Új hozzászólás Aktív témák
-
-
Csemike
aktív tag
Nem olvastam végig minden hozzászólást, úgyhogy lehet, hogy az én véleményemet már más is megosztotta, leírta.
Ha a házasság célja a gyermeknemzés, miért engedjük meg idős embereknek, meddő pároknak, hogy házasságot kössenek? Mert a társadalom teljes jogú tagjainak tartjuk őket, tiszteletben tartjuk és nem is vitatjuk a döntésüket a házasságkötésről, és az állam is elismeri az életközösségüket, annak ellenére, hogy nyilvánvaló, hogy gyermek nem fog születni a házasságból. A melegeknek nem jár ki a társadalom tisztelete, és nem azért kellene, hogy kijárjon, mert melegek, hanem azért, amiért a többi embernek kijár.
"Addig tart a barátságunk, amíg be nem próbálkozik nálam." Furcsán venné ki magát, ha mint nő, a baráti körben az összes fickónak a képébe vágnám ezt... Pedig akkor egyesek szerint ezt kellene tennem. Ugyanúgy baromság ilyenekkel vegzálni egy homoszexuális embert. A homoszexualitás nem egy döntés következménye, senki nem kel úgy fel egy csütörtök reggel, hogy mától most aztán homárkodás van. Ezt el kell fogadni, nem kell megérteni, de el kell fogadni, ahogy vannak szőkék, barnák, művészi hajlamúak vagy sportban jeleskedők, esetleg teljesen átlagos emberek.
"Mutogatják magukat a felvonuláson, szándékosan kirívóan, erkölcstelenül öltözködnek, mozognak." Ez a homoszexuálisok nagyon kicsiny része. Hozzátenném, miért ne öltözködhetne valaki kirívóan, elvégre, nem vagyunk ízlésrendőrség. Ha a gyerekeket féltjük, jó tudni, hogy családon belül, a tévében, az interneten sokszor sokkal cifrábbakat látnak-hallanak-tapasztalnak. Másrészt érdekes módon egy Sziget, Balaton Sound vagy a néhai Budapest Parádé kapcsán ez sose jutott eszébe senkinek.
Szerintem nagyon fontos és a szabadságjogunk része, hogy felvállalhassuk magunkat úgy ahogy vagyunk, olyannak, amilyennek születtünk és ezért senki el ne ítélhessen minket. -
#140
Cyberpunk
félisten
Csoffadalom
#139
Cyberpunk
félisten
válasz
Csoffadalom
#139
üzenetére
Ezzel nem tudok egyetérteni sajnos.
Ők is elfogadják ezzel, hogy ez egy bűn, és nincs miért kiállni. Szépen arcul köpik az elődeiket. -
#139
Csoffadalom
tag
Cyberpunk
#138
Csoffadalom
tag
válasz
Cyberpunk
#138
üzenetére
Háttal nem kezdünk mondatot!
. Nem is kell mondani semmit, csak megosztottam a sztorit.Tudom, hogy a többség nem ilyen. Még anno xbox live-on nagy COD-ozás közben összehaverkodtam egy sráccal. Tök jó fej volt sokat dumáltunk. Már az elején megmondta hogy ő biza meleg. Rohadtul nem érdekelt mert tök jókat játszottunk meg dumáltunk. Egyszer egy unalmasabb játék után a témáról dumáltunk. Meglepett a mondandója, ő ugyanis gyűlöli az ilyen felvonuló, magamutogató, gyereket és házasságot követelő buzikat. Mert az igazi melegeknek az a célja, hogy élhessen nyugodtan a párjával. Semmi más. Elmondta továbbá hogy, a "barátai" is hasonló kép gondolkodnak. Nem kell a melegeknek elismerés, se gyerek se házasság. Csak hadd élhessenek csendben a választottjukkal és kész. A csőbuziknak kell ez, de csak és kizárólag a magamutogatás és a polgárpukkasztás miatt.
-
#138
Cyberpunk
félisten
Csoffadalom
#137
Cyberpunk
félisten
válasz
Csoffadalom
#137
üzenetére
Hát erre nem tudok mit mondani. Csak annyi, hogy a többség nem ilyen.
-
#137
Csoffadalom
tag
Csoffadalom
tag
Régebben volt kettő haverom, pontosabban az egyik a legjobb barátom volt, a másik az ő "haverja". Elég hamar elmondták, hogy ők együtt élnek. Ez nem zavart, bár alapjáraton nem csípem a buzikat, de az ö döntésüket tiszteletben tartom. Elmondtam mind a kettejüknek külön külön, addig leszünk barátok amíg nem próbálkozik egyikük sem. Ezt a haverom megértette, tartotta is magát ehhez. A "párja" fura teremtés volt. Ő 38 évesen jött rá, hogy a másik kapura játszik. Egy gyönyörű feleség és három gyerek mellett kitalálta, hogy biszexuális, aztán meg teljesen meleg. Volt egy elmélete, mely szerint mindenki biszexnek születik, csak a neveltetése és az életmódja dönti el melyik nemhez vonzódik majd. Ő nem értette meg a véleményem és párszor bepróbálkozott nálam. Agresszívan nyomult. Rögtön elküldtem melegebb éghajlatra és emlékeztettem a korábban megbeszéltekre. Mindenféle hülyének elhordott és erősködött, hogy legalább egyszer próbáljam ki vele. Szerinte ha kipróbálom, azután már nem akarok mást. Hát nem próbáltam ki. Rögtön megszakítottam vele minden kapcsolatot. Nem értette meg, hívogatott telefonon, állandóan keresett. Már ott tartottam, hogy feljelentem zaklatásért. Végül leszállt rólam és nem zaklatott tovább. Inkább a haverom öccsénél próbálkozott.
Évekkel később kiderült a haveromról, hogy ő nem biszex, csak jól jött a pénz. Jó volt az, hogy eltartották pár évig. Nem kellett dolgozni, kocsit a segge alá tette a "párja", új divatos ruhák, pénz két kézzel szórva. Ezért nem volt nagy ár hetente kétszer odatartani a száját és a hátsóját. Csak gyomor kell hozzá. Azóta vele sem beszélek.
-
#136
Cyberpunk
félisten
Crystalheart
#135
Cyberpunk
félisten
válasz
Crystalheart
#135
üzenetére
Ebben egyetértek, sokan hanyagolják a gyereket, aztán szépen "megnevelődik" a TV-n, vagy az interneten. mert anyu, apu késő délután esik haza, és nincs energiájuk a gyerekkel foglalkozni stb...
-
#135
Crystalheart
őstag
Cyberpunk
#134
Crystalheart
őstag
válasz
Cyberpunk
#134
üzenetére
Ez a félreértelmezett emancipáció.
Az emancipáció durva félreértelmezése, a kisebbségi komplexus és túlzott bizonyítási vágy nem ideális állapot. Lehet karrierista férfi, nő, fiatal és idős is, de ha a család minden egyes tagja dolgozik vagy beadják a vigyázóba és csak akkor találkoznak, amikor már minden erejüket leszívta a nagyvilág, az nem egy ideális család szvsz. -
#134
Cyberpunk
félisten
Crystalheart
#133
Cyberpunk
félisten
válasz
Crystalheart
#133
üzenetére
Nyugaton is elmennek a nők melózni legtöbbször.
Mondjuk ott annyi gyes sem jár, mint nálunk. Sőt gyes sem nagyon.De a témánknál maradva nem bizonyítható, hogy családi háttér a felelős a gyerek nemi identitásáért. sok "rendes" családból is kerülnek ki.
-
#133
Crystalheart
őstag
Cyberpunk
#132
Crystalheart
őstag
válasz
Cyberpunk
#132
üzenetére
Az sem baj, ha a nagyszülő van ott a gyerekkel, csak legyen valaki.
Egyébként meg fenét, ha valaki keres kétszázat és van saját, hitel nélküli lakásuk, egy kereset is elég. (Nyugaton a minimálbér is magasabb ennél, már ahol van minimálbér.) Persze nem keres mindenki kétszázat, de én csak arról beszéltem, mi volna az ideális.
-
Cyberpunk
félisten
Ki és hol lóbálta az arcodba a bőrtangás fenekét? Ez is egy sztereotípia, vagy is nevezzük homofób megnyilvánulásnak. Ha zavar nem mész arra, vagy nem foglalkozol vele, nem nézed az erről szóló híreket stb..
nincsisbéla: már a példa is eleve rossz. A tűzbe tartom a kezem és megég az tény, nem a hiszek benne vagy sem.
Def26: közterületen illő lenne visszafognia magát mindenkinek nemi szexuális irányultságtól függetlenül.
Ne néhány kirívó eset alapján ítélj!Crystalheart: ez manapság már veszett ügy. Ugyan is meg kell élni valamiből. A gyes lejárta után meg rásózzák a nagyszülő nyakára a gyereket és apuka, meg anyuka is megy pénzt keresni, hogy megtudjanak élni. Amúgy sem jó dolog a beskatulyázás, egy nő is lehet karrierista!
-
#131
Crystalheart
őstag
oszi666
#130
Crystalheart
őstag
Mondom, az önmegvalósítás már, hanem kevesen szeretnek boltban pénztároskodni vagy idegölő tárgyalásokra járni, pláne ha nem szükséges. Ha van gyerek, akkor pedig az az ideális, ha az egyik - mindegy, melyik - szülő a nap nagy részében foglalkozhat vele, nem pedig bedobják a bölcsődébe egész napra.
-
#130
oszi666
őstag
Crystalheart
#129
oszi666
őstag
válasz
Crystalheart
#129
üzenetére
Szerintem is ugy normalis, ha egy fizetesbol meg lehet elni De ha az asszony szereti amit csinal, miert ne?
Barnazt is hozzateszem, meg csak notlen egyetemista vagyok, szoval konnyen osztom az eszt
-
#128
oszi666
őstag
Crystalheart
#127
oszi666
őstag
válasz
Crystalheart
#127
üzenetére
És miért nem lehetne az? Szerintem egy nonek ugyanugy meg kell adni a lehetoseget hogy dolgozhasson, ha akar, mint akarmelyikunknek. Regen ra voltak kenyszeritve, hogy otthon maradjanak, ma azonban valasztasuk van. Igy ertem, hogy konzervativ/uj csalad modell
Ha viszont otthon marad, akkor siras nelkul csinaljon meg minden hazimunkat.
Esetleg arra gondoltal, hogy nem normalis, ha egy fizetesbol nem lehet eltartani egy csaladot?
-
oszi666
őstag
-
oszi666
őstag
válasz
Vakegérke
#30
üzenetére
De te ezzel feltetelezed azt, hogy a regi, konzervativ csaladmodell a jo: anyuka vezeti a haztartast gyerek neveleset apa meg dolgozik. Szerintem a modernebb csaladmodell, ahol a nemi szerepek elhalvanyulnak, tehat mindenki egyenloen veszi ki a reszet a penzkeresesbol, hazimunkabol, es a donteseket kozosen hozzak, igazsagosabb. Persze ehhez ilyen felek is kellenek, olyan no, aki nem tunyul bele a hazassagba.
-
#122
Cyberpunk
félisten
Crystalheart
#121
Cyberpunk
félisten
válasz
Crystalheart
#121
üzenetére
A két dolog nem ugyan az. Egyébként ja akár vonulhatnál is mivel erre jogod van. Feltéve ha engedéjezik a hatóságok.
-
#121
Crystalheart
őstag
Cyberpunk
#120
Crystalheart
őstag
válasz
Cyberpunk
#120
üzenetére
Ám ha a melegség amolyan eredendő dolog, miért kellene szégyenkezni miatta? Mintha valahol saját pszichéjüket akarnák megreformálni a felvonulással. (Hiszen az intellektuális irodalom, a média, az egyéb művészet ma egyáltalán nem ítéli el a másságot. Számos egyéb dolog is van a világon, amiért csúfolhatják, kinézhetik az embert, mégis abszurd volna külön felvonulást csinálni neki.
Például én a 90-es években kezdtem iskolába járni, és simán annyi szekálást kaptam az akkor még ritkaságszámba menő vegetáriánus étrendem miatt, mint a totálisan feminin módon viselkedő évfolyamtársam a puszta - és valóban nevetségesen nevetséges-nőies - viselkedése miatt. És én sem választhattam, ebbe születtem. De azért rém abszurd és visszatetsző volna egy vegetáriánus felvonulás...
-
Cyberpunk
félisten
Találtam egy kiváló gondolatot a felvonulásról, ami jól tükrözi miért is megy utcára valaki.
"Növelni akarom a látható melegek tömegét, és példát akarok mutatni a bujkálóknak, hogy lássák, a melegséget is lehet büszkén, emelt fővel megélni. Nem kell másodrendűnek, „bűnösnek”, kevesebbnek éreznünk magunkat."
Értelmezze ki-ki maga saját belátása szerint.
-
Cyberpunk
félisten
válasz
Vakegérke
#118
üzenetére
Az otthontalan többnyire saját hibájából van abban a helyzetben amiben, egy meleg nem tehet róla. Elég nagy különbség. Nem kérdem meg megint, mert a múltkor eléggé kitárgyaltuk, de ezt a videót is azért linkeltem, hogy látni lehessen nem arról szól ez, hogy gusztustalanodjunk az utcán fényes nappal.
-
-
Cyberpunk
félisten
Pride 2013 rövid kis videó. Nyugi nincs benne semmi felháborító végignéztem.
-
#109
Mr X
veterán
Crystalheart
#108
Mr X
veterán
válasz
Crystalheart
#108
üzenetére
Azért ugye nem baj, ha nem fogadok el bármit csak azért, mert a jövőben hátha normálisnak fog számítani?
De ha így állunk hozzá, akkor vajon az sem baj, ha én 30 éves fejjel 12-13 éves lányokat viszek ágyba? Hiszen régen teljesen normális volt, hogy a lánygyermekeket asszonnyá tették, ha ivarérettek lettek.
-
#106
Crystalheart
őstag
Mr X
#104
Crystalheart
őstag
A művészek (akár filmművészek is) is egyre gyakrabban előveszik a témát, egyébként, és nem miden esetben negatív felhang gyanánt.
Van még egyébként ilyen fél-tabutéma, például a többszerelműség kérdése. Poliamoria, ezzel a furcsa hibrid szóval szoktak hivatkozni rá. Ez is egy olyan pont, amit a társadalom - egyelőre - nehezen fogad el, bár legális, igaz, nem törvényesíthető. Holott például a többnejűség régen nálunk, magyaroknál is teljesen elfogadott volt. Mindez változik, ahogy a kultúra, technológia és közerkölcs is. Az irány napjainkban pedig nyilvánvaló.
-
Mr X
veterán
válasz
Cyberpunk
#103
üzenetére
"Szóval természetben ez annyira nem elítélendő, nyilván nem előnyös öröklődési szempontból, meg társadalmilag is elítélendő."
A lényeg a második és harmadik tagmondat, az elsőre csak annyit mondok, hogy azért, mert a természetben előfordulnak bizonyos dolgok, azért nem biztos, hogy az nekünk is jó vagy meg kellene barátkoznunk vele.
-
Cyberpunk
félisten
Először is leszögezném, hogy nem a vérfertőzés mellett érvelek.
Genetikailag nézve a dolgot nem túl előnyös, mert a beltenyésztés során felszínre törhetnek genetikai rendellenességek. Ugye különböző fajtatiszta állatok esete, a túlzott beltenyésztés következményei majdnem minden fajtatiszta állatra jellemző. A legszerencsésebb ha nincs rokoni kapcsolat, de egy zárt közösségben ez óhatatlanul elkerülhetetlen. Az ember maga is lényegében vérfertőző. Volt olyan esemény, mikkor az emberi faj a kipusztulás szélére sodródott és csupán néhány ezer maradhatott. A mitokondriális kutatások erre vezetnek vissza. Szóval természetben ez annyira nem elítélendő, nyilván nem előnyös öröklődési szempontból, meg társadalmilag is elítélendő.
Crystalheart:
"fizikailag engem is undorít például a férfi homoszexualitás"
Na igen férfiaknál elítélendő, de a leszbikus nőknél nem. Pedig a leszbikusság is homoszexualitás. Ez is egy érdekes pont a dologban, hogy a legtöbb férfi nem ítéli el a leszbikus nőket.
-
#102
Crystalheart
őstag
Mr X
#101
Crystalheart
őstag
Gondoltad volna, hogy Franciaországban és Belgiumban teljesen legális?
Fejlett országok. Azon kívül Európa legtöbb országában, így itthon is már csak mutatóban van erre törvény a felnőttek esetén, a gyakorlatban nem szoktak elítélni felnőtteket, ha nem születik bizonyíthatóan közös gyerekük. (Ezzel a gyakorlattal egyetértek.) Függetlenül attól, te mit tartasz undorítónak. A magam részéről fizikailag engem is undorít például a férfi homoszexualitás is, meg sok más is, aztán mégis legális, és el is tudom fogadni.Ui.: Csak egy potenciálisan leendő írásom jogi hátterének tanulmányozása közben futottam ebbe bele egy mellékszálon.
-
#101
Mr X
veterán
Crystalheart
#100
Mr X
veterán
válasz
Crystalheart
#100
üzenetére
Az a gond ezzel, hogy ha körülnézel a fiatalok körében, rengeteg a nemkívánt terhesség, mert "kihúzom előtte, nem kell gumi". Ennyi eszük van, ezért az érvelésed nem állja meg a helyét. És mivel a vérfertőző együttlétből születő gyermek jó eséllyel lesz beteg, így igenis büntessék. A másik fele, hogy (szerintem) undorító, beteges dolog a saját vérrokonával szexuális viszonyt folytatni.
Az, hogy nem mindenhol illegális, nem jelent sokat. Van, ahol a hűtlen asszony nyilvános tömeges megerőszakolása és halálra verése elfogadott, ettől ez még ne legyen mindenhol bevett gyakorlat.
-
#100
Crystalheart
őstag
Mr X
#99
Crystalheart
őstag
A mai világban - már egy ideje - a szexuális kapcsolat nem jár szükségszerűen gyermekkel, az incesztus-törvények mellett tehát elhaladt az idő és a technológia. Semmi értelme nincs például azonos nemű testvérek, meddő testvérek, vagy egyszerűen fogamzásgátlót szedők esetében. De nem is akartam ebbe belemenni, az viszont tény, hogy nem mindenhol illegális.
-
#99
Mr X
veterán
Crystalheart
#98
Mr X
veterán
válasz
Crystalheart
#98
üzenetére
A vérfertőzésből született gyerekek nem biztos, hogy egyetértenének a "fölösleges vaskalapos szabály" résszel.
-
#98
Crystalheart
őstag
Mr X
#81
-
Mr X
veterán
-
Cyberpunk
félisten
Szerintem meg ez a meleg közösség kis hányada, mármint azok akik nagy ívben tesznek a normákra.
Kis történelmi adalék. A melegfelvonulás eredetileg, meg lényegében ma is az 1969-es "Stonewall-lázadás" emlékére indult. Ami később politikai demonstrációvá nőtte ki magát. Jellemző rá a karneváli hangulat. Ezért festik ki magukat, meg öltöznek jelmezekbe egyesek.
"A melegbüszkeség nem azt jelenti, hogy valaki büszke rá, hogy meleg, hanem hogy büszkén, emelt fővel meleg."
Ezen gondolkodjatok el.
-
Keeperv85
nagyúr
válasz
Vakegérke
#54
üzenetére
Tehát az idealizált világban mindenki egyforma, mindenki olyan, ahogy NEKED meg kell felelnie és nem olyan, ahogy magának. Közben lélekben nyomorék, mert bele van kényszerítve egy társadalom által kreált morálba, amire ők azt mondták jó. Nekik jó. Neked jó. Másnak nem jó!
Nem tudom hogy van pontosan az idézet, de volt valami ilyen: "Megvethettek, mert én más vagyok mint ti, én pedig megvetlek titeket, mert mind egyformák vagytok...".
Egyébként még mielőtt valaki félreértene: nem vagyok meleg és a melegfelvonulásokat sem tartom célszerű kifejezési módnak... Szerintem a szexualitást otthon kéne hagyni: a munkahelyen ne tűnjön ki, hogy ki melyik vonalba tartozik és az utcán sem. Ám ez ugyan úgy igaz a hetero emberekre is: normális esetben nem érdekel milyen jót szexelt otthon éppen. Az sem mivel vagy kivel csinálta. Hogy a sokkal meghökkentőbb végletekbe bele se menjünk, mint a homoszexualitás. Lehetne emlegetni a zoofiliától kezdve a pedofilizmuson át a nekrofilliáig bármit. Nem utcára termett témák. Ettől függetlenül nem botránkoztat meg egyik sem jobban, mint a másik...
-
Mr X
veterán
válasz
Cyberpunk
#93
üzenetére
Na pont ezzel van bajom. Otthon mindenki azt csinál, amit akar. De ha a nyilvánosság elé viszi, tartsa be a társadalmi normákat. Ha meleg, ha heteró, ha cigány, ha transzi. Jelen pillanatban a meleg közösség jó része tesz ezekre a normákra, a figyelemfelhívás és az elfogadás vezérszavak mögé bújva próbálják megbotránkoztatni az embereket ezekkel az akcióikkal. Nekem ezzel van bajom, nem a nemi életükkel.
-
Cyberpunk
félisten
Nem emlékszek ilyenre.
Nem kell mindent elfogadni természetesen. Én csak a kirekesztő gondolkodásmódot,a diszkriminációt kritizálom és támadom, de nem csak nemi, ha nem faji, vagy vallási kérdésekben is hasonlóan gondolkodom. Természetesen nem kell ezzel kérkedni, az utcán másokra tekintettel kell lenni, ezt a melegfelvonulásra is értem, szerencsére ott is vannak normális egyének. Szerintem ahol a véleményünk ütközik az az, hogy mi az elfogadható, és mi nem. A kacérkodás nekem sem elfogadható, de nem veri ki a biztosítékot a lenge öltözék. Az utcán smárolás, simogatás, fogdosás szintén nem az. Egy kézfogás, vagy puszi az arcra viszont nem ver ki semmit nálam.Vakegérke:
"Én, a társadalom egészséges tagja elvárom, hogy egy beteg réteg úgy gusztustalankodjon, hogy az ne legyen látható."
Ez elé lehetne most egy jó kis görbetükröt állítani, de inkább kihagyom. Nem szeretnék senkit megbántani.
-
Mr X
veterán
válasz
Cyberpunk
#88
üzenetére
Nem a melegek ellen érvelek, hanem az ellen, hogy szerinted mindent el kellene fogadnunk, mert csak. Nos, én elfogadom, hogy máshogy oldják meg az ipiapacsot, mint én, de ne kérkedjenek vele. Ugyanannyira gusztustalan, mint ha heterók csinálnák. Csak ők a hangos kisebbség elvét használják fel.
-
Cyberpunk
félisten
Megint párhuzamot vonsz. A meleg nem pedofil, a meleg emberek nem gyerekek után vonzódnak! A pedofil gyerek után. Minden jó érzésű ember elítéli, és megveti ezt. Semmi közös nincs a homoszexuálisok, és a pedofilok között! És ez nem jó érv a homokosok ellen.
Azért ez nagyon nem hobbi.
Ne degradáljuk ilyen alacsony szintre ezt le. -
Mr X
veterán
válasz
Cyberpunk
#86
üzenetére
Vagyis azt nem kell elfogadnunk, hogy egy elismerten mentálisan beteg ember nem tud a közösség elvárásainak megfelelően viselkedni, de annak nézzük el, aki elvileg nem rendellenes, csak azért, mert hangosan tud sírni?
Én nem azt mondom, hogy üldözni kellene a melegeket, csak azt, hogy tartsa a hobbiját a négy fal között, ahogy én is meg tudom ezt tenni.
-
Cyberpunk
félisten
Nem ő döntött így, de ha tudatánál van, akkor türtőzteti magát. Bár sok esetben nem így van sajnos. A börtön nem megoldás viszont. Elítélik pár évre, vagy évtizedre, aztán kijön újra megcsinálhatja. Inkább a kezelést javasolnám én, bár nem gyógyítható a jelenlegi állás szerint.
-
Cyberpunk
félisten
Pedofília az egy betegség, akár csak a skizofrénia, noha a pepifilia is szexuális vonzalom eredetű, de azt hiszem e kérdésnél teljesen jogos, ha elítéljük őket. Viszont ez nem egyeztethető össze a homoszexualitással. Egy meleg nem lesz pedofil, de persze egy pedofil lehet meleg is.
Blackmirror: ebben egyetértünk, hogy kulturált keretek között kéne ezt.
Nyilván többféleképpen is érthető ez. Lehet épp ironikus voltam, de lehet a szó értelme szerint értem.
Bár szerintem egyértelmű hogy értem. -
#83
Blackmirror
őstag
Cyberpunk
#68
Blackmirror
őstag
válasz
Cyberpunk
#68
üzenetére
Kiheveri?Ezt ki kell heverni?Akkor ez egy sokk vagy lelki teher?
Egyébként meg mi lenne ha normálisan sétálva ,felöltözve vonaglás nélkül vonulnának?Ez nem kivitelezhető?
Lehet egy idő után el is maradna a balhé,nem kellene rendőrfal között vonulni.Azt pedig ne felejtsük el, hogy a hétköznapokon nem áll egyikük mellett sem egy rendőr. -
#82
Cyberpunk
félisten
Crystalheart
#80
Cyberpunk
félisten
válasz
Crystalheart
#80
üzenetére
Lényegében hasonlóan gondolom ezt én is. Már többször leírtam, vagy utaltam rá korábban. Csak én szélsőségesekként hivatkoztam rájuk.
-
#80
Crystalheart
őstag
Cyberpunk
#79
Crystalheart
őstag
válasz
Cyberpunk
#79
üzenetére
Nem tudom, szerintem teljesen egyenrangúként kezelem őket azzal, ha nem nézem jó szemmel a melegfelvonulást, a nyílt utcán, nyilvános helyen való csókolózást, vagy egyéb, a közszeméremsértést súroló helyzeteket. Férfi-női pároknál sem illő dolog például utcán csókolózni, ezt be lehet látni. Akkor sem, ha manapság sokan letojják az illemet.
Azon kívül a szélsőséges megnyilvánulások után egy épeszű ember nyilván a szélsőségesen megnyilvánulót fogja elítélni. A többiek felfogásán pedig csak az idő fog változtatni, mint már mondtam; a problémát azonban minden extravagáns történés csak kihegyezi és a semlegeseket negatív irányba befolyásolja.
-
Cyberpunk
félisten
válasz
Vakegérke
#78
üzenetére
Nem akarok rád erőltetni semmit, csak mint látszik gyökeresen máshogy látom a dolgokat. Tudom sziszifuszi a törekvésem, és nem tudom megváltoztatni a másik gondolkodását. Itt én képviselem jelenleg a másik oldalt, de inkább úgy fogalmaznék, hogy én állok ki mellettük.
"Elfogadom őket. Idáig rendben?
Éljenek boldogan, háborítatlanul. Gondolom, ez is rendben."Idáig rendben van, de ami utána jön azzal én nem tudok egyetérteni sajnos. Mert ez a nézőpont kirekesztő. Azt sugallod ezzel, hogy a meleg nem egyenrangú, hiába ember, de mindig kirekesztettként kell élnie. Egyszóval társadalmilag alsóbbrendű. Ma már általánosan elfogadják, hogy a nők a férfiakkal egyenrangúak, ott is ki kellett ezt harcolni. Nyilván a szélsőséges megnyilvánulások nem tesznek jót a cél érdekében. Ezektől kéne elhatárolódni, és nem pár hülye után levonni a következtetéseket.
-
Vakegérke
félisten
válasz
Cyberpunk
#73
üzenetére
Úgy érzem, ez már nem a nézőpontok ütköztetése, nem vita kategória. Feltétlen ránk akarsz erőltetni valamit, ami nem kicsit gyomorforgató. Viseljük el, mert csak, és zárjuk be a gyerekeket a meleg felvonulás napján, ha félünk, hogy megmételyezi őket a gusztustalanság.
Mondod ezt úgy, hogy saját bevallásod szerint te sem vagy a melegek hivalkodására kíváncsi.Elfogadom őket. Idáig rendben?
Éljenek boldogan, háborítatlanul. Gondolom, ez is rendben.
DE!
Ne gusztustalankodjanak felvonulás ürügyén.
Ne követeljenek olyan jogokat, amelyek a heteroknak járnak. Lásd házasság szent intézménye.
Ne fogadhassanak örökbe gyereket.Mi a csudáért képtelen a meleg társadalom elfogadni, hogy a házasság egy férfi és egy nő köteléke?
Mi a csudáért kéne fejet hajtanunk előttük?
Mi a csudáért olyan büszkék elfajzottságukra? -
HuMarc
veterán
válasz
Cyberpunk
#75
üzenetére
Hinnye, lejárt a szerkesztés.
Egyetértek, ne nagyítsuk fel a homoszexualitás káros hatásait! Mert az utcán pl. semmivel sem károsabb, mint a hetero egyének szexualitása. Nem véletlenül büntetendő a közszeméremsértés.
Bármelyik társadalomra rá lehet mondani, hogy beteg. Teljesen mellékes, hogy mi miatt. A kommunista társadalom beteg volt, mert..., az alkotmányos monarchia beteg mert..., az abszolút monarchia beteg, mert..., érted, ugye? Mindegyikre ezer érvet tudnánk felsorolni. Nincs tökéletes társadalom. Az az utópia lenne.
-
Cyberpunk
félisten
Ezen azt értettem, hogy elég csak bekapcsolni a TV-t, vagy mesét néznie. Azokból is ömlik a tömény erőszak. Akár kezdve a Tom & Jerry-vel.
az nem káros igaz? Beszélhetünk arról, hogy így vagy úgy káros a homokosság az utcán, de akkor ne nagyítsuk fel a többi dologhoz képest. Tudom itt ez a téma most, de azért ezt illő lenne látni, vagy belátni.Ha engem kérdeztek az egész társadalom beteg, és ez nagyon nem a homoszexuálisok sara.
-
HuMarc
veterán
válasz
Cyberpunk
#72
üzenetére
"Annyi inger éri a mai világban a gyereket"
Ne már, Simba! Itt nem az ingerek mennyiségéről van szó! Az ingerek mennyisége lehet, hogy nőtt, de ettől még bizonyos dolgok igenis kárt tehet a gyerekben. Mert itt nem az ingerek mennyiségéről van szó.
Abban viszont teljesen igazad van, hogy egy hiányos öltözetű nénitől/bácsitól nem lesz hirtelen meleg a gyerek. Ennyi erővel a strand a legrosszabb hely, ahova a homofób szülők a gyereküket vihetik. De hiányos öltözetű néni/bácsi nem a XXI. század "problémája", már középkorban is volt olyan büntetés, hogy a férjét megcsaló nőt, és a szeretőjét levetkőztették, és végighurcolták őket a városon, hogy a nép jól kinevesse őket.
Szerk.: Tudom, mit értettél alatta.
-
Cyberpunk
félisten
válasz
Vakegérke
#71
üzenetére
"Aztán mi a kiskutya fülecskéjéért kéne kikezelnem a gyerekből a megdöbbenést? Nem egyszerűbb, ha nem éri ilyesféle stressz?"
Akkor tartsd bezárva a gyerekedet, mert nem csak a meleg felvonulások, meg a meleg emberek az utcán lesznek csak káros hatással rá.
"Ami pedig azt illeti, szerintem naponta flangálhatnak a melegek rózsaszín boában, bőrtangában, rázhatják a sejhajukat, smárolhatnak kedvükre. De nem fényes nappal olyan területen, ahol gyerekek is vannak.
Maradjunk annyiban, hogy ez már kimeríti a gyermeki lélek megrontásának fogalmát."Erre a fenti mondatom is illik. Egyébként az én véleményem az, hogy az utcán illő normálisan viselkedni, de sajnos sokan képtelenek erre, és ez nemi identitástól független. Kirívó öltözék nem tudom miért lenne káros hatással. Akkor gondolom utálsz mindent, ami a te világképednek ellene megy. Például a punk kultúra és a többi. Az utcán való smárolást azt jó lenne kerülni, ebben egyetértek, mert nem oda való.
"Nem, nem bírom ki évente egyszer sem. "
Ez a te problémád. Azt tudom tanácsolni ne nézd, fordulj el, és akkor nem fog piszkálni sem.
"Meleg Büszkeség Napja.
Igen, fájintos. Erre aztán büszkék lehetnek. Melegek. Büszkeség netovábbja."Ez így kissé erősen homofób már szerintem.
-
Cyberpunk
félisten
Érettség kérdése. Annyi inger éri a mai világban a gyereket, hogy egy hiányos öltözetű bácsi, vagy néni nem hiszem, hogy károsabb lenne a gyerek lelki fejlődésére nézve, és főleg nem lesz ettől meleg! Azt hiszem ebben megállapodhatunk, hogy attól félni, hogy e miatt lesz meleg az hülyeség.
-
Vakegérke
félisten
válasz
Cyberpunk
#68
üzenetére
"A gyerek is feltudja dolgozni, ha megmagyarázzák neki."
Aztán mi a kiskutya fülecskéjéért kéne kikezelnem a gyerekből a megdöbbenést? Nem egyszerűbb, ha nem éri ilyesféle stressz?Ami pedig azt illeti, szerintem naponta flangálhatnak a melegek rózsaszín boában, bőrtangában, rázhatják a sejhajukat, smárolhatnak kedvükre. De nem fényes nappal olyan területen, ahol gyerekek is vannak.
Maradjunk annyiban, hogy ez már kimeríti a gyermeki lélek megrontásának fogalmát.Nem, nem bírom ki évente egyszer sem. Kár, hogy nem nyom a szavam semmit a latban. Azonban engedtessék meg nekem, hogy az ilyesféle rendezvények, kitárulkozások undorral töltsenek el.
Itt van, te mutattad. Az ilyen felvonulások egyáltalán nem keltenének ellenszenvet a hetero emberekben. Akkor mi a csudáért nem érik be ennyivel? Ja, hogy normálisan kéne öltözni, viselkedni?Hogy is hívják... Megvan!
Meleg Büszkeség Napja.
Igen, fájintos. Erre aztán büszkék lehetnek. Melegek. Büszkeség netovábbja.
És itt megint csak megvonom a vállam. Na és? Netán még nekem kéne szégyellnem magam? -
HuMarc
veterán
válasz
Vakegérke
#67
üzenetére
(Nem csak erre, hanem részben korábbi hozzászólásaidra is válasz)
Nem tudom, hogy te milyen voltál gyerekként, illetve, hogy emlékszel-e még a korai gyermekkorodra (kb. óvodára gondolok most), de én még bizony emlékszem, és tudom, hogy anno undorítónak tartottuk azt is, ha egy férfi és egy nő csókolózik, nem csak azonos neműek csókolózását, szóval a szülők iránymutatása ebből a szempontból nem állja meg a helyét.
Mire a gyerek felnő annyira, hogy megértse, mit is jelent, hogy a szülei homoszexuálisak, már rég nem a szülői példa lesz mérvadó abban, hogy mit is csinál, és kivel csinálja. (kamaszkor => lázadás).
A melegfelvonuláson nem tudom, mi olyat láthatna a gyerek, amitől rongálódna a lelke. Lát egy csomó embert, akiknek egy része "fürdőruhában" van. Ha 20 méternél távolabbról látja őket, akkor igazából csókolózó embereket lát, nem nőket és férfiakat. Főleg, ha az a gyermeki lélek még nem is tudja, mi az, hogy homo- és heteroszexualitás, így ha látja is, nem fogja érteni, nem fog rájönni, hogy ez különös, így nem fogja megjegyezni sem.
Én azt nem értem, hogy miért kell szeretni a melegeket. Nem elég, ha elfogadjuk őket? Mert nekem úgy tűnik, hogy a felvilágosult XXI. századi média azt várja, hogy minden hetero propagálja a melegeket.
Szvsz.
-
Cyberpunk
félisten
válasz
Vakegérke
#67
üzenetére
Kiheverhető dolgok ezek. A gyerek is feltudja dolgozni, ha megmagyarázzák neki. Hát ez a szép nyári nap sétálok, és véletlenül pont ott van egy melegfelvonulás nem éppen valószerű. Mivel a szenzáció hajhász média jó előre felkapja a dolgot. Persze lehet vakon járni a világban hírek, értesülések nélkül is. Most biztos az jön, hogy "Miért én ne menjek arrafelé?" ilyen kérdéssel is találkoztam már. Szerintem ez csak egy kifogás keresés. Nincs melegfelvonulás minden héten! Évente egyszer igazán ki lehet bírni. Ha nem zavar, mert leszarod akkor meg nem mindegy?
-
Vakegérke
félisten
válasz
Cyberpunk
#63
üzenetére
No, csak közelít az álláspontunk.
Én sem gyűlöletről beszéltem, de nem ám. Inkább undor az, amit érzek, ha mondjuk egy klipben csókolózik két férfi. Mert bizony ilyen is van, már ezt is szabad, mi több, ránk kényszerítik.
Aztán akkor ugyan hova nézel, ha véletlen pont arra sétálsz, ahol éppen egy meleg felvonulás van fényes nappal? No persze minden külsőségével, úgymint sejhaj riszálás, bőrtanga, smárolás, meg minden ilyen, mindez a sétáló családok, gyerekek szeme láttára. Szemérmesen a földet nézed, és közben eszedbe se jut olyasmi, hogy gyermeki lélek megrontása, szeméremsértés? -
#66
Cyberpunk
félisten
Blackmirror
#65
Cyberpunk
félisten
válasz
Blackmirror
#65
üzenetére
Ezért kéne megváltoznia az emberek gondolkodásmódjának, és akkor ilyen nem sűrűn fordulna elő. Persze ezt mindkét félre értem.
-
#65
Blackmirror
őstag
Cyberpunk
#62
Blackmirror
őstag
válasz
Cyberpunk
#62
üzenetére
Visszanéztem az első oldalt is,de ezt a kérdést nem is szeretném tudományosan megközelíteni,meg nem is tudom.
De gondolkozzunk kicsit: egy válás feldolgozása is gondot okoz egy gyereknek.Akkor hogy dolgozza fel azokat a dolgokat amit pl a szüleivel sétálva kap az utcán vagy az osztálytársaitól kap vagy akár még a tanártól?A magamutogatás sem zavar?Milyen gyereket nevel fel az az ember aki vonaglik az utcán tangában?
Bennem ezek a dolgok visszatetszést keltenek,és nem is kicsit.Szerintem ez nem normális.
Mielőtt megkapnám a homofób jelzőt munkahelyről ismerek meleg embert és teljesen jó a viszonyunk,úgy tekintek rá mint bármelyik kollégámra.Nem ezzel van gondom ám.(szerencsére nem piros tangában jön dolgozni csillámporral szórt testtel
) -
Cyberpunk
félisten
válasz
Vakegérke
#57
üzenetére
Én nem ítélem el a magamutogatókat sem, valóban nem a legjobb az ügy érdekében amit tesznek. De felőlem csinálják nem érdekel, nem nézem, nem zavar, erről szóló sajtót is kerülőm, ha zavar. A magamutogatásért én nem tudok senkit sem gyűlölni szerintem ez nagyon rossz dolog, hiszen az embert kell megismerni, nem azt hogy fél pucéran vonaglik az utcán. Persze jó lenne ha visszafognák magukat.
-
#62
Cyberpunk
félisten
Blackmirror
#58
Cyberpunk
félisten
válasz
Blackmirror
#58
üzenetére
Ha vissza olvasol ezt már kitárgyaltuk egyszer.
Nincs jelenleg tudományosan megalapozott bizonyíték arra nézve, hogy a gyerek fejlődésére káros hatással lenne egy ilyen felállás. Lehet túlságosan is tudományos oldalról közelítem meg a dolgot, de ebben a témában szerintem nincs helye a szerintemnek. -
#61
Blackmirror
őstag
Vakegérke
#59
Blackmirror
őstag
válasz
Vakegérke
#59
üzenetére
Két nő pl normál esetben is felnevelhet egy fiút pl,ha édesapja nincsen és nagymama,anya neveli.
Hogy miféle lesz?mamakedvence-féle![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ez a kisebb gond.De itt nem kell feldolgoznia azt,hogy a két nő milyen viszonyban van egymással.És az a két nő nőként is viselkedik.A két férfi és lány esetét nem tudom elképzelni sem.Ha belegondolok,hogy két apám lenne és ők nevelnek ááá hajam is égnek áll tőle.Nehéz gyerekkor.Nem,ez szerintem nonszensz,nincs rendben.
Szerk.:na látom proci megelőzött.
-
#59
Vakegérke
félisten
Blackmirror
#58
Vakegérke
félisten
válasz
Blackmirror
#58
üzenetére
Ez a "gyerek téma" egyéb problémákat is felvet.
Miféle férfi lesz abból a (kis)kamasszá ért fiúból, akit két nő nevel?
Miféle nő lesz abból a bakfissá ért lányból, akit két férfi nevel? -
#58
Blackmirror
őstag
Vakegérke
#57
Blackmirror
őstag
válasz
Vakegérke
#57
üzenetére
+1 körülbelül leírtál mindent amit szerettem volna.
Még annyi felmerült bennem, hogy mi játszódhat le a gyerekben akinek mondjuk apu,anyu is férfi?
Mondjuk nézzük a tini kort és azt hogy ő nem lesz meleg:Alapvetően mondjuk végigcsúfolták a suliban, lehet,hogy nem kis zavart okozott a fejében hogy most akkor mi a normális.Mi van ha cikinek találja a saját szüleit vagy irtózik tőlük?Szerintem ez elég teher egy gyereknek,nagy konfliktusok lehetnek ebből."Természetes, vagy nem jó kérdés. Szerintem természetes dolog, elvégre létezik. Nem mesterségesen generált."
Viszont az hogy gyereket vállaljanak az mesterségesen történhet csak meg.A természetes család apából és anyából áll.Én úgy vagyok velük, hogy éljenek boldogan,de kettesben,gyerek nélkül és házasság nélkül.Oroszlánkirály: az mennyire természetes h két hím oroszlán alkot egy családot?
jé még a mesék is eléggé diszkriminatívak,az ilyesmit hogy teszi helyre egy gyerek? -
Vakegérke
félisten
válasz
Cyberpunk
#56
üzenetére
A latens melegek nem észrevehetőek. No most kiket vesz észre az ember? Azokat, akik rikoltozva, feneküket rázva követelnek elismerést, jogokat. Ha általánosítok, az az ő hibájuk.
Jön a sablon szöveg, hogy persze nekem is van...
Pontosabban volt meleg haverom, nem is egy. Munkahelyi volt a kapcsolat, nagyon régen nem találkoztam velük.
Az egyik aktív, tehát férfi szerepet vállaló férfi volt. Senki nem mondta volna meg, hogy elfuserált hajlama van. Én is csak azért tudtam meg róla az igazságot, mert megnyertem bizalmát, és egy beszélgetés kapcsán valahogy szóba került a dolog. Nem változott semmi, az az ember maradt a szememben, aki odáig volt.
A másik passzív, tehát női szerepet vállaló férfi volt. No, az ő mozgásán, hanghordozásán már észrevehető volt nemi hovatartozása. Egy beszélgetés alkalmával ő is elárulta, hogy meleg. Mosolyogva megvontam a vállam, és csak ennyit kérdeztem: na és? A tény nem változtatott kapcsolatunkon.
Voltak mások is, de nem poén.No most az a vicc, hogy sok más sorstársukkal egyetemben ők is azt mondták, hogy a nagypofájú, jogokat követelő, meg a divat "bubuk" ártanak legtöbbet nekik. Élhetnének békében, de miattuk megkeseredik az életük.
Felőlem lehet bárki meleg, attól még ember marad a szememben mindaddig, amíg hivalkodásával, sejhajának rázásával el nem éri, hogy undorral forduljak el tőle.
-
#53
proci985
MODERÁTOR
Crystalheart
#49
proci985
MODERÁTOR
válasz
Crystalheart
#49
üzenetére
Budapest Parádé is tájidegen volt
meg a hőskorban a Love Parade is Berlinben.moonlight115: kb erről van szó.
Vakegérke: hogy definiálod a hétköznapi embert? hol vannak a határai?
-
#52
Vakegérke
félisten
moonlight115
#51
Vakegérke
félisten
válasz
moonlight115
#51
üzenetére
Jól beszélsz. Mindössze az az undorító, ahogy felhívják magukra a figyelmet, és még azt is elvárják, hogy tiszteljem őket pusztán azért, mert ők mások. Éljenek hétköznapi emberként, és kész.
-
#51
moonlight115
őstag
moonlight115
őstag
Empátia és képzelőerő. Ez a két dolog szükséges ahhoz, hogy el tudjuk fogadni a másságot. Képzeld el, hogy veled történik. Éld bele magad, hogy te vagy az az undorító, kirekesztett, megvetés tárgya, csak azért, mert olyan vagy, amilyen.
Nem kell szeretni, de bántani sem. Rendesen kell viselkedni, mindenkinek. -
#50
Cyberpunk
félisten
Crystalheart
#49
Cyberpunk
félisten
válasz
Crystalheart
#49
üzenetére
Pedig lehetne egy kis esze az ilyeneknek. Persze nem az ilyenekről kell megítélni a melegséget, bár az egyszerű ember erről fogja, meg amit a TV-ben lát.
-
Cyberpunk
félisten
Szerintem társaságban nem illik így viselkedni nemi identitástól függetlenül. Megint csak azt tudom mondani, hogy az éremnek két oldala van. Tudni kene mikor mit szabad. Vászont a kulturált felvonulást nem ítélem el. Túlzás, hogy az gusztustalan. Persze vannak akik kirívóan viselkednek ott is. Na velük van baj elsősorban.
-
viserion
tag
ebben egyetertek. de tudod mit? eletemben egy felvonulast sem lattam. se eloben, se tv-ben, meg egy nyomorult kepet se. miert? mert nem erdekel. minek idegesitsem magam rajta? vagy botrankozzak meg? mi valtozna? mi vagyok en, mazochista? vagy nezzem azert, hogy legyen min szidkozodnom, mint egy nyugdijas? csak azert is legyen mibe belekotnom?
nem az elenyeszo szamu idiota alapjan kene megitelni egy tarsadalmat.
-
Vladi
nagyúr
"Megtortent eset:"
mondjuk senki egymás nyalását falását nem nagyon viselem el a közelemben. Ez így normális. Azzal, hogy szemtanúja vagyok, kvázi részesévé tesznek az aktusnak. Na kösz, nem, homoerotikát meg pláne nem.(#43) viserion:
Hagyjuk már, ezt a biblia így, meg úgy, meg begyöpösödött. Senki szexuális életét nem kéne az utcán felvonultatni.
Itt a lényegi kérdés szerintem a házasodhatnak -e vagy sem. Nem. -
viserion
tag
de. a bibilia eliteli a homoszexualisokat. ezaltal minden begyoposodott turbokereszteny ugy tekint rajuk, mint az ordog fiaira. nekem sosem voltak szimpatikusak az ilyen indokolatlan, abszolutista kijelentesek, amik az egyhazra jellemzoek.
egyebkent azokkal kapcsolatban is megvan a velemenyem, akik hetente templomban jarnak, de a szeretet, beke, megbocsajtas egy szikraja sem talalhato meg bennuk, csupan a szuklatokoruseg, begyoposodott, konzervativ gondolkozas, emberek megfelemlitese, manipulalasa a bun, pokol eszkozevel. templomba jaras es imadsagon tovabb nem jutnak. persze itt sem lehet altalanositani, de az en koromben nagyon jellemzo ez az alszent gondolkodas. de nem akarok belemenni, sokat lehetne meg errol irni
abban egyetertek, hogy vannak tulajdonsagok, amik az adott nepcsoportra jellemzoek. ettol fuggetlenul mindig vannak kivetelek, illetve szerintem az, hogy a melegeket bortangaban, zaszloval ugralo idiotanak kepzelik el sokan, az pont az idiota felvonulasok, agymosas hatasa. rengeteg melegrol szerintem soha meg sem mondanank, hogy o most meleg. nyilvan eszre lehet venni, ha nagyon figyeli az ember, kicsit magasabb hang, beszedstilus, oltozkodes, de ezek az esetek tobbsegeben egyaltalan nem kihivo dolgok.
-
turai_
tag
Szerintem az egyhaznak semmi koze ehhez. Nem hiszek benne, de Istenben igen.
"Altalanosan diszkriminalni" pedig abban az esetben szoktam, ha nem tudok pozitiv egyent felmutatni.
Ott vannak a ciganyok (igen, azok, mivel utaljak, ha romanak hivak oket), ismerek tanart kozuluk, sot mernokot is. De azert volt itt rendorveres, a drogbarot nemreg vittek el a kozelbol, telefonkabel lopasok es meg sorolhatnam. Ilyen esetben mit mondok? Volt mar pozitiv tapasztalatom.
Mivel falun azert eleg keves a ferdehajlamu, ennek ellere sajnos osszefutottam parral. Megengedhetetlen a viselkedesuk, a hanyinger kerulgetett a kozelukben.
Megtortent eset: amikor pedig megkertem oket, hogy tessek mar abbahagyni egymas simogatasat, akkor pedig en voltam a kocsog. Akkor hogy is van ez? Fogadjam el oket, de ok nem tartjak tiszteletben, hogy hetero vagyok, es meg a k. anyamat, mert nem birom gyomorral? -
viserion
tag
szerintem a melegek iranti altalanos diszkriminacionak, negativ hozzaalasnak a kialakulasaban hatalmas szerepe van az egyhaz agymosasanak.
illetve az emlitett felvonuloknak, akik a cellal epp ellentetes hatast ernek el, az eddig passzivan hozzaallok velemenyet is a negativ iranyba billentik. bar valamilyen szinten meg lehet erteni a tarsadalmi nyomas kovetkezteben kialakult ellenszenvuket, ettol fuggetlenul atlepnek egy bizonyos hatart, ami sok embernel mar nem fer bele. engem szemely szerint hidegen hagy az egesz.szerintem aki szimplan nemi identitas alapjan elkonyvel egy embert, az primitv. ilyen alapjan altalanosithatnank szem, vagy borszin alapjan is. ha a tarsadalom hirtelen valamilyen nyomas hatasara megutalna a kek szemueket, akkor az ugy helyen lenne? ennyibol megis hogy lehet messzemeno kovetkeztetest levonni? o kevesebb ember lenne? vagy roszabb? vannak ennel nagyobb problemak is szerintem, mint hogy ki-kihez vonzodik. idovel majd elmulik ez az egesz elitebb gondolkodas. a felvonulok, transzik, nonek oltozok megint mas kategoria, azokat en sem tudom elfogadni, visszataszitoak.
oszinten szolva engem hidegen hagy ez az egesz tema, semmi problemam a melegekkel, bizonyos keretek kozott. azt nem tudom megerteni, amikor valaki ez alapjan elkonyvel egy embert, egesz tarsadalmat.
-
-
Cyberpunk
félisten
A felvonulásosdival részben egyetértek, de heves indulatokat általában az amúgy is szélsőséges emberekből vált ez ki a normálisabbja csak legyint rá.
Hogy miért fogadjuk el? Mert ember persze van egy csekély különbség a normálisoktól, de ez nincs hátrányukra. az ilyen " otthon azt csinál amit akar" ez pont ilyen kirekesztő. Jó mindenkinek joga van eldönteni ehhez hogy viszonyul, de az éremnek két oldala van.
-
Vladi
nagyúr
válasz
Cyberpunk
#22
üzenetére
Nem én nevezem házastársnak. A törvény nevezi annak. Az én véleményem ebből a szempontból már lényegtelen.
(#29) Cyberpunk:
Nézd meg az egyszülős gyerkeket. Az is elég jó támpont.
(#30) Vakegérke:
Törekedni kell arra a legvégsőkig, hogy minden gyerek egész családban nőjön fel. Ha minden eszköz elfogyott, akkor kell csak alternatívák után nézni. De a cél az egész család legyen. Minden más csak félmegoldás.
Félmegoldásokkal felnevelni egy generációt.... na nem.
(#39) Cyberpunk:
Ne homoszexualitást keress. A nem hagyományos családmodellben felnövők között a normálistól eltérőt keress. Van bőven.
-
Dany007
veterán
Oldalakat tudnék írni erről, de nem fogok.
Az elfogadással személy szerint nekem nincs bajom. Nem tetszik az egész, de elfogadom, hogy vannak ilyen emberek hát ez van. Az egyetlen egy dolog ami zavar az a felvonulásosdi és az "állandó" figyelemfelhívásosdi. Mint akiknek feltűnési viszketettségük van.Mert igaz, hogy nekem nem tetszik ez az egész homoszexuális dolog. Megvan róla a véleményem, de attól még elfogadom. Azt viszont már nem, hogy évről évre felvonulnak és közterületen mutogatják / hirdetik magukat. Főleg úgy, hogy több helyen brutális indulatokat vált ki, ahelyett hogy elsimítaná azokat. Ergo pont ellentétes hatású az állítólagos céllal. Szerintem a felvonulókban van egyfajta kisebbségi komplexus a kirekesztés és megbélyegzés miatt. Ami talán jogos is. És ennek egy előtörő ellentételező viselkedése ez a felvonulás. Ahol úgymond "csakazértis" megmutatják, hogy ők melegek. Amire amúgy pont senki nem kíváncsi. A többség biztosan nem.
A cigányok se vonulnak fel évente pedig nekik is lenne rá legalább ennyi okuk.Szerintem pedig pont fordítva, nekik kéne elfogadni, hogy a homoszexualitás ha tetszik ha nem egy igen apró részét képezi egy társadalom szexuális beállítottságának. Ahogy azt is, hogy ez sok emberben undort vált ki. És ehhez mérten kellene nekik viselkedni és viszonyulni. Nem pedig a túlnyomó többségre ráerőszakolni az ő beállítottságuk elfogadását mégjobban. És itt most elfogadás alatt a felvonulásokat meg a nyilvános provokatív magamutogatást értem, nem mást. Nekik kéne elfogadni, hogy kilógnak a sorból ha tetszik ez a tény ha nem.
Ha ötpercenként összeszarom magam és így szállok fel a buszra, akkor nehogy már nekem álljon feljebb ha a többi utasnak ez nem tetszik. -
Vakegérke
félisten
válasz
Cyberpunk
#33
üzenetére
Nos igen, a hajlam. Viszont ha a gyerek egészséges nemi vonzalommal bír, óhatatlan, hogy meglehetős undorral gondol "szüleire". Megvetni nem lehet emiatt, hiszen például én el nem tudnám képzelni, hogy egy szőrös férfikéz matat a combomon. Még a gondolata is némi hányingert okoz. Szóval ha én lennék az a szerencsétlen (kis)kamasz, akit meleg pár nevelt, bárhogy szeretném, tisztelném őket, mégis viszolyogva néznék rájuk.
"Ha nincs jobb, vagy rosszabb, akkor meg döntsön a sors."
Te dolgod. Én tuti, hogy a hetero pár gondjaira bíznám a gyermekem. Nevelkedjen egészséges légkörben, egészséges szellemben, legyen előtte mindkét nem részéről minta. -
Cyberpunk
félisten
válasz
Vakegérke
#32
üzenetére
Én szerintem a hajlamokon múlik ez elsősorban, ha valakiben ez nincs meg, nem lesz meleg függetlenül attól, hogy kik nevelik fel.
Vaslóban aljas kérdés.
De én hű maradok az elveimhez emberség kérdése. Ha láthatóan jobb helye lenne a meleg párnál, akkor nekik, ha a heteronál akkor nekik adnám. Ha nincs jobb, vagy rosszabb, akkor meg döntsön a sors. -
Vakegérke
félisten
válasz
Cyberpunk
#31
üzenetére
A rendes családban jó a minta, csak szegény gyerek valamiért mégis a saját neme iránt vonzódik. Kisiklás, malőr.
Viszont nem kell, sőt, nem szabad ráerősíteni a gyerekben feltoluló esetleges kíváncsiságra. Márpedig ha azonos neműek a "szülei", hatványozottan nagyobb a nemi kisiklás veszélye.Aljas kérdést teszek fel, természetesen csak játszásiból.
Két páros közül választhatsz, hogy gügyögő gyermekedet felnevelje. Az egyik hetero, a másik meleg. Tiszta szívvel felelj: melyiket választod? -
-
Vakegérke
félisten
válasz
Cyberpunk
#29
üzenetére
Gondolj csak bele. Feltételezhetően a szüleid voltak a példamutatók számodra. Anyukád egyértelműen nőből volt, apukád meg férfiból. Eltéveszthetetlen, felcserélhetetlen szerepek.
Megadatik ez az érzés, élmény, vagy nevezzük bárminek egy meleg pár által nevelt gyereknek? Nem.Egyetlen esetben tudom elképzelni a dolgot. Ha valamelyik fél elvált, vagy özvegy, és a házasságából származó gyermek nevelését a párja felvállalja. Megjegyzendő ebben az esetben sem tartom szerencsésnek a dolgot, de legalább az egyik szülőnek valóban édes gyermekéről van szó.
-
Cyberpunk
félisten
válasz
Vakegérke
#28
üzenetére
Én sem vagyok agyturkász csak paraszti ésszel gondolkodhatok. Ezt is leírtam, hogy lehetnek ebből kifolyólag szocializációs problémái, de azt is tudom, hogy a gyerek szexuális irányultságára ez nem feltétlen van hatással, vagy is nem tudom. De más sem tudja, csak találgatni lehet, amíg nincs egy erre a célra létrehozott kutatási projekt, addig csak találgatunk.
-
#27
Cyberpunk
félisten
Crystalheart
#26
Cyberpunk
félisten
válasz
Crystalheart
#26
üzenetére
Így van ezt a viselkedést én sem értem. Bár szerintem ezt felnagyítják a filmek, ott gyakran alkalmaznak ilyen meleg karaktereket. A valóságban jóval kevesebb az ilyen egyén.
Igen ez lenne a jó, ha mindenki ilyen megértő lenne, akkor nem kéne vonulgatni sem, és minden rózsaszín ködben úszna.
a családi kör meg érdekes, és jóval bonyolultabb, mint az magától értetődne. A szülök unokákat akarnak általában, és elég széles skálán mozoghat a reakció. Bár szerintem mindenki tudja, hogy nála mi történne egy előbújás esetén. Persze időt kell adni, nem könnyű egy ilyet feldolgozni egy szűkülőnek sem szerintem. -
#26
Crystalheart
őstag
Cyberpunk
#25
Crystalheart
őstag
válasz
Cyberpunk
#25
üzenetére
Az ilyen nem nőként viselkedik, hanem irritáló nőként, nem ugyanaz.
És nem is csak transzvesztitákra vagy transzneműekre jellemző. Ez egy olyan dolog, amit sosem értettem. Se egy épeszű homoszexuális, se egy épeszű nő nem viselkedik így...A félelem egy normális ismeretségi körben, rendes családban alaptalan, jóformán pont ugyanazok rekesztenek ki emiatt másokat, akik kirekesztenek cigányt, arabot, feketét, zsidót, nőt, akárkit, akinél magasabb rendűnek gondolják magukat. Ilyen vaskalaposok, szélsőségesek, szélsőségesen vaskalaposak mindenütt vannak. A másik maradibb réteg talán az idősek jó része, de ezt is csak az idő fogja "megoldani", nem lehet kierőszakolni.
A harmadik, legnagyobb réteg valószínűleg azok, akiket a melegfelvonulás léte zavar leginkább. Igazság szerint ha dubstepfelvonulás lenne, ahol a dubstepimádók demonstrálnak, engem az is roppantul zavarna, mert egyszerűen tájidegen.
-
#25
Cyberpunk
félisten
Crystalheart
#24
Cyberpunk
félisten
válasz
Crystalheart
#24
üzenetére
"Viszont affektálva és pipiskedve beszélő férfiember ne csodálkozzon, ha kiröhögik vagy viszolyognak tőle, ez akkor is így van, ha amúgy cső hetero."
Szerintem nem akar minden meleg nőként viselkedni, megnyilvánulni. Az ilyenek általában transzvesztiták. Jó ők is melegek, csak úgy hiszi, hogy belül nő egy férfi testben. Szóval itt arra akartam gondolni, hogy a szerepjáték azért kell, mert ha kiderül a nemi identitása, akkor meghurcolják emiatt. Nyilván nem mindenki tesz így ez igaz, de a félelem adott, éppen ezért játssza a jó heterot. És itt szűkebb körökre is lehet gondolni, például családon belül.
-
#24
Crystalheart
őstag
Crystalheart
őstag
"Szerepjátékot játszani nem jó dolog, és elég nehéz helyzetben van az ilyen személy. Ugye titkolózni kell, mert ha kitudódik abból konfliktusok lehetnek. Tehát egyfajta szerepjátékot kell játszani otthon, iskolában, munkahelyen stb.. Kirekesztő gondolat ez." - Sosem vágtam, miért kellene szerepjátékot játszani emiatt. Ha teljesen normálisan viselkedik, akkor szóba sem kerül a dolog, nem kell semmilyen szerepet játszania... (Mintha nekem szerepet kellene játszanom, merthogy a többi pasi bizonyára kinézi vagy bolondnak tartja a szüzeket, és azt kellene hazudnom, hogy már tíz barátnőm volt. Holott elő sem fordul olyan élethelyzet, amikor erről kellene beszélnem, hacsak nem önszántamból teszem, mint most is.) Viszont affektálva és pipiskedve beszélő férfiember ne csodálkozzon, ha kiröhögik vagy viszolyognak tőle, ez akkor is így van, ha amúgy cső hetero.
Szóval egy meleg is lehet normális, és nem hiszem, hogy egy értelmes ismeretségi körben ez hátrányt jelenthetne. A kirekesztő, vaskalapos egyének véleményén pedig nem lehet felvonulással változtatni, mindaz inkább árt a megítélésüknek, noha ezt a legtöbbekkel soha nem lehet elhitetni.
-
Cyberpunk
félisten
válasz
Vakegérke
#21
üzenetére
Pont ez az, hogy nem bizonyítót dolgokban hiszel. Nem tudhatod, hogy alakul a gyerek sorsa, csak a te elképzelésed szerint látod. Én szerintem egy ilyen gyereknek lehet különb sorsa lesz, mint sok "rendes" családban. A neveltetés részben pont ezt tárgyaltam, ebben még a pszichologikusok sem értenek egyet, hogy ez milyen befolyással van a gyerek lelki, vagy szexuális fejlődésére nézve.
Felvonulás szerintem szükséges rossz. Szükséges, hogy a problémát felszínen tartsa, de jól leírtam azt is, hogy kulturált keretek között! Ha kulturált keretek között zajlik, akkor ne meséld be nekem, hogy a gyerek fejlődésére hatással van, mert azt nézi, hogy a bácsik, vagy a nénik ott vonulnak az utcán szép színes szivárványos zászló alatt.
Divat melegeket én is elítélem, de nem igazán értem miért akar valaki olyannak látszani, ami valójában nem. Divatból nem lesz senki sem meleg. Most ha azt mondja, hogy ő az, de mégsem azzal csak becsapja magát.
-
Vakegérke
félisten
válasz
Cyberpunk
#17
üzenetére
X. Lajosné, született Z. Ferenc. Jól hangzik?
Apukád neve? X. Lajos. Anyukád lánykori neve? Z. Ferenc.
Már bocsásson meg a világ, mi a csudáért kell feltétlen a házasság intézménye a melegeknek? Legyenek élettársak, örökösüknek nevezzék meg hivatalos okmányban a párjukat, és kész.
Ami pedig egy gyermek nevelését illeti, kétlem, hogy csóró gyerek lelke egészséges maradna. Lehet bármilyen gondoskodó "anya" Ferenc, nem nőből van. Arról nem is beszélve, hogy amikor már átlátja a nemek szerepét, az összefüggéseket, és tisztában van a szexualitás lényegével, akkor lehet, hogy megundorodik a "szüleitől". Ha nem így történik, hanem természetesnek veszi a dolgot, akkor jó irányba halad afelé, hogy ő is meleg legyen. Tényleg ez a cél? Szaporítani a szegény betegeknek nyilvánított melegek táborát?Ami pedig a felvonulásokat illeti, egyszerűen gusztustalan. Miért muszáj a belvárosban rázni a feneküket bőrtangában? Ez már nem elfogadás kérése, hanem hivalkodás. Mit bánom én, legyenek melegek, de ne az utcán sétáló gyerekek szeme láttára. Menjenek raplizni egy mezőre, aztán aki kíváncsi rájuk, majd odamegy megnézni őket.
Megjegyzendő egyetlen normális meleg sem vesz részt ezeken a felvonulásokon. Többet árt nekik ez a hivalkodás, mint használ.Megjegyzendő nagyon sok "divatbubu" van. Valahogy menő a dolog, és nagy a pofájuk. Most, hogy már szabad, még ők nézik le a hetero társadalmat.
Az Isten ne adja, hogy ezek szaporodjanak. -
Vladi
nagyúr
válasz
Cyberpunk
#19
üzenetére
Azért különböztetjük meg, mert különböznek. Ez ilyen egyszerű. Egy meleg pár sose fog tudni gyermeket nemzeni. Ez alapvetően megkülönbözteti őket a heteróktól. Nincs itt semmi elnyomás, nem kell forrongani. Egy családjogi törvény meg alap, hogy a családokkal foglalkozik.
Azt meg ne keverjük ide, hogy xy kultúrában mi van. Azzal foglalkozzunk, hogy itt mi van.
-
Cyberpunk
félisten
De miért különböztessük meg? Mert meleg? Pont ezért kirekesztő ez, szerintem a házasság nem csak gyermeknemzés céljából jön létre. Bizonyos kultúrákban lehet ez a helyzet, de az én véleményem szerint ez nem jó. Ha megadják a megfelelő jogokat az élettársi kapcsolatoknak is, akkor felőlem nevezhetjük annak, aminek csak akarjuk.
-
Cyberpunk
félisten
"A házasság az európai hagyomány és a hatályos magyar jog szerint egy felnőtt férfinak és egy nőnek jogilag elismert és szabályozott életközössége." by Wiki.
Viszont a házasság az mint tudjuk nagyon is helyfüggő. Például egyes vallásokban megengedett a többnejűség, és azt is házasságnak nevezzük. A hangsúly jelen esetben a "jogilag-on" van. Miért akarunk ebből kirekeszteni két azonos nemű embert? Ugye ilyenkor jogilag van öröklési jog például, még egy élettársi kapcsolatban semmi.
-
#15
proci985
MODERÁTOR
BomiBoogie
#14
proci985
MODERÁTOR
válasz
BomiBoogie
#14
üzenetére
Ja, lejott mit irtal, inkabb tovabbgondoltam a Tied
. Eredetileg csak a fun fact miatt akartam irni, hogy a tulszabalyozasnak, hogy mi a "normalis" mennyire furcsa kovetkezmenyei lehetnek.Cyberpunk: Jaja, aktualpolitikaba jobban tenyleg ne menjunk bele. Azon is gondolkodtam ezt leirjam, de ugy voltam vele eleg jol szemlelteti a helyzetet, avagy megbelyegezni embereket olyasmiert, amirol nem tehet.
-
#14
BomiBoogie
MODERÁTOR
proci985
#12
-
#12
proci985
MODERÁTOR
BomiBoogie
#11
proci985
MODERÁTOR
válasz
BomiBoogie
#11
üzenetére
"Ennyi erővel az sem normális, ha egyedülálló férfi vagy nő neveli a gyereket, mégis azt senki nem furcsállja."
A magyar alkotmany szerint az mar mintha kilogna a csalad definiciojabol. Ami vicces, mert ha valas utan az egyik fel teljesen lelep a tobbiek viszont osszetartanak es tovabbra is csaladkent funkcionalnak, az alkotmanyosan meg nem csalad. Viszont ha ugyanez tortenik, csak papiron nem valnak el, akkor az meg mindig csalad marad, pedig vegeredmenyben ugyanarrol beszelunk. Fun fact, avagy logikusan gondolkodva: Kereszteny eskuvonel nincs valas, polgarinal van, protestansoknal elvileg megint van (katolikust ill lokalist ismerem inkabb). Szoval akkor ha polgarilag megvolt a valas, akkor az meg elvileg csalad marad ha katolikus eskuvo tortent?
Marpedig a valasok aranya elegge magas, ezzel meg a gyerekeket is buntetik.
Analogiaval ilyenkor is bujjon el az ember a vilag elol gyerekkent, amikent tenyleg semmit nem lehet csinalni?
-
#11
BomiBoogie
MODERÁTOR
turai_
#9
BomiBoogie
MODERÁTOR
Nevezd mondjuk nemi identitászavarnak. Legyen az, fogadjuk el. Gondolj akkor bele abba, hogyha "zavar"-nak titulálod, akkor azt jelenti, az egyén nem tudatosan akarja, hanem egyszerűen nem tud mit tenni ellene.
Te mit tennél, elbújnál a világ elől? Azt értelemszerűen nem lehetséges, nyilván senki nem akarja megtenni.
Én is azt gondolom, hogy pl. a melegfelvonulással a meleget többet ártanak, mint használnak saját megítélésüknek, tehát ezt "reklámozni" nem szükséges, de ettől még semmiben nem gondolom őket más vagy furcsa embereknek.
A gyereknevelésről: igen, valóban egy férfi és egy nő egy gyermek szülőapja és szülőanyja, ez a biológia rendje, de nem látom bizonyítottnak, hogy mondjuk két férfi nevelése károsabb lenne.
Ennyi erővel az sem normális, ha egyedülálló férfi vagy nő neveli a gyereket, mégis azt senki nem furcsállja. Pedig ha mondjuk két férfi tiszteli és szereti egymást, az jobb szociális példa a gyereknek, mint egy egyedülálló.
-
Cyberpunk
félisten
Természetes, vagy nem jó kérdés. Szerintem természetes dolog, elvégre létezik. Nem mesterségesen generált.
Családi kérdéssel nem tudok egyetérteni. És ha nincs hajlam, akkor senkiből nem lesz homoszexuális én szerintem. Függetlenül attól, hogy milyen családban nő fel. Nőnek fel meleg emberek teljesen rendes, tisztes családokban is. Pont ezzel az ellenpéldával lehet ezt megmagyarázni, miért is rossz elképzelés ez.
-
turai_
tag
Nekem a problemam a temaval kapcsolatban, hogy ugy tesznek, mintha ez termeszetes lenne.
Az ember pedig kepes valtozni. Mindenfele betegseg moge bujtatjak a sajat idiotizmusukat, pl nemi identitaszavar. He?
Mindenre betegseget kell mar kitalalni? Hogyne, mert igy a nep jobban elfogadja oket. Persze, belul masik nemu, aha. Tajgetosz pozitiv.
Van, amikor nem hatranyos, regen pl voltak hadseregek, amik homarokbol alltak, jobban osszetartottak, erosek is voltak. A tagok a szeretteik kozott voltak
De mindig is titokban kellett tartani a legtobbeknek, csakhogy idokozben jott ez a liberalizmus, hogy mindent szabad (gyakorlatilag ez is hazugsag, de ez egy masik tema), igy mar felvonulas is van nekik, meg eselyegyenloseg. MEG GYEREK?
Komolyan mondom, ha egy gyereknek a ket "szuloje" egyazon nemu, akkor az a szerencsetlen nem lesz eppeszu. Ezert is szoktam mondani, amikor a tema felvetodik, hogy egyaltalan nem termeszetellenes, mivel a termeszetben mindennapos a jelenseg, hanem csaladellenes, de az mar mertektelenul. Oke legyenek meg szepen, es tartsak meg maguknak, otthonra. Heteroszexualis emberkent nem vagyok rajuk kivancsi, sem a csaladom, sem a kornyezetem.Nem tudtam megallni, hogy ne szoljak hozza, egyszeruen kiborit, hogy ilyet barki is tudomanyosan akar megmagyarazni, mert nem lehet, nincs ra legitim biologiai ok, nem hiszem el.
Ha pedig nagyon serto lenne, akkor toroljetek, de nekem ez a velemenyem, amit szebben nem tudok megfogalmazni. -
#8
Cyberpunk
félisten
BomiBoogie
#7
Cyberpunk
félisten
válasz
BomiBoogie
#7
üzenetére
Igen említettem a diszkriminációs készséget, talán nevezhetjük ennek. Volt egy tanárnő Amerikában, aki egy kísérletet végzett el a harmadikos osztályában. A lényeg az volt, hogy a gyerekeket két csoportra osztotta. Az egyik csoport lett a kék szeműeké a másik a barnaszenűek. És kinevezte a kék szeműeket a jobbaknak, okosabbaknak, szebbeknek stb... Tehát felsőbbrendűek lettek. És megfigyelte, hogy az addig egymással jóban lévő diákjai elkezdtek rivalizálni. A kékek lenézték a barnaszenűeket, csúfolták őket, sőt tettlegességig is fajult a dolog. Másnap viszont váltott ekkor a barnák lettek a kiválasztottak és a kék szeműek az alacsonyabb rendűek. Noha a barna szeműek tudták hogy ők milyen atrocitásokat kaptak, és hogy ez mennyire rossz volt nekik, de a felsőrendűség érzetétől megrészegülten ugyan úgy jártak el, mint előzőnap a kék szeműek csoportja. Ezért én nem tartom kizártnak egyfajta ösztönszerű viselkedésnek a diszkriminációt, bár ugye értelmes gondolkodni képes lények vagyunk túl kéne ezen lépni.
Kicsit messzebb vizekre elkalandozva a Ruandai népirtásnak is valahol itt keresendő a gyökere. Ugye a hutuk és a tuszik. Régen egy nép voltak, csak mesterségesen két népre lettek osztva, és a hutuk elnyomták a tuszikat, végül tudjuk hová fajultak a dolgok.
-
#7
BomiBoogie
MODERÁTOR
BomiBoogie
MODERÁTOR
Én azt gondolom, lehetséges, hogy a kialakulásban szerepet játszanak bizonyos családi, szociális életben megjelenő faktorok, de jelenleg még ezeket nem lehet egyértelműen azonosítani, talán soha nem is lehet majd.
Olyan szempontból is érdemes belegondolni, főleg azzal együtt, itthon milyen mostohán kezelt téma ez, képzeljék el a heteroszexuálisok, milyen az, amikor tudják, hogy nem tudnak változtatni ezen az állapoton, de nem is mondhatják el igazán senkinek, mert azonnal kirekeszti őket a legtöbb ember. Pedig valós ok nincs rá ugyebár.
-
#6
BomiBoogie
MODERÁTOR
BomiBoogie
MODERÁTOR
Kérek mindenkit, a témát kellő érettséggel és kulturált formában vitassa meg, hogy ne kelljen még egyszer takarítani. Köszönöm!
Ők is elfogadják ezzel, hogy ez egy bűn, és nincs miért kiállni. Szépen arcul köpik az elődeiket.
. Nem is kell mondani semmit, csak megosztottam a sztorit.
Én azok közé tartozom akik nem értik miért kell felvonulgatni.
)![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ez a kisebb gond.De itt nem kell feldolgoznia azt,hogy a két nő milyen viszonyban van egymással.És az a két nő nőként is viselkedik.
jé még a mesék is eléggé diszkriminatívak,az ilyesmit hogy teszi helyre egy gyerek?
Mindenre betegseget kell mar kitalalni? Hogyne, mert igy a nep jobban elfogadja oket. Persze, belul masik nemu, aha. Tajgetosz pozitiv.
Új hozzászólás Aktív témák
- Battlefield 6
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Két nap múlva itt a Xiaomi 17, van egy pár hivatalos fotó is róla
- Óra topik
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Xiaomi 15 Ultra - kamera, telefon
- Apple iPhone 16 - ígéretek földje
- Milyen TV-t vegyek?
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- További aktív témák...
- Huawei FreeBuds Pro 3 // Számla + Garancia //
- BESZÁMÍTÁS! ASUS TUF A620M R5 7600X 32GB DDR5 1TB SSD RX 6700 XT 12GB ZALMAN I3 NEO A-Data 750W
- Bowers/Wilkins PX8 fejhallgatók (dupla Bluetooth eszköz csatlakoztatása!) (CSAK RENDELÉSRE)
- BESZÁMÍTÁS! ASUS TUF Z390-PRO GAMING alaplap garanciával hibátlan működéssel
- LG 39GS95UE - 39" Ívelt OLED / QHD 2K / 240Hz & 0.03ms / 1300 Nits / NVIDIA G-Sync / AMD FreeSync
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest