2014-ben rúgták össze a port konkrétan az előfizetési díj miatti probléma alapján, hogy még azt sem hagyták, hogy weboldalon fizethessenek a userek. Ha erre pénzügyi szolgáltatásra annyit számolnának fel, mint bárki más (visa, mc, pp) akkor simán benyelné mindenki, még a biztosítók is, pedig ők még az utalás és a csekk költségét is szeretik ráterhelni a szerződőre.Bár a probléma még mindig a verseny korlátozása első körben, ahol jogilag támadható.
-
Giovan!
addikt
válasz
Ezekiell
#109
üzenetére
Még egyszer, egy kényelmi funkciót áraz be az Apple a Spotify (illetve a többi fejlesztő) számára. Ha a Spotify errre nem tart igényt, mert drágának érzi, akkor nem kell implementálnia az appba, és kész, fizet elő mindenki a weboldalon, ahol pont annyiba kerül minden, mint az Apple Musicban.
Hogy az Apple mennyiért adja a saját szolgáltatását, az pedig legjobb tudomásom szerint az ő dolga egyelőre. -
Giovan!
addikt
Ha egy évnél régebbi az előfizetés, akkor csak 15%-os a fee, ezt valahogy Spoti elfelejtette hangoztatni (meg ugye egyébb probléma is van a velük, bár ők is az igazság bajnokaiként próbálják eladni magukat). És ahogy a kolléga mondta, nem kötelező az appban előfizetni, simán ne rakják bele ezt a funkciót, ha nekik nem ér meg ennyit a felhasználóik kényelme (ez ugyanis egy tisztán kényelmi funckió lenne az appban, elvégre a weboldalon is meg lehet hosszabítani az előfizetést). A Spotify úgy akarja ezt a szolgáltatást, hogy nem fizetne érte semmit. Ezért panaszolta be az Apple-t az EU-nál. Ezt értelmezted te úgy, hogy az Apple nekiment a Spotifynak
-
azbest
félisten
Mivel függetlenként is dolgoztam be projektekbe, így van némi vállalkozási ismeretem is. Valamint a projektek során mi is futottunk már bele visszautasításba. Sőt, volt, hogy az egyik fejlesztő kolléga vette észre, hogy csúnyán megszegünk egy szabályt egy külső szolgáltatás kapcsán és még azelőtt gyorsan megoldotta a cég, mielőtt még az érintett szolgáltató egyáltalán észrevette volna és baj lett volna belőle - izgulás azért volt. Olyan is volt, hogy én magyaráztam el a marketingeseknek, hogy épp szerzői jogot szegnek - s ne a netről szedett képet használják, hanem vegyék meg a jogot, mert nem úgy megy ez, hogy bármit letöltenek és felhasználhatnak. Azt hiszem elég nagy botrány lett volna, ha az úgy kimegy. Képesek voltak tudatlanságukban megretusálni a vízjelet rajta. Nem pénz kérdése volt, mert csak 40 euro volt a licensz hozzá. Hihetetlen néha mennyire eltévednek emberek
Várj, nem úgy volt, hogy a spotify ment neki az applenek? És azzal érvelt, hogy bár ugyanakkora az előfizetési díj, de az apple-nak kvázi ingyen van a terjesztés, mert úgyis a saját storejában van?
És a spotify esetén, mivel nem virtuális pénzt lehet költeni, hanem szolgáltatást előfizetni, így egyáltalán nem kötelező az ios appban előfizetési lehetőségnek lennie. Simán a saját weblapjukon feliratkozhatnak az ügyfelek és az ios appban semmit sem kell fizetni, jutalékot sem. Viszont ők mégis akarták, hogy lehessen az ios appban is előfizetni, de jutalékmentességet akartak. A netflix ugyanez. Előfizetésnél pedig az első éves jutalék 30%, a második évtől 15% már "csak".
Tévedek?Nekem például közvetlen netflixes előfizetésem van a webapjukról, így a az általam használt androidos és firetv eszközökön való nézés után sem kap jutalékot se a google se az amazon. Ahogy az amazon prime videó előfizetésem után sem kap jutalékot a google, pedig androidon is használom. És a youtube előfizetésem után sem kap jutalékot az amazon. hasonló okokból.
Másrészről meg: az o2 game store és más hasonló app azért nincs egyik platform storeban sem, mert azokért nem akart a cég jutalékot fizetni. Hanem csak készülékre előtelepítve és apk-ból manuálisan telepítve volt elérhető az ügyfelek számára.
-
floatr
veterán
Ha ez megnyugtat, nálunk is dolgozik olyan mobilfejlesztő, akinek fogalma sincsen a projektek pénzügyi oldaláról, a finanszírozási forrásokról, de sokszor még az üzleti összképről sem.
De amúgy én tényleg támogatnám, hogy az ios felhasználók fizessenek többet. Az egyetlen gond az, hogy amikor a spotify-nak is nekimentek, az Apple saját szolgáltatása pont azzal a 30%-al volt olcsóbb, amit a spotify-ról szedtek volna le. A netflix hasonlóképpen, mint ahogy számos más szolgáltatás és előfizetés... Valahol biztosan jó ez a felhasználóknak is.
-
azbest
félisten
másik szálon beszéltünk már róla, hogy végül mégsem tiltották, hanem elnézést kértek. A panasz és a megoldás között a cikkekben lévő dátumok szerint 1 nap telt el. És egy korábbi app verzióban valóban volt olyan előfizetési formákat listázó rész, ami nem feltétlen szabályos egy teljesen free appban. [link]
De van ám sokkal érdekesebb hír is egy másik cég kapcsán. A hey email app kapcsán kezdtek hasonló panaszkodásba a fejlesztők egy hónapja. Viszont az az app teljesen új volt, napokkal azelőtt küldték be először. Néha elég rögös átmenni a reviewn. Viszont úgy tűnik, hogy most fenn van már az az app is, szóval lehet megoldódott, csak abból már nem csináltak hírverést. Az eredeti állításuk szerint a második kiadást nem engedték ki (1.0.1 lehetett az), s látszik is hogy az hiányzik az app verzió történetéből.
Amúgy, személyes véleményem, lehet semmi köze a valós eseményekhez: lehet valami új alvállalkozás kezdett dolgozni a review-kon indiában és a tapasztalatlan csapat hülyeségeket csinált az elbírálásokkor. De amúgy teljesen normális, hogy visszautasítanak update-ket és magyarázatot kérnek, mert valamit nem ért a bíráló. A saját nyilvános statisztikájuk szerint is 10-ből 4-szer visszautasítják az alkalmazás reviewt. Meg kell próbálni átfogalmazni, meggyőzni őket, elmagyarázni. Ha jogos a kifogás, akkor pedig megoldani. Csak most divat rögtön a médiában panaszkodni, mert attól remélik a gyorsabb ügymenetet.
szerk: bocs, közben betettem a linket a fejleményről.
-
copass
veterán
erről mi a véleményed:
"Ezúttal a WordPress alkalmazást tiltották le az áruházukban, mondván, hogy az ingyenes, szabadon letölthető, nyílt forráskódú weboldal motor bevételeiből akarnak 30%-ot lehúzni, és amíg ezt nem oldják meg, addig nem kapják vissza a hozzáférésüket.
Mivel az ingyenes, nyílt forráskódú WordPress alkalmazástól lényegében teljesen független Wordpress.com oldalon lehet venni például domaineket, ezért azt várták el, hogy ezeknek a bevételeknek a 30%-a hozzájuk folyjon be, így több millió Apple-től független weboldalt akartak egy csapásra megadóztatni automatikusan a domain eladásokból." -
#102
makkmarce
őstag
tha_answer
#87
válasz
tha_answer
#87
üzenetére
hogyne lehetne... most is elcsalják, egyszerűen kiteszed bármely 3. világbeli cégbe. Szívesen.
Az, üzemeltető marad az apple, a pénz beszedést meg az apple cuba offshore moneymaker Ltd. kapja.
Pont ez volt eddig is a gondjuk, a sok összeharácsolt pénzt adómentesen akarták visszavinni az USA-ba, és Trumpi még asszisztált is nekik ehhez. -
azbest
félisten
ja és hogy lásd, nem a levegőbe beszélek, korábban én is írtam hasonló tartalmú összefoglalást [link]
És nem szép, hogy a média minden hírt szenzációként akar tálalni, sokszor elferdítve a valós történéseket.
(#100) floatr
olyannyira nem vagyok a téma közelében, hogy több nemzetközi mobil app fejlesztős projektben dolgoztam már [link] [link] [link] , csak, hogy a legkomolyabbakat említsem
Vannak benne érdekes iparági dolgok. Mégis egyesek csak a gonosz Apple nótát fújják.
Nameg az epic inkább az a csaj, amelyik a házasság után lelép az értékekkel és a ház felét is követeli. 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- BestBuy topik
- Apple Watch Ultra - első nekifutás
- Linux kezdőknek
- Samsung Galaxy Z Fold7 - ezt vártuk, de…
- NVIDIA GeForce RTX 5070 / 5070 Ti (GB205 / 203)
- Futás, futópályák
- Kerékpárosok, bringások ide!
- A Linux támogatását vágja meg leginkább az Intel leépítése
- Path of Exile 2
- További aktív témák...
- Bomba ár! Asus N551JQ - i7-4710HQ I 8GB I 256GB SSD I GT845M I 15,6" FHD I Cam I W10 I Garancia!
- Bomba ár! Lenovo IdeaPad V330-15IKB: i7-8G I 8GB I 256SSD I 15,6" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- Bomba ár! Lenovo IdeaPad V130-15IKB: i5-8G I 8GB I 256SSD I 15,6" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- iPhone 16 Pro Max 256GB Black - 2026.05.28.-ig Nemzetközi Garancia
- Bomba ár! HP Omen - i5-7300HQ I 8GB I 128SSD + 1TB I GTX1050 I 15,6" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- Telefon felvásárlás!! Honor Magic6 Lite, Honor Magic6 Pro, Honor Magic7 Lite, Honor Magic7 Pro
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 mini 64GB Black -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2954
- Felsőkategóriás merev csöves Gamer PC-Számítógép! I9 11900K / RTX 3090 24GB / 64GB DDR4 / 1TB SSD
- iPhone 13 128GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3113
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7600X 32/64GB RAM RTX 5060 Ti 16GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest