Új hozzászólás Aktív témák
-
Penge_4
veterán
Megint valaki, aki amiatt lett depis, mert elhagyta a barátnője, de nem a gazdagságtól boldogtalan. A másik meg, hogy a hírességet nem kell összemosni a gazdagsággal, mert a kettő néha együtt jár, néha nem. Lehet valaki dollármilliárdos anyuci pincéjében is, mert mondjuk jókor jutott olcsón bitcoinhoz vagy matekzseni és forexen megszedi magát.
Meg lehet valaki futtatott híresség is, akinek éppen annyi pénze van, amiből a csillogó-villogó nívót fenntartja és ha a menedzserek elzárják a pénzcsapot, akkor nagy-nagy szarban lesz, mert a luxusvilla rezsije havonta több százezerben mérhető.
Utóbbiban én sem lennék boldog (máskülönben már VV Penge lennék
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
), viszont azt továbbra is tartom, olyan magabiztossággal, mint James Randi a paranormális jelenséges fogadását (csak nekem nincs rá pénzem, érthető okokból, de bármi másban fogadok), hogy gazdag emberben nem létezik szomorú.Folyamatos boldogsághoz drogok vagy olyan elmeállapot (lásd: szerzetesek, egész életüket feláldozzák egy sivár életért, meditálnak meg ilyesmi) szükséges, mivel az ember törvényszerűen hullámzik. Ilymódon Bill Gates sem boldog, amikor megbetegszik vagy hasonló. De ezek az emberiség kollektív egészét érintő problémák. Viszont ha egy szegénynek a problémáinak a száma 100-ból mondjuk 80-99, a középrétegnek 30-79-ig terjed egy százas skálán, akkor a gazdagok problémái 1-29-ig terjednek csak. És ez független az egészségi állapottól és minden mástól. Értsd: Stephen Hawkingot másik izomsorvadásban szenvedő, tolószékbe kényszerült emberrel illik összehasonlítani, aki az állami TB-re szorul. Nick Vujcic-ot szintén másik olyan emberrel, akinek se keze, se lába és az állami TB-re szorul és így tovább. Akkor kaphatunk csak reális képet.
-
llaszlo
veterán
Írtam már én olyanokra hallgatok akik értenek is a pénzhez. Lehet okoskodni, de a saját ingatlan hosszú távon mindig drágább lesz, mint a bérlés.
[link]
A kiszámolt bérleti díjnak bőven alatta vagyunk, sőt majdnem a fele kb 55% csak. Tágas lakás, belvárosban, csendes helyen jó környéken, és olyan függönyt teszünk fel amilyet akarunk. A falak is olyanra lettek festve amit mi választottunk. A tulaj állt minden költséget. De máshol is laktam már olyan helyen ahol mindent meg lehetett beszélni a tulajjal.Egyszer egy gazdag embertől hallottam:
"A magyar embert a saját háza is leszegényíti" "Ez a hülye birtoklási vágy"
Kiszámolta, hogy egy korábban külföldön bérelt ingatlan mennyivel többe került neki miután megvette. És ő nem az a kategória akinek pénz gondjai lennének. Vagy éppen gondot okozna neki egy 40-50milliós autó vásárlása.Amúgy is eleve elgondolkodtató, hogy hol tartanak a magyarok és, hogy nálunk a világon a legmagasabb a saját tulajdonú ingatlanok aránya. Más országokban inkább bérelnek, mint vásároljanak.
Ami meg a saját "kis" világomat illeti. A suli miatt kb az ország minden területéről van ismerősöm, van külföldről is. Szóval ez az én "kis" világom.
-
bteebi
veterán
"Ha ezeket beleszámolod, kijön, hogy nem 3 milliót adtál át idegennek, hanem jóval kevesebbet."
Spec. mindhárom albérletünkben volt probléma (két helyen beázás, egy helyen villámcsapás). A beázásos sztorik könnyen megoldódtak (sőt, a második helyen anyagilag konkrétan még jól is járt a tulaj), a villámcsapás/túláram meg alapvetően szerencsésen megoldódott. Mindenesetre az se rajtunk, az albérlőkön múlott, az megtörtént volna akkor is, ha üres a ház...
Amúgy egy albérlet kiadása nyilván nem csak bevételforrás, hanem az is egyfajta befektetés, aminek vannak költségei és kockázatai is, csak ezt a legtöbb tulajdonos nem bírja, nem akarja megérteni.
"Volt olyan időszak, hogy anyagilag jobban jártál albérlettel, mert olyan volt a kamat és ingatlan ár változási környezet."
Tudom (amúgy ezt több lakáshiteles ismerőstől is hallottuk), mi ekkor voltunk albérletben. De még ha nem így lett volna, akkor is albérletben lettünk volna, mert nem volt elég önerőnk. Az meg átlag feletti fizetés, külső segítség nélkül, albérletben, vállalható időn belül nem jön össze. A cocpolt, CSOK-ot, meg a többi hülyeséget most hagyjuk ki, mert a legtöbb esetben nem tudja őket használni az ember. Mi se tudtuk, pedig kifejezetten jól jött volna...
#224:
""Tény, hogy 1 misi 40 óráért leginkább csak névlegesen van, de a kétharmadát simán meg lehet keresni 40-45 órában is."
Mondtam, hogy ne röhögtess!! Pénzügyi területen dolgoztam és bele láttam, hogy milyen jövedelemszinthez mennyit dolgoznak az emberek."A stílus maga az ember
. Ez a te esetedben nem sok jót jelent, de tekintsünk el tőle.
Ne a saját kis világodból indulj ki, mert különböző területeken különbözőek a bérszintek. A közvetlen főnököm - talán még középvezetőnek se nevezném - prémiumokkal együtt biztos megkeresi a kétharmadát, és ugyan van, amikor tényleg nagyon sokat kell dolgoznia (szerencsére viszonylag ritkán), de sok esetben tőlem is kevesebbet dolgozik. Amúgy meg ne tekintsünk el attól az apróságtól, hogy az eredeti hsz-ben szereplő hipotetikus állásban semmilyen speciális munkaidőről, munkarendről nem volt szó, csak annyi volt oda írva, hogy nem élvezné/semleges lenne neki. Lassan már majd elolvashatnád...
Amúgy meg kikikirly pont azt írta, hogy "csellendzsing" munkát szeretne. Egy vezetői munka nem eléggé az? Amúgy szerintem heti 45, max. 50 óráig még tolerálható a munkavégzés (alkalmanként akár 55-60-ig is), a munka szeretete úgyse a munkaidő hosszán múlik. Ha szeretek valamit csinálni, akkor azt szeretem heti 50 órában is, de ha utálom, akkor már 20-ban is utálom
.Ha jól keresel, akkor meg nem feltétlenül kell piszlicsáré hülyeségekkel foglalkoznod (háztartási munkák, pl. főzés, mosás, takarítás), amik szintén nagyon sok időt (jobb helyeken ez heti 10 óránál is több lehet) el tudnak venni az életedből, és akkor a munkádon kívüli idő gyakorlatilag csak szabadidő, amikor tényleg "csak élsz", szórakozol (koncert, színház, mozi, étterem, utazás). Hogy ezt hogy tudod megtenni? Úgy, hogy a baromi nagy fizetésedből relatíve fillérekért tartasz egy házvezetőnőt, és összességében anyagilag is jóval jobban jártál, és még pénzed is több maradt.
Persze ha te nagyon szeretsz mosogatni vagy vasalni, akkor ez igazi pénzkidobás lenne számodra 
."Aki több tízmillión csücsül, az vagy nem szegény, vagy pedig örökölt."
Miért aki a házában lakik és kb kajára nincs pénze az min csücsül??Nyilván pénzen, de nem több tízmillión. Nem mindenki a Rózsadombon vagy Normafa közelében lakik egy tágas, modern házban. Vagy szerinted a semmi közepén egy 60 éves, 80 m2-es, lepukkant, felázott vályog parasztház is megér mondjuk 30 milliót? Ha igen, akkor keress meg priviben, mert lenne számodra egy visszautasíthatatlan üzleti ajánlatom
.Amúgy ha csóró vagy, akkor már középtávon is csóró leszel az ingatlan esetleges eladása után is. Vagy az szerinted megoldja a problémát, ha 0 bevétellel, esetleges tartozásokkal, egy ingatlan eladása után albérletbe mész? Vagy biztos minden szegény ember tuti jó befektető, vagy épp bróker, és csak az választja el a milliárdoktól, hogy nem volt meg a kezdeti 10-20 milliós tőkéje? Na ne má'!
Az ilyen embereknek pont hogy szerencséje, hogy még van valami értékük, és ha úgy vesszük, legalább azzal pénzt "termelnek", hogy nem kell másnak odaadniuk néhány tízezer forintot minden hónapban, albérlet címén...
"" 7 évben több, mint 3 milliót költöttünk albérletbe (ha úgy tetszik, ennyi pénzt adtunk ajándékba másnak), és többnyire nagyon kis lakásokban éltünk. "
És a banknak fizetett kamat az mi?"Most már azzal együtt is megéri a saját (a THM most a jobb hiteleknél 6% körüli, ami már erősen az elmegy kategória, 15-20%-nál nyilván más volt a helyzet). Amúgy meg hosszabb futamidőre kell felvenni a pénzt (a mi esetünkben ez 10 helyett 15 év), a különbözetből LTP-ket nyitni, majd végül idő előtt - mondjuk 5-10 év után - az LTP-ket is felhasználva végtörleszteni. Mi ezt szeretnénk, szerencsére egyelőre járhatónak is tűnik. Ha nem is 5, de maximum 7-8 év után.
"Meg beleszámoltad a házzal járó rengeteg kiadást amit fentebb meg is említettek neked?"
Házunk van, mire gondolsz?
Felújítjuk normálisan, utána azért 10-15 évig komolyabb költségnek nem illene lennie. (Persze maga a felújítás sajnos sokmilliós tétel.)"Te valami mesekönyvet olvasol vagy szívsz valamit?"
Mondhatnám, hogy ki szív mit, de inkább próbálok megmaradni a viszonylag normális hangnemnél, nem könnyű. Legközelebb majd te is megpróbálhatnád
."Albérletet meg okosan is lehet választani nagyon jót, akár a belvárosban is ahol általában drágábbak az albérletek és a lakások is."
És te mit szívtál, ami lecsökkentette a bérleti díjakat?
Olcsó, szép, tágas, jó helyen van - válassz maximum hármat, de nyugodtan lehet akár kettőt is 
. Ráadásul pont mostanában jelentősen drágultak az albérletek, többek között az Airbnb-nek és a hasonló oldalaknak köszönhetően."Nem örökölt ő semmit sem, csak van egy háza amit amúgy nem tud fenntartani, de inkább szenved, minthogy eladja és vagy kisebbe költözzön vagy albérletbe."
Oszt mégis mibű' volt pénze az általad több tízmilliósra taksált házra?
Vagy régen sikeres nagyvállalkozó volt, most viszont már csak egy sima földmíves? Ha meg nem hajlandó lejjebb adni az igényeiből, racionális döntéseket hozni, akkor igenis szívjon, mert megérdemli..."A gyereknek építsek házat??? Minek?? Én akarok élni MOST nehogy már érte éljek én, hogy majd neki jó legyen. Persze lehet segíteni neki nem erről van szó."
Istenem, természetesen ezt is félreérted. (Amúgy nem túl szimpatikus a hozzáállásod ebben se.) Mi sem építkeztünk, mert baromi drága lett volna, de a használt ingatlanok még most is elég jó áron vannak. Megveszel egyet magadnak (és nem a gyerekednek), magadnak fizetsz érte, nem másnak, és a végén nagyjából ugyanott vagy, mintha végig albérletben laktál volna, csak épp van egy lakásod vagy házad, amivel a gyerekeid azt kezdenek majd, amit akarnak. Ha okos döntést hoztál, akkor nem lesz nagyobb teher, mint egy albérlet, csak ugye 80 évnyi albérlet után sem lesz tulajdonjogod... Szerintem ez a normális hozzáállás.
-
llaszlo
veterán
"Tény, hogy 1 misi 40 óráért leginkább csak névlegesen van, de a kétharmadát simán meg lehet keresni 40-45 órában is."
Mondtam, hogy ne röhögtess!! Pénzügyi területen dolgoztam és bele láttam, hogy milyen jövedelemszinthez mennyit dolgoznak az emberek. A heti 40-45 óra és a havi 650e nettó amit te írtál az csak mese. Azok az emberek nem heti 40-45 órát dolgoznak hanem sokszor majdnem a dupláját és kb még így is madzagon rángatják őket, akár késő este is csöröghet a telefonjuk a meló miatt és a hétvégi munka is elég gyakori náluk. Vagy egyik ismerősöm a suliból mondta, hogy délután jön neki egy sms, hogy mikor indul a gép hová kell utazni hol kapja meg a jegyét stb. Persze család meg ilyenek nem is volt neki.
Jópár ilyen emberrel találkoztam már vállalkozóval és alkalmazottal is, idegenekkel és a saját személyes ismeretségi körömben lévő emberekkel is.Te valami mesekönyvet olvasol vagy szívsz valamit?
" 7 évben több, mint 3 milliót költöttünk albérletbe (ha úgy tetszik, ennyi pénzt adtunk ajándékba másnak), és többnyire nagyon kis lakásokban éltünk. "
És a banknak fizetett kamat az mi? Meg beleszámoltad a házzal járó rengeteg kiadást amit fentebb meg is említettek neked? Plusz az egyebeket? Albérletet meg okosan is lehet választani nagyon jót, akár a belvárosban is ahol általában drágábbak az albérletek és a lakások is."Aki több tízmillión csücsül, az vagy nem szegény, vagy pedig örökölt."
Miért aki a házában lakik és kb kajára nincs pénze az min csücsül?? Nem örökölt ő semmit sem, csak van egy háza amit amúgy nem tud fenntartani, de inkább szenved, minthogy eladja és vagy kisebbe költözzön vagy albérletbe.
Ezt egyébként egy gazdag ember mondta nem én találtam ki, hogy Mo a szegény gazdagok országa és arra gondolt amit előzőleg leírtam. Van egy rakás pénze ingatlanban, de mégsem tud vele mit kezdeni.
A gyereknek építsek házat??? Minek?? Én akarok élni MOST nehogy már érte éljek én, hogy majd neki jó legyen. Persze lehet segíteni neki nem erről van szó. -
#223
big-J
őstag
fordfairlane
#222
big-J
őstag
válasz
fordfairlane
#222
üzenetére
Még több mocskolódással szállsz vitába azzal, hogy mocskolódsz, értem.
-
Ghoosty
őstag
Mikor albérlet kiadást számolsz, mindig számold bele a lekötetlen pénzed kamatát, a lakás felújítási/karbantartási költségeit (ez a tulajdonost terheli). A baleseti/természeti kár kockázatát is a tulajdonos viseli.
Ha ezeket beleszámolod, kijön, hogy nem 3 milliót adtál át idegennek, hanem jóval kevesebbet. Volt olyan időszak, hogy anyagilag jobban jártál albérlettel, mert olyan volt a kamat és ingatlan ár változási környezet.Albérlet kiadásnál meg szintén számolni kell, a csere időszakkal, amíg nincs bent senki. Illetve a behajthatatlan károk / ki nem fizetett díjakkal.
-
bteebi
veterán
Tény, hogy 1 misi 40 óráért leginkább csak névlegesen van, de a kétharmadát simán meg lehet keresni 40-45 órában is.
"Saját házam meg lakásom meg valószínűleg sosem lesz. Mo-on van a legtöbb szegény milliomos akik napi szinten szegényen élnek miközben akár több 10 millión csücsülnek."
Aki több tízmillión csücsül, az vagy nem szegény, vagy pedig örökölt. Amúgy megérheti saját ingatlant venni, ha nem is feltétlenül magad miatt, hanem a gyerekeidért. Amit kipengetsz húsz-harminc év alatt albérletre, azt fizethetnéd saját magadnak is. Meg nehogy azt hidd, hogy 70-80 évesen a nyugdíjadból fenn tudsz majd tartani egy albérletet...
"Ráadásul a saját ingatlan leköti az embert"
Ez alapjaiban véve tényleg így van, de nem olyan tragikus. Felfoghatod ezt úgy is, mint egy opció. Attól még, mert van saját lakásod, vagy épp egy házad, nem jelenti azt, hogy nem élhetsz, nem dolgozhatsz máshol. Mi a házunk megvásárlásáig, az elmúlt 7 évben több, mint 3 milliót költöttünk albérletbe (ha úgy tetszik, ennyi pénzt adtunk ajándékba másnak), és többnyire nagyon kis lakásokban éltünk. Az egyik albérletünk, amiben majdnem 4 évig laktunk, talán csak 32 m2 volt, és szinte csak keskeny "járatok" voltak a bútorok között (amiből szintén nem volt túl sok). Most már jóval jobb minden, de ez nem jelenti azt, hogy alkalomadtán ne lennék hajlandó elköltözni, ne adj isten külföldre menni. Még ha nem is adod ki a lakásod/házad albérletbe (én kiadnám, és akkor akár nulla közelében lehetsz a máshol fizetett albérleteddel), akkor is megnyugtató lehet a tudat, hogy van hová hazajönnöd. Ha meg végképp máshol élnél, akkor meg eladhatod
."A magyar ember pénzügyi intelligenciája jóval a béka segge alatt van."
Ez sajnos igaz, de a devizahiteles válság sok embert józanabb gondolkodásra intett. Úgy egyébként nem is könnyű intelligensnek lenni, ha "nincs miből"; ha a fizetésed jelentős részét félre tudod tenni (mert van miből), és tudod magad türtőztetni, akkor jó eséllyel nem lesz nagy gondod. Sajnos van olyan távoli ismerőseim, akik a kisméretű panel lakásukért több, mint 25 milliót fognak fizetni a remek CHF miatt
. Ez mondjuk hatalmas pech, ekkora kockázattal nem lehetett számolni 10 évvel ezelőtt. Ehhez képest a mi kb. 150 m2-es házunk jópár millióval kevesebbe fog kerülni."Személy szerint inkább olyan emberekre hallgatok akiknek van is pénzük és idejük is és nem fennmaradásért küzdenek napi szinten."
Akkor fogadd meg a tanácsom, és máskor körültekintőbben írj hsz-t
. -
llaszlo
veterán
De képzeld ismerek olyan párt is akik közfoglalkoztatottak az össz havi bevételük kb 150-170e, de van megtakarításuk, nyaralni is szoktak (sőt még akár külföldön is), és albérletben laknak. Nem kenyéren és vizen élnek. Igaz gyerek az nincs. Szórakozni és sportolni is szoktak. Heti 40 órát dolgoznak. Azt ne kérdezd, hogy miért ott dolgoznak és úgy ahogy ezt ők választották. Nagyon nem vagy képben a valósággal kapcsolatban.
Saját házam meg lakásom meg valószínűleg sosem lesz. Mo-on van a legtöbb szegény milliomos akik napi szinten szegényen élnek miközben akár több 10 millión csücsülnek. Ráadásul a saját ingatlan leköti az embert ezt rengeteg olyan ismerősöm megerősítette aki valóban sok pénzt keres és nem is gürizi magát hülyére ez miatt, családja is van. A magyar ember pénzügyi intelligenciája jóval a béka segge alatt van. Személy szerint inkább olyan emberekre hallgatok akiknek van is pénzük és idejük is és nem fennmaradásért küzdenek napi szinten.
-
llaszlo
veterán
Mondj már olyan munkát amiért egy misit fizetnek heti 40 órában. Sőt egyáltalán mondj már olyan munkahelyet ahol nem éhbérért dolgoztatnak és csak heti 40 órát kell dolgozni.
De inkább ne röhögtess.
Általában az emberek pont arról panaszkodnak, hogy nincs idejük magukra, még azok is akik "csak" 200e-et keresnek. -
bteebi
veterán
"Vannak emberek akik eladják a "lelküket, és főleg az idejüket, meg a boldogságukat is" a pénzért aztán egyszercsak rájönnek, hogy nem érte meg, de akkor már lehet, hogy túl késő lesz."
Azért feleslegesen nem muszáj hülyeségeket írni. Semleges munkáról beszélt, azt meg finoman szólva is el lehet viselni. Meg milyen idő eladásról beszélsz? Mivel dedikáltan nem volt kiemelve, ezért feltételezhetően mindkét esetben a standard, (névlegesen) 40 órás munkahétről beszélhetünk. Szóval mi nem éri meg, mi lenne túl későn?
Valószínűleg amúgy nem vagy a (fej)számolás bajnoka. Ha mondjuk 2-3 évig dolgozna az "unalmas" (de amúgy nem rossz) állásban, akkor az egész világot bejárhatná (ami azért örök élmény) pusztán a fizetések közötti különbözetből, és utána ugyanúgy visszamehetne dolgozni a baromi frankó állásába 150k-ért. Amúgy meg rég szar már, ha valakinek csak a munkája határozza meg az életét, a boldogságát. Nem tudom, hogy te hogy vagy ezzel, de nekem erre ott van a családom
. Alapjaiban véve szeretem a munkámat, de nem ez határozza meg az életemet, hanem az azon kívüli dolgok.Tudod amúgy mi lesz majd késő? Amikor majd vagy 10 év múlva rájön, hogy a 150-200k-ból nem tud fenntartani egy családot, és nemhogy saját házra, de még albérletre se futja, ha a felesége otthon lesz a kisgyerekükkel. Meg egyébként egy nyaralás se feltétlenül csak annyi, hogy felmászok a kert végében lévő domboldalra, vagy a hétvégén elmegyek a Balatonra...
"Plusz egyes válaszokban a pénzügyi intelligencia teljes hiánya is nagyon jól megmutatkozik."
Értelmezzük. Két válasz volt, szóval vagy "az egyik", vagy pl. "mindkettő", de az "egyes válaszokban" tulajdonképp nem helytálló. Vagy a két válasz közül melyik tetszett a legkevésbé?
-
llaszlo
veterán
válasz
kikikirly
#212
üzenetére
Látod? Itt mindenki milyen okos egy olyan élethelyzetről beszélnek amiről tulajdonképpen fogalmuk sincs és valószínűleg soha nem is lesz!? Havi 1 milliós fizetetéssel járó munkát amúgyis milyen könnyű találni, ugye?
Plusz egyes válaszokban a pénzügyi intelligencia teljes hiánya is nagyon jól megmutatkozik.
Vannak emberek akik eladják a "lelküket, és főleg az idejüket, meg a boldogságukat is" a pénzért aztán egyszercsak rájönnek, hogy nem érte meg, de akkor már lehet, hogy túl késő lesz. Jó munkát neked. Azért ha találsz más dolgot amit szeretsz és jobban megfizetik, akkor érdemes lehet váltani. De te legalább boldog vagy és nagyívben tehetsz másokra. -
bteebi
veterán
válasz
kikikirly
#212
üzenetére
Hát spec. ha nincsenek olyan céljaid, amikhez pénz is kell (utazás, saját ház, saját autó, kajálás, megélhetés), akkor teljesen érthető a hozzáállásod. Mindenesetre szülői segítség, hátszél nélkül, nulláról indulva még egy 250-300k-s fizetés se túl sok. Ezt saját tapasztalatból tudom. Ha nem a szüleiddel laksz (ami szerintem huszonpár évesen már elvárható lenne), akkor eleve elmegy 60-100 ezer az albérletre, a maradékból meg élj meg valahogy, és tegyél is félre úgy, hogy összejöjjön az önerőd. Ha az megvan (nagyon alsó hangon 2-3 millió Ft), akkor már egy 8-10 milliós hitellel meg is van oldva a következő 15-25 éved.
Jelenleg megkeresel évi 1,8-2,4 milliót, amúgy meg megkeresnél 12 milliót. 2 év alatt már házat vehetnél, akár hitel nélkül is, miközben jól megélnél, és még utazni is tudnál. De nem, inkább maradsz a "challenging" munkádnál a semleges (és jó megélhetés) helyett
. A HR-esek tutira imádnának . Ennyi erővel amúgy fizetést se kérj, mert szereted azt, amit csinálsz, a szórakozásért viszont fizetni szoktak, nem pénzt kapni 
...A munkaidő a hét 168 órájából még mindig csak 40-50 óra, szóval van annak jelentősége, hogy mi történik a maradék kétharmadban. Egy gyűlölt munkát tényleg nem lehet sokáig csinálni egészségesen, de szerintem van az a pénz (például a fent említett 1 misi), amiért egy ideig még az is tolerálható lehet.
-
kikikirly
senior tag
Pontosan ahogy mondod.Manapság sajnos sok ember dolgozik a pénzért úgy hogy közben nem szereti a munkáját.Pedig a pénz nem kárpótol úgy mintha valamit szenvedélyből,magad miatt,ezért csinálod mert valamit meg akarsz változtatni.Jelenleg a munkámmal 150-200k között keresek havonta(és nincs karrier lehetőség sem).De ami a lényeg hogy szeretem ezt csinálni,és többször gondolkoztam azon hogyha teszem azt ajánlanának egy olyan munkát amivel kereshetek 1 Misit havonta de nem élvezném,(maradjunk annál hogy semleges a munka,tehát nem is utálom és nem is élvezem különösebben),vajon otthagynám-e a mostani munkámat?Arra jutottam több alkalommal is hogy nem!Mindennap szeretek bemenni dolgozni,mindennap van kihívás és sikerélmény.Ezt lecserélni 1 Misire és mindennap bemenni úgy dolgozni a követező 10 évben unom amit csinálok nincs benne kihívás, minden hétköznap arra kelni hogy jaj már megint egy unalmas munkanap kezdődik,este pedig nem úgy mész haza hogy de jó túl vagyunk ezen is ...hanem épp ellenkezőleg alig várod hogy elkezdődjön a következő nap.Szerintem a pénz nem ér annyit,persze van akkora összeg a kb.10 misinél talán elgondolkoznék rajta.Egész egyszerűen hatalmas különbség van a megélhetésből és a szenvedélyből végzett munka közt,ahogy én szoktam mondani a munkád által szerzett boldogságra tekints Extra juttatásként.Persze az a legjobb ha olyat csinálsz amit szeretsz és meg is fizetik.24 éves fiatalember vagyok,ha ez számít valamit.
-
llaszlo
veterán
Szerinted akinek sok pénze van és dolgozik az azért dolgozik meg a munka az élete értelme??? OMG.
Nem!!! Azok az emberek nem a pénzért dolgoznak, hanem a céljaikért. Óriási a különbség azok között akik a pénzért dolgoznak és azok között akik a céljaikért. Aki a pénzért dolgozik annak általában sosincs pénze. -
llaszlo
veterán
válasz
orion1025
#208
üzenetére
Ők is hirtelen gazdagodtak meg? Mert aki fokozatosan az általában megtanul a pénzzel bánni és felnőlni hozzá. Ilyen embert én is ismerek. De a lottónyertesek közül is szinte az összes elveszti a pénzt és rosszabbul él, mint előtte. Sok celebre is ez az igaz. Kapják a pénzt, általában eléggé hirtelen és ettől általában még nagyképűek is lesznek.
-
big-J
őstag
válasz
fene_vad
#201
üzenetére
Miért gondolod, hogy neked címeztem az első írásom? Én általánosságban írtam, arra a néhány különböző posztra, akik azt írták, a pénz mellett is dolgoznának, nem kellene nekik annyi, stb.. Ha nem állítottál ilyeneket, akkor nem kell megvédd magad, mert nyilvánvalóan nem neked szántam.
Szoval ha vitázni akarsz jó lenne definálni, kiről van szó, különben elbeszélünk egymás mellett.
-
#203
kislaszlo83
tag
kislaszlo83
tag
Azért ez nagyon durva. Mindenki, azt gondolná, hogy mennyire egyszerű az élet a korlátlan pénzforrásokkal, de itt vannak az élő példák. Az egyensúly megtalálása a legfontosabb, de persze hiteles véleményt csak az tud formálni, aki mindkettő (csóró vs gazdag) életbe belekóstolt.
-
#202
Cickánykoma
tag
Cickánykoma
tag
A túl sok pénzem lett hirtelen dilemma megoldható gyorsan és elegánsan: az államadósság elleni harci alapnak kell felajánlani vagy nagyvonalúan odaadományozni "mélyszegény" politikusainkank.
(/irony) -
fene_vad
senior tag
Tessék, ez az utolsó, hogy helyetted gondolkodok, innentől támaszkodj az saját agyadra:
"Úgy tűnik, az emberek életének értelme a munka, (ami csak egy módja a pénzszerzésnek, ami szintén csak egy eszköz) illetve annak a gyümölcsének elköltése egy idő után ők sem tudják mire."
1. Senki nem mondott itt ilyet, hogy az emberek élete a munka vagy a pénz elköltése (én speciel ennek pontosan az ellenkezőjét mondtam).
"Ez ugyanaz, mintha elektromosságot generáló biciklit hajtanál megszokásból, ha a szomszédban felhúzták volna az atomreaktort."
2. Nem ugyanaz, szar hasonlat, bármily furcsán hangozzék, a munkát lehet élvezni is, nem csak pénzszerzésre jó.
"Szegények annyira szociálisan agymosottak, hogy az életük értelmét adó - güri <> költés baromságokra, hogy lássa a szomszéd - kettős eltűnését nem tudnák kezelni, így inkább csak 50 milliót kérnének."
3. Miért szociálisan? Nem azt írtam pont vagy 4 helyen, hogy a szociális kapcsolatok mennyire fontosak? Tudod mit jelent a szó?
4-5-6. szalmabáb érvelés, senki nem mondott ilyeneket, és a három tagmondat közötti 2 összekötés logikailag értelmezhetetlen."A legrosszabb az volt, amikor rájöttem, sokan közülük mennyire felnőttek és így sincs fogalmuk miért vannak a földön(mert nem azért a kettőért)."
7. azt nem sikerült felfognod, hogy én is ugyanezt írtam, "nem azért a kettőért" vagyunk a Földön.
-
big-J
őstag
válasz
fene_vad
#180
üzenetére
Na, sorolhatod őket barátom. Az, hogy ilyen személyeskedő, tények, definíciók, konkrét ellenállítás nélküli posztot írsz, csak egyvalamit mutat: bántotta az egódat amit írtam, aminek a jelenléte már azt feltételezi, hogy te sem tartozol a racionális fajtába.
#189
Te is sorolhatod a magvasokat nyugodtan. Úgy látom, neked sem sikerült ellenérvet írni, csak mocskolódást, valószínűleg ugyanabból az okból. -
Sotho
őstag
válasz
Apollyon
#123
üzenetére
+1 a témában a hszeidre, Sőt mondok egy még durvábbat, ha valaki vágyik valamire ami nem létkérdés de hirtelen meglesz rá a pénz ettől a tudattól hogy bármikor megveheti annyira lenyugszik hogy lehet meg sem veszi mert rájön hogy voltaképpen felesleges és tökmindegy hogy otthon a polcon , garázsban van vagy az üzletben. Egy érett embernek nem okoz különösebb gondot amikor nem kényszer hatására kell cselekednie hanem józan megfontolt döntést kell hoznia és a pénzre mint lehetőségre tekint nem mint problémára. De aki hülye az is marad. Megvan biztosan ennek is a pszichológiája lényeg szerintem a mértékletesség és a tudatosság.
-
Ghoosty
őstag
" vegyük észre, hogy tévesen általánosítottál, mikor azt mondtad, hogy a gazdagok,"
A pontos idézet tőlem: "A világ leggazdagabb emberei is dolgoznak, "
Szóval nem általánosítottam tévesen, hanem te értelmezted egy konkrét csoportra vonatkozó kijelentést általánosan. Nem fogok minden egyes hozzászólásomat úgy megírni, hogy minden egyes mondatom-hoz pontos forrást csatolok. Szerintem elég egyértelmű, hogy akit senki se ismer, senki nem tudja a vagyonát, azzal kapcsolatban nem teszek kijelentést. Miután fontossá vált, hogy kikre gondoltam, megmondtam. De ha nagyon akarsz még szőrszálat hasogatni, beleköthetsz abba is, hogy a világ nem csak a föld, valószínűleg van valahol az univerzumba valaki aki még gazdagabb és nem dolgozik.
"nem lehet, biztos, sőt, meg is lehet mondani, ki. "
Akkor halljuk?
"De a lényeg, hogyha senki nem tud semmit,..." akkor azt sem állíthatjuk, hogy létezik.
"hanem neked kellene bizonyítani a létét." Már ne haragudj, de én azt állítom, hogy nem létezik olyan, aki gazdagabb a forbes listájának elsőinél. Te állítottad, hogy de igen, szóval a bizonyítás terhe rajtad van.
A " te állítottál róla határozottan valamit " kijelentést ráfogni egy olyan személyre, akinek a létét vitatom szerintem rosszindulatú.A rejtőzködésre írt példák pont azt mutatják, hogy ideig óráig lehet rejtőzködni, de úgyis kiderül, ráadásul mindig az derül ki, hogy egy már ismert gazdag üzletember részben eltitkolt vagyonáról van szó. Én meg csak azt vontam kétségbe, hogy el lehet rejteni annyi vagyont, hogy ezzel beelőzd a forbes lista élén lévőket. Nem pedig azt, hogy nem szoktak és nem lehet vagyon elrejteni bármilyen okból is.
"a titkolózás mi másra lenne jó, minthogy valaki eltitkolja az igazi vagyonát?"
Adóelkerülés, zaklatás/zsarolás elkerülés, ismeretlenül olcsóbb beszerzési lehetőség stb. Természetesen vagyon eltitkolására is alkalmas. Ha meg a titok kiadójáról van szó, akkor természetes, hogy mindent megtesz, mert ő a bizalomból él.
"lássuk be, rendkívül tájékozatlan vagy ebben a témában."
Ezt belátom. A senki által nem ismert, de a világ leggazdagabb emberei közé tartozó személyek témában valóban tájékozatlan vagyok.
"gyébként szerintem az arab olajsejkek jól cáfolják az állításodat."
És még én vagyok tájékozatlan. "A leggazdagabb továbbra is Alwaleed Bin Talal Bin Abdulaziz Alsaud herceg. Az Arabian Business becslései szerint vagyona 16 milliárd dollárra tehető." A forbes szerinti 10. helyezett 40 milliárd dolláros vagyonnal rendelkezik.
-
bambano
titán
"Akkor lehet hogy van valaki akiről senki nem tud semmit": nem lehet, biztos, sőt, meg is lehet mondani, ki. De a lényeg, hogyha senki nem tud semmit, akkor nem állíthatod róla, hogy dolgozik.
itt a hibát te követted el az állításoddal, nem én az állításod cáfolatával. te állítottál róla határozottan valamit (hogy dolgozik) én meg azt állítottam, hogy nem mondhatunk róla semmit, mivel nem ismerjük. vagyis nem a nemlétét kell bizonyítani, hanem neked kellene bizonyítani a létét.
egyébként szerintem az arab olajsejkek jól cáfolják az állításodat.
"Ezek a következők: minden ingatlan jegyezve van, hogy kihez tartozik, minden vállalati részvény jegyezve van, hogy kihez tartozik.": igen, és ez a jegyzés publikus? hint: nem. ráíratod egy offshore cégre, és kész.
"Szerintem nagy nehéz, ha nem lehetetlen úgy rejtőzködni, hogy véletlenül se tűnjön föl senkinek sem, hogy komoly vagyonok koncentrálódik egy eddig ismeretlen valaki kezében.": szerintem meg nem, teljesen triviális. még a magyar közéletben is volt ilyenre példa, az én állam is leesett, hogy milyen egyszerű és nyilvánvaló trükkel oldották meg. eszembe juthatott volna nekem is. de itt van egy londoni példa. példa lehetne az is, ahogy az usákok komoly államközi balhét csináltak abból, hogy svájc nem akarja kiadni a bankszámla infókat. a titkolózás mi másra lenne jó, minthogy valaki eltitkolja az igazi vagyonát?
ráadásul vegyük észre, hogy tévesen általánosítottál, mikor azt mondtad, hogy a gazdagok, és utána mondtad, hogy a forbes listája szerinti gazdagok.
lássuk be, rendkívül tájékozatlan vagy ebben a témában.
-
Ghoosty
őstag
Akkor lehet hogy van valaki akiről senki nem tud semmit, de olyan nagyon gazdag, hogy lekörözi azokat akikről tudjuk hogy nagyon gazdagok. Ráadásul ez a valaki akiről nem tudunk semmit, nem dolgozik.
Ez kb olyan, mintha istenről beszélgetnénk, aki nyaral a földön és igazából ő a leggazdagabb. A munkáját befejezte és mivel ő alkotta, minden az övé.
Valaminek a nemlétét nem lehet bizonyítani. Közvetett bizonyítékok azért léteznek amik alapján kétségbe vonom, hogy léteznek az általad említett emberek. Ezek a következők: minden ingatlan jegyezve van, hogy kihez tartozik, minden vállalati részvény jegyezve van, hogy kihez tartozik. Ezeknek a rejtőzködőknek a maradékon kell osztozniuk úgy, hogy túlszárnyalják az ismerteket.
Szerintem nagy nehéz, ha nem lehetetlen úgy rejtőzködni, hogy véletlenül se tűnjön föl senkinek sem, hogy komoly vagyonok koncentrálódik egy eddig ismeretlen valaki kezében. Ráadásul bárki akit ismer mindenkinek csöndben kell maradni, hogy titokban maradjon a léte.Mindenesetre elnézést, hogy nem gondoltam olyan emberekre, akikről semmit nem tudok, a létezésük nincs bizonyítva és lehet, hogy tényleg nem dolgoznak.
-
#195
fordfairlane
veterán
bambano
#192
fordfairlane
veterán
te ismered a leggazdagabb embereket? nem ismered.
a forbesben dolgozók ismerik? nem ismerik.Szerintem nem sokan ismernek ilyeneket. Eléggé zárt klub lehet ez. Talán még a Forbes újságírói lehetnek a leginkább tájékozottak, bár ők is csak a publikus infókhoz férnek hozzá.
-
Apollyon
Korrektor
Egy bizonyos összeg felett szerintem már mindegy hogy ki a leggazdagabb. Akinek X millárd+ dollárnyi zsetonja van, ott már nem változtat azon hogy másnak (X milliárd+) bármelyik hatványon dollárja van, mivel a hatvány nélküli összeg is kitesz annyit amiből meglehet mindene amit csak akar.
Az pedig, hogy kit ismerünk, és kit nem mert rejtőzködik relatív, mert a "hatvány nélküliek" is ugyanúgy elbújhatnak, mint a "hatványosok", akinek meg nincs köze hozzájuk, azoknak meg hót mindegy hogy John Goldmannek több pénze van 20 gurigával mint Goldbergnek. -
Kékes525
félisten
"te és a forbes csak azokat ismeri, akikről azt hisszük, hogy a leggazdagabbak és/vagy a publikusan elérhető adatok szerint a leggazdagabbak. de hiba azt hinni, hogy nincs más."
És azokat ismerjük legjobban, aki valamilyen magatartással, cselekedettel felhívta magára a figyelmet. -
bambano
titán
te ismered a leggazdagabb embereket? nem ismered.
a forbesben dolgozók ismerik? nem ismerik.
a leggazdagabbak rejtőzködő életet élnek.
következésképp bármit kijelenteni róluk találgatás.te és a forbes csak azokat ismeri, akikről azt hisszük, hogy a leggazdagabbak és/vagy a publikusan elérhető adatok szerint a leggazdagabbak. de hiba azt hinni, hogy nincs más.
"Az a mondat nem azt jelenti, amit te írtál.": persze, hogy nem azt jelenti, hiszen azt akartam vele bebizonyítani, hogy tévedsz. tehát ha a szándékom sikeres volt, akkor pont az ellenkezőjét jelenti.
-
Ghoosty
őstag
Nem tévedés. Az a mondat nem azt jelenti, amit te írtál. Azt állítottam, hogy a leggazdagabbak dolgoznak. Forrásnak a Forbes magazin listájának első 20 emberét használtam. Nem lehetetlen, hogy hibás a lista, és mégis van egy még gazdagabb ember aki nem dolgozik semmit, de nincs jobb.
-
#189
fordfairlane
veterán
big-J
#176
fordfairlane
veterán
A legrosszabb az volt, amikor rájöttem, sokan közülük mennyire felnőttek és így sincs fogalmuk miért vannak a földön(mert nem azért a kettőért).
Most jönne az a rész, hogy akkor áruld már el a titkot, de inkább azt írom: kíméld meg a többieket a további "magvas" gondolataidtól. Hidd el, mindenkinek jobb lesz így. Ha így jobban tetszik: A tudatlanság áldás.
-
Ghoosty
őstag
"Dolgozni pénz mellett, mert meghülyülnének nélküle...
Ez ugyanaz, mintha elektromosságot generáló biciklit hajtanál megszokásból, ha a szomszédban felhúzták volna az atomreaktort."A világ leggazdagabb emberei is dolgoznak, pedig ha ők nem tehetik meg, hogy ne dolgozzanak, akkor senki. A munka nem feltétlenül jelent gürizést és a szellemi munka is munka. Tehát ha valaki a pénz teljében saját rákkutató központot alapít és egész nap kutatja a gyógyítás módját, (mert ezt szereti csinálni), az egész nap dolgozik.
Aki az 50 millát említette, az se a munka feladása miatt fél, hanem azért mert az emberek meghülyülnek a pénztől. Jelen életében boldog és fél, hogy a körülötte lévő emberek megváltoznak, így a boldogsága szertefoszlik. Ez 19-re lapot húzni esete. Szerintem, ha valami isteni hatalom garantálná, hogy mindenki maradna olyan, amilyen volt, ő is lemondana a munkáról, de legalábbis valami kellemes szórakoztató munkát választana.
" munka, (ami csak egy módja a pénzszerzésnek, "
Lehet, hogy nekem is gyenge a fantáziám, de nem igazán ismerek más módot a pénzszerzésre, mint a munka:
-lehet szerencsejátékozni, de az inkább viszi a pénzt
-lehet lopni/rabolni (egyrészt illegális, másrészt ha komoly pénzt akarsz, kis lebukással, akkor igen komoly tervezési munka kell hozzá)
-lehet örökölni, de ugye ezt elég nehéz befolyásolni, ráadásul fix lehetőségek vannak
-lehet beházasodni, de ahhoz olyan külső és belső adottságok kellenek, és ezeket fenn is kell tartani (nagy a lutri faktor és esélyes, hogy dolgoznod kell a legősibb szakmában, ha csak egy személynek is, mert elvárás)
-lehet tőzsdézni, ami ha nem értesz hozzá, nem dolgozol vele szerencsejáték kategória
-kockázatmentes befektetés (olyan nincs), pedig infláció alatti hozamot jelent így csak látszólag pénzszerzésSzóval felvilágosíthatnál, hogyan lehet munka nélkül pénzt szerezni.
-
fene_vad
senior tag
Azt hiszem jobban jártál volna, ha inkább csak egy hozzászólásra reagálsz, így nem követtél volna el 7 kapitális logikai hibát a 11 soros hozzászólásodban.
Elkezded olvasni a kommenteket, az elején félreértesz valamit és már megszületőben is van egy kis primitív véleményfing az agyadban, amit a további olvasás közben dédelgetsz és görgetsz magad előtt, hizlalva egyéb illogikus vadhajtásokkal, majd végén ahogy nő a feszültség, kéjesen ideengeded az orrunk alá.
Az értelmező olvasás és a rá épülő konstruktív hozzászólás nem úgy működik, hogy a válaszodat fogalmazod közben. Arra ráérsz később, ha már megértetted miről is akarsz véleményt formálni. Ha nem érted elsőre, olvasd el újra.
-
#178
harusakura1
tag
harusakura1
tag
Nekem az biztos nem változna, hogy a nyugati szárny második emeletén lévő bögyös feketét még mindig megfektetném
-
-
big-J
őstag
Csak 100-ig olvastam egyelőre, de néhány kivétellel elkeserítőek amiket láttam. Úgy tűnik, az emberek életének értelme a munka, (ami csak egy módja a pénzszerzésnek, ami szintén csak egy eszköz) illetve annak a gyümölcsének elköltése egy idő után ők sem tudják mire.
Dolgozni pénz mellett, mert meghülyülnének nélküle...
Ez ugyanaz, mintha elektromosságot generáló biciklit hajtanál megszokásból, ha a szomszédban felhúzták volna az atomreaktort. Szegények annyira szociálisan agymosottak, hogy az életük értelmét adó - güri <> költés baromságokra, hogy lássa a szomszéd - kettős eltűnését nem tudnák kezelni, így inkább csak 50 milliót kérnének. A legrosszabb az volt, amikor rájöttem, sokan közülük mennyire felnőttek és így sincs fogalmuk miért vannak a földön(mert nem azért a kettőért). -
Ghoosty
őstag
Mennyibe kerülhet egy kocsma megnyitása? 50-100 millió HUF? Szerintem akkor már elég puccos. Ebből a legnagyobb költség az ingatlan lenne. Azt azért nehéz elbukni. 2,5 milliárd USD-nél nem veszed észre, ha elbuksz belőle valamennyit. Még ha veszteséges, de élvezed, hogy van, nem túl költséges hobby. Ha meg nem vernek át és jó üzletvezetőt találsz, akkor még simán nyerhetsz is rajta.
-
"létrehoznék egy céget ami kezeli a befektetéseket (részvények, bef. alapok stb)+ gyártani, üzemeltetni valamit stb. -ezzel kb le is foglalod magad és nem tudsz százmilliókat hirtelen elverni hülyeségekre"
Még nem láttad közelről, hogy hogyan megy egy cég, igaz? Egy valódi, működő céget igazgatni kemény és stresszes meló, ráadásul pont ez az a hely, ahol aztán tényleg gond nélkül el lehet bukni akár milliárdokat is.
Meg igazából felmerül a kérdés, hogy minek? Van annyi pénzed, hogy azt csinálhasd, amit akarsz, erre a nyakadba veszel egy strapás munkát - minek? -
-
vg
addikt
Nálam rohadt szar helyen lenne az a pár millirád. Azoknak a családtagoknak akik rám se néztek eddig egy fillért se adnék, így eleve darantált, hogy a még megmaradt családtagok akikkel jóban vagyok megutálnak. Barátnőm tágasabb családjának se adnék, nem is ismerem őket, így szinte biztos a barátnőm se lenne sokáig a barátnőm. Bankban se tartanék egy fillért se, mert a Bank kiadja másnak hitelbe a pénzem és csak nyerészkedik rajtam hatalmasat, mikőzben a betétért töredékét fizetni nekem. Vennék sok sok ingatlant a világon mindenhol, arany rudakat, gyémántokat és kicuccolnék Svájcba a hegyekbe. Ennyike.
-
ftonno
csendes tag
szerintem aki pénz kezeléséhez hozzászokott, annak talán könnyebb kezelni (vállalkozó, értelmiségi stb)
én is abban látom a legnagyobb gondot, hogy a környezeteddel folyamatos konfliktus lesz (miért nem adsz stb)
ezért a baráti körnek kifelé nem mutatni, hogy megszaladt :-) egyszerűbb ha nem vagy híres nyílván, inkább lennék gazdag üzletember, mint popsztár pl.én csak a családon belül segítenék de nem ész nélkül, ők úgyis előbb-utóbb megtudják (egyébként titkolni)
rögtön elköltöznék egy másik településre, de nem kihívó házba
létrehoznék egy céget ami kezeli a befektetéseket (részvények, bef. alapok stb)+ gyártani, üzemeltetni valamit stb. -ezzel kb le is foglalod magad és nem tudsz százmilliókat hirtelen elverni hülyeségekre
bankban csak annyit tartanék ami pl fél éves-éves felhasználásra elég (20-30 millió bőven sok)
anonim adományok értelmes célokra.+régi vágyam egy szép vitorlás az adrián :-)
egyelőre ennyi jutott eszembe. -
Kékes525
félisten
Én is így vagyok ezzel, a pénz az jól jönne az egész családnak. Egy részét szétosztanám közöttük. A hírnév azonban nagyon nem hiányozik. Azonban nem hiszem, hogy minden milliárdost zaklatnának a médiumok. Ha az ember meghúzza magát nem csinál kirívó dolgokat, akkor talán megúszhatja.
-
pakriksz
őstag
válasz
fene_vad
#112
üzenetére
az emberek nagy része, nem tud a pénzzel bánni, csak szórni azt, még azt is elkölti, ami nincs (lásd hitelválság). Akkor is ha nincs, és akkor is ha van. Ezért veszíti el a lottónyertesek nagy része a pénzét, mert addig azt is elveszítette azt a keveset ami volt, és az emberek pénzzel bánni képtelen halmazába tartozik. De aki addig tudott a pénzzel bánni, ha megnyeri a lottót, akkor is fog tudni.
-
Nem arról van szó, hanem hogy ha valakinek nincs sok pénze, akkor az ismerős sem vár el tőle semmi komolyat, de ha valakinek sok pénze van, akkor úgy fog lenni vele az ismerőse, hogy "áá, úgy is sok pénze van, csak nem okozna neki akkora anyagi megterhelést, ha xy dologra kérnék tőle, meg különben is jó barátom."
Kb. erről beszélt a fórumtárs szerintem.
Nyilván nem mindenki ilyen, ezt aláírom, de bőven elég, ha csak az ismerősök 5-10%-a ilyen. -
fene_vad
senior tag
szerinted ezt mondtam:
"valójában ezt a marhaságot, hogy betoppan 5 milliárd és ennek ellenére ne alakítson át a nyertes semmit az életében, csak te erőlteted."és ezt ebből olvasod ki:
"Nem az a kérdés, hogy hogyan élsz meg 5 milliárd ilyen-olyan befektetéseinek hozamából, hanem hogy mit csinálsz azzal az 5 milliárddal, hogy ne kelljen mindent átalakítani az életedben. Az nagyon nehéz, és sokmindent nem is akarna változtatni az ember, de muszáj."Logika for dummies:
ne alakítson át semmit =/= ne kelljen mindent átalakítani
Egyszerűsítve:
semmi sem változik =/= legtöbb dolog változik de nem mindenkomolyan ennyire nem megy? de akkor miért erőlteted? erre van egy szakszó, nézz utána, f-el kezdődik és unkcionális analfabetizmusra végződik.
-
fene_vad
senior tag
Csak kiemelt pédaként: az összes emberi kapcsolatod. Nekem ez az egyik, ha nem a legfontosabb dolog az életemben.
Mindegyikbe belerondítana az az asszimmetria, hogy hirtelen több pénzed lesz mint minden ismerősödnek együttvéve.
Ne legyenek kétségeid, mindenki így vagy úgy, de akarni fog belőle, te meg teheted szépen minden kapcsolatodat a mérlegre, hogy kinek mennyi. Nem dönthetsz jól, sose lesz elég amit adsz, főleg ha megtudják más mennyit kapott. Aki pedig könnyűnek találtatik, azt főképp nem kell magyarázni.
És ez nem egyszeri, nem lesz vége, visszajönnek, de ha nem, mindenkire gyanakodnál folyamatosan. Kösz nem, nekem nem kell ilyen kihívás, sokkal többet veszthetek, mint amit nyerhetek.Mielőtt még előhoznád az "igaz barátok nem hagynak el" kártyát, abba is gondolj bele, hogy ha te tökéletes is vagy, az ismerőseid/barátaid/rokonaid nem feltétlenül azok, így az ő hibájukból is megtörhet az egyébként jó kapcsolatotok. Mert ők is ezen gondolkoznának sokat, nem tehetnek róla, terveznek a te pénzeddel, és ha nem adsz, vagy adsz de csak kölcsön, vagy csak elqrják hülyeségre és nem javul az életük, már lőttek az egésznek.
Holott azelőtt tök jól elhorgászgathattatok kéthavonta, elfelezve a sörszámlát. -
#130
attila9988
őstag
Polllen
#120
attila9988
őstag
Így van... a megszerzett javak, önmagukban nem okoznak örömet. Ha viszont vannak célok, és a célok érdekében szereztük meg a javakat, illetve annak megfelelően használjuk fel azokat, az már mindjárt más...
Gazdagnak lenni akkor lehet rossz, ha minden vágya csupán annyi volt valakinek, hogy megvehessen bármit. Így ha ezt a célt elérte, marad az unalom.
Ami viszont biztos, hogy csórónak lenni mindenképpen rossz... még ha önigazolások sorával igyekszik is az ember megmagyarázni magának, hogy nem is... de ha egyszer ráomlik az emberre, amit felépített, az katasztrófa....
Ha gazdag vagy, kevesebb az esély arra, hogy egyetlen rossz lépés is tönkretegyen... -
#129
attila9988
őstag
attila9988
őstag
Ha lesz rá időm, majd elmorzsolok érte pár könnycseppet....
Egyébként meg, ha nem kell neki az a rengeteg pénz, bármikor lehetősége van azt olyan módon elkölteni, hogy még alkosson is valamit... senki nem tiltja meg neki, hogy létrehozzon egy alapítványt akármiért is, építtessen egy emlékművet akármiért is... vagy akármi mást... teljesen mindegy. Ha az a baja, hogy nem tud magával mit kezdeni, mert sok a pénze, arra millió meg egy megoldás van...
Nekem ez semmilyen fajta problémát nem jelentene... Mondjuk én azt is tudom, hogy mire költeném el a nagy részét, meg azt is, hogy a másik részét hova tenném....De erre nyilván mindenkinek megvan a maga elképzelése...
Egy részvétet nyilvánító képeslapot azért írhatnátok szegénynek...
-
#93448704
törölt tag
válasz
Apollyon
#123
üzenetére
A felelősségnek szerintem van másik oldala is, mint a családom egzisztenciája.
Szerintem a demokráciát ma a pénz működteti. Minden nap, minden egyes vásárlásommal leadok egy szavazatot valamire. Amikor felmerül, hogy mekiben fogok-e enni, akkor azt a döntést kell meghozzam, hogy akarom-e támogatni azt a teljes folyamatot, aminek a végén a hamburgert megkapom. Ebben az állattartástól a szállításon, az alkalmazottak fizetésén és megbecsülésén át a környezettudatosságig minden benne van. Erre az egészre szavazok egy hamburger vásárlásával.
És ha valaki bankban tartja a pénzét, akkor azzal szintén rengeteg dolgot támogat mert a bank használja azt a pénzt: ő hitelez belőle. Praktikusan fogalmam sincs hogy ezáltal gyerekmunkát, drogcsempészetet, vagy a bébifókák megmentését támogatom-e. Ez is felelősség, ezt támogatni.
Az is felelősség ha a párnám alatt van a pénzem. Ha használnám ezt a pénzt, akkor vehetnék pl.: olyan csirkét, ami szabadon rohangált egy farmon (amennyiben ez nekem értékes dolog), de ehelyett olyat veszek ami egy helyben álldigált egy ketrecben aztán 5 hetesen levágták. Nem értek a csirkékhez, de ezt be lehet helyettesíteni árban és minőségben különböző dologgal.
Szerintem ez a pénzzel járó felelősség, amiből ha sok van, akkor a felelősség is nagy.
-
fene_vad
senior tag
ezzel a szalmabáb érveléssel nem tudok mit kezdeni, te hol olvastad, hogy ilyet mondtam?
Nagyon sok mindent én is megváltoztatnék pénzzel, ezer ötletem van.
Ha ölembe hullana 50 millió, én lennék a legboldogabb ember, egy csomó problémámat megoldaná, öröm lenne már tervezni is hogy mit kezdek vele. Titokban is tarthatom.Ha ölembe hullana 5 milliárd, mindent kénytelen lennék megváltoztatni, pedig egy csomó mindent nem akarok.
És nem, nem kezelhetném úgy, mintha csak 50 millám lenne. Biztos van olyan ember, aki tudna úgy élni, hogy nem kezd semmit a maradék 4950000000 HUF-al, titokban tartja, de a legtöbben nem ilyenek vagyunk.
Valószínűleg te sem.Érthető vagy fogalmazzam át újra?
-
Apollyon
Korrektor
válasz
fene_vad
#119
üzenetére
A nagy felelősség relatív. Ha valaki szegény és 80 ezerből él, de elmegy kaszinóba eljátszani és elbukja, akkor ő is a pénzre fog gondolni egész nap, hogy hogyan szerzi vissza, vagy miből fog enni holnap.
Aztán meg ha ott csücsül a nagy pénz a bankszámlákon, még nem kell feltétlenül kivenni, ha nem csinálsz vele semmit, akkor az ottmarad, és kész. Igen, felelősség elkölteni, de nem szükségszerű elkölteni, te viszont skatulyába zársz mindenkit, és még mindig azt hiszed, hogy csak azok az opciók vannak amik ott keringenek a fejecskédben.
-
fene_vad
senior tag
A pénzügy tudatosság pont az, amiben nagyon szarul állunk itt Magyarországon...
Emellett egy csőd esetén a pénz elvesztése nem a legnagyobb veszteség.Nem az a kérdés, hogy hogyan élsz meg 5 milliárd ilyen-olyan befektetéseinek hozamából, hanem hogy mit csinálsz azzal az 5 milliárddal, hogy ne kelljen mindent átalakítani az életedben. Az nagyon nehéz, és sokmindent nem is akarna változtatni az ember, de muszáj.
-
válasz
fene_vad
#112
üzenetére
"Az itt hozzászólók, téged is beleértve, valahogy úgy látják, hogy ők biztosan a 30%-ba tartoznak."
Képes vagyok elvégezni alapvető matematikai műveleteket (szorzás, osztás), tudom, hogy mi az a reálkamat meg tisztában vagyok a hozam és a kockázat összefüggéseivel - ezzel simán benne vagyok pénzügyi tudatosság terén az első harmadban.
"Ha gondolod írd ide, mit kezdenél 5 milliárddal, csak vázlatosan."
Az nem olyan nagyon sok pénz, ha az ember csak vmi alacsony kockázatú portfólió reálkamatából akar éldegélni, akkor egy nagyon kényelmes felső-középosztálybeli létet simán finanszíroz, de nagyjából ennyi.
-
#120
Polllen
félisten
enginev3.0
#98
Polllen
félisten
válasz
enginev3.0
#98
üzenetére
"Egyrészt megvan mindened, ezért nem igazán tudsz örülni már semminek"
Borzasztóan nagy tévút, ha az új dolgok megszerzése/birtoklása és nem új élmények megélése az öröm forrása, mindegy mennyi pénze van valakinek.
-
fene_vad
senior tag
válasz
Apollyon
#117
üzenetére
Sajnos nem értek egyet...
Tökmindegy, hogy van az az 5 milliárd, párnacihába varrva vagy elosztott számlán, nem ez a lényeg.
Nagy pénz: nagy felelősség.
Becsüld meg, onnantól kezdve, hogy megtudtad hogy megnyerted, átlagosan hány percig fogsz NEM a pénzre gondolni egy nap?
Hogy lehet valami nem fontos, ha egész nap másra sem tudsz gondolni, ha mindenről az jut eszedbe?
Másképpen szólva: igenis "bámulni fogod egész nap"."Aki meg a nagy pénz miatt megnyomorodik annak anélkül is nyomor az élete."
Ez egy légből kapott és bármilyen alapot nélkülöző primitív általánosítás.
Bármilyen nagy traumába bele lehet rokkanni. Ha jó az életed, okos vagy és megfontolt, támogató szociális kapcsolatokkal rendelkezel, kisebb az esély, persze, de nem igazán megjósolható... -
válasz
fene_vad
#114
üzenetére
Egyetértek bambano véleményével.
Már leírtam, de az én életem szerintem a következők miatt nem változna meg: Nem élnék luxus életet, éppen csak egy középosztáyl-beli szintet céloznék meg. Ugyanehhez segíteném hozzá a családi kört és a két szál barátomat. A maradékot egészen pontosan bankba tenném, amíg el nem döntöm, hogy mibe fektetem.
Nem költenék luxus dolgokra (sohasem vágytam rájuk), viszont valami céget biztosan létrehoznék, csak ahhoz elötte meg kellene tanulnom ezt-azt. Leginkább ezzel foglalkoznék. -
Apollyon
Korrektor
válasz
fene_vad
#116
üzenetére
Túl van lihegve a téma, ez csak pénz. Aki megnyeri a lottót, annak nyitnia kell több bankszámlaszámot, ahova átutalják. Ott megvár a pénz. Nem kell kivenni majd az asztalra tenni és bámulni egész nap. Aki meg a nagy pénz miatt megnyomorodik annak anélkül is nyomor az élete.
-
fene_vad
senior tag
pontosan fogalmaztad meg, egyetértek: valószínűleg átlagosan más lenne a végeredmény.
Abba nem mernék belemenni, hogy a kismillió életminőséget repzentálni hivatott változó milyen irányba és mennyire mozdulna el.
Másképpen szólva lófaszt sem tudunk róla, ami nem indokolja a dedós "sokpénzemvan, mindenkirály" attitűdöt, de indokolja az óvatosságot és mélyebb megértésre törekvést, amit én sulykolok. -
bambano
titán
válasz
fene_vad
#112
üzenetére
a lottónyerők, miután teljesen véletlenül választódnak ki, valószínűleg sokkal jobban reprezentálják az országos lakosságot, mint ez a pár helyből kocka és nekifutásból kicsit it fanatikus.
vagyis azt feltételezni, hogy az itt megszólalók esetében átlagosan más lenne a végeredmény, megalapozott.
-
-
-
fene_vad
senior tag
válasz
Apollyon
#111
üzenetére
A nagy lottónyerők 70%-a pár éven belül elveszt mindent, és itt még csak a pénzről beszélünk.
Az itt hozzászólók, téged is beleértve, valahogy úgy látják, hogy ők biztosan a 30%-ba tartoznak.Engedtessék meg a kételkedés.
Félreértelmezted azt is amit írtam, nem azt mondtam, hogy "szinte csak és kizárólag" rossz lehet a kimenetel, hanem azt, hogy annyira alapvető változást hoz minden szinten, hogy nem biztos, hogy megéri.
Nekem van annyira jó életem (nem a pénz miatt), van annyira jó családom és barátaim, hogy PÉNZÉRT nem reszkíroznám, hogy esetleg elveszítem őket.
Ha gondolod írd ide, mit kezdenél 5 milliárddal, csak vázlatosan.
-
Apollyon
Korrektor
válasz
fene_vad
#109
üzenetére
Elolvastam a már az összes hsz-t, amellett hogy kötöd az ebhez a karót, nagyrészt te írtad a legnagyobb baromságokat.
Neked az a meggyőződésed, hogy ebből az egészből szinte csak és kizárólag rossz lehet. Ahogy látszik is, saját magadból indulsz ki, 50 milkánál nagyobb pénzzel meg sem tudnál küzdeni, és azt hiszed hogy csak azért mert te alkalmatlan vagy, mindenki más is az. Szerencsére nem így van ;D -
fene_vad
senior tag
válasz
Apollyon
#108
üzenetére
Rendkívül óvodás szinten értelmezed a dolgot, nem ismétlem magam, olvasd vissza a hozzászólásaimat.
In a nutshell: a hirtelen jött nagy pénz mindent megváltoztat, aminél nagyon nagy eséllyel rossz megküzdést (pia, drog) választhat valaki.
Nem csak azt jelenti, hogy innentől mindent megvásárolhatsz, ennek a járulékos hatásai azok, ami megviselik az alanyt. És mindenkit a környezetében. Komolyan olvasd vissza amiket írtam eddig. -
#108
Apollyon
Korrektor
enginev3.0
#98
Apollyon
Korrektor
válasz
enginev3.0
#98
üzenetére
Ez az alkohol meg drogprobléma akkora hülyeség. Mintha mindenkit csak a nagy pénz választana el attól hogy igyon meg drogozzon, lol. Meg aki eddig visszautasította, mert tudja mivel jár a használata, az egyből hirtelen tesz majd az egészre nem törődve azzal hogy halál... na persze, hogyne
Mert ha nem kell már napi 8 órában valami unalmas melót csinálni, akkor nyilván semmi mást nem lehet már az életben, végülis a korlátlan mennyiségű pénz nem elég arra hogy az ember élete végéig lefoglalja magát...
Érezni már eléggé a nyomort ezen az országon, a többség a nagyon jóban is már csak a rosszat látja.
-
#105
bteebi
veterán
szupermacs
#101
bteebi
veterán
válasz
szupermacs
#101
üzenetére
Azért általában annak veszi el az eszét, akinek már eleve is kevés volt...
-
#102
dabadab
titán
enginev3.0
#98
válasz
enginev3.0
#98
üzenetére
"Hogy az urat sajnálom-e? Nem a legkevésbé sem, ő a határtalan pénzszórást választotta"
Már bőven eurómilliói voltak, amikor még mindig biciklivel járt be az irodájukba, a megkeresett pénzt ki se vette a cégből, aztán amikor kapott 2,5 milliárd USD-t, akkor vett 70 millióért (ami a vagyonának 2,8%-a volt) egy házat, aztán annyi. Én azért nem pont így képzelném a határtalan pénzszórást.
-
#101
szupermacs
veterán
SkyLine3000
#100
szupermacs
veterán
válasz
SkyLine3000
#100
üzenetére
Durva, hogy mennyire el tudja venni az emberek eszét a pénz.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
), viszont azt továbbra is tartom, olyan magabiztossággal, mint James Randi a paranormális jelenséges fogadását (csak nekem nincs rá pénzem, érthető okokból, de bármi másban fogadok), hogy gazdag emberben nem létezik szomorú.
.
. Ez a te esetedben nem sok jót jelent, de tekintsünk el tőle.
Persze ha te nagyon szeretsz mosogatni vagy vasalni, akkor ez igazi pénzkidobás lenne számodra 
.
. Ráadásul pont mostanában jelentősen drágultak az albérletek, többek között az Airbnb-nek és a hasonló oldalaknak köszönhetően.
. Ez mondjuk hatalmas pech, ekkora kockázattal nem lehetett számolni 10 évvel ezelőtt. Ehhez képest a mi kb. 150 m2-es házunk jópár millióval kevesebbe fog kerülni.
.
. A HR-esek tutira imádnának 
...
Új hozzászólás Aktív témák
- Dobozos DELL Inspiron 16 Fémházas Multimédiás Laptop 16" -40% Ryzen 7 8840U 8mag 16/1TB FHD+ IPS
- Csőtörés bemérés - Csőtörés Javítás Szakszerűen
- Professzionális vízszerelés 0-24 akár azonnali kiszállással
- Fiorenzato AllGround eladó
- Új Zsír Dell Inspiron 14 7441 Érintős Ultrabook Laptop -25% Snapdragon X Plus 10Mag 16/1TB SSD QHD+
- Xiaomi Redmi Note 10 Pro 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Apple iPhone 11 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Azonnali A320 B350 X370 B450 X470 A520 B550 X570 chipset alaplap felvásárlás személyes/csomagküldés
- BESZÁMÍTÁS! 3Dconnexion SpaceMouse Enterprise egér garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! Asus B450 R7 2700X 16GB DDR4 512GB SSD RTX 2070 8GB Rampage SHIVA Thermaltake 500W
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest