Új hozzászólás Aktív témák
-
#133
Jim Tonic
nagyúr
tatararpad
#131
válasz
tatararpad
#131
üzenetére
Az megvan, hogy ez EU-s törvény?
-
#132
Restless19
tag
tatararpad
#131
Restless19
tag
válasz
tatararpad
#131
üzenetére
True story
-
#131
tatararpad
őstag
Restless19
#130
tatararpad
őstag
válasz
Restless19
#130
üzenetére
Ez esetben tosszák meg magukat, inkább az áfacsalás, úgyis csak stadionokra és osztrák állampapírokba megy a többletbevétel.
-
#130
Restless19
tag
tatararpad
#129
Restless19
tag
válasz
tatararpad
#129
üzenetére
Valoszinu
-
#129
tatararpad
őstag
tatararpad
őstag
Miden adót 9%-ra, ez a SimCity-ben is működött. Na de komolyra fordítva a szót, a Steam is drágulni fog?
-
MageRG
addikt
válasz
Jim Tonic
#125
üzenetére
De, van középréteg. Nem is kicsi.
Kimutatták: magyar középosztály márpedig nincs
Persze lehet vitatkozni, de a lényeg ebből a kimutatásból hogy akiket a közeposztályba sorolhatunk, az nem a társadalom túlnyomó többsége (mint egy egészséges demokráciában). -
#125
Jim Tonic
nagyúr
Restless19
#123
válasz
Restless19
#123
üzenetére
A piacon minden annyit ér, amennyiért el lehet adni. Ez vonatkozik a munkaerőre is.
De, van középréteg. Nem is kicsi. Magyarországon pl. a mérnökök, orvosok, egyetemi tanárok, stb.A minimálbért én is keveslem, de ez már teljesen más téma.
-
#123
Restless19
tag
Jim Tonic
#122
Restless19
tag
válasz
Jim Tonic
#122
üzenetére
nem értek veled egyet
az hogy egy szakmunkás keressen hasamra ütök 500-at a bankelnök meg 8 millát az szerinted nagyon tuti rendben van és megérdemelte ? Két véglet van csóró és gazdag szinte középréteg nincs is és az , hogy ezek az emberek akik közül sokan mindenféle valós tudás nélkül degeszre keresik magukat hát a bosszantó szó rá a legenyhébb 
-
Sanya
nagyúr
válasz
Jim Tonic
#111
üzenetére
de miért kéne még jobban megsarcolni?
Hogy teljesen mindegy, hogy mennyit tanultál, teljesen mindegy, hogy munkád közben mennyit kockáztatsz, akkoris annyit keresel, mint egy kukás?
Emiatt felesleges tanulni.
Emiatt felesleges többet dolgozni.
Jól meg főleg.
Lehet azért keres a bankigazgató annyit, mert a betétekre jó hozamot csinált, és mikor kifizették a betéteseknek a kamatot, akkor a banknak sokat hozott, jól forgatta meg a bank tőkéjét a devizapiacon, és jól választott, mikor részvényekbe fektette a pénzt, jól választott adóst, amikor hitelezett, stb.
Mégis, ha ekkora hasznot hozott egy magáncégnek, akkor miért ne keressen többet, mint a kukás?
-
buherton
őstag
Részben igen. Nincs olyan, hogy tisztán kapitalizmus, ahogy nem volt olyan sem, hogy tisztán kommunista. Ha minimálisan is, de kellenek más eszmékből is pontok, mert önmagában tarthatatlan lenne.
Egyenlő adó befizetés elképzelhetetlen lenne, mert a kis keresetűeknek már az éhen haláshoz sem lenne elég, amit kapnának. Ahogy írtad is, és azzal én is egyetértek. Nekem a problémám az arány módosításban áll. Igenis, aki jól keres ő is fizesse be a maga x százalékát, ahogy ő is, aki kis keresetű. Rá is ugyanúgy vonatkozzon az x százalék.
Szerintem már egy ideje elbeszélünk egymás mellett
. -
Itthon mindenféle "adó"rendszer eleve bukásra van ítélve.
Akármit csinálsz, akárhogy csinálod, mindegyik bukásra van ítélve.
Ha keveset szednél be, akkor azért, ha sokat akkor azért.
"Basszon az állam egyedül" "Minek fizessek, ha úgyis ellopják" "Minisztériumok költöztetésére nem akarok fizetni" stb.
Tegyük hozzá, hogy mindegyikben van igazság, némelyikben nem is kevés.Ilyen környezetben nősz fel, ez a természetes.
Máshol más a természetes.Ez van.
Itt sose lesz normális "adómorál" (fúj), mert ilyenek az emberek.
A politikusok pedig ellopnak mindent.
Aztán jön a "szlovákrendszám" effekt.
Én is inkább kint fizetek adót, mert ott út épül belőle, nem egy aszfaltcsík, ami az első eső után atomjaira hullik
-
bambano
titán
-
bambano
titán
válasz
buherton
#108
üzenetére
te most lekommunistáztad az usákokat?
"amivel egyáltalán nincs baj, addig amíg mindketten ugyanakkora hányadát fizetik be": de ezt senki nem akarja, hogy mindenki ugyanakkora hányadát fizesse be. másrészt mivel ez ugyanúgy nem egyenlő, teljesen felesleges lovagolni rajta.
hint: az egyenlő az az, ha megmondják, hogy minden ember (0-halál között) x forint. Na ez az egyenlő. csak ekkor az x-nek olyan számot kellene beállítani, amibe a kevesebbet kereső többség beleszakad. Ezért nem ezt az egyenlőséget választották, hanem most az van, hogy mindenki egyenlően 18% (most a szám mindegy). De ez már nem egyenlő, mert a minimálbéres béralapja 65 rugó, a bankelnöké meg 8 misi. Az egyik fizet 12k körül, a másik fizet másfél millert. Ez mitől egyenlő??? Ha meg nem egyenlő, akkor meg miért pont ezen a módon nem egyenlő?
a válasz egyébként egyszerű, csak a poltopikba való.
-
buherton
őstag
Nem szeretem a diszkriminációt (vagy legalábbis a törvény előtt legyen egyenlőtlenség), így nem érezném jól maga, ha mondjuk tőlem nem vonnák le azt az adót, mint másoktól. Persze azért örülnék, hogy többet kapnék kézbe, de alapvetően én úgy gondolom, hogy mindenkinek ki kell vennie a saját részét, amivel hozzájárul az állam működéséhez. Itt nekem a problémám az, hogy a gazdag helyből többet fog betenni az állam zsebébe, mint a minimál béres, amivel egyáltalán nincs baj, addig amíg mindketten ugyanakkora hányadát fizetik be. Nekem az aránnyal van a problémám, nem az adóval. Ez a gondolkodás egy kicsit hasonlít a kommunizmusra, ahol a gazdagokat és a jómódú parasztokat teljesen tönkretették, holott nekik sütni valójuk. No de ez már messzire vezetne.
-
bambano
titán
válasz
buherton
#103
üzenetére
ezt a kérdést akkor lehetne jogosan feltenni, ha mindenkinek jutna menő állás, aki végiggürizte az iskolát.
továbbra is forszíroznám a gondolatot, hogy egy elvi idealizált adórendszer nem igazságos, hanem mindenkire annyit rak, amennyit elbír.
ha ezt a gondolkodást követnénk, mit amit itt ketten elővezettetek, akkor a gazdagok egyáltalán nem fizetnének adót. ők úgyis magánrendelésre mennek meg fizetős klinikára, ők meg tudnák oldani a védelmüket, a nyugdíjukat saját erőből, mert nekik van miből. következésképp ha tényleg az igazság lenne a fontos az adórendszerben, akkor a gazdagoktól nem kellene adót beszedni.
szemben a szegényekkel, akik meg beleszakadnának az adóterhekbe.
az meg minimálisan se számít, semmilyen adórendszernél se, hogy a nagyhangú hőzöngők mit ugatnak.
-
joysefke
veterán
Hja, igaz.
A másik pedig, hogy néhány kommentet olvasva azt szűröm le, hogy a többség azt gondolja, hogy mindenki aki "jól keres" az úgy indult, hogy csak úgy az ölébe hullot a jó állás, holott masszív protekció nélkül inkább életpálya szaga van a dolognak:
A fiatal kezdőként a szakmán belül elhelyezkedik egy alapfizetésért, aztán ahogy múlnak az évek jó esetben egyre többet tanul, egyre nagyobb felelőséget lehet rábízni, egyre többet ér a munkája, ezért a reálbére kis ugrásokkal de évről évre nő. Ez az ember pedig minden egyes fizetésemelésnél azt fogja nézni, hogy a növekvő bérköltségből mennyi jön át netto béremelkedés formályában, mégpedig egy sávos adózásnál egyre kevesebb fog átjönni, ergó egyre kevésbé éri meg tekerni.
Sőtt továbbmegyek, a példa extrém, de van igazság benne.
Ha X a nettó keresetem és Y a bérköltségem, és tegyük fel, hogy valami extrém sávos adórendszer miatt
X+0,2X-ért a munkáltatómnak Y+0,5Y-t kellene kifizetnie.Találóskérdés:
Jól járok-e, ha addig verem az asztalt, amíg kifizetik nekem az X+0,2X-et?A vicc az, hogy szerintem a legtöbb esetben nem, mert olyan mértékben dobja meg a bérköltségemet (a példában +20% nettóért +50% bérköltség), amely már veszélybe sodorja a pozíciómat, hiszen a munkáltatóm sokkal jobban azt fogja nézni, hogy mikor vehet fel valakit kevesebb pénzért az utcáról a helyemre, mintha csak +20%-al nőtt volna a bérköltség, annál is inkább, mert keveseket motivál +20% nettó +50 hatékonyságnövekedés elérésére.
J.
-
buherton
őstag
Most egy nagyon gonosz példát hozok fel. (Amivel vélhetően pár nehézkes felfogású emberkét biztos magamra haragítok.)
Az aki hajlandó tanulni és vállalni a kockázatot a jobb megélhetéséért, miért fizessen _arányaiban_ több adót, mint aki végig b.szta a rezet az iskolában? Aztán majd jön az utóbbi típusú emberke nagy hévvel, hát hogy a gazdagok így, gazdagok úgy, meg milyen arany életük van, akkor fizessenek ők helyettünk. Az utóbbi típusú emeberke szokott jönni az átlag fizetéssel is, hogy neki közel sem annyi, de az már más tészta.
(#96) Kopi31415: A több kulcsosság önmagában diszkriminatív.
-
joysefke
veterán
az adórendszer optimális esetben szolidáris
szerintem:
Érvényesíthetőség:
Optimális esetben beszedhető, mert ha be sem lehet szedni, akkor lehet össztársadalmi szolidaritásról beszélni, semmi nem lesz belőle. Kivethetnének adót a családi aranyakra, csak éppen bevétel nem lenne belőle, mert senki nem vallana be semmit.Igazságosság:
Ide aztán sok mindent bele lehet magyarázni, de az alapvető vezérelv az kellene legyen, hogy az adózás struktúrája és arányai a társadalom széles tömegei által elfogadottak legyenek. A valamennyire létező társadalmi elfogadottság kulcsfontosságú az adóstruktúra hosszútávú működtetése szempontjából.egyszerűség:
A minnél könnyebb és minnél kissebb infrastruktúrát igénylő beszedhetőség érdekében.olvastam már mindenféle megfoglamazást, de kb ez volt a lényegük.
J.
-
bambano
titán
szó sincs igazságosságról az adórendszerben, de ezt nem csak a befizetők mondják, a kirovók is, nem is cél, hogy igazságos legyen.
az adórendszer optimális esetben szolidáris. a magasabb jövedelműek társadalmi felelősségvállalás keretében fizetnek adót/több adót, hogy az alacsonyabb jövedelmű se haljon meg soron kívül, nem pedig azért, mert majd több szolgáltatást kap érte.
-
joysefke
veterán
válasz
#06658560
#96
üzenetére
Mivel sávos rendszerben általában a többet keresők is megkapják az alacsonyabb kulcsokat is, nincs hátrányos megkülönböztetés velük szemben.
Még egykulcsos adónál is a magasabb fizetés arányában több SZJA-t fizetnek be a jobban keresők, holott ugyanazokat a szolgáltatásokat biztosítja az állam nekik a befizetett adó fejében mint a szerényebb keresetűeknek. Nem jön hívásra gyorsabban a mentőautó, tűzoltó, rendőr, nem kap füstöltlazacot, egyszemélyes korházi ágyat, gyerekeinek kiscsoportos oktatást a többet adózó. Ez mégis hol igazságos? És ha már hátrányos megkülönböztetésről beszélünk, egy csomó szociális ellátást csak az alacsony keresetűek/kereset nélküliek kapnak meg.
Tehát Neked még az sem elég, hogy egy nálad kétszer jobban kereső fiktív személy kétszer annyit dob be a közös kasszába, amiböl azután nem hogy kétszer annyit, de még annyit sem tud kivenni mint te. (ugye a magasabb jövedelem egy csomó támogatásból diszkvalifikál) Nem, Te úgy gondolod, hogy ennek a dolgozónak még az arányosnál is többet kelljen bedobni a közösbe. A kérdés csupán annyi, hogy ha azt látom, hogy a sávos adózás tetején egyre magasabb kulcsok miatt a munkabéremet már sokkal kevésbé érdemes növelni, mert nem kapok annyival több nettó munkabért, mint amennyivel több munkabefektetésbe kerül a keresetem növelése, akkor mégis mi fog arra motiválni, hogy többet keressek és ezáltal többet adózzak?
Ha X jövedelemért kell dolgoznom Y-t és ebből valahogy megélek, és meg sem szakadok akkor mi a frászért dolgozzak 1,5X-ért 2Y-t?
Ha pedig véletlenül hajlandó vagyok többet dolgozni, akkor azt miért ne fusiba tegyem, vagy miért ne mondjam a munkáltatómna, hogy figyelj, az X fölötti összegekre már akkora az elvonás, hogy jó lesz nekem papíron az X jövedelem, akkor adóztam is egy keveset, TB is van, a többi meg zsebbe.
Mert az utóbbi évtizedekben kb ez volt a rendszer, azt pedig tudjuk jól emnnyire működött...
J.
-
bobsys
veterán
3. USAban nincs AFA. Sales tax van. Aminek egy resze megy az adott allam kasszajaba masik resze pedig a megyenek ahol vasaroltak a termeket. A federal goverment nem kap belole.
Raadasul a sales tax eredetileg termekekre vezettek be a szolgaltatasok sok helyen nincsen ily modon adoztatva viszont a gazdasag eltolodott a szolgaltatasok iranyaba es most vakarjak a fejuket, hogy be kene vezetni erre is (mai ujsag DC-ben tiltakoznak, hogy a joga es fittness orakat ado embernek fel kene szamolni sales taxet egy uj javaslat szerint). -
joysefke
veterán
válasz
#06658560
#90
üzenetére
szvsz mind1, hogy Németország miért vezeti be a minimálbért, szerintem irreleváns azzal érvelni, hogy mi van a németeknél, mert olyan messze vagyunk tőlünk mind gazdasági lehetőségek, mint össztársadalmi mentalitás tekintetében mint Makó vitéz Jeruzsálemtől. Az hogy valami Németországban működik vagy nem működik még nem predesztinálja, hogy Magyarországon az a valami, hogy fog elsülni.
egyébként pedig Németországnak is megvannak a maga problémái, nem is kevés nem is kicsi... Azután ami ott energiafronton ment az utóbbi években igencsak megkérdőjelezem a politikusaik szavahihetőségét/épelméjűségét.
J.
-
tecsu
addikt
-
Ghoosty
őstag
Csak az adó különbséget néztem, mert azt állította, hogy a magasabb adókulcs miatt jelentik be alacsonyabb jövedelemre. Kb 200 forint nettóig az alacsonyabb sáv és felette meg egy 10%-ponttal magasabb sáv. Igazad van, félreérthetően fogalmaztam.
Tisztában vagyok vele, hogy ha a teljes bérköltséggel számolok, akkor sokkal nagyobb összeg a különbség ezért is írtam:
"Aki belemegy ilyenbe, az nem azért a 10% különbségért fog belemenni, hanem az összes többi járulék miatt."
-
"A gyakorlatban ez a munkavállaló oldaláról így néz ki: 400 nettó bejelentve vs 420-440 nettó (minimálbér+zseb). "
Ez hogyan jott ki?
400 netto az 610 bruttó, ami összesen 783850 Ft bérköltség. Ebből minimálbér* + zseb kombóval 77290 + 632220 = 709510 forintos netto hozhato ki.
*: konkrétan garantált bérminimummal számoltam, mert ide szerintem az kell
-
Snoop-y
veterán
Hat az ilyen szigoritasok magyarorszagon biztosan nem...
Gondolom meg mindig ugyanez a szitu ha kihivnak egy iparost barhova ( villany viz gaz akarmilyet )
Kezet csokolom akkor 45.800 -lesz.
Es ha nem kerek szamlat?De amig az adohatosag mindenkit potencialis csalokent kezel addig ez nem fog valtozni.
-
Ghoosty
őstag
Egyrészt nem azt mondtam, hogy nincs, hanem, hogy nem túl gyakori. Erre mondasz egy olyan példát, amit még magad sem igazán ismersz.
Amúgy aki ilyet bevállal az se gondol bele, hogy egyszer lehet beteg és a közel 400k netto helyett hirtelen 70k-t visz haza. Ráadásul a 300k-ra semmi garancia nincs, ha úgy gondolja a munkaadó, akkor nem fizeti ki. Én ilyen helyzetbe maximum ideiglenesen mennék bele, hogy mellette ezerrel keresek másik munkát. Ráadásul ez a 300k havi plusz jövedelem, már feltűnhet az adóhatóságnak is és kaphat egy vagyonosodási vizsgálatot.
Aki belemegy ilyenbe, az nem azért a 10% különbségért fog belemenni, hanem az összes többi járulék miatt.
szerk:
A gyakorlatban ez a munkavállaló oldaláról így néz ki: 400 nettó bejelentve vs 420-440 nettó (minimálbér+zseb). Szerintem épeszű ember nem választja az adócsalást ennyiért. Az adó hatása meg csak ennyi kb. Alacsonyabb jövedelemnél kisebb, magasabbnál nagyobb a különbség.
-
Snoop-y
veterán
Ezeken a kulcsok nem segitenek. Minden orszagban le lehet merni az adozasi fegyelmet abbol, hogyan kezelnek szamlakat meg milyen tipusuakat fogadnak el.
Nalunk ha Afa-s szamlat kersz nem is ertik mirol beszelsz.
Kaptam mar szamlat post it -re rafirkalva es rabelyegezve ( olyan belyegzovel amit az apiszban lehetett regen kapni ) es siman elfogadjak ez mindenhol.
Es van a rendes szamla amit mar afa alanyok allitanak ki. -
joysefke
veterán
Ekkora valós bér felett már ritka a minimálbér + zseb.
Hát persze...
Még pár éve tankörtársam "dicsekedett" vele, hogy a régi ismerősök közül mindenki zsebbe kapja a fizetése egy részét. Nem tudom, hogy pontossan mennyie voltak bejelentve, lehet nem minimálbérre, de ha be volt jelentve mondjuk br 200E-re és zsebbe kapott másik 300E-t /ezt teljessen reálisnak látom az esetükben, sokkal kevesebbet nem kereshettek/ akkor az eredmény adóelkerülés szempontjából ugyanez. Hurkagyurka adó fizetése és a pénz jórésze zsebbe.
A munkavállaló egyszerűen nincsen arra motiválva, hogy minimálbér vagy a legalsó adókulcs felső határa (hogy azért annyira ne lógjon ki a lóláb) fölött a többletjövedelmét magas adókulcsal leadózza..
J.
-
Ghoosty
őstag
Látom nem érted. Nem emlékszem pontosan, de a minimálbér 2-3 szorosa felett kezdődött a következő kulcs. Tehát a minimálbér 2-3 szorosáig teljesen mindegy, hogy hány kulcsos a rendszer, mert nem érinti azt a jövedelemsávot. Ekkora valós bér felett már ritka a minimálbér + zseb.
Láttam, hogy figyelmen kívül hagytad, de az előző rendszerben kedvezőbb adózási feltételek voltak az alacsony bérűeknél. (a minimálbér 1,5-2 szereséig)
(#77) joysefke
Nemzetközi példákban jellemzően több kulcsos adórendszer van és jellemzően nincsenek jelen az általad említett problémák. Ebből arra következtetek, hogy semmi köze a kulcsok számának az adózási morálhoz a alacsony keresetűek esetében.
-
joysefke
veterán
Mik lesznek az előrelépés mutatószámai?
Mitől lesz egy jövedelemadó rendszer bukott?-(1)A foglalkoztatottak számán belül a minimálbéresek aránya, a teljes népességen belül a foglalkoztatottak aránya, fekete/fehérgazdaság aránya, stb...
Ezekben a mutatószámokban a rendszerváltás utáni Magyarország nagyon rossz értékeket produkált.
-(2)
Attól lesz egy jövedelemadórendszer bukott, hogy ahelyett hogy a dolgozók és munkáltatók döntő többsége saját jól felfogott érdekeként kezelné a bejelentett foglalkoztatást és a törvényeknek megfelelő jövedelemadózást, ahelyett csak a "bejelentek minimálbérre, a többi zsebbe megy" gondolkodás működik.J.
-
MageRG
addikt
Itt a probléma az áttekinthetőség és egyszerűség hiánya.
Tök mindegy hogy 1, 2 vagy 3 kulcs van jövedelemadóra, ha 1000 féle adójóváírás, kedvezmény, + 10000 féle extra, mind különbözőképp számolandó adó létezik.
Ahhoz képest hogy elvileg söralátétnyi adóbevallásról indultunk, most már igencsak ráférne a papírra egy sörgyár is. -
joysefke
veterán
A minimálbérezésnek semmi köze az adókulcsokhoz
Ezt Te sem gondolhatod komolyan...
A többkulcsos/többsávos SZJA-nak pont az a lényege, hogy magasabb bérjövedelem után nagyobb kulcsal adózol, tehát az egykulcsos rendszerhez képest sokkal kevésbé vagy motiválva arra, hogy a teljes jövedelmedre be legyél jelentve, az után adózzál, ennek egyenes következménye a "minimálbérre vagyok bejelentve, a többi zsebbe jön".
@71 PB: Olvasd el a linkelt iromány alatti kommenteket is. Ha bevezetnék proletárlázadás törne ki
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
J. -
Ghoosty
őstag
A minimálbérezésnek semmi köze az adókulcsokhoz. Ahhoz van köze csak, hogy ennyit muszáj adni. Ha kevesebbet muszáj akkor kevesebbet adnak, ha többet akkor többet.
A második kulcs általában a minimálbér többszöröse.
A régebbi rendszerben az adójóváírás következtében a minimálbér adómentes volt, a minimálbér feletti, de alacsony jövedelműek kevesebbet adóztak, mint most az 1 kucsos rendszerben."ha 30-40 évig lesz egykulcsos SZJA és nem hoz előrelépést,"
Mik lesznek az előrelépés mutatószámai?
Mitől lesz egy jövedelemadó rendszer bukott? -
PB
tag
Meglepodtem hogy az AFA-val kapcsolatban ekkora hordereju valtozasnal, mar megint elojon az 'egykulcsos' ado...
"Szerintem attól, hogy viszik le vagy fel az szja kulcsokat nem fogok nagyobb bruttó fizetést kapni ez"mindenki keressen minimálbért" bruttó bérre rakodó munkáltatói járulékoktól függ inkább.
Munkáltató letolja, hogy te mennyi adód fizetsz, őt az érdekli hogy neki mennyi plusz kiadása van."Aha... hat pedig az adozas mar csak ilyen jatek, az eves SZJA torvenyek, TB es egyeb jogszabalyok bizony befolyasoljak, ha te abbol nem latsz semmit, talan a munkaltatoval kellene beszelni, hogy jelentsen be a brutto berednek megfeleloen es fizesse ki az utana jaro nettot.
A munkaltato azert nem igazan tolja le mennyi adot fizetek (amit o berszamfejt) mert en az alapjan fogom meghatarozni br. fizetesi igenyem (meg par mas szempont szerint).
"Én pl. szívesen fizetnék a fizetésem 500e fölötti részére 25% szja-t, egyből lenne értelme a családi adókedvezménynek is."
Nyugodtan oda tudod adni korhazaknak, civil szervezeteknek barkinek az br fizu 500e feletti reszet ha ugyerzed igy lenne igazsagos, szerencsere van ra lehetoseg.
Egyebkent meg ennyit tennek hozza az egesz [SZJA] kerdeshez.
De szerintem tobbszor, jo alaposan korbejart tema ez mar.
-
joysefke
veterán
A rendszerváltástól, sőtt már jóval a rendszerváltás előttől egészen a közelmúltig többkulcsos (=többsávos a gyengébbek kedvéért) jövedelemadózás volt. Kúrvára nem jött be, bizonyítja a sok minimálbéres meg úgy általában a nagyon alacsony adózási morál. Szóval majd, ha 30-40 évig lesz egykulcsos SZJA és nem hoz előrelépést, akkor bukottá lehet nyilvánítani és le lehet cserélni.
Mondjuk egy Tatcher féle fix adóösszegre
J.
-
Ghoosty
őstag
Ok, de ugyanez volt nálunk is, mielőtt megszüntették.
Amit írsz, az konkrétan 3 kulcsos rendszer (Nem ismerek olyan országot, ahol ne sávosan lenne a többkulcsos rendszer.). Nálunk is kvázi 3 kulcsos volt mert volt egy adójóváírás nevű dolog, csak az nem konkrét kulcs volt, hanem a jövedelem növekedésével szépen arányosan kiment 0-ra. -
GeorgeV
aktív tag
Látszik, hogy aki ezt kitalálta, annak se adózási, se gazdasági ismeretei nincsenek.
1. A forgalmat nem lehet (tudják) ellenőrizni.
2. Ha Magyarország az itt "elfogyasztott" javak után kapja az AFA-t, akkor nem sok bevétele lesz ebből.
3. A befizetett adó, mindig kevés. Amikor az USA-ban bevezették az AFA-t, hirtelen nem is tudták a sok pénzt mire költeni. Most pedig, ha megtízszereznénk az adóbevételeket, az is kevés lenne.
4. Az EU-n belüli forgalmat partnerenként kell lejelenteni. Egy Androidos programba reklámot építve, kb. 453 000 oldalas lesz a bevallás, melynek egyik sorát elhibázva, megkaphatod az 500 000 Ft-os bírságot.Ilyenkor ordítja az ember, hogy: szakértői kormányt!
Nem az a gond, hogy adót kell fizetni. Mondják meg, hogy a bevétel 50%-a adó, és kész. De ez helyett olyan átláthatatlan és bonyolult szabályokat hoznak, amitől falra lehet mászni. Hegymászók előnyben.
-
#61
nubreed
veterán
Feruendios
#58
nubreed
veterán
válasz
Feruendios
#58
üzenetére
Google -nek vannak EU-n belüli leány vállalatai pl. Akkor azokra is vonatkozik, nem?
-
#58
Feruendios
tag
Feruendios
tag
Fontos részlet kimaradt(ami az angol cikkekben benne van), ez a szabályozás csak az EU-os székhelyel rendelkező cégeket érinti, kínai/amerikai termékeknél szolgáltatásoknál nem lesz semmi változás. EU-n belül viszont a kisvállalkozásokat a vérbe szopatják ezzel a nagy cégeknek meg úgyis van erre elég emberük.
-
#06658560
törölt tag
A cikk alapján de. S itt adom a következő csavart, több lakcím az EU-n belül, ezektől független számlázási és szállítási címmel. Megint elő véve a kis amerikai boltot, amelyiknek mégis miért kéne tudnia az európai adózási szabályokat, ha az ottani szabályozás rendesen kezeli a helyzetét? A kettős adóztatást hogy akarják elkerülni így rendesen?
-
-
azbest
félisten
válasz
#06658560
#50
üzenetére
A szállítási / számlázási cím alapján számolják fel az adókat fizetéskor (vagy pedig a cég országa alapján, ez most vegyes). Ha valami noname szolgáltatást veszel, ahol az eladó nem veszi figyelembe az adózást vagy éppen nem is fizet utána adót, ott nem lesz megfizetve az áfa (pl paypal-on, egyik felhasználó küld a másik felhasználónak pénzt). Ha termék, akkor a kiszállítás célországában során vámvizsgálaton megy át, ahol felszámolhatnak vámot és áfát.
-
#06658560
törölt tag
Tehát még egyszer, miként érvényesítik az ÁFA megfizetését, ha az adott cég nincs kapcsolatban az országgal? Teljesen ellenőrzés alá vonják a netet, minden banki tranzakciót e szempontból is figyelni fognak? Ha én magyar kártyát használva veszek valamit úgy, hogy Németországban ülök, azt hogy fogják kezelni?
-
#48
azbest
félisten
Restless19
#45
azbest
félisten
válasz
Restless19
#45
üzenetére
Ebben sok igazság van. Bár sokan sok mindent akkor is kintről rendelnének, mert van amit itthon nem lehet megvenni (pl sok elektronikus kütyü, fejlesztői eszköz). Nameg vannak termékek, amikre irreális plusz sápokat raknak nálunk, pl optikai és flash kártyák. Vagy itthon dupla áron van, mint pár kilométerrel nyugatabbra (pl kindle alap készülék áfával 15eft, míg itthon 25eft+). Persze ha van elég pénz, akkor a többség nem foglalkozik ezekkel, hanem a kényelem az elsődleges.
A nagy igazság, hogy a gazdaság működéséhez a pénz áramlása szükséges. Ez egyébként pont a gdp (hány kézen megy át a pénz, mennyit vásárolnak). Nálunk az állam gondoskodólag minden pénzt kivenne az ember kezéből, így nincs mit elköltenie a pór népnek.
-
-=MrLF=-
senior tag
válasz
Toth_Jani
#35
üzenetére
Köszi ez megvan, de az előző hozzászólásom a bruttó bérről szólt annak kéne el emelkedni a minimál szintről, az meg nem függ az szja-tól, az a bruttó bér után a munkaadó által fizetendő további járulékoktól függ inkább, azokat kéne csökkenteni és akkor nőhetne a bruttó és a nettó is ha maradna az szja akkor is.
-
bloomberg
tag
És mi lesz így az áfa visszaigényléssel?
Hol igénylik vissza, mennyit igényelhetnek vissza, egy ír cég magyar áfa ügyében a magyar adóhatóság tart helyszíni szemlét?
Hogyan igényli vissza egy spanyol cég az ott vásárolt szerver áfáját, ha magyar szolgáltatás nyújtásához vette azt a berendezést és itt fizeti az áfát?
-
#45
Restless19
tag
azbest
#42
Restless19
tag
-
Toth_Jani
őstag
Akinek nem tiszta az ÁFA-t mi fizetjük, a szolgáltató, kereskedő csak beszedi és továbbítja az Állam felé, persze próbál csalni nem add számlát, de már egyre kevesebb a lehetőség.
Ha a szolgáltató, kereskedő az ÁFA-t nem fizeti be, akkor a NAV letiltja a számláit és azonnali inkasszót rendel el, ha ez nem megy akkor a végrehajtót küldik. -
azbest
félisten
válasz
#06658560
#32
üzenetére
[link] téma összefoglaló.
Van egy táblázat is, hogy mennyi áfát és vámot kell fizetni. Így lesz a 35 ezres telefonból 45 ezres. Ha a posta intézi (nem pedig komolyabb szállítmányozó céggel jön), akkor 1500 forint ügyintézési díj is rárakódik.(#41) Kopi31415: azért nem ilyen egyszerű. A nyugati szolgáltatásoknál általában lakcímadatokat is kérnek a számlázáshoz, ha szolgáltatást rendelsz. Persze hamis adatot megadni lehetséges, de szabálytalan és bármikor felfüggeszthetik vagy más következménye is lehet. Nameg a bankkártya adatok alapján is lehet tudni, hogy ottani kibocsátótól van-e.
Persze, ha valami noname helyen noname dolgot veszel, akkor ott lehet nem számláznak, hanem csak megköszönik a pénzt.
-
#40
Jim Tonic
nagyúr
torreadorz
#37
válasz
torreadorz
#37
üzenetére
Erre szerintem lesz központi szabályozás, mert ez így szerintem nem stimmel.
-
#38
Toth_Jani
őstag
Restless19
#36
Toth_Jani
őstag
válasz
Restless19
#36
üzenetére
Az ő saját zsebük az Államkassza vagyis a mi zsebünk, hiszen ők nulla eladható értéket állítanak elő, és ezért mi tartjuk el őket.
-
#37
torreadorz
csendes tag
Jim Tonic
#27
torreadorz
csendes tag
válasz
Jim Tonic
#27
üzenetére
Nem nem, ezt pontosan tudom mivel ez ügyben leveleztem a navval. Itt a hivatalos állásfoglalásuk ide vágó része:
"Megjegyezzük, hogy az ún. távolsági értékesítés szabályai - melyek alapján a más közösségi tagállamban lakóhellyel rendelkezo magánszemélyek részére történo, az adott tagállam által meghatározott értékhatár feletti értékesítés adószám-kiváltási kötelezettséget keletkeztet - a szoftvertermékek online értékesítése esetén nem alkalmazhatók, tekintettel arra, hogy az Áfa tv. az ilyen ügyleteket nem termékértékesítésnek, hanem szolgáltatásnyújtásnak tekinti"
Ha jól értem, ez fog megváltozni januártól, onnantól jön a sz.póroller mert kezelheted egyesével hogy mely eus országban mennyi az áfa, meg egyesével lehet befizetgetni...
-
Toth_Jani
őstag
Ha lejjebb viszik az SZJA kulcsot 16-ról 9%-ra akkor az eddig 100 ezer bruttó mellett 7 ezerrel nő a Nettó fizetésed.
Viszont ez azt is jelenti hogy aki az Államtól kapja a fizetését az ennyivel többet vesz ki az Államkasszából, vagyis nő az Állam kiadása és ezt pótolni kell különböző adókkal, mint például a Témaindító. -
-=MrLF=-
senior tag
Szerintem attól, hogy viszik le vagy fel az szja kulcsokat nem fogok nagyobb bruttó fizetést kapni, ez
"mindenki keressen minimálbért" bruttó bérre rakodó munkáltatói járulékoktól függ inkább.
Munkáltató letolja, hogy te mennyi adód fizetsz, őt az érdekli hogy neki mennyi plusz kiadása van.
Én pl. szívesen fizetnék a fizetésem 500e fölötti részére 25% szja-t, egyből lenne értelme a családi adókedvezménynek is. -
#06658560
törölt tag
Na és ezt hogyan fogják behajtani a kínai bolttól, vagy a Redneckland alsón található kis PC -bolttól? Akiktől szintén tud átlag állampolgár rendelni árut. Ha e-mailben történt a rendelés, akkor mi lesz, ha webshopon keresztül akkor mi, ha maláj nyelvű webshopban vásárolok, akkor hogy fogják megoldani?
-
Toth_Jani
őstag
válasz
#20749568
#30
üzenetére
Nekem sincsenek gazdasági ismereteim, de az ÁFA-t mi fizetjük a szolgáltató csak behajtja rajtunk, és továbbítja a kincstárba.
Vagyis ha eddig valami 1000 forint volt +20% ÁFA vagyis 1200 forint (egy másik ország szabálya szerint) akkor ezt ezentúl 1270-ért fogjuk kapni.
Aki örül hogy többet fog fizetni az nyugodtan fizethet különböző segélyszervezetek számlájára is, hiszen biztos van bőven pénze!
Bár tudom Szerető Apánk jó célokra a gazdaság élénkítésére, óvodákra iskolákra és a szegénység leküzdésére fordítja az ÁFA-ként beszedett adót, ami az Állam éves bevételének 40%-a. -
#29
Restless19
tag
Restless19
tag
Szvsz inkabb a sok paraj poliptikus karu politikus fizujat kene mersekelni es nem ilyen homarsagokat csinalni hogy veletlen se nezzen ki unionak ez a nem is tudom mi ...
-
#27
Jim Tonic
nagyúr
torreadorz
#24
válasz
torreadorz
#24
üzenetére
Szerintem az nem szolgáltatás, hanem sima szoftver értékesítés.
-
mikej95
aktív tag
-
#24
torreadorz
csendes tag
torreadorz
csendes tag
Azért ezzel nem csak a google sz.vja meg. Hanem például bármelyik magyar fejlesztő amelyik androidra fejleszt fizetős appot. Mivel ez is szolgáltatás nyújtásnak minősül, eddig eu-s vásárló esetén elég volt itthon adózni. Ezután meg lehet majd egyesével minden tagállammal külön sz.pni.
-
#16939776
törölt tag
Meg lőjjük agyon az egyetemet végzetteket, mert csak dirigálnak, meg gépeket építenek, amik elveszik a munkát!
Elég lenne ha 3 év gyakorlattal a kezükben tudnának diplomázni, könnyebben el tudnának helyezkedni. Fizuból tudnának fogyasztani, és ezzel még több áfát fizetni. Win-Win..
-
azbest
félisten
társasági adóról is volt szó benne
Az áfa mondjuk érdekes kérdés, hiszen a számlán az az áfa szerepel, amit a google befizet. Szóval ezzel a végfelhasználók adóját emelik meg, cégek számára a nettó rész érdekes. Végülis a székhely országa volt eddig a nyertes, mert hozzá folyt be az áfa az egész eu-s tevékenység után.
Ahogy nézem a Google Play zene szolgáltatáson 23% adó szerepel a számlámon (ez ír lehet [link])
Viszont az Amazon például a magyar 27% áfát számolja fel a náluk igénybe vett szolgáltatásokra és vásárlásokra.
-
joysefke
veterán
nyilván nem, de a magyarországi viszonylatban kicsit is jobb bejelentett bért keresők, akik az elmúlt pár évben egy kis lélegzethez jutottak, azok számára egy SZJA emeléssel nyilvánvalóvá vállna, hogy itthon nem számíthatnak semmi jóra, nincs itthon keresnivalójuk...
Gondolom aki 500 fölött keres (ami még mindig hejde nem nagy pénz) azért keres többet mint a magyar bejelentett átlag mert hűde versenyképtelen a szakmája és nem tudna elmenni külföldre...
___
Egyébként SzJA-t a merdzsos cigány maffiózó nyilván nem fizet, ellenben ÁFÁ-t annál többet..
Jól van az az ÁFA úgy ahogy van...J.
-
" .... az államok nem a saját működésüket akarják racionalizálni, hanem a rossz működés finanszírozását teremtik meg, ami elodázhatja a racionalizálást. ...."
Nagyon nagy igazság ! Az a probléma hogy gyorsabban szivárog be az állami "ladikba" a víz mint amennyire kifele lapátolják
-
-
joysefke
veterán
Már csak arra leszek kíváncsi, hogy hogyan fogják behajtani? Mert letiltani a szolgáltatást nem tudják, bírói letiltást pedig nem tudnak kezdeményezni.
tévedsz, nagyon egyszerűen le tudják tiltani a szolgáltatást. Egyszerűen kötelezik az internetszolgáltatókat, hogy a szolgálatásokra mutató IP-címeket vagy FQDN-eket blokkolják (ez utóbbiakat a szolgáltatói DNS szervereken) oszt jónapot.
A reklámcégek majd szépen be fogják ezt kalkulálni a díjstruktúrájukba és gondolom lesz valamekkora áremelkedés. Ettől sem fogok sírógörcsöt kapni.
Amivel viszont egyetértek, az az állami kiadások lefaragásának szükségessége, ami viszonyt nyilván nem fog megtörténni...
J.
-
joysefke
veterán
érdekes egy ötlet, kapásból nem is tudom, hogy tetszik-e vagy utáljam...
a rossz oldala az, hogy az államok nem a saját működésüket akarják racionalizálni, hanem a rossz működés finanszírozását teremtik meg, ami elodázhatja a racionalizálást.Tökéletesen egyetértek a második felével, sőtt én úgy gondolom, hogy ez egy lépés lenne a jó irányba, de természetesen szükséges, hogy az állam költségei is racionalizálva legyenek.
a másik oldal meg az, hogy ezzel egy, indokolatlanul erőfölénybe került ország fog igazán nagyot oboázni, és ettől én nem kaptam sírógörcsöt
Ezzel is
Eleve nonszensznek tartom, hogy az ÁFÁ ne ott kelljen fizetni ahol a forgalom keletkezik, illetve internetes üzekedések esetén esetén ahol az igénybevevő, tehát a fizető fél székel. A jogalapot pedig itt abban látom, hogyha otthon más nem internetes szolgáltatásra költené ez a fél a pénzét, akkor az ÁFÁ-t eleve ott fizetné meg az eladó. Szerintem ez egy nagyon jó lépés annak érdekében, hogy az internet és szolgáltatások amerika-centrikussága csökkenjen.
J.
-
Na akkor Magyarország egyre kevesebb szolgáltatást fog kapni, így jobban lemaradunk, mint a többi állam. Ez úgy hülyeség ahogy van, mert talán csökkenteni kellene az adókat, és akkor nem csalnának a cégek (és miért van a Google kiemelve, mert nemcsak ő létezik).
Már csak arra leszek kíváncsi, hogy hogyan fogják behajtani? Mert letiltani a szolgáltatást nem tudják, bírói letiltást pedig nem tudnak kezdeményezni.
-
-
bambano
titán
érdekes egy ötlet, kapásból nem is tudom, hogy tetszik-e vagy utáljam...
a rossz oldala az, hogy az államok nem a saját működésüket akarják racionalizálni, hanem a rossz működés finanszírozását teremtik meg, ami elodázhatja a racionalizálást.a másik oldal meg az, hogy ezzel egy, indokolatlanul erőfölénybe került ország fog igazán nagyot oboázni, és ettől én nem kaptam sírógörcsöt
-
Zotya84
őstag
Aztán felébredsz, és rájössz, hogy a kezed a bilibe ér...
ööö...
nem.
...rájössz, hogy Magyarországon vagy, ahol ez biztos, hogy nem fog megtörténni - legalábbis szerintem, és azok szerint, akik látják, hogy mennyire pénzéhes a magyar kormány. Tovább nem mennék bele, mert az már erősen politikai téma lenne.
Bár egyébként tényleg így lenne korrekt, ahogy írod.
az hogy egy szakmunkás keressen hasamra ütök 500-at a bankelnök meg 8 millát az szerinted nagyon tuti rendben van és megérdemelte ? Két véglet van csóró és gazdag szinte középréteg nincs is és az , hogy ezek az emberek akik közül sokan mindenféle valós tudás nélkül degeszre keresik magukat hát a bosszantó szó rá a legenyhébb 
.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Fujifilm X
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- eBay-es kütyük kis pénzért
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Milyen videókártyát?
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Építő/felújító topik
- Autós topik
- Új telefont és tabletet mutatott be a Telekom
- További aktív témák...
- Xiaomi 14T 8/256Gb-Sok tartozék-2027.01.17-ig garancia
- ASRock P4i65PE Retro 478 alaplap, 2 GB DDR RAM, 2,8 GHz Pentium proci
- MacBook Air (13 hüvelykes, 2014 eleje)
- iPhone 13 Pro Max / 128GB / Gold / Gyári kártyafüggetlen (243)
- Zbook 14 Firefly G10 I7 1370P/L14 /T14 G1/T490/T495/Hp 840 G6 I5/830 G6 I7/745 Ryzen 3 Dell X1 yogaH
- Intel Core i7-8700 / i7-9700 CPU, processzor - Számla, garancia
- Bomba ár! HP EliteBook 830 G6 - i7-8G I 16GB I 512SSD I 13,3" FHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- Apple iPhone 16 Pro Max 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Külföldi csomagszállítás Packeta csomagpontokon keresztül!
- BESZÁMÍTÁS! Asus B760M i7 12700KF 32GB DDR4 512GB SSD RX 7700XT 12GB Zalman Z1 Plus CM 750W
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest