Új hozzászólás Aktív témák
-
#72
Hieronymus
veterán
UnA
#71
A lélek viszonylag új a keresztény hitvilágban.
Az újszövetség első oldalán jelenik meg először. Az ószövetségben egyetlen említést sem láttam lélekről.
Ezzel került a túlvilági élet "minősége" az emberi célok közé.
Az öngyilkos muszlim terrorista, közvetlen jegyet akar vásárolni a mennyországba, a hitetlenek pokolra juttatásával. A kereszténység is él a mennyország ígéretével. Ha bár itt most szar az életed, de legalább jó helyed lesz majd a mennyországban, mert istennek tetsző életet éltél. Pont.Ezzel szemben a keletebbi vallásokban nem ennyire domináns. A reinkarnáció az életbe helyezi a jutalmat vagy a büntetést. De egyik sem tart örökké, új kört lehetőséget kap az ember egy idő után.
Ha sok zöldséget eszel, jó eséllyel bablevesként fogod bevégezni a következő kört.
Ha sok húst eszel akkor marhapörkölt lesz a vége.
Ha kiegyensúlyozottan táplálkozol, jó eséllyel gulyáslevesből léphetsz át a következő ciklusba.
Öngyilkos buddhista merényletről sem hallottál még és vélhetően nem is fogsz.Ezekben a vallásokban nincs akkora jelentősége az élet utáni, életnek mint a kereszténységben.
Illetve halálfélelem sincs. Aki megszületett az meg is fog halni. Természetes dolog. A félelem a haláltól a keresztényekben, nem a halál okán keletkezik. A halál utáni, az életben elkövetett bűnök okán megtartott minősítéstől való félelem. Pokolra jutni nem lehet jó, de lehet oda kell majd mennem.
Ráadásul hiába mondja valaki, hogy Ő ateista. Keresztény értékrend szerint élünk, a mai napig. Keresztény ünnepeket tartunk. A tanult félelmeink is keresztények. Segíts másokon. .... Legyél jó alattvaló. Majd megkapod a jutalmad. Ha nem vagy jó, pokolra kerülsz.DE!
Ha kirántod a tápkábelt a számítógépedből, hova fog kerülni az a többlet ami hardveren túl jellemezte a gépet. Szoftverek futottak rajta, Intelligensen kommunikált a külvilággal. Ez a szoftlélek nem tűnhet el csak úgy a semmibe. A sokkal komplikáltabb rendszerek esetében, mint például az Alexa vagy Siri, amely emberi beavatkozás nélkül is képes már tanulni, még bonyolultabb a válasz. Ezzel el is indultunk a Caprica felé, ahol már a mesterséges? intelligenciának is meg van a maga hiedelem rendszere. -
#71
UnA
Korrektor
Hieronymus
#70
válasz
Hieronymus
#70
üzenetére
Ez így igaz, de a kérdés a túlvilágról szól. És egy olyan hitrendszerben, amiben létezik a lélek, mint magasabb rendű entitás, ott létezik nem materiális síkja is a létezésnek, ami maga a túlvilág.
-
#70
Hieronymus
veterán
UnA
#69
Wiki után szabadon.
A halál utáni életben való hitnek sok formája van, ebből két fő ág emelhető ki:
A keresztények és muszlimok hiszik, hogy a halál után Isten kinek-kinek megfizet a maga érdeme szerint.
A keleti vallások nézete a lélekvándorlás tézise mögött álló karma, mely alapján az ember következő életét előző életének tettei határozzák meg.Egy történet az ókori Japánból. Világosan megmutatja az élethez való radikális kapcsolatot:
- Mester, van-e élet a halál után?
- Azt nem tudom.
- De te vagy a mester, vagy nem?
- Igen, de nem halott mester. -
#69
UnA
Korrektor
Hieronymus
#67
válasz
Hieronymus
#67
üzenetére
Azért a buddhista / hinduista vonalnak nézz utána még egyszer
-
#68
#90088192
törölt tag
Hieronymus
#67
#90088192
törölt tag
válasz
Hieronymus
#67
üzenetére
Akkor megint nem fogalmaztam pontosan: a túlvilág léte vagy nem léte, nem függ illető vallásától, ezért annak kutatása sem.
-
#67
Hieronymus
veterán
chey
#55
"Képzeld el, hogy feldobsz egy labdát, és az leesik. Olyan egyszerű, mint az 1x1. Mégis, ha fizikusként le akarod írni, és bizonyítani akarod, hogy mi befolyásolja az esést, úgy, hogy mások is elhiggyék azt, amit mondasz, elég komoly matematikai apparátust, ugyanilyen komoly mérési apparátust, és a mérési apparátus működését bizonyító matematikai apparátust kell felvonultatni. És csak reméled, hogy mindent figyelembe veszel."
Álljunk meg egy pillanatra.
A labda feldobásának "következményeit" tesztel lehet ellenőrizni. Végtelen számú teszt hajtható végre, eredményesen. A tesztekből elmélet építhető és elkészíthető a szimuláció.
Nincs gond.
A túlvilággal kapcsolatban nem lehet tesztet csinálni. Eddig még senki sem élte túl a saját halálát. Legfeljebb halál közeli élményekről lehet beszélni."A programozás ugyanilyen. Megtervezed az algoritmust..."
Többszörös deformációval dolgozol. A kiosztott feladat leírása a gyakorlatban pontatlan. Nem teljesen azt mondja el a megrendelő, mint amit szeretne. Nem teljesen azt értelmezed, amit elmond a megrendelő. A számítógép nem azt hajtja végre amit szeretnél. Azt hajtja végre, amit lekódolsz.
Erre vannak minőségbiztosítási rendszerek/megoldások. Már a tesztfázisban ki kell derülnie, hogy gond van a programmal vagy élesben."És láss csodát, érzékelem az aurát, belelátok más emberek érzelmi világába..."
Az aura tekintetében a szemorvost javasolnám megoldásként. Én is látom, de legalább tudom , a szem okozta optikai csalódás.
Belelátni az emberek érzelmi világába tapasztalat kérdése csak. Aki profi minden képes uralkodni, kivéve a szemén. Az emberek nem profik. Látni lehet mikor boldogok, szomorúak. Hazudnak vagy igazat mondanak. Nem kell ehhez misztika.
"kedves lelkész barátom adott válaszokat..."
Miután hívő vagy, azokra az információkra vagy nyitott, ami erősíti a hitedet. Figyelmen kívül hagyod, azt ami ellent mond a hitnek.
Tudom én sem teszek mást, a saját világnézetem szerint.
Ráadásul nincs kompromisszum, félig nem létezhet Isten. Vagy van vagy nincs. Pont.
Remélem ez a gondolat azért átmegy."(#59)Agyturbina: Az megvan, hogy a túlvilág kérdése nem függ a vallástól?
Az iszlám, zsidó és keresztény valláscsoport problémaköre.
A buddhista megvilágosodásban gondolkodik. A hindu reinkarnálódik.
Vallásfüggő dolog. -
5150
aktív tag
Ezt olyannyira komolyan vették régebben, hogy 120-150 évvel ezelőttig (a pontos dátumokra már nem emlékszem, rég voltam 20 éves, azt hiszem akkoriban olvastam Peter De Rosa könyvében) a katolikus papok sok vetélést és anyák halálát okozták emiatt. Amikor a bábák úgy látták, hogy koraszülött lesz a gyerek, vagy a vetélés kockázatát vélték felfedezni, hivták a papokat, akik egy fecskendő szerű izét használva próbálták még az anyaméhben "megkeresztelni" szenteltvizzel a csecsemőt, nehogy a "kárhozatra jusson". Merthogy:
"A szakemberek véleménye szerint minden harmadik megtermékenyített petesejt spontán vetélésnek van kitéve, anélkül, hogy az anya ezt észrevenné. Az következik ebből, hogy az
emberiség egyharmada, esetleg ennél több is, szó szerint a lefolyóba kerül? (Az egyháznak ennél még nyomasztóbb feltételezése, sőt állítása is van, hiszen azt tanítja, hogy a meg nem keresztelt embriók tömege a pokolra kerül) Másfelől, ha például egy in vitro megtermékenyítés esetén egy fél tucat petesejtet termékenyítenek meg, hinniük kell-e a katolikusoknak, hogy a lombikban hat ember található, ugyanolyan jogokkal, mint hat kisbaba
az ágyban? További bonyodalmat jelent az is, hogyha a lelket az ember a fogamzás során kapja, akkor hogyan osztódik a sejt egy későbbi stádiumban, mint például az ikrek esetében? Vajon a lélek - ez a nem anyagi természetű valóság - szintén osztódhat?"De a bábákkal sem bántak jobban, volt idő, mikor majdhogynem a boszorkányokkal kerültek "egy platformra" az inkvizitorok szemében:
"A kínzók fantáziájának eredményeként az egyik legtisztesebb foglalkozásból a legszégyenletesebb lett. Kramer és Sprenger könyvének egyik legmeglepőbb megállapítása így hangzik: „Senki sem árt többet a katolikus hitnek, mint a bába.” Mi volt az ő bűnük? Némelykor megölték az anyaméhben a magzatot. Vagy a köldökzsinórba a szülés után tűket szúrtak úgy, hogy az újszülött kereszteletlenül a sátán tüzes birodalmába került. Máskor pedig a csecsemőket uruknak és gazdájuknak, az ördögnek szentelték. Az ördögnek abban a
törekvésében, hogy Istent utánozza és a világ felettihatalmat megszerez, a bábák bizonyultak a legközelebbi szövetségesnek. Így szaporodott a "gonoszok bandája" napról napra" -
5150
aktív tag
Hát én baromira tudnám dijazni, ha nem létezne, de igazából csak reménykedek. Sajnos túl sok a "véletlen". Már itt az őrültekháza bolygón is... Abban viszont tutira nem hiszek, hogy holmi párezeréves, "istenné" felüdvösült szalajtott szadista pszichopata törzsi vallási istenségek vezényelnék a történetet, akik mellett hitler, sztálin, polpot és társaik csupán hátulgombolós porbafingó lelkes amatőr kezdő kiscserkészek.
-
#90088192
törölt tag
Imádók agyalni minden dolgon is, ez okozza, talán sosem jutok konklúzióra amely bármelyik oldalt alátámasztaná.
Mert a logika ezt mondja, de pont mi emberek, működésünk egy része magyarázható csak logikával.
Saját magam vagyok a példa, egyik percben itt írok tök nyugodtan, eszembe nem jut vitatkozni, másik percben mint egy eszement marha vitatkozok és próbálom bebizonyítani az igazam.
Hol itt a logika, mert ha a külső ingereket nézzük az elmúlt időszakban semmi nem változott ami ezt kiváltja
-
válasz
#90088192
#52
üzenetére
Láttam a Good Place-t és pont ezekkel a problémákkal foglalkozott, pl. jó vagy rossz pontnak számít-e ha valaki biogyümölcsöt vesz? Elvileg igen mert környezettudatosabb hiszen nem használtak mérget a termesztéséhez de mi van akkor ha ezeket a gyümölcsöket rabszolgák vagy gyerekmunkások szedik le?
Akkor ez most rossz vagy jó? Persze nem tudtál róla, de azt meg ki látja? Isten? Isten ilyenekkel foglalkozik, hogy x milliárd ember cselekedete tudatosan volt-e rosszindulató vagy jóindulatú? Meg ott volt a végtelen élet témája is a mennyországban, arra is kitaláltak valamit, még talán az volt a legelfogadhatóbb megoldás erre. Én imádom az ezzel a témával foglalkozó könyveket, sorozatokat, filmeket de amikor el kell képzelnem, hogy ez, hogy lenne a valóságban akkor mindig elképzelhetetlennek tartom részben a fent említett okok miatt is.(#53) waccamár
Ez a több vallás téma is érdekes. Most akkor melyik a "helyes" vagy "követendő" vallás? Vagy mindenki abban hisz amiben akar? Ezzel az a baj, hogy egymásnak mondanak ellent. -
chey
csendes tag
Sok olyan dolog van, amit nem tudunk mérőműszerekkel megmérni. Fizikus és programozó vagyok, ezeknél földhözragadtabb, objektív bizonyítékot keresőbb, materiálisabb szakmákat elképzelni sem tudnék.
Képzeld el, hogy feldobsz egy labdát, és az leesik. Olyan egyszerű, mint az 1x1. Mégis, ha fizikusként le akarod írni, és bizonyítani akarod, hogy mi befolyásolja az esést, úgy, hogy mások is elhiggyék azt, amit mondasz, elég komoly matematikai apparátust, ugyanilyen komoly mérési apparátust, és a mérési apparátus működését bizonyító matematikai apparátust kell felvonultatni. És csak reméled, hogy mindent figyelembe veszel.
A programozás ugyanilyen. Megtervezed az algoritmust, és százféle aspektusból bizonyítod, hogy az működni fog, és nem csinál gondot, pl. nem száll el egy élő állatos kísérlet közepette, ahol az állat, a műszeridő és az emberóra többszázezer forint, a mérési eredmények kiesése pedig milliós tétel is lehet. Azután implementálod, és bizonyítod, hogy úgy működik, ahogy megtervezted. Azután kijavítod, és bizonyítod, hogy a javítás is működik, úgy, hogy mások is elhiggyék, és beengedjék az állatlaborba.
Ezzel dolgozom minden nap.
És láss csodát, érzékelem az aurát, belelátok más emberek érzelmi világába (van még több nyalánkság is). Ezt nem tudom megmérni, sőt, bizonyítani sem, úgy, hogy mások is elhiggyék, de a környezetemben többen tudják és tapasztalják ezt. Az biztos, hogy amikor a gyerekem azt mondja, hogy fél a szellemektől, a legnagyobb magabiztossággal mondom neki, hogy nincs szellem a házban, mert ha lenne, én biztosan tudnék róla. (Egyébként nem kellemes egy szellemmel találkozni.) Ezoterikus emberek, boszorkányok, szellemhívők próbálták megmagyarázni nekem, hogy mi ez, több-kevesebb sikerrel. Velük kapcsolatban mindig az volt az érzésem, hogy a magyarázatuk egy része a levegőbe lóg.
Világunknak nagyon sok olyan aspektusa van, amit nem tudunk a modern tudomány eszköztárával megmagyarázni. A sok ember után, aki megpróbálta elmagyarázni, hogy mi ez bennem, kedves lelkész barátom adott válaszokat. Az ő felvetései, okfejtései és magyarázatai nyomán kerültek helyükre azok a történések és következmények, amiket átéltem. A feleségem ragyogása és az ő rámutatásai nyomán alakult ki szilárd hitem, ami a címben feltett kérdésre számomra egyértelműen megadja a választ: igen.
Szóval én egyértelműen azt mondom: igen, létezik.
-
#54
elektrotank
aktív tag
elektrotank
aktív tag
Szerintem ha kiderülne valamilyen okból, hogy a halál után van egy másfajta élet, akár az örökkévalóságig, azok után nem tudom, hogy a földi létünk mennyit számítana már. Talán így tudatlanul tényleg könnyebb, de valószínűsíthetően nincs semmi ezután. Nincs róla konkrét spoiler
Persze a változás jogát abszolút fenntartom és izgalmas lenne egy új világban felébredni (mondjuk egy isekai? ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
).
Úgy kell élni, hogy csupán ez az egy életünk van. Lehet van valóságalapja a reinkarnációnak vagy a mennynek és pokolnak (vagy a tisztítónak), mégis, ha abba a tudatban élünk, hogy semmi gond nem lesz, ha meghalunk, valahol létezni fogunk, akkor nem biztos, hogy kihasználunk minden apró szeletét, örömöt az életnek abban a rövidke időben, ami megadatott nekünk. Persze, amit halandó létezésünk megenged.
Az igazságot pedig csak azok tudják, akik már nincsenek köztünk.UI: az előzményeket meg törölni kell
-
waccamár
senior tag
Habár a magyarázatod tényleg nyilvánvaló és valamennyire egyet is értek vele, a fentebbi kérdéseidre a buddhizmus magyarázatot ad, fentebb belinkeltem a Létkerék nevű filozófiájukat.
Érdekes dolog.
Nem vagyok vallásos, sem keresztény, sem buddhista, se semmi, nehogy azt hidd, hogy azért írok a buddhizmusról
Csak tudok róla, és tényleg egy érdekes hozzáállásnak gondolom és talán a sok közül a leginkább olyannak, amiben szívesen hinnék... -
#90088192
törölt tag
Ahogy írtam, nem hiszek benne, de nem tudjuk kizárni a tudomány jelenlegi állása szerint.
Van egy nagyon jó sorozat erről is, nekem nagyon bejött, a legtöbb kérdésre választ ad, ha hiszel benne...
The good place.
Nekem tetszett, ha láttad akkor érted miért hoztam fel
Persze végtelen megközelítés és annak cáfolata létezik, és minden kérdésed releváns.
Pl az állatok kérdése, ugye ott kezdődik mi az az öntudat?Mert a tükör teszten megbukik majd az összes állat, de mi van ha maha a test érzékelése alakítja ki?
Persze ez csak nagyon pici szelete az egésznek
-
válasz
#90088192
#48
üzenetére
Nyilván semmi sem biztos de pl. nekem nagyon nehéz elképzelni, hogy a Föld történelme során meghalt emberek egy része a pokolban, egy része a mennyekben van, eleve mi van pl. a csecsemőkkel? Ők hova kerülnek? Mi van az állatokkal? Mégis milyen rendszer szerint lehet több milliárd ember életét osztályozni, hogy akkor ő most le vagy fel megy...egyszerűen felfogahatatlanul összetett dolog ez. Meg mit csinálnak az emberek a másvilágon, pl. a mennyekben az örökkévalóságig?Az emberek félelmükben kitalálták ezeket és így máris könnyebb szembenézni a halállal. Nyilván ez se biztos de a legnyilvánvalóbb magyarázat.
-
-
#46
Hieronymus
veterán
Snowy_owl
#39
válasz
Snowy_owl
#39
üzenetére
"Hallottál már a kétrés kísérletről például?"
Igen hallottam, de ebből nem következik semmi. Mint ahogyan a filmekben és regényekben megjelenő dolgok sem tekinthetők hitelesnek.
Tipikus példa erre Erich von Däniken munkássága.
https://hu.wikipedia.org/wiki/Erich_von_D%C3%A4nikenSikerkönyveket írt és nem tudományos alapokon nyugvó kutatások eredményeit adta közre.
A hétfejű sárkányoknak is gazdag irodalma van, de ettől még esetleg a kisgyereken kívül senki sem gondolja, hogy valóban léteznek/léteztek. -
Snowy_owl
őstag
válasz
#90088192
#44
üzenetére
Mindig azt vallom, hogy mindenki a saját útját járja, és néha súroljuk egymás útját. Hogy ki miként tekint eme felfedezésekre az az ő dolga. Számomra minden egy csoda ami létezik, vagy még felfedezésre vár. Mi itt a földön nem azért vagyunk itt hogy karba tett kézzel üljünk és várjuk a sült galambot, hanem azért hogy felfedezzük azt, és saját magunkat. Ez számomra csodálatos. Sokáig tekintettem vissza a múltba hogy bezzeg akkor milyen jó volt, pedig én azelőtt mindig előre tekintettem, de az a helyzet hogy visszavágyódni egy olyan múltba amit csak mások megtapasztalásán élek át, meg úgy egyáltalán, ha egyszer nem lehet visszamennni, akkor minek.
-
#90088192
törölt tag
válasz
Snowy_owl
#39
üzenetére
Az nem csoda, hanem fizika
Először azért nem értették az emberek, hiszen nem fért a fejükbe, hogyan lehetséges egy részecske 2 fele természettel jellemezhető.pl a foton is ilyen.
Ez vezetett tulajdon képpen a kvantumfizika megszületéséhez, hiszen a Newtoni/ Einsteini fizika ezzel kb semmit sem tud kezdni
Ez mutatja milyen fejlődési potenciál van az emberi elmében, szinte minden irányba, és ezért nem lehet egyenlőre kijelenteni van/nics túlvilág mert kb semmit sem értünk abból mi is az az öntudat. Így elég nehéz bármiféle következtetést levonni.
Aki ellenkezőleg tesz, az maximum hittel igazolható annak viszont semmi közé a tudományhoz abban a formában, és magánügy
-
#42
andor80
senior tag
headhunter
#35
andor80
senior tag
válasz
headhunter
#35
üzenetére
A világfélelmeim alapja ,hogy visszafelé születés is van...
Nem szeretnék Adolfnak vagy mezei poloskának visszaszületni
NA jó Adolfnak azért picit festenék eva braun-al kekszelnék
NA de mezei pooskának..Naponta 12-20 darabot küldök a nemlétező másvilágra -
andor80
senior tag
válasz
Snowy_owl
#39
üzenetére
Mátrix trilógia, főleg az első rész, de a többi is kiváló -Transzi eposz
Tarr Béla filmek (pl.: Sátántangó) Abberált művészet
Tarkovszkijtől a Sztalker -Nyomasztó lassúság tuti érvágás
Harcosok Klubbja- Szexi izzadt erotikus üvőltés
Csillagok között-Olcsó matematika
Christoper Nolan filmek: Eredet, Tenet-Mazohista művészet
-
#39
Snowy_owl
őstag
Hieronymus
#33
Snowy_owl
őstag
válasz
Hieronymus
#33
üzenetére
Hallottál már a kétrés kísérletről például? Nézz utána. Az például egy csoda a sok közül. Továbbá ajánlom figyelmedbe az alábbi cikkeket: [link] Nyugi nem vallási izé, tiszta tudomány.
Az időkép.hu csapatának áldásos munkája valamikor 2010-ből.Továbbá filmes ajánlások:
Mátrix trilógia, főleg az első rész, de a többi is kiváló
Tarr Béla filmek (pl.: Sátántangó)
Tarkovszkijtől a Sztalker
Harcosok Klubbja
Csillagok között
Christoper Nolan filmek: Eredet, Tenet
és még biztos van sok, illetve ez csak az én általam favorizált filmek a témában, biztos hogy ettől sokkal sokkal több van ami jó a témában, és elgondolkodtatja az embert. -
#37
Hieronymus
veterán
Victoryus
#36
-
Victoryus
addikt
Hardver nélkül nincs működő szoftver sem. Alzheimer, agysèrülések ezt bizonyítják, agy nélkül nincs lélek/tudat /személyiség hívjuk bárhogy.
Esetleg mátrix/szimuláció az egész.
Ellenben ha van túlvilág, akkor ott is végbement a technikai fejlődés?? Ezt eddig egy pap sem tudta megmondani. Ott is zenél Elvis, Jacko, Freddy, Mozart? Az király lenne... -
#35
headhunter
addikt
headhunter
addikt
Mi a reinkarnáció törvénye és fogalma?
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Egy másik "érdekes" kérdés: Létezik-e élet a földön kívül?"...A világegyetemben becslések szerint 100-800 milliárd galaxis található..." [link]
"...13,8 milliárd évvel ezelőtt az Univerzum az ősrobbanással („Big Bang”) megkezdődik (a napjainkban leginkább elfogadott elmélet szerint)..."
"...2,5-2 millió éve: Az ember kialakulásának kezdete..." [link]Én elképzelhetetlennek tartom, hogy "csak" egyetlen bolygón alakult ki intelligens életforma.
-
#56573440
törölt tag
" Ezért is vannak egyetemes félelmek"
vs
"Alapvetően nem a kultúrától függ, hogy mitől fél az emberek többsége."Na most akkor egyetemes vagy sem? Mert ha nem univerzálisan mindenre és mindenkire igaz, márpedig nyilvánvalóan egyáltalán nem lehet mindenre és mindenkire igaz, akkor az nem egyetemes...
-
#33
Hieronymus
veterán
A kérdésre teljesen egyértelműen lehet válaszolni.
Ha születéskor, pontosabban előtte, nem történik csoda, akkor a halálkor hogyan keletkezhetne csoda?
Petesejt, ondósejt és egy kis szerencse elegendő az élethez. Senki sem regél arról, hogyan kerül lélek az embrióba. Ráadásul a lelketlenek is pont úgy halnak meg, mint a többiek.
Halálkor sem tudunk arról bizonyságot, hogy bármi is eltűnne a testből.A túlvilág, ha létezne, mindenképpen rasszista lenne.
Hallott már valaki olyat, hogy egy kutya vagy baktérium, pokolra vagy mennyországba jutott?
Szóljatok, ha igen.
Vagy a kutyában nincs lélek vagy valami hasonló, ami képes átjutni a túlvilágra. Az emberben meg van?
De tegyük fel, hogy létezik ilyen szimbióta. A halálunk után a szimbióta attól függően kerül a túlvilágra, hogy mi hogyan viselkedünk? Közöm van hozzá, ugye nincs.De azt is érdemes átnézni, hogyan kezelik ezt a dolgok a vallások.
Szép ecsém, ha jó leszel a mennyeknek országába fogsz üdülni az idők végezetéig. Majd utána fel fogsz támadni.
Szép ecsém, ha rossz leszel, akkor az idők végezetéig ott fogsz főni a pokolban. Utána fel fogsz támadni.
Csak az a kérdés, honnan szerzik azt a végtelen mennyiségű testet a feltámadáshoz. És a feltámadás után mi lesz? Esetleg, szokás szerint, mind meghalunk?Ha hiszel benne és jó leszel egész életedben, azzal mindenki jól fog járni. Ha még sem kapod meg, az ezért járó főnyereményt, az senkit sem fog érdekelni. Még téged sem.
-
nevemfel
senior tag
válasz
#56573440
#30
üzenetére
Ennek nem sok köze van a fóbiákhoz a legtöbb esetben.
Nem beszéltem semmiféle fóbiáról.
A kultúra és adott társadalmi réteg szokásai függvénye, hogy ezt hogy éled meg.
Alapvetően nem a kultúrától függ, hogy mitől fél az emberek többsége. Ezért is vannak egyetemes félelmek, amik kultúrától függetlenek. Ilyen pl. a haláltól való félelem is.
-
#31
nevemfel
senior tag
Geri Bátyó
#28
nevemfel
senior tag
válasz
Geri Bátyó
#28
üzenetére
Én ezt totálisan másképp látom, de túl hosszú lenne kifejteni.
-
#56573440
törölt tag
Ennek nem sok köze van a fóbiákhoz a legtöbb esetben. A kultúra és adott társadalmi réteg szokásai függvénye, hogy ezt hogy éled meg. Nem mindegy hogy a gyász és a siratás a norma, vagy az ünneplés és az emlékezés. Ettől még nyilván vannak helyzetek amiket a legvidámabb temetés se tud boldoggá tenni, de az események feldolgozása és a továbblépés a kultúrális környezettől erősen függnek.
-
#29
Narxis
nagyúr
Geri Bátyó
#28
válasz
Geri Bátyó
#28
üzenetére
Így van, el kell fogadni, hogy a halál után nincs semmi. Porból lettünk porrá leszünk.
-
#28
Geri Bátyó
addikt
nevemfel
#23
Az ember alapvetően attól fél, amit nem ismer. Most a különböző fóbiákat ne vegyük ide, mert az más lapra tartozik.
A halálról nem beszélünk, vagy ha igen, akkor vagy démonizáljuk, vagy vallási tekintetben kerül szóba. Úgy van beállítva, mint valami negatív, természetellenes jelenség, vagy valami erőszakos dolog. Nyilván emiatt az emberek félnek tőle. Ha beszélnénk róla és elfogadnánk, hogy ez az élet természetes velejárója, másképp állnánk hozzá. -
#23
nevemfel
senior tag
Geri Bátyó
#21
nevemfel
senior tag
válasz
Geri Bátyó
#21
üzenetére
Pedig csak el kellene fogadni és természetesnek venni, máris nem rettegnének tőle annyian.
Csak hogy ez nem úgy működik, hogy valaki eldönti, hogy mitől fél vagy mitől nem fél, és akkor onnantól ez van. Az ember nagyon korlátozottan képes saját irányítása alá venni a gondolatait és az érzéseit. Sokkal korlátozottabban, mint azt a legtöbben gondolják.
-
#22
Tuomas
addikt
Geri Bátyó
#21
Tuomas
addikt
válasz
Geri Bátyó
#21
üzenetére
"Nyilvánvaló számomra, hogy a különböző túlvilág elméletek ezért születek meg. Hogy megnyugtassák az embereket."
Ez így igaz, illetve amit az emberi tudat nem képes megmagyarázni, ahhoz valami természetfeletti magyarázatot rendelnek hozzá. Elég az ókori vallásokra gondolni, amikor az emberek nem tudták a tudományos magyarázatát az egyes jelenségekre (természeti katasztrófák pl.), emiatt minden ilyen ismeretlen eredetű dolognak saját istenséget kreáltak. -
#21
Geri Bátyó
addikt
freeknight
#18
válasz
freeknight
#18
üzenetére
Én pont ellenkezőképpen gondolom. A halálról beszélni kell(ene) és elfogadni, mint teljesen természetes dolgot. Akármennyire is ágálunk ellene, a vége mindig ez lesz. (Van is erről egy vicc: Az élet az egyetlen olyan betegség, aminek a halálozás aránya 100%!).
Sokan rettegnek a haláltól, mert nem tudják elfogadni. Nyilvánvaló számomra, hogy a különböző túlvilág elméletek ezért születek meg. Hogy megnyugtassák az embereket. Pedig csak el kellene fogadni és természetesnek venni, máris nem rettegnének tőle annyian. Ezzel máris lekerülne egy olyan teher a vállunkról, ami megkeseríti az életünket. -
#20
nevemfel
senior tag
freeknight
#18
nevemfel
senior tag
válasz
freeknight
#18
üzenetére
Éljük csak életünket a lehető legjobban, többet nem tehetünk.
Valójában ez a kérdés is erről szól. Az élet értelme, más megfogalmazásban, lényegében az, hogy hogyan kell jól élni az életet.
-
#18
freeknight
őstag
freeknight
őstag
Sokat nem érdemes agyalni a kérdésen, eléggé megrázó ilyeneken gondolkodni.
Ugye a halálból nincsen retúrjegy, a klinikai halálból visszatérteknek még működött az agya, bármit hallucinálhatnak, aki megtapasaztalja az igazi agyhalált, na abból még senki nem tért vissza (max csak zöldségként), sosem tudhatjuk meg, mi van odaát.
Egy dolgot azonban mindannyian megtapasztalhattunk: mi volt születésünk előtt? Én bármennyire is próbálok visszaemlékezni, csak a sötétség van előttem. Tippre ugyanez várható halál utánra is. A jó hír, hogy ez az állapot születésem előtt sem zaklatott fel, remélem halálom után sem fog nagyon érdekelni
De tényleg nem egészséges szerintem ezen agyalni. Éljük csak életünket a lehető legjobban, többet nem tehetünk. -
Tuomas
addikt
Ez egy elég ingoványos talaj, tekintve, hogy elképzelhető az, hogy a mai műszerek nem mindent tudnak mérni. Azonban szerintem a tudományos ismeretek alapján megadható a válasz a kérdésre.
A létezésünket, és tudatunkat az agyműködésünk határozza meg. Az agyunk dolgozza fel a sok információt, amit látunk, érzünk, tapintunk, hallunk.
Amennyiben az agy működése leáll és beáll az agyhalál, az ember megszűnik létezni, nincs semmi, amivel a minket körülvevő világot feldolgozzuk.
Az agyunk pedig, mint szerv nem távozik a túlvilágra, így az esetlegesen a túlvilágon tapasztalt dolgokat (még ha látnánk is a "lelki szemeinkkel") sem lehetne mivel feldolgozni.
A halálból visszatérők beszámolói esetében sosem lehet tudni azt pontosan, hogy a gyógyszerek miatt halucinált, a tudatalatti dolgozott (korábban látott valamit, és arra emlékszik később), esetleg (ha le is állt az agy, akkor a leállás előtti pillanatokban) az agyi aktivitás miatt látott fényeket (néha én is látok, ha jó alaposan beverem a fejem valaminek a sarkába).Szóval a kérdést tovább lehetne vinni: Ha létezik túlvilág, azt hogyan érzékelhetné az ember, és az érzékelt információkat hogyan dolgozná fel? Ha a lélek "bolyongana" valahol (szomszédos kórteremben, vagy egy fényes alagútban), azt melyik érzékszerv tapasztalja, és melyik szerv dolgozza fel, tekintve, hogy a személy földi porhüvelye, amivel ezt megtehetné valahol tehetetlenül fekszik?
-
#56573440
törölt tag
ez is csak olyan vigasz keresés mint oly sok minden más. A legtöbb embernek nem "tetszik" az a válasz, hogy pont ugyanúgy, ahogy a létezése előtt elrepült pár milliárd év számára lekapcsolt villannyal, úgy a halála pillanatában ugyanúgy kapcsolják le és megy minden tovább, milliárd és milliárd évekig megint. Semmivel se több ez mint aki a személyes kudarcok, tragédiák mögé egy felsőbb akaratot képzel ami tőle független, igazából csak megélni segít másképp az elkerülhetetlent, feldolgozni a sokszor feldolgozhatatlant.
-
#14
elektrotank
aktív tag
elektrotank
aktív tag
Természetesen a kérdést nem kell szó szerint értelmezni, a túlvilág bármit jelenthet, akár egy másik univerzumot is. Én sem tartom magamat hívőnek, csak valamilyen szinten izgalmas lehet a kérdés, csupán kíváncsiságból is.
Mr. Y: Az durva! De azért örülök, hogy végül minden rendbe jött és köztünk lehetsz.
-
#13
#90088192
törölt tag
Geri Bátyó
#12
#90088192
törölt tag
válasz
Geri Bátyó
#12
üzenetére
Nekem mindegy, bárhogy is legyen
-
#12
Geri Bátyó
addikt
#90088192
#11
-
#11
#90088192
törölt tag
Geri Bátyó
#10
#90088192
törölt tag
válasz
Geri Bátyó
#10
üzenetére
Akkor már úgyis mindegy
-
#10
Geri Bátyó
addikt
#90088192
#9
-
#9
#90088192
törölt tag
Geri Bátyó
#8
#90088192
törölt tag
válasz
Geri Bátyó
#8
üzenetére
Nem alkoholizálok, inkább elszívjuk a béke pipát ha megfelel
-
#8
Geri Bátyó
addikt
#90088192
#7
-
#7
#90088192
törölt tag
Geri Bátyó
#6
#90088192
törölt tag
válasz
Geri Bátyó
#6
üzenetére
Eddig még azt sem sikerült bizonyítani hogy a halál előtt lenne élet
Bármelyik koncepció igaz lehet, majd ha oda jutunk megbeszéljük kinek volt igaza
Minden kedves fórumtag hivatalos a találkozóra az először étkezők kérem várják be a többieket
-
#6
Geri Bátyó
addikt
Mivel jelenleg semmiféle bizonyítékot (A félreértések elkerülése végett: tényleges bizonyítékról beszélek.) nem tudunk perzentálni azzal kapcsolatban, hogy az általunk ismert élet után bármi is lenne, a felvetésed gyakorlatilag kizárólag hit kérdése.
A klinikai halálban látott mennyország/paradicsom igen nagy százalékban a keresztény, vagy iszlám vallásúaknál jelentkezik. Buddhisták nem szoktak ilyesmiről beszámolni. Emiatt gyanítom, hogy ez csak az agy játéka.Én személy szerint nem vagyok vallásos, de például a lélekvándorlást el tudom képzelni. Leginkább azért, mert ez egy izgalmas felvetés, de valójában semmivel sem reálisabb, mint a mennyország.
Materialista világnézetem azt diktálja, hogy miután elpatkolok, csak annyi történik, hogy elföldelnek és elrothadok (Vagy, hogy hű legyek az avataromhoz: felzabálnak a férgek ). A tévedés jogát minden esetre fenntartom! -
Mr. Y
őstag
A különleges képességekre való szer-tétel szerintem olyan dolog lehet, hogy visszatéréskor az agyunk nagyobb részébe kapunk betekintést, mivel láttuk azt kívülről is, esetleg. Ez is csak egy teória.
Édesapám mesélte, hogy Ő sosem hitt ezekben a dolgokban és mikor egy-egy idősebb ismerős/rokon mondta neki ezt a fény dolgot, már félvállról szedett hülyeségnek tartotta, mígnem kisebbik fiával (velem) húszon x évvel ezelőtt nem került szembe. Ugyanis 3 évesen meghaltam. Jómagam nem emlékszem semmire, a sztori egyszerű volt, fejest ugrottam az emeletes ágy tetejéről és a kórház felé vezető úton volt 2 perc klinikai halál. Édesapám ott volt. Azt mesélte, mikor felkeltem, felültem és ragyogó szemekkel néztem rá, miközben ezt mondtam: De szép volt ez a díszesen világító alagút, amin jöttünk!
Édesapám elmondása alapján megállt pár pillanatra benne az ütő, ugyanis fényes nappal egy zárt térben jelentettem ezt ki a Soroksár úton haladva.
Nekem semmi emélkem nincsen erről. Mindazonáltal hívőnek sem mondanám magamat.
-
Snowy_owl
őstag
Személyes meggyőződésem hogy ha itt véget ér a földön az életünk az egyáltalán nem a vég. Azt gondolom hogy jelenlegi korlátozott tudatunk még nem képes felfogni, vagy utat nyitni a válaszhoz hogy kik is vagyunk?(vagy mik?) De az biztos hogy többek vagyunk mint emberek. Csak meg kell nézni hová jutottunk a kőkorszaki embertől, és akkor hol tartottunk és most hol vagyunk. Annyi csoda van a világban, hogy számolni sem lehet, és maga a létezés gyönyörűséges, még akkor is ha néha úgy tűnik hogy beborul az ég, valójában ez utóbbi is szükséges talán. Sőt, minden szükséges minden minden ami történik akár jónak véljük akár nem.
-
#90088192
törölt tag
Jelen állás szerint nincs átjárás, vagyis az sem biztos, hogy létezik, ha létezik akkor is irreleváns, hiszen max 1 irányba járható az út, így kb semmit sem tudhatunk még róla.
Ha létezik akkor lehet annyira jó, hogy senki nem akar visszajönni még köszönni sem.
Vagy annyira rossz, hogy nem merik elmondani.
Privát vélemény: számomra lényegtelen, mivel ott már választásom nincs mi legyen velem. Nem mintha eddig sok opció közül választhattam volna
Na ez nagyon durva ha tényleg így van.
Akkor ez most rossz vagy jó? Persze nem tudtál róla, de azt meg ki látja? Isten? Isten ilyenekkel foglalkozik, hogy x milliárd ember cselekedete tudatosan volt-e rosszindulató vagy jóindulatú? Meg ott volt a végtelen élet témája is a mennyországban, arra is kitaláltak valamit, még talán az volt a legelfogadhatóbb megoldás erre. Én imádom az ezzel a témával foglalkozó könyveket, sorozatokat, filmeket de amikor el kell képzelnem, hogy ez, hogy lenne a valóságban akkor mindig elképzelhetetlennek tartom részben a fent említett okok miatt is.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
).
Új hozzászólás Aktív témák
- E-roller topik
- Vezeték nélküli fülhallgatók
- Milyen monitort vegyek?
- Elektromos autók - motorok
- OLED monitor topic
- Vezeték nélküli fejhallgatók
- Hamarosan körbefotózza a Google a Balatont
- Mikrotik routerek
- World of Tanks - MMO
- Itt a Galaxy S26 széria: az Ultra fejlődött, a másik kettő alig
- További aktív témák...
- Dell Latitude E7270,12.5",FHD,i7-6600U,8GB DDR4,256GB SSD,WIN11
- Új autó elsősegély doboz 2030 augusztusig jó
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! I7 7700K / GTX 1080 8GB / 16GB DDR4 / 500GB SSD
- Tablet felvásárlás!! Apple iPad, iPad Mini, iPad Air, iPad Pro
- Apple iPhone 15 256GB,Átlagos,Adatkabel,12 hónap garanciával
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest