Új hozzászólás Aktív témák
-
bambano
titán
"Igen elég furcsa, hogy nem pereltek. Az egész ügyben egyszerűen olyan hihetetlen sok kérdés van, és egyik se a Bloomberg felé dönti a dolgot igazából.": az, hogy nem pereltek, egyértelműen a bloomberg felé dönti a dolgot. a supermicro nagyon rosszul járt ezzel a történettel, ha lett volna esélyük, pereltek volna abban az országban, ahol minden apróságért perelnek. ki tudja, nem volt-e titkos egyezség és kártérítés?
"miért nem értesítette a felfedező szervezet a Supermicro-t": miből gondolod, hogy nem értesítette? és miből gondolod, hogy a supermicronál nem tudtak róla? [link] ő a supermicro főnöke.
"sőt a telco, akinél állítólagosan szintén észrevették miért nem értesítette őket, mindenki csak nagyon hallgatott 3évig": ez hamis állítás, az apple is kapott fertőzött gépeket, és mivel nem ez volt az első biztonsági probléma az sm-mel, ők kihajították a supermicrot a beszállítói körből és ez publikus volt. tehát nem igaz, hogy mindenki hallgatott.
több 100 biztonsági kutatót simán el lehet hallgattatni úgy, hogy nem kapnak kutatni valót. ha valaki úgy dönt, hogy eltussolja az esetet, akkor a kutatóknak adnak pár tiszta szervert, oszt kotorásszanak maguknak ameddig jólesik.
-
kikikirly
senior tag
,,Igen elég furcsa, hogy nem pereltek."
Szerintem életszerűséget kihagyjátok a képletből.
Hétköznapi életbe nem úgy szoktak történni a dolgok mint papíron.
Két elméletet vázolnék fel: Lehet a Super Micro beszélt a Bloomberges cikk szerzőjével, főszerkesztővel vagy mindkettő,és úgy találták hogy a Bloomberg-nek volt alapja megirni a cikket,ergo nem szánt szándékkal irtak le valótlanságot.Innentől kezdve tisztelhetik annyira a sajtót hogy a tulajdonos,felső vezetés úgy döntött nem perelnek.Vannak vezetők akik nagyra értékelik a sajtó munkáját,és mivel megbizonyosodtak hogy nem egy szimpla hatásvadász cikket akartak irni, annyiba hagyt a dolgot.
B lehetőség hogy nem szívesen szállnak bele a sajtóba.Mlég ha igazuk is van,gondolhatták úgy hogy az emberek inkább a Bloombergnek hisznek,hisz lehallgatás témába azért az emberek hajlamosak az összeesküvés elméleteket pártolni.Vannak Cégek/közszereplők akik csak akkor perelnek be sajtó órgánumot ha többedjére ir róla valótlanságot.
Összességébe nem ismerjük a Super Micro vezetőinek személyiségét.Már pedig személyiségnek döntő szerepe van ilyen esetekben.
És az sem zárhatjuk ki hogy egyszerűen nem látták értelmét vagy csak cartak rá,elvégre a cikket már elolvasták
,és hiába derült ki hogy a Bloomberg valótlan irt,a megrendelők továbbra is aggódnak a kínai gyártás miatt.Sokakhoz el sem jutott hogy a cikket megcáfolta valamennyi érintett és a részletes vizsgálatok is a cikkel ellentétes eredménnyel zárultak.Arról nem beszélve hogy USA kormányzat nyilván hazai érdekek miatt is tiltani akarja a kinába gyártott szerverek beszerzését,szerintem ha Kína nem kémkedne USA állami szervereken, titkos szolgálat segítségével akkor is kreálnának olyan bizonyítékokat amikkel be lehet feketíteni a Kínai termékeket(Volt már rá példa).Komoly gazdasági vetélytárssá nőtte ki magát Kína , naiv ki azt gondolja hogy a szuper hatalmak nem vetnek be egymás ellen piszkos módszereket.Én így látom.
-
-
vicze
félisten
Igen elég furcsa, hogy nem pereltek. Az egész ügyben egyszerűen olyan hihetetlen sok kérdés van, és egyik se a Bloomberg felé dönti a dolgot igazából.
Ha Bloomberg informátora, állami szférából származott miért nem értesítette a felfedező szervezet a Supermicro-t, sőt a telco, akinél állítólagosan szintén észrevették miért nem értesítette őket, mindenki csak nagyon hallgatott 3évig, ugye az eset 2015-ös eleve. Egyszerűen semmi logika nincs benne ráadásul a Supermicronak 1 üzeme van csak Kínában a többi Tajvanon, Califoriában és Hollandiában. Viszont Kínában gyártat sok más nagy név is, azokba miért nem épített semmit a Kínai kormány.
Gyakorlatilag minden érintett tagadta, egyetlen független biztonsági cég se talált semmit, megerősítés nélkül nagyon nehéz elhinni bármit is, addig pedig max. összeesküvés elmélet.Mármint a rengeteg szivárogtatással nincs problémája a "fekete bőrkabátos ember"-nek, de több 100 független biztonsági kutatót simán elhallgattatnak, elég szelektívek lehetnek, csak a világ legnagyobb híroldala szivárogtathat? Ehhez már elég vastag alufólia kalap kell.
-
Samott
addikt
Igazabol nekem csak ez az egy dolog gyanus az ugyben: miert nem perelte meg szenne a SuperMicro a Bloomberget. Nincs per, csak csendben atmozgatjak a gyartast a gyanusitott orszagbol. Mind a hir mind ez a koltozes sokba kerult nekik, megse perelnek karteritesert.
Ugyanakkor en azt is kizartnak tartom hogy a bloomberg megirta volna a cikket konkret bizonyitekok hianyaban. Valamin ulnek, vedik a segguket ha per lenne belole.
-
gabor7th
addikt
Egyrészről igazat kell adnom Bambanonek másrészről nem.
Mert minek is pánikolnának emiatt az emberek, hisz a legfontosabb rendszereket is rendszeresen feltörik, szóval ez a digitális országok világában hétköznapi dolog. Nem normális, de hétköznapi.
Szerintem nem az egyszerű emberek pánikolnának, hanem az üzletemberek akik az üzletüket féltéltik, például a felhős cégek, tehát jobbnak találták ezt elhallgatni. Mondjuk ott van cserébe a Spectre és társai.
Mindazonálltal Bambanonek igaza is lehet, hogy valakik így fogják ezt fel, mert pont nemrég volt egy esetről cikk amikor pontosan azt tették, hogy tudatosan hazudtak és lekicsinyítétték a bajt.
"A polgári légi közlekedés szabályozását felügyelő ENSZ-szervezet számítógépes hálózata ellen 2016-ban követtek el hackertámadást. Mint kiderült, az a támadás lehetőséget adott a behatolóknak arra is, hogy több ENSZ-tagállam állami rendszereibe is bejussanak."[/I]
(I)"Legalábbis erről beszélt most a Financial Times cikke szerint az ENSZ alá tartozó Nemzetközi Polgári Repülési Szervezet (ICAO) amerikai nagykövete, Thomas Carter, aki szerint a 2016-os behatolás súlyosabb volt, mint ahogy azt akkor elismerték." (/I)
(I)"Az amerikai nagykövet szerint az ICAO rendszerét teljesen fel tudta tárni egy külföldi állam támadója, és két független vizsgálat is megerősítette a behatolás tényét. Ezen kívül kritizálta is az ICAO-t, mivel megpróbálták elhallgatni, hogy mekkora volt a baj 2016-ban."
"A kanadai CBC korábbi jelentése szerint a támadás során feltörték a szervezet levelezési szerverét, illetve a rendszer-adminisztrációs felületét, így több mint kétezer jelenlegi és egykori ICAO-felhasználó jelszavát is megszerezték. A támadók ráadásul nemcsak a légi közlekedés irányításához kapcsolódó információkhoz fértek hozzá, de lehetőségük nyílt a tagállamok informatikai rendszeriben is próbálkozni. "
"Amit lehet tudni, hogy az ICAO rendszerének feltörése után 30 perccel már támadás érte több török állami szerv rendszerét, többek között a török pénzügyminisztérium honlapját. Pedig a támadás után közvetlenül az ICAO azt kommunikálta, hogy tagállamaik saját rendszerei nem lehetnek veszélyben. "(/I)
-
h_143570
addikt
Pontosan a Bloomberg is ezt a lehetoseget irta le.
Ami meg a gond, hogy ezt a hardvert a PCB retegei koze is el lehet rejteni.
Igy maximum csak rontgennel lehet eszre venni szabad szemmel nem. A Bloomberges allitas szerint allitolag a felso retegen volt, aramkori komponensnek alcazva.Egy jo cikk a temaban [link]
-
bambano
titán
ha hozzám kijönne egy fekete bőrkabátos ember, és azt mondaná, hogy vagy eltussoljuk és mindenki csendben marad, vagy kihirdetem, és akkor mindent le kell játszani rendesen, például összes szerződést újra aláíratni, számlákat ellenőrizni (nem sok, van vagy 600 ezer), vagy egy bíróság esetén az összes pert és bizonyítást újra végigtolni, bankban felkészülni az ügyfélrohamra, akik el akarják vinni a számlájukat, lehet, én is eltussolnám.
ha kiderülne, hogy nem volt megfelelően zárt egy csomó szövetségi számítógépes rendszer, abból többek között akkora pánik lenne a lakosság körében, amit előtte mindenki el akarna kerülni.
-
#55
vicze
félisten
Carlos Padre
#51
vicze
félisten
válasz
Carlos Padre
#51
üzenetére
Ne tegyük hozzá, mert itt leszállított élő környezetben használt rendszerekről beszélünk, Amazon, Microsoft és Apple rendszereiben. Ahogy más simán "polcról" levett rendszereket is megnéztek és az ég világon nyoma se akadt. Több független biztonsági kutató is próbálta megerősíteni, és tök véletlenül senkinek se sikerült.
Most olyan emberektől beszélek akik rétegenként maratják le tokozást, hogy mikroszkóppal visszafejtsék a működést.
Azért megnyugtat hogy jobban tudod náluk.(#50) bambano: Tehát mindenki benne van? Úgy mint ahogy a NASA a lapos Földet titkolja. Azt mondod a feltételezést kikürtölte a Bloomberg, de a bizonyítékot már elásta az Illumináti?
-
Ribi
nagyúr
Nem is biztos, hogy valamit át kell tervezni, lehet csak a meglévő memória területre töltenek fel valamit, esetleg egyik amúgy nem használt részét alakítják át kicsit, hogy tudják használni. Nyilván mi csak találgatunk, de akik maguk is pont olyan bonyolultságú dolgokat terveznek és gyártanak, akkor pontosan tranzisztorra lebontva tudják melyik mit csinál. Itt nem amolyan "hekkerek" akik találgatás alapján próbálkoznak, hogy akkor megberheljük és talán lesz valami. És nyilván nem a legelső teszt példányokba rakják amit kiscsillió teszten küldenek keresztül.
-
bambano
titán
pontosan ezért nem azt csinálták, hogy elkezdtek tranzisztorokat pakolni a meglévők közé, hanem van azon gyárilag kémkedésre alkalmas hardver (általában egy, de néha kettő is), és annak a hardvernek a firmware-jét fertőzték meg a hardverükkel. ezt meg lehet valósítani egy kondenzátornak látszó mikrokontrollerrel meg 5-6 szál vezetékkel.
pontosan ezért nem perelték még a bloomberget, mert technológiailag teljesen hihető, amit állít. viszont ha bizonyítéka is van, azt nagydobra verni óriási balhé lenne.
-
Szerintem nem. Az azért nem úgy működik, hogy itt van 4 milliárd tranzisztor, egymással jól megtervezett összeköttetéssel, többszöri próbagyártással/javítással, gyorsan drótozzunk bele utólag még 150 milliót, hátha nem veszik észre. Ahhoz minimum a forrásfájl kellene, amit az eredeti tervezéskor használtak, azt meg nyilván nem adják vele, csak a kész dizájnt...
-
#16939776
törölt tag
Azokba az aktív alkatrészekbe, amiket helyben, Kínában gyártatnak le, kevésbé észrevehetően be lehet tervezni egy-egy ilyen funkciót. Hiszen, a kész, betokozott termékből visszafejteni azt, hogy van-e olyan rész a szilíciumon, aminek nincs köze a dokumentált funkcióihoz, és a debug szempontjából is teljesen feleselgess, az egy Igen erőforrás igényes feladatnak ígérkezik.
-
hallador
addikt
Ekkora méretben évekre előre terveznek. Ha értelmes a cég. Vannak kivételek mint a telefoniparban a HTC, de még a HTC is legalább 5 évig üzemelt anélkül, hogy interakció mentesek lettek.
Azért ezek a cégek szerencsére nem tekintélyelvű senkiházik gyülekezete irányítja, akik épp arra hajlanak, ahonnan lopni tudnak, ekkor van az, hogy egy-két hónapra gondolkodnak előre, mert akkor onnan jön éppen a nafta.
Ismerve a SuperMicro történelmét, meg azt hol vannak/voltak benn sok mindent el lehet mondani de a rövidlátóság nem nagyon van köztük. Szerencsére nem EU-s pénzekből költekeznek "felelősség" teljesen, hanem ha nem úgy teljesítenek ahogyan kell akkor mennek a levesbe. Ehhez kell az ITIL egy jobb gazdasági terv azon felül, hogy én vagyok a főnök, ezért azt csinálod amit mondok még akkor is ha hülyeség... Vagy pipipapi megvett egy integrátort ezért akkor is HPE-t tolunk, ha a másik 9 cég jobb ajánlatot tett, mert mi jól jártunk az adófizetők meg amúgy is fizetik.
Olyan cégek vannak az ügyfeleik között mint az Apple, Amazon, VMware, vagy több kanadai iparvállalat, ezekre azért lehet számítani, valamint nem úgy működnek szerencsére, mint amit fent leírtam.
Ha ezek a cégek ki is vezetik a SuperMicro-t, akkor is legalább fél - 1 év ameddig ezt ki tudják cserélni, nem fogják, mert a SuperMicro képes HP, Dell minőséget gyártani, 2/3 áron. Nagy tételben 1/3 áron.
Abban még igazad is lenne, hogy vannak olyan cégek akik meg tudnának fogni a SuperMicro-t például az Inspur, Lenovo, vagy a Huawei csak ezek inkább a kínai piacon erősek, illetve Távol-Keleten, Illetve a rendkívül ár-érzékeny piacokon, mint Kelet-Európa, Oroszország, persze csak akkor, ha épp nem szól bele a Kelet-Európai találékonyság
izé korrupció...Én sem bíznék az Inspur-ban vagy a Huawei-ben nem, hogy szerver telefon szinten sem.
-
t72killer
titán
Hátigen, a csillagászati profitok apadása valahogy behomályosította azt a bizonyos rózsaszín szemüveget, amin át a legnagyobb tőkések kínára néztek eddig. Persze azért még simán belefér pártízezer nyugati munkavállaló kib.szása az utcára, csakhogy több hétig füstölhessen az árukat EU-ba/USA-ba szállító hajóflotta.
#40: Sőt, hogy lehet bizonyítani, hogy xy chipet nem fog a nemzetközi patália elcsendesedése után belecsempészni a diktatúrába egyre mélyebben süllyedő kormányzat.
-
#35
Dr. Romano
veterán
Csaber
#33
-
#33
Csaber
senior tag
Dr. Romano
#30
Csaber
senior tag
válasz
Dr. Romano
#30
üzenetére
Gondolom tele van szakemberekkel a környék , a helyi szakértők már a kábel égett szagáról tudják a kábelben lévő fém minőségét
csak az oda lehet kevés lesz 
-
Polllen
félisten
-
#26
bambano
titán
Dr. Romano
#24
bambano
titán
válasz
Dr. Romano
#24
üzenetére
Mikor errefelé megnyílt a mediamarkt, nyitás után egy hónappal volt egy leltár. Leltár után pedig őrzővédő cégcsere kompletten.
érted, mire célzok?
-
#25
pilóta
nagyúr
Dr. Romano
#24
válasz
Dr. Romano
#24
üzenetére
Persze, aztán a kamionon meg szétrázódik az összes csatlakozás a csodás békési utakon, oszt lehet újra összeszerelni a célállomáson
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#24
Dr. Romano
veterán
Dr. Romano
veterán
Hozhatná ide a gyártást Békésbe....
-
vicze
félisten
Az alma ilyenen még véletlenül se agyal, és nem is fog. Ott csak a profit számít semmi más.
Az szemetes összeszerelése is akkora bukta volt, hogy szerintem soha többet még csak el se gondolkodnak rajta, hogy bármilyen üzemet US-be rakjanak. Ha megy Kínából akkor max. Vietnam vagy Indiába. -
zetor2000
őstag
Úgy tönkrement a SuperMicro, hogy a 3. legnagyobb szervergyártóból "lehet, hogy" a negyedik lesz - a cikk szerint. Világviszonylatban 1 helyet hátraesni ekkora piacon ugyan nagy érvágás, de a tönkremeneteltől messze van.
A fejlesztés meg olyan, hogy napról-napra kell haladni, szóval a másolás se feltétlen kifizetődő, mert 1 éven belül elavulttá is válhat a legyártott cucc. Ha a fejlesztés nem Kínában van, akkor talán védhető mindenféle módon. -
#16820480
törölt tag
Taiwan független, bár most vannak sajnos olyan irányzatok a helyi politikában, akik (pénzért meg befektetések reményéért) próbálnak húzni a prc felé. Az meg más kérdés, hogy a kínaiak mit ismernek el, kb minden szomszédukkal fegyveres határvitáik vannak, de ez csak presztízs meg arcoskodás. De amúgy nem csak ők nem ismerik el, hanem 1-2 országot kivéve kb senki nem ismeri el, mivel aki hivatalosan kapcsolatot létesít Taiwannal, az azonnal megkapja a kínai embargót.
-
gabor7th
addikt
"Ez a hosszútávon nem éri meg ez meg szépen hangzik, egy ideális világban lehetne ilyeneket puffogtatni, de hát ugye tudjuk nem az van."
Ha a versenytárs odamegy és mi nem, középtávon kinyíródunk. Viszont valóban a kínaiak is másolnak és ők is kinyirhatnak; országos szinten pedig felemelnek egy olyan országot szuperhatalmi szintre aki majd lehet a jövőben ellenség lesz és lehet nyer is ellenünk, hála annak, hogy megszerezték tőlünk hozzá a technológiát.
-
gabor7th
addikt
Azt azért nem árt nem elfelejteni, hogy a környezet és Kína is baromi sokat változott az elmúlt kb. tíz évben.
Ott is mennek sorra csődbe a cégek:
"Sorra mennek csődbe a kínai cégek - rekordmagas a fizetésképtelenség"
"Rekordmagasra szökött a kínai vállalatok adóssága a gazdasági lassulás és a hitelezési feltételek szigorodása miatt"
"Sosem látott értékre, 159,6 milliárd jüanra nőtt a fizetésképtelen, kínai devizában denominált (onshore) vállalati adósságállomány a japán Nomura becslése szerint - ez a 2017-es szám mintegy négyszerese."
"Corporate debt currently accounts for over two thirds of total debt, standing at 170% of GDP in 2015. This is more than twice the size of corporate debt in advanced economies (85%) and more than three times that of emerging market economies excluding China (50%) (Ma and Laurenceson, 2016).
"Egyre nagyobb bajban vannak a kínai cégek, ahogy törleszteniük kell a kibocsátott kötvényeik után járó kamatokat. Két különböző bank becslése is azt mutatja ugyanis, hogy a dollárban és jüanban kibocsátott kötvények rekord mértékben dőltek be tavaly, vagyis ezek a vállalatok nem tudták fizetni a hitelekkel járó kamatkötelezettségeiket, illetve nem tudták refinanszírozni az adósságaikat "
" a fizetésképtelenség rekord mértékre nőtt a vállalati kötvények körében. Ráadásul a várakozások alapján az idei évben sem várható érdemi megkönnyebbülés."
-
Ribi
nagyúr
értő olvasással a következő állításokat lehetett kiolvasni a hsz-emből:
-gyártás nem azon múlik, hogy ember vagy robot van ott.Ott a nyersanyag, ott az alkatrészgyártás és tényleg az összeszerelés is. De biztos amcsik örültek volna ha nyitnak pár akkora felszini bányát mint kínában.
Igaz a szénbányászat is még dübörög. Janem.Ez a hosszútávon nem éri meg ez meg szépen hangzik, egy ideális világban lehetne ilyeneket puffogtatni, de hát ugye tudjuk nem az van.
-
bambano
titán
értő olvasással a következő állításokat lehetett kiolvasni a hsz-emből:
- rövid távon megéri kínában gyártatni
- hosszú távon nem.
- miután a robotika ára megy lefelé, a kínai munkás ára meg felfelé, közeledik az időpont, amikortól már egyáltalán nem éri meg kínában gyártatni. -
Ribi
nagyúr
Biztos azért gyárt ott kb mindenki, mert annyira megéri otthon gyártani.
Alkatrészek nagy részét is (csak) ott gyártják. Innentől kezdve így is úgy is ott megvesznek mindent, hazaviszik és összeszerelik. Nincsenek sokkal előrébb, cserébe jóóval drágább lesz minden. De megint itt biztos mindenki jobban ért ehhez fotelból. Hisz kiszámoltad biztos. -
bambano
titán
egyrészt az sem biztos, hogy kínai munkaerővel olcsóbban jön ki egy alaplap, mint otthon robotokkal.
de az biztos, hogy ha esetleg rövid távon olcsóbb is, hosszú távon mocskos drága az, hogy ellopják a technológiát, majd maguk is árulni kezdik dömping áron, és a kifejlesztője meg tönkremegy.értem én, szokott máshol is vita lenni a befektetők rövidlátóságáról...
-
kikikirly
senior tag
+1.
Amerikai kormányzat nem akar Kínában gyártótt szervereket használni,nemzetbiztonsági,hazai gyártás miatt abszolút érthető.Többi Multi nyílt gazdasági hírszerzés ellenére sem tervez kivonulást,arról se hallani hogy jövőbeni üzemeiket máshol építik fel(valahol kedvezőbb feltételeket kapnak,de az más tészta).
Tapsoljuk meg őket, 2019-re leesett nekik hogy Kína ipari kémkedik.Csak bő 30 évet késtek a felismeréssel
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
csak az oda lehet kevés lesz 
Új hozzászólás Aktív témák
- Korábbi vezetője szerint 40 milliárd dollár kell az Intel versenyképességéhez
- Xbox Series X|S
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Autós topik
- ARC Raiders - Új előzetesen a hamarosan induló tech teszt
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Forza sorozat (Horizon/Motorsport)
- Opel topik
- NVIDIA GeForce RTX 3060 Ti / 3070 / 3070 Ti (GA104)
- Hálózati / IP kamera
- További aktív témák...
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 128GB Starlight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3134, 95% Akkumulátor
- Apple iPhone 14 Plus 256GB / AKKU 100% / 12 hónap jótállás
- Satechi 200w USB-C 6-port PD GAN - UK / Számla / Garancia /
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy S25, Samsung Galaxy S25 Plus, Samsung Galaxy S25 Ultra
- AKCIÓ! AMD Ryzen 7 3800X 8mag 16szál processzor garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest