Új hozzászólás Aktív témák
-
priti
addikt
Hiába a sok adat, mert az elemző azt szerinted nem tudja helyesen értelmezni. A guglinál se értenek hozzá, mindenki hülye az MS-nél is. Amit írnak azt nem hiszed el.
Aztán meg leírod, hogy milyen kár, hogy én nem írtam valami más olyan tapasztalatot, ami mindenki másnak ellentmond, mert azt meg elhinnéd nekem? Érdekesen jár a kobakod. Nem nagyon tudlak követni, hogy most mitől is lesz szerinted valami hihető.
Szerinted én akkora darabszámmal operálok amivel a gyártási problémákból eredő meghibásodásokat szépen kihozom gyönyörűen és utána arról beszélgetek, hogy ahhoz képest mekkora eltérés van, amely eltérés eredhet az üzemben tartási problémákból, tehát én nem nézhetek bele arccal egy rossz napon legyártott ezer darabba egy eszközbeszerzéskor? Most hízelegsz?
Attól tartok nem, de sehogy nem kerek.
Ha valaki gyökérségből vagy csóróságból folyamatos üzemre nem ajánlott HDD-t tart üzemben folyamatosan szerintem korrekt lenne, ha senkit nem hülyézne meg nem publikálna adatokat sem. -
demagóg
aktív tag
Igazából meddő vita, de mindegy, beszélgetni lehet róla.
Tehát nincs konkrét tapasztalatod sem az adott házzal (azzal kapcsolatban reagáltam eredetileg), sem általában a kedvező hőmérséklettel kapcsolatban. Kár, mert ha csak tippeltél úgy tényleg nincs miről beszélni. Nekem linkek sem kellenek, azt találok én is. De tényleg jól jött volna az autentikus infó (pl. folyamatosan mérted a diszkek hőmérsékletét a kontrolleren keresztül és azt tapasztaltad, hogy klimatizált szerver teremben a diszk hőmérséklet ingadozás ...). Ami az én infóm, amin néhányan felhördülnek, de anno a fejlesztésben mi 50-55°C-ra terveztünk (fej repülési paraméterek, olvasott jel minősége, csapágyak, hőtágulás, mágneses réteg viselkedése stb.). Az első warning point 60°C volt. Mivel a fejlesztők is szenvednek csőlátásban, ezért nem szentírás, hogy ők mit mondanak (pl. vibráló telepakolt rack házban nem jönnek a gyári ígért értékek). Na mindegy, nem lettem okosabb. Talán ha lesz időm, kedvem és megfelelő tesztkörnyezet akkor megpróbálom. -
turorudi
aktív tag
Szerintem a Sentinel nem referencia az állapotot illetően. Ha a merevlemez tesztet lefuttatjuk egy rosszabb kondíciójú HDD-n, és az lefut, akkor valamilyen mértékben felhúzza a kondíciót. Most éppen nekem is ezt csinálta egy 750-es Samsunggal. 63%-os volt és azt írta ki, hogy kb. 100-szor nem indult el rendesen. Lefuttattam a tesztet, most 97%-os, viszont bizonyos terheléskor kattogni kezd és leáll.
-
Diniboy
aktív tag
-
SylverR
senior tag
Hát. Nekem telente 28-34 fok környékén szoktak állni a winyók. Tavasszal, ősszel 30-36. Nyáron meg 34-40.
Régi házban régi HDD-k néha elérték a 46-ot. De azt soha többet nem akarom látni. Minden esetre, abba se haltak bele. Úgyhogy nem értem mire jó a hőmérsékleten rugózni. Amíg nem megy 50 fok fölé, addig jól vagy.
-
"Érdekelne, hogy honnan jönnek ezek az értékek?
"Pl. a Google kozismert tanulmanya foglalkozik a meghibasodas es homerseklet osszefuggesevel (a 6. oldalon) es ott is ez a minta van: 40 fok tajan erzik magukat a legjobban a HDD-k.
-
priti
addikt
Igazából meddő vita, de mindegy, beszélgetni lehet róla.
Szerintem ennyire nem titokzatos a helyzet, tovább is megyek szerintem egyáltalán nem. Már 15 évvel ezelőtt, amikor az IBM-nél nézegettem még a nagy kapacitású tárolószerverekbe épített scsi lemezek statját is ugyanaz volt, ami most. Nagy titkolózást én itt nem érzek. Ha az extrém korán visszajött ill. meghibásodott lemezeket nézed (szerintem csak az az igazán érdekes, ami pár hónap csak) akkor vagy nagyon hideg vagy nagyon meleg. Ami folyamatos üzemben ilyen korán döglik az van otthon 1-2 éven belül nagyjából. Persze otthon vagy passzívban megy a HDD vagy kap egy léghűtést, ami szobahőmérsékletű levegőt tol rá. Szóval 30 fok alatt semmi nincs otthon még vízhűtéssel sem, mert a hűtőfolyadék is felmegy 30 fölé a blokkban, tehát túl hideg biztos nem lesz még ha van olyan elvetemült a user, hogy bevizezi a HDD-t is akkor sem. Amikor meg pici ház, nincs venti, több HDD egymáson etc. szóval túl meleg attól még az sem folyamatos üzem, mindig visszahűl, ott a delta szóval a hőtágulás felteszem előbb nyírja ki, mint az a max üzemi hőmérséklet amit elér, de ez is felesleges feltételezés már. Otthoni környezetben legyen egy venti a HDD-k előtt és azzal passz. Tovább semmi értelme a HDD hűtéssel foglalkozni. -
turorudi
aktív tag
válasz
Krystal_s
#133
üzenetére
Igen, ahogy fentebb írtam, a HDD Scan ki tudja kapcsolni. Készít egy parancssort is hozzá, és azt startupban lefuttatja a Win.
Kiválasztod a drive-ot, mellette arra a kerekre kattintasz, megnyílik egy menüsor, alulról a második menüpon a Build Command Line. Ott a Power Managementet (nem az Advanced Power Managementet!) a csúszkával balra elhúzva kikapcsolod. Alul pedig a Save gombbal elmented a parancssort. Erre vagy tetszés szerint rákattintasz, amikor akarsz, és kikapcsolja a PM-t, vagy berakod az Indítópult/Startup folderbe. És akkor a gép bekapcsolásakor magától kikapcsolja (ha nem alvásból ébreszted: de ez is megoldható). -
Krystal_s
addikt
Olvastam, hogy itt is téma volt a HDD parkolás. Párszor rákérdeztem 1-2 fórumon, hogy érdemes-e kikapcsolnom, de eltérő válaszokat kaptam. Így továbbra is kételyeim vannak, hogy mit csináljak.
Asztali gépnek is notebook-ot használok. (Tehát nem mozgatom. Van külön rázkódásérzékelő szoftver.)
A gépben egy Toshiba HDD van, ami nagyon gyakran parkol, 2-3s. Gyorsan növekszik a Load/Unload Cycle Count érték (500ezer 2 év alatt).
Próbáltam pár programot CrystalDisk, HDDSentinel stb, de egyik sem tudja megjegyezni a beállítást, azaz hiába állítom az energiagazdálkodás értéket 254-re, pár óra múlva magától visszaáll (nem kell hozzá restart sem). A gép mindig csak altatva van és 24 órából, 16-18-at megy. Egy ideig használtam HDDSentinelben a lemez leállítást megakadályozó * parancsot, ami folyamatosan parancsokat küld a lemeznek, hogy az mindig használatban legyen, ilyenkor fura módon ugyanúgy hallottam, hogy parkol a lemez, csak a Load/Unload CC érték nem változott. Az erőforrás figyelő - Lemezaktivitásban láttam, hogy folyamatosan ír \Device\Harddisk0\DR0-val volt tele a napló, ezért inkább kikapcsoltam.
Szóval most nem tudom mégis mi lenne a legjobb beállítás a lemeznek.
Tudnátok tanácsot adni? -
Lipton
őstag
Samsung HD154UI / 38531 óra / 75 indulás
Samsung HD154UI / 38737 óra / 75 indulás
WD30EFRX / 15413 óra / 111 indulás
WD10EADS / 35505 óra / 127 indulás
Mindegyik hibátlanIlyen adatokból semmire sem lehet következtetni. Egy márkán belül is lehet nagyon jó és kevésbé sikeres széria is.
-
demagóg
aktív tag
Ha túl hideg 30 körüli az ugyanolyan rossz, mint a túl meleg 50 körüli.
Érdekelne, hogy honnan jönnek ezek az értékek?
Az én tapasztalatom néha nem vág egybe a neten gyakran megjelenő önjelölt szakértők kinyilatkoztatásaival. Tudom, hogy a fejlesztők mire terveznek (nem a marketing dumára gondolok). Kezdem sejteni, hogy egy datacenter auditálás esetén milyen szempontoknak kell megfelelni.
Itt egy link az adott cégtől, hogy ne is legyen off topic. Mindjárt ebben vannak linkek ellentmondó példákra is. Hiába a rengeteg input adat, ha az elemző azt nem tudja értelmezni. Hamis következtetésre jut egy MS elemzés is, ha nem veszi figyelembe az egyéb körülményeket. Pl. a vibráció hatása hőmérsékletfüggő (gél-belső levegő-fej hőmérséklet), és figyelmen kívül hagyása hamis eredményt ad (de ezt hiába magyarázom egy datacenter rendszergazdának, nem fogja érdekelni). Mondjuk pont az MS egy rendes AHCI drivert sem tud írni (na jó sokan mások se nagyon), ezért elnézem nekik a rossz következtetéseket. De Google se különb. Vannak-voltak érdekes DIY gazdaságos szerver megoldásaik. Amit leírnak bemenő adatokra, az önmagában igaz. A következtetések már nem mindig. Nincs elemezve a felhasználás típusa, a tárolt adatok jellege, de még a fájlrendszer is hatással van az adott kombináció esetén a lokális optimum hőmérsékletre. Jogos a kérdés, hogy akkor miért hinném el azt amit linkeltem? Nem hiszem el ezt sem, mert nem ismertek a vizsgálat körülményei. Ezek mind csak egy adott környezetre igaz statisztikák. Érdekes cikkek rögtönözhetők, ha már az adattömeg ott áll ingyen halomban. Igazi kiértékelések (néhány ezer eszközre általában) csak a gyártóknál keletkeznek még a tömeggyártásba vitel előtt. Bár ezek egy része ugyanúgy steril információ mint a benchmark tesztek vagy egy autó gyári fogyasztása, de fejlesztésben nincs lehetőség egy datacenternyi adattárolón gyakorolni.
Szerintem mindenkit érdekelnek a személyes tapasztalataid.
-
priti
addikt
Háhht még jó hogy alatta vannak és nem használhatatlan, ha már egyszer HDD tartó.
Folyamatos üzemnél azért más a festés. Ott nagyon kijönnek a tartományok. Ha túl hideg 30 körüli az ugyanolyan rossz, mint a túl meleg 50 körüli. Az ilyen 40-45 közötti tartományban meg nagyon nehéz megtartani, mert ami közelebb van a hideghez az lejjebb megy, ami félreesik az meg feljebb. Nagyon fog a ceruza a hűtésnél, amikor komolyabb dolgok vannak. -
demagóg
aktív tag
A kép szerinti RACK kivitel éppen korrekt hűtés szempontjából. Ezt nem az ujjamból szopom, van tapasztalatom. A gyári javasolt hőmérséklet alatt vannak a diszkek. A Backblaze megoldása már kicsit "olcsóbb" jellegű, de arra sem merném kijelenteni, hogy rossz vagy nem elégséges. Az ő megoldásuk is szellős, szerintem rendben van ha folyamatosan mérik a pillanatnyi hőmérsékletet is, mert ventilátor redundanciát nem láttam az ő megoldásukban. A vibráció szintén gyári adat, nem egyszerű túllépni az értéket. Az más kérdés, hogy a Seagate még azt se tudja tartani, a pusztulásuk egyáltalán nem a klasszikus kádgörbét követi (A bejövő eseteken is szépen látszik, hogy a Seagate felület általában karcos lesz, míg egy WD inkább maszatol a felületen ha nyűgje van. Nem véletlen, hogy a Seagate volt az utolsó aki a parkolóvillás megoldásra tért át). Hibatűrő rendszerben viszont elmegy, ha a plusz karbantartási költséget kompenzálja az alacsonyabb ár. Én sem érzek drámát. Céges szerverbe (ahol a rendelkezésre állás fontos és az olcsó karbantartás szintén) nem tennék Seagate-t, de datacenterbe miért ne?
-
priti
addikt
A darabszám is gázos. Az a darabszám néhol lehet akár egyetlen
is, ha ilyen carrier-es pakolósban nyomják (és hát miben másban), ahol ugye a hűtés bazira nem homogén hőmérsékletet tud még jóféle klímásnál sem.
Egyébként ha 12 hónapot nézzük mind 95% afölött van.
Az a 12 hónap meg otthon kb. 5 év alatt jön össze, ha átlagban megy napi 4-5 órát a gép minden nap és akkor még erre jön rá az üzemi meg a max hőmérséklet, vibráció, etc.
Picit sok a dráma. Én nem temetném korán a Seagate-et, bár a másfelesnél a tény, hogy 2000 darabnál is 10%-nál jár az azért elég gyász viszont a többi adat nélkül nem sok infóértéke van. Azért a gugli ennél jóval korrektebb táblákat tol. -
válasz
djculture
#48
üzenetére
Igen én is olvastam anno a HGST "felosztását", tudom hogy a Toshiba is kapott egy HDD üzemet. It a PH!-en is volt több hír ezzel kapcsolatban is. Azt is tudom hogy továbbra is lehet/tudok Hitachi hddt venni, viszont én azt tapasztalom hogy szemmel láthatóan csökken a választék, kevesebb ekvivalens tipus jelenik meg mint eddig és a régiek kikopnak a kínálatból. A WD és a Seagate választék jelenleg jóval gazdagabb.
Én továbbra is Hitachit vásárolnék mert a legmegbízhatóbb gyártónak tartom, de egyre kétségesebb számomra a továbbiakban hogy megtalálom a megfelelő feladatokra a megfelelő termékeket a gyártó kínálatában. -
proof88
addikt
érdekesség: nem akarok hülyeséget mondani, de úgy rémlik hogy kétféle megvalósítás is van. Az egyik, hogy az érzékelő a vinyó része, így a vinyó külső jel nélkül meg tudja állapítani, hogy szabadesésben van és parkoltatja a fejeket. A másik, hogy az érzékelő a laptop része, és a laptop szól a vinyónak hogy szabadesés van. Bár lehet hogy ez utóbbit csak álmodtam. Pár éve egyébként olyan 7-8 ezer ft-os diffi volt az érzékelős és a nem érzékelős laptop vinyók között, legalábbis a WD Black-nél, ha jól emlékszem.
-
bteebi
veterán
És mi van akkor, ha pont akkor éri ütés a gépet, amikor a fej még a lemez felett van? Azért használat közben erre jóval nagyobb esély van, mint arra, hogy épp a parkolópályán legyen...
A lap(top)os HDD-kben - bár lehet, hogy nem az összesben - van gyorsulásérzékelő, és pillanatok alatt kikapja a fejet a parkolópályára. Tegyük hozzá, ez se azt jelenti, hogy megmenekült a HDD, csak hogy jó eséllyel nem fogja a lemez felületét összekaristolni a fej. Amúgy ha már eleve parkolópályán lett volna, attól még simán tönkremehetne a HDD...
-
Hobbbyt
őstag
válasz
turorudi
#118
üzenetére
Annak aki nem képes felfogni, hogy más igények is vannak, annak is pusztulnia kéne!
Egy mozgó gépben (pl. laptop) adatokat menthet az, hogy a fej pakolni van és nem koppan oda a tányér felületéhez mikor kap egy ütést. Persze ahogy az SSD egyre elérhetőbb árú lesz ez egyre kevésbé számít.. de amég az 1TB os SSD 115e+ addig lesz piaca a HDD-nek laptopokban is. -
V!ck
senior tag
Lassan már nem is emlékszem, milyen régiek a HDD-im, de még mindig tökéletesek. Ráadásul a Seagate egy set-top boxból lett kiszedve, gondolhatjátok mit kapott, bár szerintem látjátok
Az indítások száma számláló már rég megállt azon az értéken 
A Samsungnál az az 53 probléma a SATA kábelem volt... a csere óta nem növekedik 
-
TeeJay
félisten
válasz
andris26
#111
üzenetére
2,5" vinyónál én is nagyívbe kerülüm a WD Blue szériát
mindegy hogy 1-2-3 tányéros 9,5mm vagy 7mm vastag inkább nem, a motorleállítós hülyeség miatt
Seagate úgyszintén, pláne hogy idehaza 1év garit adnak csak rá
úgyhogy nálam a 3év garis Hitachi 1TB nyert
9,5mm vastag 2tányér 4fej és nem állítja le a motort
ugyanebből 7mm vastag 1tányéros 2fejes 500gigás szintén tökéletes választás 2-3év garival küldik a kiskerek.
jelenleg mást nem tudok amit megérné megvenni, illetve persze ebből is lehet hibásat kifogni csak mégis ott a 3év garancia ami azért nálam elég sokat számít főleg hogy torrentezek rá így kb. ha elszállna sem ér semmi vész újra le lehet kapni mindent -
A legelső (500-as WD) a Vaio notimban teljesít szolgálatot. Október óta.
A második egy notiban volt, általában prezentációkra használtuk csak, de sajnos az tönkrement és a kimentett WD (320-as) azóta külső házban van, és kb magától romlik.
A harmadik a nemrég alaplahibás MSI-mben volt (ezt váltotta a Vaio).
A negyedik 160-as szintén egy alaplaphibás asus notiban volt. Régebbi modell, éppezért öröm látni, hogy bár összességében nem ment sokat, de már öreg vinyó.A három merevlemez három usb-s külső házban van.
-
andris26
újonc
WD-t Green-t (ami azért energiatakarékos és halk mert: gyakorlatilag nem szabad használni, mondhatjuk úgy is, hogy egyszerhasználatos) háromszor garanciáztattam háromszor kaptam újat, Minden esetben 3-4 hónapot bírtak kb. pedig nem használtam rendszermeghajtónak se torrentezéshez. Azóta van egy Toshiba és egy Hitachi merevlemezem nem bántam meg. Ettől függetlenül a WD egyéb sorozatai(Black, Blue, Purple,Red, Yellow, lehet hogy jók(mint valami kirakodóvásár), viszont nekem semmi kedvem kísérletezgetni velük.
-
TeeJay
félisten
válasz
#10691584
#108
üzenetére
igen főleg amilyen sokat eszik egy 2,5" vinyó üresjáratban
nálam alap dolog hogy minden induláskor APM kikapcsolás és no para onnantól
persze valamelyik szaki írta hogy az sem tesz jót mert ha a fej több percig egy terület felett "repül" túlmelegszik és kész vége. szerintem a mai vinyók üresjáratban is mozgatják seek szerűen a fejet ide oda elkerülve ezt így nem hinném hogy akkora tragédia lenne a fejparkolást tiltani.
nálam 1éve 24/7-ben megy a Hitachi 1TB notivinyó a laptopban, folyamatosan utorrent alatt
és köszöni szépen kutya baja pedig nem tudom volt-e 1év alatt 1nap pihenője amikor nem kellett ide oda rángatnia a fejet benne -
TeeJay
félisten
válasz
#10691584
#105
üzenetére
más téma a fejparkolás "idle timer" állítás és más tészta amikor a motor leáll...
nekem az Acer Aspire laptop amit 2011 év elején vettem 640gigás WD Blue vinyóval jött
az is 4mp fejparkolás és egyidőben motorleállással jött...
fél éves volt mire kijött a cikk hogy ilyen betegségük van és addigra már 10+ezer start stop count volt benne meg egy halom fejparkolás. onnantól kezdve minden indításkor kikapcsoltam az APM-et mert a wdidle3 nem működött vele, 4mp után mindig parkolta a fejeket és leállította a motort...2év és pár hónap után meg is pusztult pedig mindig asztalon volt csak a laptop sosem mozgattam.
tavaly Hitachi-t vettem helyére az is 4mp fejparkolós de legalább a motort nem állítja le
az APM-et ezen is tiltom induláskor és ezt már 24/7-ben járatom kb. mióta megvan úgyhogy így kopik legkevésbé. -
jengab
tag
Régi Hitachi winchesterekkel nekem se volt bajom. Most is egy ilyen megy az egyik gépemben (azon kívül majdnem mindenhol seagate). De pl. az ST-s Maxtorral nagyon jó tapasztalataim vannak, ment már vagy 10 évet. Toshiba nem túl megbízható. Volt egy sorozat belőle 2013ban, ami mind rossz volt. WD-ről csak személyes tapasztalatom van. De laptopban 2 WD Blue 160 gigásból már 2 tönkrement 5 éven belül. Azon kívül egy két WD Blue 500 gigás asztali is. Szóval WD-t legutoljára vennék újra...
-
Tyrel
őstag
Umm...
Nem úgy volt, hogy a WD felvásárolta ugyan a Hitachi-t, de valamilyen versenyhivatalnak megfelelő szervezet megvágta őket érte és eladták, így a Hitachi vinyó részlegének végleges tulajdonosa a Toshiba lett?
Most akkor gyártanak még HGST vinyókat vagy nem? És a Toshiba vinyó most gyakorlatilag HGST vinyó, vagy mégsem?
Érdekel mert nekem is mindig Hitachi volt, ill. mióta Quantum már nem létezik azóta őket favorizálom... favorizálnám, ha léteznének még...
-
#99
hokuszpk
nagyúr
macilaci78
#5
hokuszpk
nagyúr
válasz
macilaci78
#5
üzenetére
a cserediszkek is erosen hullottak.
-
TeeJay
félisten
csináld azt mint én, 24/7-ben járatod és akkor lesz a legkevesebb baja
folyamatosan pörög mindig üzemi hőmérsékleten, nem kopik a motor a leállás felpörgés miatt
én tavaly szeptember óta így nyomom és a laptopba már Hitachi-t vettem (HGST HTS541010A9E680 1TB 9,5mm magas 2tányér 4 fej SATA3) és ez eddig kiválóan szerepel. 4másodperc után fejet parkol de legalább a motort pörgeti tovább nem úgy mint a fos WD ami azt is leállítja pár másodperc után és csak örökös leállás felpörgés van... amúgy az APM-et amúgy is induláskor kapásból kinyomom HDDScan nevű kis progival.
ennyi -
SylverR
senior tag
Komolyan mondom, nevetséges, hogy a HDD márkákból is ugyanolyan fanbojizmus jön létre, mint a vga, vagy cpu párosokból. Nem lehet elfogadni, hogy egyik jó, másik jó, harmadik is jó. Neeem, valamelyiket muszáj fikázni! Hát nekem például volt szerencsém egy Samsunghoz, ami állóhelyében döglött meg.
-
TeeJay
félisten
ma már egyre kevésbé lehet állítani az Akusztikai beállításokat, magyarul hogy mennyire gyorsan seekeljen mert gyárilag belövik fixre és maradjon is ott. igazából 2állás kellene csak rá, egy max sebesség meg egy alacsony. előbbi akkor ha a vinyó rendszer alatt van utóbbi meg akkor ha adatot tárol.
nekem a Hitachi laptop vinyón már nem lehet állítani de utóbbi években nem is láttam olyan vinyót amit lehetneaz APM az viszont állítható, az azt szabályozza hogy milyen hamar kapcsoljon le a vinyó üresjáratban esetleg hogy a fejet milyen hamar tegye ki parkolóvillára
az viszont sajnos minden egyes leállításkor elveszik így újra be kell állítani, vagy folyamatosan kell járatni a gépet. ezt be szoktam nyomni MAX-ra mert amúgy 4mp után parkoltatná a fejet mindig a vinyó sőt egyes foscsi WD laptop szériák egyidőben ezzel le is állítják a motort ami számomra a leges legnagyobb gáz ami létezik... kari előtt vettem egy ismerős hölgynek zsír új laptopot amiben 1TB-os WD Blue vinyó volt, szintén 4mp után fejparkolás és motor leállítás is pár másodpercre rá, magyarul a vinyó örökké felpörög leáll ami szerintem hamarabb kinyírja
-
-
#83
Sanya
nagyúr
7Heads Drago
#81
Sanya
nagyúr
válasz
7Heads Drago
#81
üzenetére
Ennyi merevlemez hibánál én tápegység problémára gyanakodnék.
-
TeeJay
félisten
mostanság amikor hívnak hogy besz@rt a laptop 90%-ban vinyó halál a hiba oka, és nem csoda hogy a helyére Hitachi-t rakok be mindig (HGST a neve már)
WD és Seagate vinyók szállnak mint az állat bár Toshiba-t is láttam már úgyhogy ezeket kerülöm
sajátomban is WD Blue szállt el 2,5évvel a laptop vásárlása után azóta egy 1TB-os Hitachi fut benne 24/7-ben és tökéletes -
#81
7Heads Drago
veterán
7Heads Drago
veterán
Nekem anno Samsung vinyóim voltak, aztán váltottam a wd re2-re azt kb 4-szer kellet gariztatni, 5-iket csak azért nem mert már nekem kellet volna intézni a supporttal. Aztán vettem 2 db hitachit, az egyik kb fél év után beállt egyik napról a másikra mint a szög. A másik az még megy, viszont szektorosan megy. Aztán vettem egy seagetet, na ezzel nekem pont semmi gondom nincs most még.
Sztem érdemes az adott szériának utána nézni inkább. Én sajnos a cd ben, meg dvd adat tárolás ban nem hiszek.... -
Hobbbyt
őstag
Hát szomorú, de az én házi statisztikám is alátámasztja ezt.. Eddig csak 2 db. vinyóm pusztult el, mind a kettő Seagate volt. Pedig van még 40GB-s Maxtor meg egy 6 Gigás Quantum is ami megy (legalábbis pár éve még ment, azóta "pihen" ) A Hitachiban nagyon pozitívan csalódtam.. csendes, gyors és okos.
-
#79
#10691584
törölt tag
Dr. Romano
#71
#10691584
törölt tag
válasz
Dr. Romano
#71
üzenetére
Hm. Ennyire fiatalnak néznek? Király
Megjegyzem most is van egy 120-as a gépben (szerintem már csak megszokásból, mert 2004 óta gyakorlatilag folyamatosan megy...) -
haddent
addikt
Volt egy kis fogalomkavarodás/lemaradás részemről, nálam a Samsung és a Seagate egynek számított
Mondhatni egyik rosszabb, mint a másik. WD -ről nem tudok nyilatkozni, de annyian nem tévedhetnek.. Hitachi viszont még sosem hagyott cserben és rémtörténeteket sem lehet olvasni. -
"Nem meglepő. Samsung HDD hírhedten szar, de valami kritikán aluli. Egy hónapon belül ment szét 3 nálam."
Ehhez képest (Seagate meg WD döglött ki mellőlük több is):
HDD Device 2: /dev/sdc
HDD Model ID : SAMSUNG HD154UI
HDD Revision : 1AG01118
HDD Size : 1548170 MB
Interface : S-ATA II
Temperature : 40 °C
Highest Temp.: 48 °C
Health : 100 %
Performance : 100 %
Power on time: 1555 days, 19 hours
Est. lifetime: more than 269 days
HDD Device 3: /dev/sdd
HDD Model ID : SAMSUNG HD154UI
HDD Revision : 1AG01118
HDD Size : 1548170 MB
Interface : S-ATA II
Temperature : 36 °C
Highest Temp.: 42 °C
Health : 100 %
Performance : 100 %
Power on time: 1555 days, 18 hours
Est. lifetime: more than 269 days -
#76
dabadab
titán
macilaci78
#15
válasz
macilaci78
#15
üzenetére
"Elmagyaráznád, hogy az adott típusúból hogyan mehet tönkre a rendelkezésre álló mennyiségnél több egy évben?"
Úgy, ahogy egy átlagcsaládban 1,7 gyerek van: ez normalizált adat. Konyhanyelven ez azt jelenti, hogy a várható élettartamuk egy évnél rövidebb.
(#74) proof88: "Ez az a cég aki RAID-be köti a WD Green-eket és nem érti miért dobja ki őket alkalomadtán a RAID-vezérlő?"
És miért?
-
Viktor81
senior tag
Szia !
Akkor nezd meg. Ezek a HDD-k 30-40 fok kozott erzik jol magukat, aminel azert konnyeden lehett tobb, ill. ugy 6 HDD felett mar maguk a lemezek akkora vibraciot okoznak, amit egy atlagos asztali HDD nem fog sokaig toleralni. Nem minden adatkozpont nez ugy ki, mint a Google-e ! Ebbol a cikkbol semmilyen messzemeno kovetkeztetest nem lehet levonni az otthoni hasznalatra nezve... -
proof88
addikt
Ez az a cég aki RAID-be köti a WD Green-eket és nem érti miért dobja ki őket alkalomadtán a RAID-vezérlő?
Na mindegy. Az itt hozzászólók jó része is elbújhat a magasztos logikájával. Akinek nem inge, de gondoljátok hogy ha van egy több évtizedig fennálló cég, annak minden terméke együttvéve vagy csak a szar, vagy csak a hibátlan kategóriába esik? Hibás széria elő sem fordulhat egy alapvetően jó cuccokat termelő cégnél szerintetek?
A tápos topikból idézném ezt a gyöngyszemet:
3 napos, hidegen indított FSP raider úgy zörög, mint az állat. Kis ütésre elmúlik. Nálam leszerepelt az FSP...
Köszönjük Emese! -
Execᵀʰᵀˢ
tag
Ahogy redditen írtam ugyanebben a témában (/r/sysadmin): Mintha sikerült volna teljesen bemakkolni mindent: Konzumer Seagate vinyóm van, és gyakran 50°C fölötti hővel üzemel - ez mind egy Acer laposban (tudtommal hírdeten több hullik darabjaira a többihez képest), még 2009-ből. Még mindig nem adta meg magát a vinyó, lesszámítva azt az 5 hibás szektort, ami már évek óta rajta van.
-
#72
Saltwater
aktív tag
Feketelaszlo
#63
Saltwater
aktív tag
válasz
Feketelaszlo
#63
üzenetére
Az ST4000DM000 és az ST3000DM001 teljesen más sorozat, konstrukció, ráadásul a HDD.15 sorozatú winchester(ek) 5900 fordulat/perccel, míg a 7200.14-es sorozatú winchesterek 7200 fordulat/perccel "dolgoznak"
Jellemző, hogy a Barracuda 7200.14-es sorozatból mindegyik egy rakás fos, rendkívül gyenge minőségű adathordozó réteggel. -
#71
Dr. Romano
veterán
iMaverick
#70
Dr. Romano
veterán
-
iMaverick
addikt
Nem tudom megérteni, mi ez a nagy ellenszenv a Samsung merevlemezei ellen... Nálam évekig voltak Samuk, sosem volt velük bajom. (Az hozzátartozik, hogy a saját merevlemezeimet max. 5 évig használom. Utána csere.)
Az megint más kérdés, hogy a "kényszercserélt" HDD-ket a családban sütöttem el: szóval szolgáltak azok tovább, csak nem nálam.
Na itt jön el az, hogy a nővéreméknek átpasszolt 200GB-s Samu elkezdett rosszalkodni. No semmi komoly (bad sector-meghalás), csak rohadtul lelassult, a CrystalDiskInfo szerint "Veszélyes" az állapota. Majd át kellene valamikor mennem hozzájuk a cserére. (Azért a fontos adataikról csináltam mentést idehaza.)
Másik Samu: cégnél az egyik NAS-ba vetettem a menedzsmenttel 2db 1TB-s Samu-t. No az egyik 5 év (!) folyamatos (illetve a Synology NAS ki-be kapcsolta) üzem után bad sector-os lett... Mondjuk most belekerült 2db. WD Red 4TB, remélem ezek majd jobban szolgálnak. (Amit viszont szomorúnak találok: a NAS nem vette észre, hogy bad sector van: totál véletlen, hogy most "híztuk ki" az 1TB RAID1-et. Végülis adatvesztés nem történt, de akkor is gáz. Kínomban felvettem féléventére 1-1 nap eltéréssel komplett HDD tesztet. Remélem ez megelőzi az ilyen "turpisságokat".)
Viszont ezek kiragadott esetek: a többi merevlemez köszöni szépen, de jól van.
-
SylverR
senior tag
Korábban nem tudom már melyik verziót vettem, azt hiszem még az "árvíz" előtt. Az is hasonlóakat produkált. Mármint nem indult el. Visszavittem a boltba, ott bezzeg működött. Megmutatta a srác, szal ja, működött.
De hogy nálunk miért nem... két gépben sem... No de ezzel a DM003-mal semmi bajom. Tökéletes! -
jengab
tag
Nekem a személyes tapasztalatom épp fordított. Az elmúlt 2 év alatt 4 vagy 5 WD ment tönkre különféle gépeimben. Seagate egy se. Mellesleg van egy ST-s Maxtorom, ami 10 éve megy már. HdSentinel szerint most is 100% kondíció... Nyilván ezzel is, azzal is van gond, meg jó tapasztalat is. De én a sorozatos otthoni WD tönkremenések után WDben már nem bízok.
-
#63
Feketelaszlo
senior tag
PSti
#28
Feketelaszlo
senior tag
Ha megnézed azzal a konkrét 4TB-os szériával nem is volt különösebb gond, hozta kb. azt a szintet, mint a másik 2 gyártó. Viszont pl. az ST3000DM001 43,1%-os meghibásodási aránnyal bír. Valami oka kell, hogy legyen a dolognak, mert a nagytesó ST4000DM000 meg lehozta 2,6%-al a dolgot. Az elsőnél 1000-es, a másiknál 12.000-es mintavételről van szó, szóval még azt sem mondhatjuk, hogy véletlen, valami oka kell hogy legyen. Papíron ugyanaz a széria, csak nagyobb vinyó, a valóságban mégis ég és föld a megbízhatóság.
-
szeksziboj
tag
válasz
GhanBuri Ghan
#21
üzenetére
Az információ előállt tisztelt olv.társ:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_defunct_hard_disk_manufacturers"Enyhe" mozgás a hdd gyáraknál a múltban
Abszolút érvényben a hegylakó-effektus...
-
#59
shiftac
aktív tag
Kotomicuki
#58
shiftac
aktív tag
válasz
Kotomicuki
#58
üzenetére
Hát, nekem egy régi Samu még mindig jól bírja. Jó márka volt, kár, hogy megszűnt. Nekem most Samu SSD-m van, tudom nem egy kategória, de remélem ez (is) jól bírja).
-
#58
Kotomicuki
senior tag
Kotomicuki
senior tag
Azért a seagate, az seagate maradt: messzire kerülendő -> nem magyarázkodniuk kéne, hanem normális, megbízható merevlemezeket adni a "kis" felhasználóknak is, pláne a még mindig meglévő, dupla árért!
Ha tényleg odatennék magukat és nem csak a kartellezés/lehúzás menne, akkor nem a hulladék hdd-ra asszociálnék a nevüket hallva - ettől függetlenül, a többi gyártónál is vannak hibás darabok, sajnos.Kár, hogy a samu is elkurvult és EZÉRT kellett túladnia ezen az üzletágon (is) - amikor betörtek a "piacra", akkor azért még volt némi hírnevük!
-
#56
Male
nagyúr
macilaci78
#15
Male
nagyúr
válasz
macilaci78
#15
üzenetére
Évesített adat.... ahogy ezt számolták, úgy ha egy sem bír ki egy teljes évet, akkor simán 100% fölé megy az érték.
Amúgy végfelhasználóknak tényleg nem sokat ér az egész, hiszen teljesen más körülmények között használják (hőmérséklet, vibráció, üzemidő... pl lehet, hogy az itt legjobb meg otthon megy szét az állandó ki-be kapcsolgatástól).
-
babkukta
senior tag
ez érdekes, de semmit nem jelent. Ilyen extrém körülmények között használt hdd statisztikákról remélem nem sokan fognak majd véleményt alkotni a gyártókról. Én eddig is WD párti voltam, nem csalódtam soha, ezután is azt veszek, nem érdekel semmi. Bár ez a teszt se hazudtolja azért meg a jó mivoltát.
Azért jó, h megosztanak ilyeneket, csak remélem, h majd a sok szakértő nem ezzel fog érvelni pl a Seagate ellen![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
djculture
félisten
Toshiba kapta meg az egyik 3.5 gyárat igy ilyen néven továbbra is hitachi vinyót vehetsz..
Seagate saját vinyóival meg nincs gond, a gond az hogy felvásárolták a maxtor hdd üzletágát utána meg a samsungot és mindkettőnél rengeteg volt a hibás széria és mai napig ezekre épitkeznek. Boltokba is rengeteg a gyakorlatilag samsung de seagate matricás vinyó.
-
jocek91
aktív tag
Valóban így van... három éve vettem egy Hitachi 1Terrást sokáig volt rajta rendszer is. A letöltések a torrentek és sok játék is még erről fut és kiválóan bírja. Volt mellette egy 2Terrás Seagate azon kb fél évig volt rendszer és nagy terhelés, egy év után kinyiffant.
-
#43
FollowTheORI
nagyúr
Régi kép van bent a cikkben...
ITT van az új adat.
-
bteebi
veterán
Pedig nem. A legolcsóbbak, és cserébe majdnem a leggyorsabbak voltak. Volt néhány rosszabb szériájuk, de nagy átlagban nem volt sokkal kevésbé megbízható, mint bármelyik másik gyártó terméke több pénzért. Éppen emiatt vették is, mint a cukrot, és a jóval több HDD-ből nyilván több is ment tönkre, de arányaiban nem volt érdemben rosszabb a többinél.
#38: Már nem azért, de ez csak egy a tízből
. -
Teasüti
nagyúr
Na jó, de te nem átlag polgár igényeiről beszélsz. Átlag polgárnak szvsz bőven megteszi ez a két szempont: sok gari olcsón.
Aki meg raid1-et épít otthonra, ők nem az átlagot képviselik.
Nekem pl soha nem volt szükségem redundanciára, nem IT területen dolgozom, nincs otthoni munka. A backup is kimerül néhány giga családi archívumban, ami már amúgy régóta bent figyel a felhőben. A torrent-nek meg mindegy.(#37) Madárpók
Na hát akkor ezzel választ kaptunk a hőmérsékletre és a vibrációra.
-
Duck663
őstag
Nekem eddig 3 Seagate merevlemezem volt, mindhárom meghalt 2 éven belül. Úgyhogy az utóbbi években messze kerülöm őket, WD-m van köszöni szépen jól van, Samsungok vannak, van ami már igen öreg, 8-10 éves is van már, és köszöni szépen az is muzsikál még, jó már kicsit lassúcska szegény, de működik. Hitachim sohasem volt, nem mertem venni, pedig voltak nagyon jól árazott HDD-ik, de úgy tűnik megérik a pénzüket.
-
haddent
addikt
Nem meglepő. Samsung HDD hírhedten szar, de valami kritikán aluli. Egy hónapon belül ment szét 3 nálam. (Seagate ~ samsung) Mielőtt szó érné a ház elejét az SSD -ben viszont szerintem a legjobb, SSD 10 terra írás után is mint az új, Samu 830.
De HDD -ben csak a Hitachi, ez nem kérdéses Duck663 pedig merjél, messze a legmegbízhatóbb és gyors is. Szerencsére még csak a WD ügyetlenkedése se fér bele, hiába az övék.
-
azbest
félisten
Nagyon nem mindegy, hogy melyik sorozatból kerülnek be adott gyártóból. Seagate-ből emlékszem még a 7200.11-es sorozatra, ami köztudottam meghalt a ki-be kapcsolásoktól. Nálam 2.5 évig húzta, 120 ki/bekapcsolással, aztán ment gariba mert elkezdett bad sectorokat gyártani. A gyári gariból visszajött refubrished példány is jó ha egy évig húzta egy ismerősömnél. 5 éves gariban 2x lett volna már cserélve, de asszem végül simán ment a kukába.
-
bteebi
veterán
Az jó dolog ugyan, ha hosszabb a garancia, de ha gariztatnod kell a HDD-t, akkor az már valahol rég rossz, ugyanis elég jó eséllyel lesz adatvesztésed. Vagy teljes adatvesztésed lesz (ha egyáltalán nincs backupod), vagy legalább részleges (ha rendszeres, mondjuk heti szintű backupod van; egyedül a RAID menthet meg az adatvesztéstől).
Nekem alapvetően nem a hosszú garancia kell (bár nyilván nem tiltakozom ellene), hanem "csak" annyi, hogy normális használat mellett mondjuk 10 éven belül ne menjen tönkre a winchester
. Szóval adhatnák nekem a 25%-os meghibásodási arányú Barracudákat akár féláron is, akkor se olyat vennék, mert nem bíznék meg benne. Harmadáron viszont már megvenném, mert akkor egy helyett vennék hármat, és a másik kettő menne offline raidbe (=backup), két különböző lakásba .#28: Nyilván olcsóbb a többitől, és így is, úgy is muszáj RAID-et csinálniuk (egy szolgáltatónál nem lehet adatvesztés!), akkor meg már inkább olcsóbb winchesterekkel teszik azt. Ha árban van mondjuk 10% különbség (annyival olcsóbb a rosszabb), de a hibás HDD-ik 80%-át még garanciában kicserélik, akkor még mindig jóval jobban jártak, mintha a drágábbat vették volna. Ekkora megrendeléseknél (5000 db 4 terás HDD ára nagyjából 200 millió Ft!) meg ráadásul könnyen lehet, hogy nagyobb garanciát is kapnak, akár 5 évet is, és/vagy egyéb kedvezményeket. Nem mindegy...
-
Ez a statisztika szerintem eléggé sántít.
Több okból is.Egyrészt a Seagate winyók pont a meleget nem bírják, márpedig a BackBlaze tudomásom szerint nem igazi adatközponti körülmények között üzemelteti a winyókat, hanem erősen spórolnak, ezért is használnak asztali winyókat.
Ha mondjuk párszor elmenne az áram a magas hőmérséklet helyett, akkor meg pont a WD-k lennének a kevésbé megbízhatóak.A másik gondom, hogy a legolcsóbb Seagate modelleket hasonlítják a drágább HGST modellekhez (WD-ből kevés van a listában).
A Seagate világosan leírja a weboldalán, hogy a dektop és a régi green szériát nem javasolja folyamatos üzemre. Arra ott van a NAS széria, ami nem drágább a listában szereplő HGST típusoknál. -
#24
D1Rect
félisten
macilaci78
#19
válasz
macilaci78
#19
üzenetére
Attól függ, hogy számolnak. Lehet az "n" a megvásárolt mennyiség.
-
bteebi
veterán
Te jó ég, mit művel a Seagate?
Eddig is féltem a HDD-iktől, ezután még jobban fogok. Pedig a 8 TB-os HDD-jük egész jó áron (volt) kapható - tegyük hozzá, az már egy teljesen másik széria, ami akár nagyon jó is lehet, de ezután valahogy nem igazán tudnék megbízni benne 
... A Hitachi és a WD előtt viszont le a kalappal! -
Teasüti
nagyúr
Az miért is probléma, hogy nonstop működnek?
Azt nagyobb gondnak hinném, amikor az otthoni gépekben negyed óránként* lekapcsolnak a vinyók.*Sleep time hasra ütésre.
(#10) ANOka
A terem lehet klimatizált, de a szekrényekben ettől még össze van zárva szorosan egy rakás vinyó, amik szerintem alaposan befűtenek (egymásnak).(#12) sutszi
Extrém a hőmérséklet egy hdd-nek szerintem már 40°C felett is. Mamám laptopjában amikor megsült a noti vinyó, akkor a kalibrálatlan Smart szerint a valaha mért legnagyobb hőmérséklete 60°C körül volt. Na az extrém volt.A vibráció meg nem lehet kérdéses egy rack szekrényben. Azért rátenyerelnék egyszer egy adatközpont egyik tornyára, hogy vajon kellemesen duruzsol-e pár tucat vinyó a dobozban.
-
FLATRONW
őstag
Hosszá évek óta használok WD HDD-ket és lekopogom, hogy semmi probléma nincs velük. Én sem hittem az ilyen statisztikáknak és bekerült egy 2TB-s Seagate ([link]) is gépbe és két év után elromlott. Az olcsó notebookoba is Seagetet tesznek, nálam rövid idő alatt két ilyen is tele lett szektorhibákkal, pedig nem hordozgatom és komolyabb rázkódásnak sem voltak kitéve.
Ezek után én soha nem veszek Seagate merevlemezeket. -
#16
D1Rect
félisten
macilaci78
#15
válasz
macilaci78
#15
üzenetére
Garanciában cserélik és az is behal?
-
Azért a cikk is ferdít kicsit. Vibráció, meg extrém hőmérséklet? Melyik adatközpontban lehet akkora mérték vibráció vagy olyan magas hőmérséklet ami a HDD-k működésére hatással van? Megnézném...
Egyedül 24 órás használt ami felfogható egy hosszú távú otthoni használatnak. Ne mond nekem, hogy ezek után szívesebben veszel Seaget-et mert nem hiszem el.
-
Én is a Hitachira szavazok nagyon régóta. Nálunk is 1% alatti a meghibásodása 3 év futásidő alatt ezres tételben számolva.
Egyébként a saját célra vett kb 50 db Hitachi HDD-ből is jó ha 2 db pusztult el elekronika miatt és további 2 db lett BadSectoros, de megy és a BS nem gyarapodott amíg használtam.
Kár hogy már ez a márkanév is el fog tűnni a választékból és lassan csak a Seagate meg a Western Digital lesz ezentúl választható.
-
#7
MongolZ
addikt
macilaci78
#5
MongolZ
addikt
válasz
macilaci78
#5
üzenetére
Akkor olvasd el mégegyszer:
"Annual Failure Rate"
"
Mondhatni egyik rosszabb, mint a másik. WD -ről nem tudok nyilatkozni, de annyian nem tévedhetnek.. Hitachi viszont még sosem hagyott cserben és rémtörténeteket sem lehet olvasni. 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Honor Pad X8 64GB, Wi-Fi, 1 Év Garanciával
- BESZÁMÍTÁS! ASUS TUF X570-PLUS WiFi X570 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy A16, Samsung Galaxy A26, Samsung Galaxy A36, Samsung Galaxy A56
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy Note 10+/Samsung Galaxy Note 20/Samsung Galaxy Note 20 Ultra
- Telefon felváráslás!! Samsung Galaxy S22/Samsung Galaxy S22+/Samsung Galaxy S22 Ultra
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest